Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьFordevind пишет:
Логику улавливаете?
Нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьFordevind пишет:
Логику улавливаете?
Нет.
Что делать. Значит, вам не дано.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Что делать. Значит, вам не дано.
Ясное дело!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

Вот интересно, здесь обсуждается предложение некоего господина, утверждающего что возможно создать транспортную систему Земля-Марс на деньги пассажиров купивших билеты. 
Заявлено. При цене билета порядка 500 000, нужно набрать около 80 000 пассажиров для набора нужной суммы.
ЦитироватьValerij пишет:
Вы уже видели "финансовый план Маска"? Вам крупно повезло! Срочно сообщите Элону Маску, какой у него финансовый план! И какая будет премия за перевыполнение?
Вот к чему этот сарказм? 

Если Вы сомневаетесь в одном из параметров так об этом и заявите

Valerij

Цитироватьсаша пишет:
Вот интересно, здесь обсуждается предложение некоего господина, утверждающего что возможно создать транспортную систему Земля-Марс на деньги пассажиров купивших билеты.
Заявлено. При цене билета порядка 500 000, нужно набрать около 80 000 пассажиров для набора нужной суммы.
Проблема в том, что этот господин - Вы, саша.
Маск говорит о создании коммерческой транспортной системы, инвестиции в которую вернутся, в том числе, за счет "продажи билетов" пассажирам. Почувствуйте разницу.
   
Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вы уже видели "финансовый план Маска"? Вам крупно повезло! Срочно сообщите Элону Маску, какой у него финансовый план! И какая будет премия за перевыполнение?
Вот к чему этот сарказм?

Если Вы сомневаетесь в одном из параметров так об этом и заявите
Так я, собственно, так и зявляю раз за разом.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


саша

Ха, так я об этом и говорю, Вы на ходу упрощаете систему думая что это поможет коммерческой успешности проекта, а потом не можете подтвердить ни одной цифры, нет их у Вас. 
И Маск тут совершенно не причём, это именно Ваши проблемы.

Valerij

саша, вы наскоро придумали для себя другой проект, и его пытаетесь обсуждать.
   
У Маска цифр сейчас, действительно, мало, но в этом нет проблемы, потому, что сейчас обсуждаются принципы, на которых строится проект, и на этом этапе имеющихся цифр вполне достаточно. Пока этот проект похож на забавную игрушку, упражнение для мозговых извилин, на тему "что можно сделать на этих принципах". И пока каждый вправе, в рамках этих принципов, додумывать недостающее сам. Но некоторых цифр, которые вы требуете "зашить" в проект, у Маска точно нет. У него колония постоянная, растущая за счет приезда новых колонистов (при изначальном заселении людей старше сорока рождаемость будет, в силу естественных причин, невелика, и первое время не сможет поддерживать численность поселенцев). Причем растущая в течении неопределенного, и достаточно длительного срока, в вашем вы себе ставите суперцель - за тридцать лет заслать восемьдесят тысяч человек на Марс. Маск предлагает построить место для жизни, откуда уезжать не хочется, а вы - тюрьму, из которой сбежать невозможно. Неужели не ясно?
   
А некое "упрощение" системы на первых этапах обсуждения необходимо, и является общим местом.
   
Вот и получается, что вы хотите обсуждать не проект Элона Маска, а ваше "Ха!", мол, вы, как большой, имеете собственный план создания колонии. Ваше "Ха!" мне не интересно, честное слово. Именно потому, что вы - "как". Например, серьезно продуманный самостоятельный проект Димы Виницкого намного интересней вашего.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


саша

Принцип здесь один - цена билета, доступная частному лицу
Всё остальное, способы её достижения.
Маск декларирует снижение цены за счёт массовости перевозки. Вы сокращаете число пассажиров для окупаемости проекта до десятка человек (так? Или сколько?) Но отказываетесь прикинуть цену билета при таком допущении.

Valerij

Цитироватьсаша пишет:
Принцип здесь один - цена билета, доступная частному лицу
Всё остальное, способы её достижения.
Да. Только вы почему-то выбираете варианты, очень похожие на тюрьму. У вас, очевидно, не было другого жизненного опыта?
   
Цитироватьсаша пишет:
Маск декларирует снижение цены за счёт массовости перевозки. Вы сокращаете число пассажиров для окупаемости проекта до десятка человек (так? Или сколько?) Но отказываетесь прикинуть цену билета при таком допущении.
Блин. Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
Повторяю, Маск предлагает построить систему межпланетного транспорта.
Аналогичная система на Земле называется "Магистраль".
И численность населения марсианской колонии через некоторое время та же, восемьдесят тысяч. Просто это не зеки, а свободные люди. Которым интересно так жить.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ВалериJя понесло на зеков. К чему бы это?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#691
ЦитироватьValerij пишет:
Блин. Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
ВалериJ, у кого вы набрались таких выражений?  ;)  
Оно вам понравилось?  ;)  


Выражения которые вам понравились надо всётаки применять впопад а не просто так. 
Сашино  сообщение не было ответом на чтото, это было отдельное сообщение. С чего вы решили что он на чтото отвечал? 

Когда вы цитируете один текст а отвечаете на другой - тогда вас и спрашивают читали ли вы то на что отвечаете.
Именно это с вами очередной раз и произошло: саша вам про цену билетов а вы ему про зеков.  Вы прочитали сашино сообщение на которое отвечаете?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьсаша пишет:
Принцип здесь один - цена билета, доступная частному лицу
Всё остальное, способы её достижения.
Да. Только вы почему-то выбираете варианты, очень похожие на тюрьму. У вас, очевидно, не было другого жизненного опыта?
 
Цитироватьсаша пишет:
Маск декларирует снижение цены за счёт массовости перевозки. Вы сокращаете число пассажиров для окупаемости проекта до десятка человек (так? Или сколько?) Но отказываетесь прикинуть цену билета при таком допущении.
Блин. Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
 Просто это не зеки, а свободные люди. Которым интересно так жить.
Так ВалериJ, вы вообще читаете текст на который отвечаете? В тексте на который вы отвечаете саша чтото говорил о тюрьме и зеках?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Аналогичная система на Земле называется "Магистраль".
Если действительно не брать в расчёт пожизненное, то я знаю только одних "провайдеров" подобной односторонней "магистрали". Это попы.

ЦитироватьValerij пишет:
это не зеки, а свободные люди. Которым интересно так жить.
Ну день интересно, ну два... Ну неделю... Но "до финиша"?? В железных бочках??  :o
Разрушитель иллюзий.

саша

ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJя понесло на зеков. К чему бы это?
так это уже страниц десять, он уверен что любой намёк на жёсткий график работ - тоталиторизЬм

Старый

Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJя понесло на зеков. К чему бы это?
так это уже страниц десять, он уверен что любой намёк на жёсткий график работ - тоталиторизЬм
Похоже под зеками он имеет в виду тех кто полетит в пожизненную ссылку на марс. Интересно бы узнать как в его рассудке возникла эта ассоциация? :) 
Вроде бы никто из нас их зеками не называл...
 Или он считает зеками персонал СпейсИкса?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

ЦитироватьValerij пишет:
Блин. Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
Повторяю, Маск предлагает построить систему межпланетного транспорта.
Аналогичная система на Земле называется "Магистраль".
И численность населения марсианской колонии через некоторое время та же, восемьдесят тысяч. Просто это не зеки, а свободные люди. Которым интересно так жить.
Ох,
минимальное число переселенцев, по Маску, относится к окупаемости транспортной системы, к жизнедеятельности колонии эта цифра не имеет никакого отношения.
"Ву компроне"(с)

pkl

#697
ЦитироватьFordevind пишет:
Что российское, что мировое общество 20 лет как усиленно деградирует и уверенно движется к феодализму, т.е оно может вообще и не созреть никогда (!!!)...
Запросто! Цивилизации также как и люди, рождаются, живут и умирают. Конечно, хотелось бы, чтобы прогресс шёл и дальше. Но сейчас я в этом совсем не уверен.
Цитировать...Да и существует версия, что мы люди современности являемся одичавшими и деградировавшими потомками некогда развитой цивилизации и все наши достижения это повторение уже пройденного когда-то, но утеренного в результате какой-то катастрофы. И если прекратить развитие, то мы можем повторить этот цикл...
Это полная чушь, очевидная любому, кто знаком с историей и археологией.
Цитировать ...Главное чтоб над такими проектам кто-то работал, причем не в форсированном ритме для флаговтыка аля Апполон, а динамично развивающиеся многоступенчатое освоение новых рубежей. 
Главное, чтобы для этого были необходимые ресурсы. И чтобы общество было здоровым.

Да, вот ещё момент - проект должен давать некую явную отдачу, достаточную, чтобы общество согласилось с расходами, которые при любом раскладе будут колоссальными /существенный % от ВВП/. Э. Маску лучше бы СКЭС продвигать, тогда бы его, может, и приняли бы всерьёз.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Valerij

Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ВалериJя понесло на зеков. К чему бы это?
так это уже страниц десять, он уверен что любой намёк на жёсткий график работ - тоталиторизЬм
Вы ошибаетесь, ваш план никакого отношения к тоталитаризму не имеет. Это идиотизм в чистом виде:
   
ЦитироватьОтлично Валерий, люди вкладывают собственные деньги в собственное переселение
Вы явно не в состоянии примерить на себя эту ситуацию
Это не пенсионная программа
Проект имеет некую минимальную цену которая обеспечивается взносами участников, предпологающих достаточно быстро оказаться на Марсе.
МИНИМАЛЬНОЕ  количество участников 80 тысяч
Итак: 10 чел готовят прибытие 100 чел - два года два месяца
100 чел готовят прибытие 1000 чел - два года два месяца
1000 чел готовят прибытие 10 000 чел - два года два месяца
+10 000 чел каждые следующие два года два месяца Итого: Все 80 000 переселятся через 6,5+15 = 21,5 год , Вы уверены что кто-то согласиться ждать заплатив  21 год? Ещё раз, это не пенсионная программа. Постройте другой график переселения.
---  
Что Вы проигнорировали, это замечание Старого о больших излишках продовольствия в колонии. При постоянном приёме поселенцев, излишки образуются объективно. Вы даже этого не поняли.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13358/message1013164/#message1013164

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

ЦитироватьСтарый пишет:
В тексте на который вы отвечаете саша чтото говорил о тюрьме и зеках?
А что, он хоть слово сказал о свободных людях?

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".