Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Valerij]

Александр Ч. пишет:

Valerij пишет:
Тем не менее очень сырой и воздушный проект "Марс Один" уже собрал десятки миллионов долларов. Я не утверждаю, что именно "Марс Один" сможет начать колонизацию Марса, но его опыт вполне подтверждает принципиальную возможность колонизации Марса с финансированием по схеме фонда Капитана Кусто.

Проект доставки колонистов или проект колонии?
Первый да, может быть экономически успешен, особенно при выдаче колонистам билета в один конец.

Видите как хорошо, совсем недавно все говорили, что и это невозможно.....
   

SFN пишет:
В смысле фонд Капитана ЖИ Кусто уже колонизировал океан? Или ему, также как колонизаторам Марса, еще это предстоит?

Нет, он указал дорогу продемонстрировал, что это возможно. Но в большинстве случаев экономически не оправдано. Но уже любители дайвинга при желании погружаются на сотни метров, а профи работают в комплексах под давлением месяцами.
   

RDA пишет:
Никакие телешоу типа "Марианский Дом-2" – не обеспечат компенсации затрат на их содержание. А только привьют отвращение к марсианской колонии у интеллектуалов. С понятными последствиями. И естественно отсутсвием суперпроффессионалов в непонятно какой области.

Телешоу типа "Дом-2" не привьют и не обеспечат. Но обратите внимание, как американцы сделали из посадки своего "любопытства" событие, а из этого события - шоу. Учитесь - они даже спутник на орбите вокруг Марса подогнали так, что он снял процесс посадки. Мы даже на Земле позволить себе такого не можем.
   

Alex_II пишет:
Ну и пес с ними - с этими снобствующими интеллектуалами... Которым  Марс  предлагают, а они носик морщат - "Фи, это же телешоу!" Сдается мне, на Марсе они в ближайшие 200 лет нужны не будут... Не знаю ни одного профессионального философа, который бы выбрал местом жительства Антарктиду. Или хотя бы Новый Уренгой. Ну не востребованы они там...

Это не совсем так. Некоторые известные литераторы и историки работают учителями школ и преподавателями вузов, и классно работают, и вполне востребованы.
   

Alex_II пишет:
А практиков будет интересовать не то, что это телешоу, а вопросы физиологии людей и работы оборудования. Ну и сам Марс конечно.

А вот это - верно. Тем более, что с прогрессом электронной техники мы все будем все чаще попадать в кадр камеры, а для живущих на Марсе это часто будет просто жизненно необходимо.

[Valerij]

RDA пишет:

Valerij пишет:
"Полет в один конец" - название, неточное по своей сути, в данном случае речь идет о том, что возможность вернуться в принципе появится у членов передового отряда только через десять-пятнадцать лет, и пропускная способность магистрали в один конец намного (возможно - в тысячи раз) меньше, чем в другой.

Еще большой вопрос, можно ли реадаптироваться к земным условиям после 10-15 лет существования организмов в условиях 0.38 G.

С этим согласен. Только практика даст ответ.
   

RDA пишет:
Сократить необходимую численность населения для создания "технологической зоны" можно и за счет того, что создается "зона" только воспроизводящая готовые технологии, но не генерящая новые.

Естественно, и на первом этапе колония будет в основном воспроизводить технологии и транслировать свои предложения для следующей итерации техники, поредназначенной для колонии.
   

RDA пишет:
Следующий момент: социально-экономическая система. Социалистическая – это одна численность. Либерально-демократическая – потребует большего количества населения. А какой-нибудь военный коммунизЬм с обеспечением самого минимума потребностей – вообще самый минимум.

Такая колония в принципе возможна только при либерально-демократической системе. "Военный коммунизм" допустим как начальный этап, для передового отряда и отрядов первопоселенцев, которые осваивают новое. Это как наши артели золотодобытчиков, строителей дорог и т.д. Мобилизационному методу работы лучше оставить только соответствующую работу, и ничего больше.
   

RDA пишет:
Но самое главное другое. Нам известна только "технологическая зона" индустриальной цивилизации. Но такая зона воспроизводима только в условиях естественной биосферы. Для существования вне земной биосферы необходимо создание "технологической зоны" цивилизации "индустриальной +1". По аналогии аграрная цивилизация - "индустриальная -1". А какая при этом потребуется численность населения – большой вопрос.

Выделенное утверждение не доказано, точнее доказано обратное - экипаж МКС живет в космосе, жители подводных домов - под водой, водолазы - в водолазных комплексах. Но в принципе верно - создание такой колонии - это переход к "индустриальной +1".

[SFN]

Экипаж МКС собсвенное овно вывозит на Землю и получает все с Земли. 
Очень показательный пример для марсианской колонии  )))))))))))))))))))))))

[Valerij]

RDA пишет:

Valerij пишет:
Но одновременно говорят и о "золотом миллиарде". Так что или для сохранения и развития "научного и технологического уровня материнской цивилизации" хватает миллиарда, или концепция "золотого миллиарда" (даже с некими поправочными коэффициентами) не верна.

Концепция "золотого миллиарда" возникла с подачи экологов. По некоторым оценкам земная биосфера без ущерба для себя способна длительное время поддерживать миллиардную индустриальную цивилизацию – не больше.

Обратите внимание на то, что современный человек развитого индустриального общества потребляет больше энергии, но меньше реальных вещественных предметов. Машин, телевизоров стало больше, но весить они в расчете на одного пассажира стали меньше.
   

RDA пишет:Дальнейшее развитие такой цивилизации совсем не гарантировано. Индустриальное поздневековье.

Индустриальное поздневековье - угроза вполне реальная. И основной фактор, повышающий эту угрозу - замедление развития. А это происходит отнюдь не по технико экономическим, а по социальным причинам.

[Valerij]

SFN пишет:
Экипаж МКС собсвенное овно вывозит на Землю и получает все с Земли.
Очень показательный пример для марсианской колонии )))))))))))))))))))))))

РС МКС очень показательный пример отсутствия развития проекта. Это классическая иллюстрация застоя.

[Back-stabber]

Valerij пишет:

SFN пишет:
Экипаж МКС собсвенное овно вывозит на Землю и получает все с Земли.
Очень показательный пример для марсианской колонии )))))))))))))))))))))))

РС МКС очень показательный пример отсутствия развития проекта. Это классическая иллюстрация застоя.

Всё что достигло оптимального (удовлетворяющего текущие потребности) размера -- застой? А тут IMHO ещё и с запасом нехилым..

[Александр Ч.]

Alex_II пишет:
А практиков будет интересовать не то, что это телешоу, а вопросы физиологии людей и работы оборудования. Ну и сам Марс конечно.

А для практиков более чем достаточно вахтового метода, тем более цели не то, что для колонии, даже для постоянно действующей базы, нет.
Т.е. цель сейчас - сам процесс. Иллюстрацию такой цели в теме уже упомянули - МКС. С Марсом все будет точно так же.

[Valerij]

Back-stabber пишет:
Всё что достигло оптимального (удовлетворяющего текущие потребности) размера -- застой? А тут IMHO ещё и с запасом нехилым..

Ну-ну.
Во первых, сравните, какой РС МКС должен был быть до катастрофы Колумбии, с тем, какой он есть сейчас. Но и после этого он должен был быть к 2008 году с двумя полноразмерными модулями, один из них МЛМ. Эксперимент  "молекулярный экран" начали готовить в 2004 году, в 2006 он должен был быть проведен на орбите. И где все это?
   
Мы в разы повысив финансирование в разы облегчили задачи. Если, по вашему мнению, это достижение оптимального размера, то для других это очевидная катастрофа отраслевого управления.

[Valerij]

Александр Ч. пишет:
А для практиков более чем достаточно вахтового метода, тем более цели не то, что для колонии, даже для постоянно действующей базы, нет.
Т.е. цель сейчас - сам процесс. Иллюстрацию такой цели в теме уже упомянули - МКС. С Марсом все будет точно так же.

Можно по разному относиться к Ю.Карашу и предлагаемым им решениям, но оспорить вот этот, далеко не полный, список сложно:
   

Спойлер

Вот некоторые из устройств и методик, в основу которых, согласно официальным источникам НАСА, были положены технологии и процедуры, разработанные американской космической отраслью.

 • Компьютерные томографы
 • Магнитно-резонансные томографы
 • Аппаратура для гемодиализа
 • Дефибрилляторы
 • Искусственное сердце (Это, пожалуй, один из наиболее «животрепещущих» примеров земной полезности космических технологий.  Данная модель искусственного сердца была совместно разработана всемирно известным американским хирургом Майклом Дебейки и инженером Космического центра имени Джонсона Дэвидом Сосьером.  В основу конструкции была положена схема турбонасосного агрегата главного двигателя шаттла).
 • Телеробот-хирург типа «Да Винчи»
 • Аппараты для физиотерапии
 • Позитронно-эмиссионные томографы
 • Микроволновые приемники для обнаружения рака груди на ранних стадиях
 • Аппаратура для кардиоангиографии
 • Мониторы для исследования нейронной деятельности мозга
 • Процедуры и методы стерилизации операционных
 • Портативные рентгеновские аппараты для обследования новорожденных
 • Индивидуальные дыхательные приборы для пожарных
 • Датчики контроля вредных примесей в воздухе
 • Система контроля за качеством продуктов питания, которая на два порядка позволила снизить опасность заражения сальмонеллой
 • Спасательные плоты для самолетов и судов
 • Спасательные баллистические парашюты для самолетов легкой авиации (к настоящему времени эти устройства спасли уже более 200 жизней)  
 • Охлаждающие костюмы для облегчения фантомных болей, а также для людей, получивших спинальную, или спортивную травму, или для больных рассеянным склерозом

 Но земная работа космических технологий не ограничивается одним лишь спасением попавших в трудную ситуацию людей.  Они еще облегчают наш быт, делая его проще, а нередко и приятнее.  По крайней мере, именно такие цели преследуют разработанные и изготовленные с использованием космических технологий:

 • Ортопедические матрасы и подушки с «памятью»
 • Фильтры для очистки воды
 • Технология сохранения продуктов методом сухой заморозки
 • Беспроводные электроприборы
 • Системы звукоизоляции автомобилей
 • Фотокамеры для сотовых телефонов

 Ну и конечно уже навязшие в зубах примеры тефлона и велкро. Строго говоря, велкро (или «липучки») были придуманы в Швейцарии, а тефлон - в США еще в 1940-е годы, но массовое применение эти технологии нашли лишь после того, как НАСА продемонстрировало их эффективность в ходе реализации программы «Аполлон», а потому можно без преувеличения сказать, что космическая программа способствовала внедрению данных технологий в повседневную жизнь.

 Космические технологии используются для производства кроссовок. Ну а кроме этого, изобретения космической отрасли помогли создать:

 • Систему оплаты за бензин прямо у колонки с помощью кредитной карты
 • Систему голографической проверки связных антенн
 • Сканнеры для просвечивания багажа в аэропортах
 • Солнечные батареи
 • Специальные материалы для изготовления одежды пловцов, дайверов, рабочих, занятых на вредном производстве
 • Стекловолокно с тефлоновым покрытием для крыш
 • Шасси для школьных автобусов
 • Пахотный плуг, рассчитанный по методикам, созданным для определения прочности космических кораблей
 • Установку, использующую атомарный кислород для очистки картин, написанных в 19-м веке
 • Метод мультиспектральной съемки для чтения обгоревших и поврежденных пеплом Везувия древнеримских манускриптов
 • Компьютерный язык, используемый, в частности, в автомастерских, в фотоаппаратах «Кодак», портативных компьютерах и экспресс почте.

 За рамками данной статьи остается вклад космической отрасли в создание новых систем оружия, в том числе для обороны и сдерживания, но это уже тема для другого разговора.

[свернуть]

 
Так что, если для вас достигнутого достаточно, то для других - мелко плаваем.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Но и после этого он должен был быть к 2008 году с двумя полноразмерными модулями, один из них МЛМ.

А есть у Вас чем их с толком загрузить-то, а?    

Valerij пишет:
Эксперимент"молекулярный экран" начали готовить в 2004 году, в 2006 он должен был быть проведен на орбите. И где все это?

"Начали готовить" это конечно мощно. Вот кабы Вы сказали _подготовили_.. И каждую неделю штурмуют РосКосмос гневными письмами, но не находиться для служителей науки местечка на МКС, куда их замечательный приборчег пристроить -- тоды конечно да...  

Valerij пишет:
Мы в разы повысив финансирование в разы облегчили задачи. Если, по вашему мнению, это достижение оптимального размера, то для других это очевидная катастрофа отраслевого управления.

Что Вас опять не устраивает-то? Вот есть городишко с постоялым двором на 20 койко-мест. И всё всех устраивает.
Но. НО! Тут прибегаете Вы, и бъя себя пяткой в грудь с криками "Алярм! Застой детектед!!" начинаете всех агитировать возводить мега-хотел пятизвёздочный. И нафига он там спрашивается кому сдался?  :oops:

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Но и после этого он должен был быть к 2008 году с двумя полноразмерными модулями, один из них МЛМ.

А есть у Вас чем их с толком загрузить-то, а?    

Судя по тому, как изменилась научная загрузка модулей с 2011 года, с того времени, как пришел Поповкин - есть, и много, даже в нынешнем состоянии. Нужно понимать, что, например, без постоянной связи с Землей через Лучи возможности проведения экспериментов на РС МКС падают в разы, если не на порядок, так же при нынешних возможностях системы электропитания, охлаждения и терморегуляции, свободном объеме на станции и так далее.
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Эксперимент"молекулярный экран" начали готовить в 2004 году, в 2006 он должен был быть проведен на орбите. И где все это?

"Начали готовить" это конечно мощно. Вот кабы Вы сказали _подготовили_.. И каждую неделю штурмуют РосКосмос гневными письмами, но не находиться для служителей науки местечка на МКС, куда их замечательный приборчег пристроить -- тоды конечно да...    

Так я и сказал - подготовили к запуску в 2006, да только "планы изменились"...
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Мы в разы повысив финансирование в разы облегчили задачи. Если, по вашему мнению, это достижение оптимального размера, то для других это очевидная катастрофа отраслевого управления.

Что Вас опять не устраивает-то? Вот есть городишко с постоялым двором на 20 койко-мест. И всё всех устраивает.
Но. НО! Тут прибегаете Вы, и бъя себя пяткой в грудь с криками "Алярм! Застой детектед!!" начинаете всех агитировать возводить мега-хотел пятизвёздочный. И нафига он там спрашивается кому сдался?  :oops:

Так я и говорю, городишко с постоялым двором в двадцать мест всех устраивает, даже монгольских наездников, ибо не особо мешает коней пасти. А вот современный город монгольских наездников уже не устраивает, зачем он им?

[Александр Ч.]

Valerij пишет:
Можно по разному относиться к Ю.Карашу и предлагаемым им решениям, но оспорить вот этот, далеко не полный, список сложно:

А я вместо оспаривания списка просто попрошу Вас оставить из него только, то что появилось благодаря эксплуатации МКС и только её, а не в процессе развития всей космической промышленности с сороковых годов прошлого века.
Кстати, фирма "Кодак" обанкротилась и марка продана. Впечатляющий результат использования космических технологий  

ЗЫ Для "молекулярного экрана" МКС не нужна.

ЗЗЫ Использование зубной щетки в качестве ершика, и другое подобное из серии "голь на выдумку сильна", приводить не надо. Эти изобретения давно известны на Земле.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Судя по тому, как изменилась научная загрузка модулей с 2011 года, с того времени, как пришел Поповкин - есть, и много, даже в нынешнем состоянии.

Что _конкретно_ сейчас находится "в полной боевой" и технически и организационно и просто тупо "не лезет" -- не подскажите?    

Valerij пишет:
Нужно понимать, что, например, без постоянной связи с Землей через Лучи возможности проведения экспериментов на РС МКС падают в разы, если не на порядок

Эге. т-е проблемы у нас с телеграфом, но решить их можно только перестроив гостиницу. Необычно как минимум.

Valerij пишет:
Так я и сказал - подготовили к запуску в 2006, да только "планы изменились"...

Простите, Вы сказали "начали готовить" и "должен был быть проведен". То-ли недоготовили, то-ли ещё что... Неясно.
Отчего не провели-то _конкретно_?    

Valerij пишет:
так же при нынешних возможностях системы электропитания, охлаждения и терморегуляции, свободном объеме на станции и так далее.

И какой-же эксперимент обломился от недостачи электропитания, будучи полностью подготовленным?  

Valerij пишет:
Так я и говорю, городишко с постоялым двором в двадцать мест всех устраивает, даже монгольских наездников, ибо не особо мешает коней пасти. А вот современный город монгольских наездников уже не устраивает, зачем он им?

Точняк. Вот появится спрос на блекджеки и шлюх -- будем бордель строить. А так -- нафига он там пустым сараем летать-то будет? В чём профит?

[Valerij]

Александр Ч. пишет:
Кстати, фирма "Кодак" обанкротилась и марка продана. Впечатляющий результат использования космических технологий

Нол передэтим долгое время была грандом. А то, что обанкротилась - так на то и реальный рынок, выигрывает более эффективный.
   

Александр Ч. пишет:
А я вместо оспаривания списка просто попрошу Вас оставить из него только, то что появилось благодаря эксплуатации МКС и только её, а не в процессе развития всей космической промышленности с сороковых годов прошлого века.

Лекарства от деминерализации костей и болезни альцгеймера устроят? Новый способ разработки лекарств, разработанный и опробованный на модельном вирусе герпеса - тоже. В разработке многих лекарств использовалась информация полученная в результате рентгено-структурного анализа образцов белковых кристаллов, полученных на МКС. На самом деле в первый коммерческий полет Дракон привез на МКС материалы для более 160 экспериментов, из них на 66 новых экспериментов,  MSG c 2002 года наработал 12 000 часов чистого времени экспериментов, готовится MSG-2. Так что  исследовательские возможности МКС используются очень серьезно, просто полученная информация перерабатывается вместе с той, что получена на Земле. Например, в обосновании необходимости создания Dream Chaser отдельно говорится, что крылатый аппарат может доставить на Землю нежные белковые кристаллы, доставить которые неповрежденными с помощью капсульных кораблей невозможно.....
   

Александр Ч. пишет:
ЗЫ Для "молекулярного экрана" МКС не нужна.

Я в курсе, но его все равно нет.

[Valerij]

Back-stabber пишет:
Что _конкретно_ сейчас находится "в полной боевой" и технически и организационно и просто тупо "не лезет" -- не подскажите?

Давно подсказал, причем вам же. Повторять уже лениво.
   

Back-stabber пишет:
Эге. т-е проблемы у нас с телеграфом, но решить их можно только перестроив гостиницу. Необычно как минимум.

Нет, не так. Вас просто устраивает постоялый двор без телеграфа. а современного города без связи не бывает.
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Так я и сказал - подготовили к запуску в 2006, да только "планы изменились"...

Простите, Вы сказали "начали готовить" и "должен был быть проведен". То-ли недоготовили, то-ли ещё что... Неясно.
Отчего не провели-то _конкретно_?

А что, мелко написано, или читать не умеем? Планы изменились.
А кто составлял те планы - неизвестно, просто исключены, перенесены на потом, когда рак свиснет. Примерно как с ПТК НП, первоначально хотели универсальный корабль, потом только для околоземной, мол, универсальный - дорого, а не прошло и месяца после появления американских частников - захотели ЛОК....
   
Это для вас новость? Ничем не могу помочь.
   

Back-stabber пишет:
И какой-же эксперимент обломился от недостачи электропитания, будучи полностью подготовленным?

А зачем его готовить, если и так известно, что электропитания нет. Вот все, от которых отказались и перенесли по этим причинам и отвалились.
   

Back-stabber пишет:
Точняк. Вот появится спрос на блекджеки и шлюх -- будем бордель строить. А так -- нафига он там пустым сараем летать-то будет? В чём профит?

Ну, понятно, вы большой специалист по шлюхам и блекджеку.
А люди на орбитальных станциях науку двигают, и платить за работу на хорошей станции вполне готовы.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Давно подсказал, причем вам же. Повторять уже лениво.

А там неясно что не реализуется именно по причине "не лезет". Так-что придётся Вам таки конкретизировать.    

Valerij пишет:
Нет, не так. Вас просто устраивает постоялый двор без телеграфа. а современного города без связи не бывает.

Эге. Т-е в отсутствии нужного количества Лучей опять-же размер РСМКС виноват?    

Valerij пишет:
А что, мелко написано, или читать не умеем? Планы изменились.
А кто составлял те планы - неизвестно, просто исключены, перенесены на потом, когда рак свиснет.

Т-е Вы не располагаете надёжными сведениями о там, что эксперимент не был проведён исключительно из-за неготовности МКС создать условия для его проведения, так? Так что тогда за наезды на неё?    

Valerij пишет:
А зачем его готовить, если и так известно, что электропитания нет. Вот все, от которых отказались и перенесли по этим причинам и отвалились.

Откель такая уверенность? Урлом не поделитесь?    

Valerij пишет:
Примерно как с ПТК НП, первоначально хотели универсальный корабль, потом только для околоземной, мол, универсальный - дорого, а не прошло и месяца после появления американских частников - захотели ЛОК....
 
Это для вас новость? Ничем не могу помочь.

Ну шлёпанец-то  что в той, что в иной реикорнации IMHO бред отдельный, к размеру МКС-а отношения не имеющий... Опять-же кто-то компенсирует видать недостаток размера в другом месте просто...  :oops:  

Valerij пишет:
Ну, понятно, вы большой специалист по шлюхам и блекджеку.

А то!  

Valerij пишет:
А люди на орбитальных станциях науку двигают, и платить за работу на хорошей станции вполне готовы.

"Хорошая" отличается от "плохой" наличием достаточного количества  пустых бочек? :oops:
И хде-ж все эти люди, покажите-ка мне их...

[Александр Ч.]

Valerij пишет:
Лекарства от деминерализации костей и болезни альцгеймера

Упс... а я и не знал, что ради того чтобы продержать три месяца в состоянии невесомости шесть мелких грызунов была собрана на орбите международная космическая станция весом в 500т (округлил до красивой цифры)  

ЗЫ Ничего не меняется

[Valerij]

Александр Ч. пишет:

Valerij пишет:
Лекарства от деминерализации костей и болезни альцгеймера

Упс... а я и не знал, что ради того чтобы продержать три месяца в состоянии невесомости шесть мелких грызунов была собрана на орбите международная космическая станция весом в 500т (округлил до красивой цифры)    

ЗЫ Ничего не меняется  

Естественно, не меняется. Я, например,  не уверен, что мышам угрожает болезнь альцгеймера, и четко понимаю, что шести мышей для исследования трех болезней мягко говоря, маловато. Кроме того, к шести мышам потребуется приставить еще пару (минимум) лаборантов, которые у мышей в невесомости регулярные анализы брать будут. Ну и прочее - одно за другим. Можно, например, вместо одного MSG было отправить в космос тысячу (наверняка мало, но что делать?) одноразовых кораблей каждый для одного эксперимента. Вся универсальность MSG строится на том, что на орбите из блоков астронавты собирают экспериментальную установку. Вы уверены, что выйдет дешевле провести 12 тысяч часов экспериментов на одноразовых кораблях? Расскажите об этом Европейскому Космическому агенству - они уже MSG-2 запускать собрались. Не знают, бедные, что одноразовые корабли с мышами обходятся дешевле.
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Давно подсказал, причем вам же. Повторять уже лениво.

А там неясно что не реализуется именно по причине "не лезет". Так-что придётся Вам таки конкретизировать.

Так я же сказал - все, что отменили. Именно потому и отменили, что не лезет. Что-то непонятно или шрифт маленький?
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Нет, не так. Вас просто устраивает постоялый двор без телеграфа. а современного города без связи не бывает.

Эге. Т-е в отсутствии нужного количества Лучей опять-же размер РСМКС виноват?

Простите, а сколько вам нужно Лучей для обеспечения связи, если на МКС нет аппаратуры для передачи информации через Лучи?
   

Back-stabber пишет:
Откель такая уверенность? Урлом не поделитесь?

Читайте мануал по РС МКС.
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
А люди на орбитальных станциях науку двигают, и платить за работу на хорошей станции вполне готовы.

"Хорошая" отличается от "плохой" наличием достаточного количества  пустых бочек? :oops:

Нет. Хорошая от плохой отличается возможностью эффективно на ней работать. А вы этого не знали?
   

Back-stabber пишет:
И хде-ж все эти люди, покажите-ка мне их...

Вопросы к Поповкину. Об интересе европейцев к специализированным малым посещаемым станциям или автономно летающим модулям он больше года назад Думе докладывал. Правда потом ОКА-Т из ФКП как-то неожиданно выпала. И вернулась как раз после того, как Бигелоу о своих планах рассказал. Как обычно - пока там не работают в этом направлении - нам не интересно.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
 Так я же сказал - все, что отменили. Именно потому и отменили, что не лезет. Что-то непонятно или шрифт маленький?

Врёте небось.
Кто-то Вам сказал, или написал где, что "Вот блин, у нас тут всё готово вообще уже сто лет как, и бабки есть, и оборудование, а не лезет никак, йошкин кот... " ? Небыло такого? Значит точно врёте.

Valerij пишет:
Простите, а сколько вам нужно Лучей для обеспечения связи, если на МКС нет аппаратуры для передачи информации через Лучи?

А нафига там аппаратура при отсутствии Лучей? Лучи доразвесят, протестят -- поставят, не переживайте.    
Если действительно нужда возникнет в таких каналах. Что кста для меня лично -- не факт.  

Valerij пишет:
Читайте мануал по РС МКС.

Читал. Нету там ничего про то, что что-то "не влезло".    

Valerij пишет:
Вопросы к Поповкину. Об интересе европейцев к специализированным малым посещаемым станциям или автономно летающим модулям он больше года назад Думе докладывал.

И каким боком тут РСМКС?  

Valerij пишет:
Правда потом ОКА-Т из ФКП как-то неожиданно выпала. И вернулась как раз после того, как Бигелоу о своих планах рассказал. Как обычно - пока там не работают в этом направлении - нам не интересно.

Выпала -- ибо нагрузок небыло. Да IMHO и сейчас их нет.
Не думаю кста, что кто-то как-то принимает в расчёт наличие или отсутствие плана у Бигелоу.  

[Valerij]

Back-stabber пишет:
Врёте небось.
Кто-то Вам сказал, или написал где, что "Вот блин, у нас тут всё готово вообще уже сто лет как, и бабки есть, и оборудование, а не лезет никак, йошкин кот...    " ? Небыло такого? Значит точно врёте.  

Был официальный отчет о ходе подготовки к проведению эксперимента. Даже наземный аналог для испытания в вакуумной камере тоже был. Повторяю - это официальный отчет.
   

Back-stabber пишет:
А нафига там аппаратура при отсутствии Лучей? Лучи доразвесят, протестят -- поставят, не переживайте.

Потом выяснится, что аппаратура не работает, как уже было с СЛС....
   

Back-stabber пишет:
Если действительно нужда возникнет в таких каналах. Что кста для меня лично -- не факт.

Естественно. Пока нет связи эксперимент не проведешь, поэтому его никто и не готовит.....
А потом связь будет, но электрической мощности или возможности охлаждения не будет. А зачем? Монгольским кочевникам это не нужно.
   

Back-stabber пишет:
Читал. Нету там ничего про то, что что-то "не влезло".

Но там есть почему не влезло. Достаточно сравнить с тем, что должно было быть.
   

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Правда потом ОКА-Т из ФКП как-то неожиданно выпала. И вернулась как раз после того, как Бигелоу о своих планах рассказал. Как обычно - пока там не работают в этом направлении - нам не интересно.

Выпала -- ибо нагрузок небыло. Да IMHO и сейчас их нет.
Не думаю кста, что кто-то как-то принимает в расчёт наличие или отсутствие плана у Бигелоу.

Вот как-то так, осенью нужна была а весной выпала, а потом года не прошло - опять потребовалась....