Байконур. Начало конца?

[Schwalbe]

Не Байконура. Казахстана.

И именно из Байконура. Подходящее место. )

Хорошо. А РФ что делала все эти годы?
Если у вас долгосрочные планы, иметь свой данциг не так уж и глупо.

[Штуцер]

А РФ что делала все эти годы?

Хороший вопрс.
На полигоне - проедала ресурс, созданный до 1991 года.
Практически по-серьезному вкладывался только ГКНПЦ, но без капстроительства, под коммерцию.
Например РН Союз прокочевала по трем МИКам по мере их износа и вывода из эксплуатации.

[Demir_Binici]

А РФ что делала все эти годы?

Хороший вопрс.
На полигоне - проедала ресурс, созданный до 1991 года.
Практически по-серьезному вкладывался только ГКНПЦ, но без капстроительства, под коммерцию.
Например РН Союз прокочевала по трем МИКам по мере их износа и вывода из эксплуатации.

РФ вкладывалась в Восточный, площадку для Ангары в Плесецке. Их деньги - им и решать. Такое у РФ политическое вИдение. Опять же - их право.

Казахстан просто получает деньги от аренды Байконура. Плату не повышает, а с учётом инфляции, даже снижает.

Байтерек в какой-то период выглядел перспективно. С 2012 года перспектива сузилась, а с 2016 - исчезла. Если уж Протон оказался никому не нужным, то на Ангару надежд ещё меньше. У Союз-5 перспектив не больше. А с марта 2022 года не стало даже теоретических. Чтобы на Союзе-5 из Казахстана выполнялись какие-либо пуски в интересах госзаказчиков из РФ, когда и Ангара без дела стоит? Не смешно. А никаких других заказчиков не предвидится. И политическая обстановка, и ракета откровенно слабая и устаревшая по сравнению с другими ракетами, ожидаемыми к 2027 году. Хоть даже китайскими и индийскими. И с дурной репутацией двигатель первой ступени.

[Штуцер]

РФ вкладывалась в Восточный, площадку для Ангары в Плесецке. Их деньги - им и решать.

Считаю, что правильно делало. После 1991 ставку на Байконур делать было нельзя. Какими бы договорами аренды не обкладываться.

[Demir_Binici]

РФ вкладывалась в Восточный, площадку для Ангары в Плесецке. Их деньги - им и решать.

Считаю, что правильно делало. После 1991 ставку на Байконур делать было нельзя. Какими бы договорами аренды не обкладываться.

Ваше право. И итог закономерный. История этого космодрома заканчивается.

Начнётся ли другая? Не знаю. Думаю, шансов на ближайшие десятилетия не много.

[mik73]

Странно. Какой у них может быть интерес, если пуск к китайской станции невозможен с широты Байконура?

Нет ничего невозможного. Есть невыгодное. А так - если с Плесецка на ГСО летать грозятся (и болванками уже кидались и вроде всё еще грозятся), то почему бы и нет? Но это конечно несерьезно :-)

А серьезнее то, что на орбитальной станции свет клином не сошёлся, существуют гораздо более полезные  и интересные задачи. К орбитальной станции получается много 4-5 пусков в год, а всего их у китайцев в год уже за полсотни. Опять же вон с Плесецка к советским еще орбитальным станциям летать еще более же невозможно, что не мешало ему активно работать тогда и по мере сил сейчас.
Другое дело, что непонятно чем Байконур может быть китайцам лучше/удобнее для любых задач, кроме полетов к орбитальной станции. Разве что на какие-нибудь наклонения вдруг более удобные районы падения окажутся, чем на китайской территории (но еще и если Казахстан на них согласиться).

[Demir_Binici]

Другое дело, что непонятно чем Байконур может быть китайцам лучше/удобнее для любых задач, кроме полетов к орбитальной станции.

Только тем, что на отправку американских/европейских/японских спутников с технологиями США для запуска из Казахстана разрешение получить возможно, а для запуска из Китая - нет. Это пока единственно возможное объяснение, которое мне приходит в голову. Объяснение хоть и слабое, но других не вижу. Сейчас Китайские ракеты не очень сильно выглядят на фоне других. Но они развиваются и догоняют.

Запускать китайские спутники на китайских ракетах во всех отношениях удобнее из Китая.

[Штуцер]

Только тем, что на отправку американских/европейских/японских спутников с технологиями США для запуска из Казахстана разрешение получить воз
можно, а для запуска из Китая - нет.

Суть - то этого запрета в недопуске китайских спецов к спутникам. Такой же запрет будет  и в Казахстане.

[Demir_Binici]

Только тем, что на отправку американских/европейских/японских спутников с технологиями США для запуска из Казахстана разрешение получить воз
можно, а для запуска из Китая - нет.

Суть - то этого запрета в недопуске китайских спецов к спутникам. Такой же запрет будет  и в Казахстане.

В Казахстане можно попробовать организовать спутника так, чтобы китайцы не могли ничего ценного про тот спутник узнать. 

[Raul]

А есть ли какие то ссылки на интерес Китая к Байконуру?

Странно. Какой у них может быть интерес, если пуск к китайской станции невозможен с широты Байконура?

Нет проблемы изменить наклонение орбиты станции на несколько градусов, если это будет обосновано политически. Разгонник нужен. На фоне всей китайской программы - один запуск.

[спец]

ЗАЧЕМ? Чтобы запускать с Байконура, имея полноценно действующий собственный космодром с оборудованным рабочим стартовым столом? Ни политически, ни финансового это обосновано не будет.

[спец]

Изменить наклонение под неработающий космодром - это сильно!

[Штуцер]

В Казахстане можно попробовать организовать спутника так, чтобы китайцы не могли ничего ценного про тот спутник узнать. 

А американцев устроят гарантии Казахстана? 
Но главное в другом.
Байконур - это не ракеты и спутники.
Байконур это комплекс средств хранения, подготовки и обеспечения запуска. Средства контроля запуска. Инфраструктура.
Все это перпендикулярно китайской технике. Американской, впрочем, тоже. За исключением сооружения 92А50.

[Raul]

ЗАЧЕМ? Чтобы запускать с Байконура, имея полноценно действующий собственный космодром с оборудованным рабочим стартовым столом? Ни политически, ни финансового это обосновано не будет.

Ну я же написал - ЕСЛИ будет

[Demir_Binici]

А американцев устроят гарантии Казахстана?

Голову на рельсы не положу. Потому и написал.

В Казахстане можно попробовать организовать спутника так, чтобы китайцы не могли ничего ценного про тот спутник узнать.

Т.е. чтобы гарантии Казахстана устроили и лицензии могли бы выдаваться.
На запуски на Протонах и Союзах они выдавались.

Байконур - это не ракеты и спутники.
Байконур это комплекс средств хранения, подготовки и обеспечения запуска. Средства контроля запуска. Инфраструктура.
Все это перпендикулярно китайской технике. Американской, впрочем, тоже. За исключением сооружения 92А50.

Это да. В данном применении Байконур для китайцев будет просто территорией. Единственная ценность которой в том, что это не территория Китая. Хотя тут тоже есть нюанс. В случае неудачного запуска, спутник может упасть на территории Китая.

[спец]

ЗАЧЕМ? Чтобы запускать с Байконура, имея полноценно действующий собственный космодром с оборудованным рабочим стартовым столом? Ни политически, ни финансового это обосновано не будет.

Ну я же написал - ЕСЛИ будет

Убедили. Пущай меняют.

[спец]

Байконур это комплекс средств хранения, подготовки и обеспечения запуска. Средства контроля запуска. Инфраструктура.

Всё, что скрывается под аббревиатурой КРК.

[Warpan W]

В Казахстане можно попробовать организовать спутника так, чтобы китайцы не могли ничего ценного про тот спутник узнать.

А американцев устроят гарантии Казахстана? 
Но главное в другом.
Байконур - это не ракеты и спутники.
Байконур это комплекс средств хранения, подготовки и обеспечения запуска. Средства контроля запуска. Инфраструктура.
Все это перпендикулярно китайской технике. Американской, впрочем, тоже. За исключением сооружения 92А50.

Полтиник, им, в принципе, также перпендикулярен.

[Штуцер]

Полтиник, им, в принципе, также перпендикулярен.

По интересам - да, но он хотя бы технически согласован.

[Кот Бегемот]

— В настоящий момент пилотируемые пуски ракет «Союз» осуществляются только с космодрома Байконур. В какой стадии находится вопрос о превращении "Гагаринского старта" в музей? Будет ли он создан? Он будет находиться в ведении ЦЭНКИ или будет передан казахстанской стороне?

— Стартовый комплекс 17П32-5, так называемый «Гагаринский старт», был введен в эксплуатацию в мае 1957 года с целью реализации пилотируемых космических программ нашей страны и обеспечения запусков космических кораблей. За время эксплуатации он неоднократно подвергался реконструкциям, переоборудованию и модернизации для запусков космических аппаратов различного назначения по другим космическим программам. Всего с 1957 года со знаменитого "Гагаринского старта" проведено 519 пусков ракет-носителей. Последний из них проведен 25 сентября 2019 года с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС-15" с использованием ракеты-носителя 11А511ФГ, работающей на старой, аналоговой системе управления.
В настоящее время прорабатывается вопрос о снятии с эксплуатации «Гагаринского старта» и передаче его собственнику - Республике Казахстан.
Прорабатывается также вопрос о создании на базе легендарного "Гагаринского старта" музейного комплекса. Большую заинтересованность в этом вопросе проявила казахстанская сторона, за которой и остаётся окончательное решение. Безусловно, для нашей страны «Гагаринский старт» имеет важное историческое значение и ЦЭНКИ готово оказать посильный вклад в создание на его базе музейного комплекса.
— Какое будущее ждёт стартовый комплекс для ракет-носителей «Протон» после завершения использования? Ранее предполагалось закрыть программу в 2025 году. Сохраняются ли эти сроки?
— На сегодняшний день у ЦЭНКИ находятся в эксплуатации две пусковые установки ракеты-носителя «Протон». Обе находятся в рабочем состоянии и готовы к применению по назначению. В 2025 году планируется осуществить запуск космического аппарата в интересах зарубежного заказчика и «Электро-Л», в 2026 году – космический аппарат «Луч-5ВМ».
Достигнутые в 2014 году договорённости с Республикой Казахстан предполагали постепенное сокращение пусков "Протона" к полному их завершению в 2025 году. Но по согласованию с казахстанской стороной и с учетом имеющихся на арсенале завода-изготовителя ГКНПЦ им. М.В. Хруничева нескольких ракет-носителей «Протон» в настоящее время прорабатывается вопрос о продлении программы запусков «Протона» вплоть до окончания их изготовления. Дальнейшее использование стартовых комплексов для осуществления пусков ракет-носителей «Протон-М» будет определено после разработки и утверждения Государственной программы «Космическая деятельность России, программ международного сотрудничества и коммерческих проектов на 2026-2036 годы».

https://prokosmos.ru/2024/10/24/novii-rossiiskii-kosmicheskii-korabl-budet-saditsya-v-amurskoi-oblasti