Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Старый]

Ещё раз (в десятый раз!) о том кто двигает историю. 
Русско-балтийский завод решил заняться авиацией. Решил выделить на это силы и средства. Но кому поручить исполнение? 
"Есть такой Сикорский, он сделает!" И ему было поручено.
СССР решил создать новый вид оружия - ракетное. Были выделены силы и средства.  Но кому поручить исполнение?
"Есть такой бывший зэк Королёв. Он сделает!" И ему было поручено.
 США решили первыми высадиться на Луне. На это были выделены силы и средства. Но кому поручить исполнение? 
"Есть такой бывший эсэсовец фон Браун. Он сделает!" И ему было поручено. 
США решили создать собственную систему снабжения МКС. Были выделены силы и средства. Но кому поручить исполнение? 
"Есть такой бывший пай-паловец Маск. Он сделает!" И ему было поручено. 

Что здесь первично? Принятие решения и выделение сил и средств? Или личность исполнителя? 
 На должность исполнителя найдётся много более-менее достойных кандидатур которые выполнят задачу более-менее качественно и быстро. А вот без выделения сил и средств все они никто и звать их никак. 

Однако отдельные маргиналы уверены что всё определяет не заказчик а исполнитель.  И им хоть кол на голове теши. Пример перед глазами.

[LRV_75]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Аналогичная система на Земле называется "Магистраль".

Если действительно не брать в расчёт пожизненное, то я знаю только одних "провайдеров" подобной односторонней "магистрали". Это попы.

О, точно! Валерий поп от Маска! 

[Старый]

О! ВалериJ перешёл на безукоризненый научный язык неотразимых аргументов и фактов:

Valerij пишет:
 Вы ошибаетесь, ваш план никакого отношения к тоталитаризму не имеет. Это идиотизм в чистом виде: 

Поняли, джентльмены, чем кончаются попытки разговаривать с ним как с нормальным человеком?

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:
В тексте на который вы отвечаете саша чтото говорил о тюрьме и зеках?

А что, он хоть слово сказал о свободных людях?

Да, о чём он там говорил? Вы сами то читали текст который процитировали и на который отвечаете? О чём там говорилось?

[Valerij]

саша пишет:

Valerij пишет:
И численность населения марсианской колонии через некоторое время та же, восемьдесят тысяч. Просто это не зеки, а свободные люди. Которым интересно так жить.

Ох,
минимальное число переселенцев, по Маску, относится к окупаемости транспортной системы, к жизнедеятельности колонии эта цифра не имеет никакого отношения.
"Ву компроне"(с)

И?
Где, в каком месте, вы у Маска прочитали, что эти восемьдесят тысяч человек должны прибыть на Марс через тридцать лет после прибытия передового отряда?
А я могу дать ссылку, по которой вы настаиваете, что только такой график прибытия заставит колонистов работать....
   
С одним вашим утверждением можно согласиться. У Маска численность колонии никакого отношения не имеет к жизнедеятельности колонии. Но по плану Маска это свободные люди.
но этого вы, очевидно, понять не можете, так как в вашем менталитете такого понятия не существует.
   
З.Ы.
Простите, саша, вы случайно не Геннадий Григорьевич Онищенко? Простите ради бога, не признал сослепу....
   

   
Главный государственный санитарный врач России, глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко поделился всем, что его гнетет в связи с грядущими праздниками. По его словам, предстоящие выходные станут «декадой ужасов», а именно россияне столкнутся с серьезной опасностью — самими собой. Онищенко рассказал, как россиянам надо бороться с этой напастью.

 «Мы стоим на пороге декады ужаса, когда большинство граждан нашей страны будут предоставлены самим себе. А нет более страшного врага для нашего гражданина, чем он сам», — считает Геннадий Онищенко.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/27/society/562949985414734

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Поняли, джентльмены, чем кончаются попытки разговаривать с ним как с нормальным
человеком?

Выглядит наивно-туповатым энтузиастом.
Но это, собственно, и есть уловка (маска), естественная, сама собой, или сознательная обманка - неважно.

Походу однако начинает прочувствываться "некая глубина", в которой ходят, подобно сомам, "какие-то тени".

Но что за глубина, что за тени... (* закатывает глАзки *)

[Зомби. Просто Зомби]

саша пишет:
Принцип здесь один - цена билета, доступная частному лицу
Всё остальное, способы её достижения.
Маск декларирует снижение цены за счёт массовости перевозки. Вы сокращаете число пассажиров для окупаемости проекта до десятка человек (так? Или сколько?) Но отказываетесь прикинуть цену билета при таком допущении.

Сознательно не хочет отвечать, или чисто инстинктивно "соскальзывает вниманием" вытесняя в подсознание и подменяя "ответом" на нечто совершенно другое?

[Valerij]

Старый пишет:
Ещё раз (в десятый раз!) о том кто двигает историю.
Русско-балтийский завод решил заняться авиацией. Решил выделить на это силы и средства. Но кому поручить исполнение?
"Есть такой Сикорский, он сделает!" И ему было поручено.

Старый,  вы бы поосторожнее с историческими ссылками. Игорь Сикорский строил самолеты и вертолеты еще в Киеве, с 1909 года. А уехал из России 18 февраля 1918 года, и после первой мировой строил самолеты и вертолеты в Штатах, создал свою фирму, в которую, кстати, вложил свои деньги Рахманинов, в 1923 г. И в 1929 году, году Биржевого краха, начала Великой Депрессии, Сикорский вернул Рахманинову деньги с процентами.
Так вы говорите, что это Рахманинов принял решение и выделил силы и средства?
   

Старый пишет:
СССР решил создать новый вид оружия - ракетное. Были выделены силы и средства.  Но кому поручить исполнение?
"Есть такой бывший зэк Королёв. Он сделает!" И ему было поручено.

Бывший зэк Королев отчасти попал на Колыму именно потому, что занимался жидкостными ракетами. Если бы в тридцатые Королев, Глушко и другие не оказались бы зэками или не были вообще расстреляны, то у нас к войне ракетная технология была бы развита лучше, чем в Германии. Я уже не говорю о том, что и самой войны без наших репрессий могло просто не быть в истории.
   

Старый пишет:
США решили первыми высадиться на Луне. На это были выделены силы и средства. Но кому поручить исполнение?  
"Есть такой бывший эсэсовец фон Браун. Он сделает!" И ему было поручено.
 .....
Что здесь первично? Принятие решения и выделение сил и средств? Или личность исполнителя?  
 На должность исполнителя найдётся много более-менее достойных кандидатур которые выполнят задачу более-менее качественно и быстро. А вот без выделения сил и средств все они никто и звать их никак.

Старый, мне нужно здесь рассказывать о том, как СССР получил приоритет с первым спутником? Что там с "найдётся много более-менее достойных кандидатур"?
   

Старый пишет:
США решили создать собственную систему снабжения МКС. Были выделены силы и средства. Но кому поручить исполнение?
"Есть такой бывший пай-паловец Маск. Он сделает!" И ему было поручено.

И какие силы и средства были выделены бывшему пай-паловецу? Давайте сравним с силами и средствами, выделенными нынешним создателям Ангары. Да они уже четыре SpaceX, вместе со всеми Мерлинами, Фальконами и Драконами должны были сделать! И еще силы и средства останутся!
   
Но вообще спорить со Старым - это себя не уважать. Его аргументы к реальности отношение имеют весьма отдаленное.

[Старый]

Вы поняли, джентльмены, чем кончаются попытки разговаривать с ВалериJем как с нормальным человеком:

Valerij пишет: это свободные люди.
но этого вы, очевидно, понять не можете, так как в вашем менталитете такого понятия не существует.

?

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Выглядит наивно-туповатым энтузиастом.

Отнюдь. Выглядит психически больным. С манией "прогресс движут гениальные одиночки". 
Психическую болезнь выдаёт не содержание мании (оно может быть любым) а логика общения. 

[Старый]

Valerij пишет:
Старый, вы бы поосторожнее с историческими ссылками. Игорь Сикорский строил самолеты и вертолеты еще в Киеве, с 1909 года. А уехал из России 18 февраля 1918 года, и после первой мировой строил самолеты и вертолеты в Штатах, создал свою фирму, в которую, кстати, вложил свои деньги Рахманинов, в 1923 г. И в 1929 году, году Биржевого краха, начала Великой Депрессии, Сикорский вернул Рахманинову деньги с процентами.
Так вы говорите, что это Рахманинов принял решение и выделил силы и средства?
 

Вы прочитали текст на который отвечаете? Там говорилось о назначении Сикорского на русско-балтийский завод. Чтото не так?

Бывший зэк Королев отчасти попал на Колыму именно потому, что занимался жидкостными ракетами

Бывший ЗЭК Королёв не занимался жидкостными ракетами и не по этому попал на Колыму. И если бы не репрессии то никакой ракетной технологии у нас бы всё равно не было. Это знают все. Но вам это знать не надо ибо вызовет разрыв шаблона. 
 Вы прочитали текст на который отвечаете? Поняли во всём тексте только слово "зэк" и на него ответили? С назначением Королёва главным конструктором проблемы есть? 

Старый, мне нужно здесь рассказывать о том, как СССР получил приоритет с первым спутником?

Вы претендуете на то что после 20 повтором смогли эту историю запомнить? Спасибо, не нада.  Однако вы смогли понять текст на который отвечаете? По назначению фон Брауна вопросы есть? Или вынне нашли этого слова?

Но вообще спорить со Старым - это себя не уважать.

Да, ВалериJ, да! Вы просто не представляете себе как вы правы! Но тем не менее вам очень хочется убедить себя что вы спорите со мной.

 Его аргументы к реальности отношение имеют весьма отдаленное.

Ну разумеется история Сикорского, Королёва, фон Брауна не имеет для вас отношения к реальности. Вы даже не стали её оспаривать. 

[Старый]

Valerij пишет:
И какие силы и средства были выделены бывшему пай-паловецу? Давайте сравним с силами и средствами, выделенными нынешним создателям Ангары. Да они уже четыре SpaceX, вместе со всеми Мерлинами, Фальконами и Драконами должны были сделать! И еще силы и средства останутся!

Нет, давайте вы не будете переводить стрелки на Ангару. А попытаетесь ответить что бы эти три года делал Маск если бы НАСА не заказала ему Драгон?

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Сознательно не хочет отвечать, или чисто инстинктивно "соскальзывает вниманием" вытесняя в подсознание и подменяя "ответом" на нечто совершенно другое?

Типичное поведение шизофреника. Осознанно и неосознанно противится всему что не соответствует его идее-фикс.

[pkl]

И всё-таки, кто-нибудь мне скажет, почему Э. Маск не вспомнил про СКЭС?

[Valerij]

Зомби. Просто Зомби пишет:

саша пишет:
Принцип здесь один - цена билета, доступная частному лицу
Всё остальное, способы её достижения.
Маск декларирует снижение цены за счёт массовости перевозки. Вы сокращаете число пассажиров для окупаемости проекта до десятка человек (так? Или сколько?) Но отказываетесь прикинуть цену билета при таком допущении.

Сознательно не хочет отвечать, или чисто инстинктивно "соскальзывает вниманием" вытесняя в подсознание и подменяя "ответом" на нечто совершенно другое?

Это у вас, саша, принцип один, и способ достижение - создание тюремной колонии.
   
У Маска, как у любого нормального человека, принципов много. И принципы, положенные в проект Марсианской Колонии другие. Среди них - создание колонии, в которой хочется жить, и цена билета в данном случае - средство, что бы туда, при желании, мог самостоятельно переехать средний человек.
   
А отвечать не хочу, потому, что на неправильно поставленный вопрос правильно ответить иной раз невозможно.

[pkl]

Мне в такой колонии жить совсем не хочется... :|

[Старый]

Valerij пишет: Среди них - создание колонии, в которой хочется жить,

Исправительно-трудовой колонии... (навеяло вашими зэками)

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Отнюдь. Выглядит психически больным. С манией "прогресс движут гениальные
одиночки".

Именно, что выглядит.
Больной или хитро.опый?
Точнее, пытающийся быть хитро.опым?

Типа, Фауст третьего рОзлива, пытающийся в очередной раз заключить сделку с дьяволом в роли жуликоватого афериста Макса, пропагандирующего лохотрон тем, что средствА на этот раз, наконец, пойдут на освоение космоса?

А то среди обитателей желтого домика попадаются иногда и "бывшие поэты".

Так что не надо недооценивать.
Как говорила одна известная здесь личность, лучше перебдеть, чем недоблюсти.
А то предыдущий раз дьявол имел другое, вполне известное обличье.

То есть, конечно, такой уровень "вовлеченности" в Максову аферу однозначно свидетельствует, минимум, о некоторой психологической и психической неуравновешенности, но в этом направлении "все мы тут несколько... э... некошерные (* закатывает глАзки *)

[Зомби. Просто Зомби]

Valerij пишет:
Это у вас, саша, принцип один, и способ достижение - создание тюремной
колонии.

Меня зовут Михаэль.

[саша]

Valerij пишет:

И?
Где, в каком месте, вы у Маска прочитали, что эти восемьдесят тысяч человек должны прибыть на Марс через тридцать лет после прибытия передового отряд

Я оптимистично предположил, что полный износ "основных фондов" транспортной системы созданной на деньги переселенцев произойдёт за тридцать лет. Соответственно все заплатившие, по Маску это 80 000 человек, должны успеть за это время попасть на Марс.
 Есть какие то другие цифры?

Valerij пишет:
А я могу дать ссылку, по которой вы настаиваете, что только такой график прибытия заставит колонистов работать....

Да Валерий,  я утверждаю что заранее заданная чёткая работа транспортной системы по доставке новых колонистов настроит ВСЕХ отправляющихся туда расширять "ареал обитания".
---
Вы предполагаете что регулировать процесс переселения будут некие начальники (директора "корпорации" на Марсе) подчиняющиеся правлению "корпорации" находящейся на Земле
---
На мой взгляд, так управлять процессом, как Вы это подаёте, совершенно невозможно.