Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Back-stabber]

Впечатление, что некоторые "Армагедон" перевкурили. Кста, идеи Валерича о моногоразовых лендерах не оттуда-ли? А чё.. Если на Шаттле на астероид можно, то сфигаль на Марс-то нельзя?  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Ваш, Back-stabber, вариант выйдет на многие порядки дороже.

Ээээ... Простите.. Мой -- считайте что отличается отсутствием персонала "с баз" (сразу экономим на СЖО, "аренде" работников, имеем отсутствие привязки места бурения к "базе", выигрываем в автономности и отсутствии рисков для "негров"... И всего-то надо -- заменить одного "негра" манипулятором! Копейки!
==> PROFIT!

[Старый]

Back-stabber пишет:
Впечатление, что некоторые "Армагедон" перевкурили.

А там чего - буровая была передвижная?

 Кста, идеи Валерича о моногоразовых лендерах не оттуда-ли? А чё.. Если на Шаттле на астероид можно, то сфигаль на Марс-то нельзя? 

На Шаттлах он будет на землю толчёные астероиды возить чтоб церий из них выплавлять. А на Марсе всё будет потребляться на месте.

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Впечатление, что некоторые "Армагедон" перевкурили.

А там чего - буровая была передвижная?

Вроде да.. Ещё и летающая немножко... С трамплинчека ежели запустить..

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Зачем по прямой?
По Земле как дороги проложены? По прямой или от одного города к другому, от одного населенного пункта к другому? Вот так и едет - прямо по обычным дорогам. Или вы думаете, что в колонии на Марсе дорог не будет? Тогда подумайте еще раз, это полезно, если мозги есть.

Что сперва строим? Автобаны аль буровые?

В вашей деревне улиц нет, один автобан? Строим колонию.
   

Back-stabber пишет:
Расход соляры и рабочего времени "негров" вы себе представляете? Теперь расход соляры умножаем на 6 (энергоёмкость систем без внешнего окислителя, причём не особо и важно, какие это _именно_ системы), да плюс хавчик-дыхалка для негров.. Ну километров 30-50 радиус возможно будет Вам доступен. _Возможно_ я хочу подчеркнуть. Не верите -- считайте..  
Да, и скорость километра 3. А фигли -- бульдозер ровняет!;)

Во первых, например, топливные элементы вполне обходятся без внешнего окислителя. Во вторых, километров 30-50 уже немало. Только зачем возить людей и топливо на мобильной буровой? Добавьте в систему кунг и автозаправщик, и радиус действия вырастет в разы. А вот без бульдозера буровая установка для работ на пересеченной местности не обойдется. Просто потому, что такая буровая навешивается на бульдозер.
   
Ну а совет беречь топливо и трудозатраты, посылая для каждой скважины отдельную АМС -  это вообще нечто.....
   

Back-stabber пишет:
Вы уже нефть/газ там добывать собираетесь? Мне лично он там нафиг не впал, как и вода. Это проблемы "негров". И их попыток выживания.

Вы говорили об автоматических буровых? Так вот существующие автоматические буровые специально предназначены для бурения кустов скважин при добыче нефти/газа....
   

Back-stabber пишет:
Угу. И пенетраторы идиоты всякие предлагают... Скажите им об этом скорее!:)

Они - не идиоты, у них другого выхода нет. Идиот здесь вы, потому, что все ваши доводы на самом деле исходят из вашей системы ценностей. Вам не нужна колония на Марсе, вам не нужны скважины, дороги или пенераторы, вас все устраивает.
   
Примерно так монгольского кочевника устраивала лошадь и кибитка, и мерилом богатства для кочевника был табун лошадей. Но вы не обсуждаете различие системы ценностей, вы предлагаете небоскребы строить из вязанок хвороста и смеетесь, доказывая. что саксаула в пустыне не хватит.
   
В вашей системе ценностей решения нет, с этим никто не спорит. Просто оседлые жители строят города и сажают посевы.

[Valerij]

Back-stabber пишет:
И почём там нонче апельсины? И помидорки свежие?

Примерно как в Ленинградской Области.

[Back-stabber]

Валеричь, что Вам не нравиться-то? Вон какая мафинка красивая была на картинке.. Сделали её побольше, плюхнули в самое на текущий момент интересное место Марса, натыкали дырок, проанализили что оттуда досталось, плюхнули "примерно туда-же" взлётную ступень, подьехали, интересные камешки в неё сгрузили, и привет! Ловите, Земляне!
Поехали дальше дырки ковырять. Или новую в новое место скинули. И похрен нам веники, есть там вода, или нет..

[Back-stabber]

Алексу-то понятно, надо с томным придыханием вокруг шурфа (желательно диаметром не менее метра) походить, лапками в него потыкать, на язык попробовать, через лупу в него поебоглазить, дабы понять "Чё это мы такое выкопали-то??", но Вы-то человек с не столь профессионально-зашоренным самосознанием..  

[Старый]

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
И почём там нонче апельсины? И помидорки свежие?

Примерно как в Ленинградской Области.

Тоже пароходами возят?

[Старый]

Back-stabber пишет:
Вроде да.. Ещё и летающая немножко... С трамплинчека ежели запустить..  

Тссс! Про летающую ни-ни! Ато ВалериJ передумает дороги на Марсе строить.

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Вроде да.. Ещё и летающая немножко... С трамплинчека ежели запустить..    

Тссс! Про летающую ни-ни! Ато ВалериJ передумает дороги на Марсе строить.

Поздняк.
Уже.
Дороги говорит в пень пошли, строим "колонию". Бурить за 1500 км от базы видать передумал.
Но! НО!!
Читал я в детстве что был проект транспортировки буровых по тундре аж на воздушных подушках. Может клюнет?

[Старый]

Valerij пишет:
В вашей деревне улиц нет, один автобан? Строим колонию.

Это чего? Буровую будем по сельским улицам возить? Нафиг нам такой Марс нужен. Выйдешь на улицу прогуляться а тут буровую прут...

Добавьте в систему кунг и автозаправщик, и радиус действия вырастет в разы.

Бульдозер, КУНГ, автозаправщик. Бензо кислородоводородоколонка для заправки заправщика. Электролизный завод для заправки колонки. И это всё для разведочного бурения чтоб определить где строить базу... Может уже поздно бурить?

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Во первых, например, топливные элементы вполне обходятся без внешнего окислителя. Во вторых, километров 30-50 уже немало.

Ээээ... Вы простите размеры объекта изучения -- хорошо себе представляете?
А вот "топливные элементы" той-же энергетики что бочка соляры -- и весят раз в 6 больше неё.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Ваш, Back-stabber, вариант выйдет на многие порядки дороже.

Ээээ... Простите.. Мой -- считайте что отличается отсутствием персонала "с баз" (сразу экономим на СЖО, "аренде" работников, имеем отсутствие привязки места бурения к "базе", выигрываем в автономности и отсутствии рисков для "негров"... И всего-то надо -- заменить одного "негра" манипулятором! Копейки!
==> PROFIT!  

Вы уверены?
 
Так, ради информации - манипуляторов для замены одного "негра" вам потребуется штук десять, разной конструкции и в разных местах и это только для типовых штатных работ. "Негр", при необходимости, может работать не только с ломом, но и с вспомогательной лебедкой, а при необходимости и за рычаги бульдозера сядет.
 
У вас просто база на Земле. Больше, чем пять скважин (и те в практически в случайных местах неподалеку друг от друга, то есть информации дают мало) вам с одной буровой пробурить таким образом удастся при огромном везении. Когда вам потребуется новая буровая, вместе с новой АМС, и новый носитель для нее. А еще потребуется новая лаборатория для изучения добытого на буровой керна.
   
Так что несколько человек в геологоразведочной экспедиции у вас заменено тысячами людей на Земле.

[Старый]

Back-stabber пишет:
Дороги говорит в пень пошли, строим "колонию".  
Но! НО!!

Интересно: общего режима? Или строгого? Надо у него спросить.

Читал я в детстве что был проект транспортировки буровых по тундре аж на воздушных подушках. Может клюнет? 

А до воздушных шаров или дирижопля он точно не додумается. Не та система ценностей. 

Бурить за 1500 км от базы видать передумал.

Ну это ясный пень. Строим базу а потом проводим разведочное бурение с целью выбора места для её строительства. Чего ещё ждать то, вы на улицу выгляньте - весна!

[Back-stabber]

Valerij пишет:
олько зачем возить людей и топливо на мобильной буровой? Добавьте в систему кунг и автозаправщик, и радиус действия вырастет в разы.

Угу. "В 32 раза". А заправщик у вас посредством Великой Силы перемещаться будет несомненно.
И кста, где он собственно "заправляться"-то собирается? Где тсз ближайшая луцеколонка?

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Так, ради информации - манипуляторов для замены одного "негра" вам потребуется штук десять, разной конструкции и в разных местах и это только для типовых штатных работ. "Негр", при необходимости, может работать не только с ломом, но и с вспомогательной лебедкой, а при необходимости и за рычаги бульдозера сядет.

Жопа какая. Переть негра на Марс, что-бы лом ему в руки дать. Да Вы расист, батенька...  

Valerij пишет:
Так что несколько человек в геологоразведочной экспедиции у вас заменено тысячами людей на Земле.

Я считаю это крайне дёшево. Сравнивая цену марсианских и местных гастеров.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Так, ради информации - манипуляторов для замены одного "негра" вам потребуется штук десять, разной конструкции и в разных местах и это только для типовых штатных работ

Громозека детектед.
Валеричь, посмотрите на картинку выше. Где там десяток манипуляторов? Коробочку "в разрезе" видите? Вот это буровая, приколитесь.  

[Старый]

Valerij пишет: Идиот здесь вы, 
 
 Но вы не обсуждаете различие системы ценностей, вы предлагаете небоскребы строить из вязанок хвороста и смеетесь, доказывая. что саксаула в пустыне не хватит.
 
В вашей системе ценностей решения нет, с этим никто не спорит. Просто оседлые жители строят города и сажают посевы.

Спасибо! Это был самый неотразимый аргумент, не знаю что и возразить...

 Вам не нужна колония на Марсе, вам не нужны скважины, дороги или пенераторы, вас все устраивает.

Давайте не вокруг да около а конкретно: что вас не устраивает?

Примерно так монгольского кочевника устраивала лошадь и кибитка, и мерилом богатства для кочевника был табун лошадей.

Давайте конкретно: что вы нам предлагаете вместо лошади и кибитки? Какое у вас мерило богатства?
 Я так понимаю на Марсе вы предлагаете более высокий уровень жизни чем в современной земной цивилизации? Который будет превышать земной примерно как городской терем кочевую кибитку?

 Боюсь что вы не поняли, поэтому ещё раз: мы тут в степях в своих кочевых кибитках совсем одичали. Что вы нам предлагаете?

[Старый]

Valerij пишет: "Негр", при необходимости, может работать не только с ломом, но и с вспомогательной лебедкой, а при необходимости и за рычаги бульдозера сядет.

Вот оно - будущее!