ГКС планирует создать свое производство спутников.

[Старый]

А это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники?

А Мицубиси это вообще компания какой области деятельности? Чем она по вашему должна заниматься?

[Старый]

Что, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?

Было бы лучше если бы они построили завод в Переславле. Или в Иванове. В Иванове очень много дешовой рабочей силы машиностроительных специальностей. Ездят в ЦиХ работать.
 В цивилизованом мире никто не строит космические заводы в столицах - слишком дорогая земля и рабочая сила.

[PIN]

Смотрите, я выше привёл вырезку из Википедии.

Спасибо, знания из Википедии черпайте сами, с соответствующим результатом.

[Новый]

Нет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100%

Внучка тут недавно выдала про кого-то "у него какашки в голове". :lol: Поругал конечно маленько...
Не обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.

[Старый]

А ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:

А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?

Бедный ВалериJ... Тяжело вам... Приходится отвечать невпопад...
 Вы сами то поняли чего ляпнули? Флакон за 220 лимонов!

[Старый]

Любителям сланцевого газа: а угольный газ почему не делают?

 Извиняюсь за то что цитирую Педивикию:

По мнению некоторых комментаторов, ажиотаж вокруг сланцевого газа, произошедший в последнее время, -- результат рекламной кампании, вдохновленной рядом энергетических компаний, вложивших значительные средства в проекты по добыче сланцевого газа и нуждающихся в притоке дополнительных сумм

 И я знаю откуда об этом узнал ВалериJ.
 Ехал с работы, как обычно слушал Йэху. Оно захлёбывается от радости: "Сланцевый газ грядёт! Крах Газпрома! Конец путинского режима!"

[Новый]

Флакон за 220 лимонов!

Мухахаха, отличное погонялово!  :lol:

Кстати, неплохой бизнес - строишь РН за $220 а толкаешь за $60-70

[Valerij]

Не обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.

Проблема в том, что в случае серьезного кризиса одновременно падает и цена и оборот рынка нефти и всех нефтепродуктов, даже очень отдаленных. В результате компенсировать результат кризиса таким образом не удастся. Эта логика действовала в семидесятые - когда на фоне снижения цены на нефть появилась масса товаров из синтетических материалов. Тогда этот рынок активно был высокотехнологичным, быстро развивался, и помог вертикально интегрированным компаниям перенести тот кризис. Ныне этот рынок стабилен.

Поэтому современные финансово-промышленные группы как правило выбирают новый проект в других секторах экономики. Наиболее известные на форуме пример - электронщики, интернетчики и программисты инвестируют в частный космос.

[Valerij]

А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?

Бедный ВалериJ... Тяжело вам... Приходится отвечать невпопад...
 Вы сами то поняли чего ляпнули? Флакон за 220 лимонов!

Старый, вы самостоятельно залезли во Флакон. Я специально вашу глупость зафиксировал.

Флакон за 220 лимонов!

Мухахаха, отличное погонялово!  :lol:

Кстати, неплохой бизнес - строишь РН за $220 а толкаешь за $60-70

А вам я посоветую читать внимательно.

[G.K.]

Любителям сланцевого газа: а угольный газ почему не делают?

а как на счёт угольной нефти?
Вики (большая статья про механизм получения)
http://pochemy.net/?n=1520
Статья на Химик.ру С Картинками:


Обзорная ПДФ-ка

[pkl]

Не понимаю здешние стоны.

Стоны связаны исключительно с месторасположением площадки под завод и обстоятельств землеотвода под неё.

А мне показалось, что народ в принципе возражает против идеи. :roll:

Ну что же делать? "Не стреляйте в пианиста, они играет как умеет". Посмотрим, что из этого получится. Мне лично понравилось уже то, что хоть на словах говорят о спутниках. Раньше даже этого не было. Глядишь, может что и получится.

Мне хочется верить, что лёд тронулся и наши нефтегазовые доходы начались перекачиваться в высокотехнологичный сектор, в т.ч. и в космос.

[pkl]

Что, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?

Было бы лучше если бы они построили завод в Переславле. Или в Иванове. В Иванове очень много дешовой рабочей силы машиностроительных специальностей. Ездят в ЦиХ работать.
 В цивилизованом мире никто не строит космические заводы в столицах - слишком дорогая земля и рабочая сила.

Наверное. Хотя, возможно, они действительно рассчитывают переманить людей из других предприятий космической отрасли. А людям из Иванова... какая разница, в ЦиХ ездить или туда?

[pkl]

Смотрите, я выше привёл вырезку из Википедии.

Спасибо, знания из Википедии черпайте сами, с соответствующим результатом.

Ну что Вы так прям сразу? :?  

Я просто хотел сказать, что к любой информации надо относиться со некоторой долей скепсиса.

[pkl]

Нет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100%

Внучка тут недавно выдала про кого-то "у него какашки в голове". :lol: Поругал конечно маленько...
Не обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.

Если говорить о Газпроме, то у него в собственности тепловые электростанции. Так что у них с этим всё нормально. И целая Газпромнефть в собственности. Так почему бы им со спутниками не поиграться? :wink:

[Старый]

Так почему бы им со спутниками не поиграться? :wink:

А ещё лучше - с земельными участками в ближнем подмосковье. Прибыльность куда выше.

[Старый]

Наверное. Хотя, возможно, они действительно рассчитывают переманить людей из других предприятий космической отрасли. А людям из Иванова... какая разница, в ЦиХ ездить или туда?

Конечно рассчитывают. Переманить. В индивидуальные коттеджи в 20 км от МКАД. На что ещё рассчитывать нашим космическим предприятиям?

[pkl]

Подождите лить желчь. И так всё хреново. Давайте подождём и посмотрим - всё равно изменить что-либо мы вряд ли сможет.

[Старый]

"Не стреляйте в пианиста, они играет как умеет".

Все ди пианисты умеют отводить себе земельные участки в Щёлково под патронажем губернатора и с немедленным подключением коммуникаций? Выведя их из сельхозоборота. Вы таких много знаете?

Посмотрим, что из этого получится.

А что, есть варианты?

Мне лично понравилось уже то, что хоть на словах говорят о спутниках.

Ааааабалдеть!  :roll:

Раньше даже этого не было. Глядишь, может что и получится.

Меня осенило. Завод НПО Молния надо снести. А землю отдать под стартовую площадку для полёта на Марс. С опережающим строительство жилого комплекса для стартовиков со школой, детсадом и торгово-офисным центром. Благо коммуникации уже подведены.

Мне хочется верить, что лёд тронулся и наши нефтегазовые доходы начались перекачиваться в высокотехнологичный сектор, в т.ч. и в космос.

Верую, Господи, верую ибо абсурдно!

[Старый]

Подождите лить желчь. И так всё хреново. Давайте подождём и посмотрим - всё равно изменить что-либо мы вряд ли сможет.

Конечно посмотрим, чего ж не посмотреть? Только покажут ли вам?

[pkl]

Правду говорят: сменится власть - Газпром национализируют. :?