Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Valerij от 23.08.2012 11:21:27

Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:21:27
Мне кажется пора создавать специальную тему. Выношу все сообщения сода.

Цитата: undefinedhttp://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=130
Цитата: undefinedГенеральный конструктор ОАО «Газпром космические системы» Николай Севастьянов:[/size]

      - ГКС планирует идти в другие сегменты спутникостроения, в дополнение к телекоммуникационному?

      - Да, мы начали осваивать новое направление. Стали двигаться в сторону создания геоинформационных систем и сегодня разрабатываем космическую систему дистанционного зондирования Земли «Смотр».

      В рамках этой системы построен наземный центр приема и обработки космической информации, на базе которого мы уже оказываем услуги для предприятий газовой отрасли. Например, по контролю технического состояния газопроводов, по просадкам грунтов в районах газо- и нефтедобычи, по ледовому мониторингу, картографированию и т.д.

      Совместно с Роскосмосом мы на принципах государственно-частного партнерства организовываем программу по созданию орбитальной группировки радиолокационных спутников «Арктика-Р». В рамках этой программы должны быть созданы современные радиолокационные спутники, которых в России пока еще нет.

      Использование геоинформационных космических услуг открывает новые возможности для мониторинга существующей производственной инфраструктуры компаний Группы Газпром, а также для освоения новых месторождений, строительства газопроводов и т.д. Особенно актуально решение этих задач в Арктическом регионе, где космические средства мониторинга значительно эффективнее, чем традиционные наземные и авиационные. Космическая радиолокационная съемка является эффективным средством для ледового мониторинга больших территорий Арктики.

      Создание отечественной космической радиолокационной системы позволит проводить дистанционный всепогодный мониторинг ледовой обстановки на всем протяжении Северного морского пути не реже двух раз в сутки. Кроме того, система «Арктика-Р» обеспечит: контроль судоходства, производственную безопасность шельфовых объектов, мониторинг экологической обстановки в местах производственной деятельности.

      Сегодня в геоинформационных услугах заинтересованы госструктуры и промышленные предприятия, поэтому в окупаемости проекта мы не сомневаемся. [/size]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:21:54
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html
ЦитироватьВ Подмосковье наладят производство космических спутников[/size]        

22 августа 2012, 14:32
 
Губернатор Московской области Сергей Шойгу распорядился выделить землю в подмосковном Щелково для строительства предприятия по производству космических спутников, которое позволит усилить российскую орбитальную группировку.

Генеральный конструктор предприятия Дмитрий Севастьянов рассказал губернатору о конкретных планах по строительству завода. При этом он отметил, что земля под проект сейчас выделена в Переславле, но было бы удобнее открыть производство в Щелково, где уже есть телекоммуникационный центр компании и специалисты. Планируется, что завод будет выпускать шесть спутников в год, что позволит усилить российскую орбитальную группировку.

Шойгу распорядился выделить землю в Щелково, предварительно выведя ее из категории земель сельхозназначения, и до 15 декабря подготовить планы подключения завода к энергетическим мощностям и коммунальным службам.

«Нам бы хотелось, чтобы оно (предприятие) тут не просто размещалось, а работало в очень комфортных условиях. До 15 декабря эти вопросы должны быть решены», - сказал губернатор, передает ИТАР-ТАСС.

Он также отметил, что для сотрудников предприятия должен быть построен поселок со всей инфраструктурой, в том числе детским садам и школой.

Кроме того, Шойгу не исключил, что компания «Газпром-космические системы» займется созданием лесного кадастра Подмосковья.

«Необходим постоянный и оперативный контроль за объектами нашей области. Если вы можете чисто юридически сделать кадастрирование всех земель, то мы готовы заказать это у вас. Если вы подтверждаете, что за полгода можете сделать эту работу, то нас это более чем устраивает», - сказал глава региона, заметив, что пока «то, что предлагается, займет годы».[/size]

Цитироватьhttp://www.gascom.ru/ru/new_projects/smotr/background/
ЦитироватьОАО «Газпром космические системы» ведет работы по созданию перспективной аэрокосмической системы дистанционного зондирования Земли «Смотр».

В состав космического сегмента системы «Смотр» входят оптические и радиолокационные низкоорбитальные спутники на круговых солнечно-синхронных орбитах  высотой около 670 км, предназначенные для дистанционного наблюдения за состоянием промышленных объектов, в первую очередь объектов газовой отрасли.
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310102.jpg)

Космический сегмент системы «Смотр» будет работать в тесной интеграции с авиационным сегментом дистанционного мониторинга, использущим беспилотные комплексы.

Предоставляемые услуги

На основе системы «Смотр» компания планирует оказывать услуги:
съемка требуемого района Земного шара не менее, чем с суточной периодичностью;
первичная и тематическая обработка данных и передача обработанных данных заказчику с возможностью выдачи рекомендаций и заключений;
непосредственный сброс космической информации на станцию приема заказчика.

Центр приема и обработки данных дистанционного зондирования Земли из космоса

Для отработки технологии применения данных дистанционного зондирования Земли из космоса в ОАО «Газпром космические системы» создан центр приема и обработки информации с существующих космических аппартов типа TERRA, AQUA, EROS-B. Ведутся работы по его дооснащению для приема данных радиолокационного космического аппарата CosmoSkyMED.

На базе этого центра ОАО «Газпром космические системы» предоставляет услуги по мониторингу объектов и территории из космоса в режиме непосредственного приема и передачи материалов съемки заказчику, в том числе по электронным каналам связи.

Для космических аппаратов высокого разрешения срок предоставления продукции заказчику составляет от 3-х до 5-ти суток с момента получения заявки, при условии приемлемых погодных условий.

Данные и продукты обработки космических аппаратов TERRA и AQUA могут транслироваться на файл-сервер заказчика в режиме реального времени.[/size]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:29:47
Это вот отсюда: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=984089#984089

ЦитироватьВот интересно, предприятия Роскосмоса загружены менее чем на половину мощности - http://ria.ru/science/20120203/555883481.html , а ГКС планирует создать собственное предприятие по производству КА мощностью аж 6 шт в год http://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html

Это получается, ГКС выгоднее вложиться в создание собственного производства, чем на существующих предприятиях разместить заказ  :roll:

И как это будет вписываться в концепцию Госкорпорации?

Цитировать
ЦитироватьВот интересно, предприятия Роскосмоса загружены менее чем на половину мощности - http://ria.ru/science/20120203/555883481.html , а ГКС планирует создать собственное предприятие по производству КА мощностью аж 6 шт в год http://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html

Это получается, ГКС выгоднее вложиться в создание собственного производства, чем на существующих предприятиях разместить заказ  :roll:
Получается. По утверждению ГКС предприятия Роскосмоса не выдерживают сроков. Кроме того, мы здесь, на форуме, постоянно слышим жалобы на нехватку мощностей по производству ПН, а спутники - это ПН. Более того:
ЦитироватьНапример, ряд предприятий хочет разрабатывать спутники дистанционного зондирования Земли. Но, когда мы смотрим на качество продукции, то понимаем, что это не то", - сказал Поповкин.
http://ria.ru/science/20120203/555883481.html

То есть Поповкин сам признает, что предприятия Роскосмоса не могут строить спутники ДЗЗ, удовлетворяющие предъявляемым требованиям. И это, пожалуй. важнее недозагрузки предприятий.

ЦитироватьИ как это будет вписываться в концепцию Госкорпорации?
А ГКС никак не обязана следовать Стратегии Роскосмоса. Более того, это, пожалуй, естественный следующий шаг ГКС. И создание квазичастного конкурента для предприятий Роскосмоса - очень интересное явление. В наших условиях, когда появления настоящих "новых частников" ждать не приходится, появление такого конкурента Роскосмосу - это реальная оценка его работы.

Цитировать
ЦитироватьВот интересно, предприятия Роскосмоса загружены менее чем на половину мощности - http://ria.ru/science/20120203/555883481.html , а ГКС планирует создать собственное предприятие по производству КА мощностью аж 6 шт в год http://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html

Это получается, ГКС выгоднее вложиться в создание собственного производства, чем на существующих предприятиях разместить заказ  :roll:
ГКС уже несколько лет балуется с идеей создать платформу (но не ПН!). Притом махонькую. Чего-то на лабораторных столах макетируют.
Но всё это на уровне немногим выше дипломных проектов.
Создать собственное производство в обозримом будущем КА - чушь!

Цитировать
Цитировать...мы здесь, на форуме, постоянно слышим жалобы на нехватку мощностей по производству ПН, а спутники - это ПН. ...
Вы здесь на форуме слышите такие жалобы???
И кто ж это такой здесь плачется? Может всё же из газет?
И потом, спутники - это не ПН. Вернее, не только ПН, а ПН + МСС.
И спутником вообще-то эта гора металла и ЭРИ становится благодаря МСС.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНапример, ряд предприятий хочет разрабатывать спутники дистанционного зондирования Земли. Но, когда мы смотрим на качество продукции, то понимаем, что это не то", - сказал Поповкин.
http://ria.ru/science/20120203/555883481.html

То есть Поповкин сам признает, что предприятия Роскосмоса не могут строить спутники ДЗЗ, удовлетворяющие предъявляемым требованиям. И это, пожалуй. важнее недозагрузки предприятий.
В контексте нынешнего развития событий, я предположил бы, что Поповкин имел в виду скорее то, что тот "ряд предприятий", который только ХОЧЕТ разрабатывать КА ДЗЗ (то есть до сих пор их не разрабатывал - это, в частности, ИСС им.Решетнева с их сельскохозяйственным заказом и тот же "Газпром-Космические системы") - это "не то", а нужно изготовление КА ДЗЗ интегрировать, сконцентрировать и закрепить на специальном/ных головном предприятии, а всем остальным, кому есть возможность, этим делом заниматься запретить. См. структуру и замысел Госкорпорации. Так что тут, я бы сказал, руководитель Роскосмоса подбросил камешек не в огород традиционных, заслуженных предприятий, а в сторону тех, кто пытается соответствующий рынок как-то разнообразить...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:32:11
Цитировать
ЦитироватьЭто получается, ГКС выгоднее вложиться в создание собственного производства, чем на существующих предприятиях разместить заказ  :roll:
Завод построить можно если есть 15 млрд. руб. У ГКС они есть?, своих нет, есть взятые кредиты на спутники Ямал-300, 400 под гарантию Газпрома, на 20 млрд. руб. при доходе ГКС чуть больше 2 в год.
Если завод будет строится, то за счет Газпрома, считай государства, зачем государству этот завод? если не загружены другие существующие государственные заводы,  зачем государевые деньги тратить?, какая в этом необходимость?
Уникальности и прорывов в предложениях по спутникам и системам ГКС тоже не наблюдается, средний уровень, такие спутники могут сделать 2-3 предприятия в РФ.  Запудрили уважаемому губернатору и еще кому-то.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:33:53
Цитировать
ЦитироватьВ контексте нынешнего развития событий, я предположил бы, что Поповкин имел в виду скорее то, что тот "ряд предприятий", который только ХОЧЕТ разрабатывать КА ДЗЗ (то есть до сих пор их не разрабатывал - это, в частности, ИСС им.Решетнева с их сельскохозяйственным заказом и тот же "Газпром-Космические системы") - это "не то", а нужно изготовление КА ДЗЗ интегрировать, сконцентрировать и закрепить на специальном/ных головном предприятии, а всем остальным, кому есть возможность, этим делом заниматься запретить. См. структуру и замысел Госкорпорации. Так что тут, я бы сказал, руководитель Роскосмоса подбросил камешек не в огород традиционных, заслуженных предприятий, а в сторону тех, кто пытается соответствующий рынок как-то разнообразить...
Если в отношении ИСС им.Решетнева Поповкин имеет право принимать решения, то в отношении "Газпрома-Космические системы" у него нет никаких полномочий. Более того, юридически ГКС - это вдвойне частное предприятие. Кстати, у статуса "госкорпорации" есть одно интересное следствие. Госкорпорация не может заниматься выдачей лицензий, обязательных для других хозяйствующих субъектов.

Придется создавать какой-то "Государственный Космический Надзор Российской Федерации.....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 11:44:07
Цитировать
ЦитироватьЭто получается, ГКС выгоднее вложиться в создание собственного производства, чем на существующих предприятиях разместить заказ  :roll:
Завод построить можно если есть 15 млрд. руб. У ГКС они есть?, своих нет, есть взятые кредиты на спутники Ямал-300, 400 под гарантию Газпрома, на 20 млрд. руб. при доходе ГКС чуть больше 2 в год.
ГКС юридически принадлежит Газпрому, поэтому Газпром вполне имеет право создать новое предприятие для строительства спутников. При этом, глядя на программу развития спутниковой группировки ГКС, и на то, как реализуется предприятиями Роскосмоса ФКП, можно сказать, что создание такого предприятия вполне оправдано. Во всяком случае намного больше оправдано, чем строительство Лахтацентра.

ЦитироватьЕсли завод будет строится, то за счет Газпрома, считай государства, зачем государству этот завод? если не загружены другие существующие государственные заводы,  зачем государевые деньги тратить?, какая в этом необходимость?
Какие другие заводы по производству ПН не загружены? На самом деле к этому вопросу намного больше отношения имеет ваш предыдущий комментарий, по поводу того, что ГКС планирует создать свою микроплатформу и ничего более:

ЦитироватьГКС уже несколько лет балуется с идеей создать платформу (но не ПН!). Притом махонькую. Чего-то на лабораторных столах макетируют.
Но всё это на уровне немногим выше дипломных проектов.
Создать собственное производство в обозримом будущем КА - чушь!
Простите, а вы не приведете ссылки, что бы изучить этот вопрос более подробно.

ЦитироватьУникальности и прорывов в предложениях по спутникам и системам ГКС тоже не наблюдается, средний уровень, такие спутники могут сделать 2-3 предприятия в РФ.  Запудрили уважаемому губернатору и еще кому-то.
И чем плоха идея создать четвертое предприятие, способное строить современные спутники?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 23.08.2012 12:45:02
ЦитироватьКакие другие заводы по производству ПН не загружены?
Лавочка - ждет ЦА от ИКИ и РКС
ЦиХ - с их периодичностью выпуска КА мощности простаивают
МЗ Арсенал (даже то, что от него осталось) - раньше по 7 Кобальтов в год гнал
Тот же ВНИИЭМ/НИИЭМ - готовы клоны "Татьяны" клепать (это к слову о мелкоспутниках)
Энергия - думает с французами СБИК сделать - чем они его загружать будут?

ЦитироватьИ чем плоха идея создать четвертое предприятие, способное строить современные спутники?
А откуда этот завод конструкторскую документацию получать будет? И стендовую отработку КА будут где проходить?
Я не против создания высокотехнологичного производства, но на пустом месте его создавать в нынешних условиях не вижу возможности. Может, ГКС и виднее, а может это очередной попил, финансовую яму которого потом засыплют из федерального бюджета

ЗЫ Огласите список  существующих трех предприятий, способных строить современные спутники, по Вашей версии, чтоб не было разночтений, пожалуйста
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 23.08.2012 12:50:17
ЦитироватьГКС юридически принадлежит Газпрому...
Это не так. ГКС принадлежит Газпрому, Газпромбанку и РККЭ.

ЦитироватьКакие другие заводы по производству ПН не загружены? На самом деле к этому вопросу намного больше отношения имеет ваш предыдущий комментарий, по поводу того, что ГКС планирует создать свою микроплатформу и ничего более
ГКС 10 лет носится со навязчивой идеей впарить основному акционеру группировку СМОТР. Это не микро, это нормальные, форматом в тонну-полтонны, ДЗЗ-аппараты.

ЦитироватьИ чем плоха идея создать четвертое предприятие, способное строить современные спутники?
Я б сказал седьмое... после ИСС, ЦиХ, Самары, РККЭ, Лавки, ВНИИЭМ.
Многовато...
Думаю, все просто и истина не в космосе А В ЗЕМЛЕ.  :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Patriot от 23.08.2012 13:06:22
Цитировать
ЦитироватьИ чем плоха идея создать четвертое предприятие, способное строить современные спутники?
Я б сказал седьмое... после ИСС, ЦиХ, Самары, РККЭ, Лавки, ВНИИЭМ.
Многовато...
Ключевое слово - современные.
Каждый волен урезать список до 3-х :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 23.08.2012 13:23:33
Цитировать
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html
ЦитироватьВ Подмосковье наладят производство космических спутников[/size]        
22 августа 2012, 14:32
А вот это может стать ну очень интересно!
Получается, что создается предприятие по производству спутников, которое не будет входить в структуры Роскосмоса. Это может стать ну очень интересным.
Да уж, интересно.
Для запуска отечественными РН ГКС должно доказать Роскосмосу, что они соответствуют РК-11, для запуска иноземными операторами - получить разрешение на вывоз ракетно-космических технологий.
Правда, есть практически Энергиевский СиЛонч  :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 23.08.2012 13:23:53
ЦитироватьКлючевое слово - современные.
Каждый волен урезать список до 3-х :)
Как раз для строительства такого производства нужно урезать список ДО НУЛЯ. Только тогда такие инвестиции имеют смысл.  :lol:
Думаю, основной акционер посмотрит-посмотрит на этот "прожэкт", да и не даст денег.  :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 14:26:31
Цитировать
ЦитироватьКакие другие заводы по производству ПН не загружены?
Лавочка - ждет ЦА от ИКИ и РКС
ЦиХ - с их периодичностью выпуска КА мощности простаивают
МЗ Арсенал (даже то, что от него осталось) - раньше по 7 Кобальтов в год гнал
Тот же ВНИИЭМ/НИИЭМ - готовы клоны "Татьяны" клепать (это к слову о мелкоспутниках)
Энергия - думает с французами СБИК сделать - чем они его загружать будут?
Кобальт, мне кажется, отпал, как и мелкоспутники ВНИИЭМ/НИИЭМ.
Лавочкин, хотя и ждет, вполне загружен.

Я думаю, что они нашли возможность дополнительного производства ЦА, потому, что тормоза, как я понимаю, где-то здесь. Как вариант - нашли партнера за бугром, который, возможно, обещает часть производства развернуть здесь. И тогда выбор в качестве партнера не преобразуемого в госкорпорацию Роскосмоса, а юридически частной ГКС вполне оправдан.

Цитировать
ЦитироватьИ чем плоха идея создать четвертое предприятие, способное строить современные спутники?
А откуда этот завод конструкторскую документацию получать будет? И стендовую отработку КА будут где проходить?
Я не против создания высокотехнологичного производства, но на пустом месте его создавать в нынешних условиях не вижу возможности. Может, ГКС и виднее, а может это очередной попил, финансовую яму которого потом засыплют из федерального бюджета

ЗЫ Огласите список  существующих трех предприятий, способных строить современные спутники, по Вашей версии, чтоб не было разночтений, пожалуйста
Этот список оглашен ником Новый - ИСС, ЦиХ, Самары, РККЭ, Лавки, ВНИИЭМ, кроме того Арсенал, если считать Кобальт-М "современным".

З.Ы.
Хотя, конечно, в нынешних условиях да без распила......
Да и "Земля" как причина тоже вполне на уровне.
В общем, это явно лучше Лахта башни.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:42:32
ЦитироватьКлючевое слово - современные.
Ключевое слово: ЗЕМЛЕОТВОД.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:43:43
ЦитироватьДумаю, основной акционер посмотрит-посмотрит на этот "прожэкт", да и не даст денег.  :wink:
А земля уже отведена. :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 23.08.2012 22:33:33
:wink:
в десяточку...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: U_A от 24.08.2012 01:49:04
Цитировать
ЦитироватьДумаю, основной акционер посмотрит-посмотрит на этот "прожэкт", да и не даст денег.  :wink:
А земля уже отведена. :)

Ха-ха-ха! Браво! :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 24.08.2012 13:07:26
Последствия этого пиара могут быть очень интересными. Можно 10 лет рассказывать, что "мы приступили к созданию спутников Смотр", никого это не волнует. А здесь через 1-2 год С.К. Шойгу, проезжая мимо, может заехать (и заеедет обязательно) и поинтересоваться - а где завод то?.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 24.08.2012 13:37:25
ЦитироватьА здесь через 1-2 год С.К. Шойгу, проезжая мимо, может заехать (и заеедет обязательно) и поинтересоваться - а где завод то?.
И ему ответят что как всегда всё по закону. Предприятие обанкротилось и вместе с землёй было перекуплено девелоперской компанией которая нашла земле гораздо более прибыльное применение - жилищное строительство.
 -Т-щ, Шойгу, как у вас там в области с бюджетом на школы, детские сады, больницы, дороги? Как всегда хреново? Давайте наша девелоперская компания сделает вам туда изрядные добровольные перечисления? Мы вам дадим денег на три школы, три детсада и 80-кв дом для ветеранов! Ладно, даже сами построим. Что вы должны за это сделать? Ничего! Вот именно ничего не делать - то есть не задавать больше вопрос "А где завод то?".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 24.08.2012 13:44:47
ЦитироватьШойгу распорядился выделить землю в Щелково, предварительно выведя ее из категории земель сельхозназначения, и до 15 декабря подготовить планы подключения завода к энергетическим мощностям и коммунальным службам.

«Нам бы хотелось, чтобы оно (предприятие) тут не просто размещалось, а работало в очень комфортных условиях. До 15 декабря эти вопросы должны быть решены»

Для сотрудников предприятия должен быть построен поселок со всей инфраструктурой, в том числе детским садам и школой.
Девелоперский проект.
В итоге можно нехило поднять бабосов на строительстве элитного поселка всего в 15-20 км от МКАД.
Плюс, построив недорогой типовой офисно-комммерческо-производственный центр можно одно помещение в нем назвать "Чистовая комната. Идут испытания. Вход строго воспрещен!".

Вуаля! :lol:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 24.08.2012 13:48:50
Да, блин, посёлок со всей инфраструктурой для сотрудников - это гениально. Работяги завода купят это жильё? Или им его дадут бесплатно?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 24.08.2012 11:03:28
Когда читали на работе эту новость сразу подумалось о заказчиках ежегодных 6 спутников, кто стоит в очереди на заказ спутников?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 24.08.2012 16:28:25
ЦитироватьКогда читали на работе эту новость сразу подумалось о заказчиках ежегодных 6 спутников, кто стоит в очереди на заказ спутников?
Ну, вообще-то, можно посмотреть список отмененных пунктов ФКП. Они как бы "стояли в очереди" на исполнение, и большая часть из них отнюдь не научные миссии.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Feol от 24.08.2012 17:05:58
Даёшь новое ОАО ИСС за 2 года  :D !!!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 24.08.2012 17:54:10
Цитировать
ЦитироватьКогда читали на работе эту новость сразу подумалось о заказчиках ежегодных 6 спутников, кто стоит в очереди на заказ спутников?
Ну, вообще-то, можно посмотреть список отмененных пунктов ФКП. Они как бы "стояли в очереди" на исполнение, и большая часть из них отнюдь не научные миссии.

Интересный вопрос,  а кто будет заказывать спутники новому заводу если предположить, что он появится?.  Роскосмос заказчиком у ГКС не будет, есть свои 7 корпораций. Зарубежный рынок тоже не будет, большая конкуренция. "Космическая связь", тоже не будет, у нее есть выбор - ИСС, Хруничев, Астриум, а ГКС еще и конкурент на рынке связи. Остается сам ГКС, как закзчик. По Ямалам программа близка к завершению, новые запуски будут не скоро.
Остаются Смотр и Полярная звезда. Видимо их имел в виду Севастьянов, когда говорил о 6 спутниках.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 24.08.2012 19:16:53
ЦитироватьОстается сам ГКС, как закзчик. По Ямалам программа близка к завершению, новые запуски будут не скоро.
Остаются Смотр и Полярная звезда. Видимо их имел в виду Севастьянов, когда говорил о 6 спутниках.
Точно! 2 оптика, 2 радара, 2 связника!
И САС у КА будет 1 год, чтобы 6 штук ежегодно клепать!
Правда, разорятся на пусковых услугах  :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 24.08.2012 20:30:03
ЦитироватьИнтересный вопрос,  а кто будет заказывать спутники новому заводу если предположить, что он появится?.  Роскосмос заказчиком у ГКС не будет, есть свои 7 корпораций. Зарубежный рынок тоже не будет, большая конкуренция. "Космическая связь", тоже не будет, у нее есть выбор - ИСС, Хруничев, Астриум, а ГКС еще и конкурент на рынке связи. Остается сам ГКС, как закзчик. По Ямалам программа близка к завершению, новые запуски будут не скоро.
Остаются Смотр и Полярная звезда. Видимо их имел в виду Севастьянов, когда говорил о 6 спутниках.
Если спутники будут стоящие с точки зрения потребителей, то Гидромет и МЧС вполне могут сделать заказы.

Вообще я бы говорил о другом. Если, скажем, у РосКосмоса семь предприятий аналогичной мощности, то РосКосмос должен производить в год 42 спутника.  :shock:  Явный перебор.
Понятно, что на самом деле некоторые спутники строятся дольше, а некоторые предприятия имеют меньшую мощность.

Хорошо, тогда есть смысл построить таблицу:

РККЭ - четыре Союза и два Прогресса в год, плюс....
ИСС -
ЦиХ -
Самара -
Лавочкина -
ВНИИЭМ -
Арсенал -

Я понимаю. что у предприятий РосКосмоса есть еще и оборонная нагрузка.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 24.08.2012 21:32:02
ЦитироватьХорошо, тогда есть смысл построить таблицу:
Хоть ИМХО смысла нет - ну где вы столько ЦА найдете , попробуем прикинуть

ЦиХ (Москва) - 1 в 3 года
ЦиХ (Полет) - 2 в год уровня Стерха
Самара - 1 оптик + 1 Бион-Фотон
Лавочкина - 2 (а скорее один) на базе Навигатора + 1 Карат
ВНИИЭМ - 1 в 2 года Метеор + 1 в 2 года Канопус
Арсенал - исключаем из списка, т.к. работает чисто на оборонку (1 древность в год + 1 в Берг его знает сколько лет "перспективный")
ИСС - 2-3 в год (считая коммерцию и не считая оборонку)

Итого, исключая оборонку, ПК и мелкоспутники 5-6 КА в год (в лучшем случае) по ФКП можно запускать (если ЦА будет, не забываем)

И ИМХО если так раскрутить, то кроме ЦА сразу возникнет страшный дефицит СБ , БОКЗ, ГИВИУСов и т.д. - т.е. всех потрохов.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 24.08.2012 22:18:46
В моменте у ИСС:
-АМ5, -АМ6, - Лебедь, -АТ1, -АТ2, -АМ8, -300К, -402, Луч-5Б, -5В с перспективой на Армению и повторный Телком.  Не считая глонассов и проч.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: kroton от 24.08.2012 22:42:07
ЦитироватьВ моменте у ИСС:
-АМ5, -АМ6, - Лебедь, -АТ1, -АТ2, -АМ8, -300К, -402, Луч-5Б, -5В с перспективой на Армению и повторный Телком.  Не считая глонассов и проч.

И этот план минимум на 3 года, т. к. ранее ИСС пускали по 1-2 гражданских связника в год.
Регулярное финансирование АТ1 и АТ2 и фактические сроки работ только это подтверждают.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 24.08.2012 23:40:31
ЦитироватьИ этот план минимум на 3 года, т. к. ранее ИСС пускали по 1-2 гражданских связника в год.
И я об этом же.
Предприятие, имеющее 50-летний опыт, 10 тыс сотрудников, десяток цехов, КБ, испытательную базу создает 2-3 КА в год.

Адекватность людей, замахивающихся на 6 КА в год, не имея опыта, заказов и инфраструктуры, я оцениваю как близкую к нулю.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 25.08.2012 00:50:16
Цитировать
ЦитироватьХорошо, тогда есть смысл построить таблицу:
Хоть ИМХО смысла нет - ну где вы столько ЦА найдете , попробуем прикинуть

ЦиХ (Москва) - 1 в 3 года
ЦиХ (Полет) - 2 в год уровня Стерха
Самара - 1 оптик + 1 Бион-Фотон
От Стерхов, как я понимаю, никуда не деться. Остальное, ИМХО, наука и вряд ли может быть названо современным.

ЦитироватьЛавочкина - 2 (а скорее один) на базе Навигатора + 1 Карат
Вот более подробно про Лавочкина:

ЦитироватьУ предприятия есть заказы на 5+ лет вперед как минимум - Электро-Л, М , Арктика-М, Спектры , Гамма , Резонансы , МКА-ФКИ, может все-же на Арктику-Р разродятся - но это будет проверять только стабильность налаженного производства Навигатора/Карата (про ПН пусть ее производитель думает - и кстати такое впечатление, что ее отсутствие НПОЛ и держит)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=980639#980639

ЦитироватьВНИИЭМ - 1 в 2 года Метеор + 1 в 2 года Канопус
Арсенал - исключаем из списка, т.к. работает чисто на оборонку (1 древность в год + 1 в Берг его знает сколько лет "перспективный")
Итого, если исключить Арсенал, то один (но серьезный) аппарат в год

ЦитироватьИСС - 2-3 в год (считая коммерцию и не считая оборонку)
В соседнем сообщении более подробная информация:

ЦитироватьВ моменте у ИСС:
-АМ5, -АМ6, - Лебедь, -АТ1, -АТ2, -АМ8, -300К, -402, Луч-5Б, -5В с перспективой на Армению и повторный Телком.  Не считая глонассов и проч.
Это примерно на три-три с половиной года, по три аппарата в год.

ЦитироватьИтого, исключая оборонку, ПК и мелкоспутники 5-6 КА в год (в лучшем случае) по ФКП можно запускать (если ЦА будет, не забываем)

И ИМХО если так раскрутить, то кроме ЦА сразу возникнет страшный дефицит СБ , БОКЗ, ГИВИУСов и т.д. - т.е. всех потрохов.
Интересно, а Поповкин говорил о том, что отрасль загружена меньше, чем на половину. Откуда тогда страшный дефицит потрохов? В реальных рыночных условиях предприятия были бы обрадованы перспективой увеличения числа заказчиков. И, кстати, получается, что мощности предприятий, способных выпускать современные КА действительно недостаточны. Но прежде всего не хватает потрохов и целевой аппаратуры.

При этом ГКС может себе позволить закупать целевую аппаратуру за границей.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 25.08.2012 08:55:04
Цитировать
ЦитироватьИ этот план минимум на 3 года, т. к. ранее ИСС пускали по 1-2 гражданских связника в год.
И я об этом же.
Предприятие, имеющее 50-летний опыт, 10 тыс сотрудников, десяток цехов, КБ, испытательную базу создает 2-3 КА в год.

Адекватность людей, замахивающихся на 6 КА в год, не имея опыта, заказов и инфраструктуры, я оцениваю как близкую к нулю.
Организуют отверточное производство, чтобы Шойгу в реалтайме за вверенными пампасами следил ;-)

Слишком мало информации. А так... ничего не препятствует ГКС "выпускать" спутники ДЗЗ на базе кубсатов, дохнущие через несколько месяцев.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 25.08.2012 12:39:50
Цитировать
ЦитироватьХорошо, тогда есть смысл построить таблицу:
Хоть ИМХО смысла нет - ну где вы столько ЦА найдете , попробуем прикинуть

Возможен и другой вариант - не все выживут. Кому-то придётся уйти на покой. В мир иной.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 25.08.2012 13:41:00
Цитировать
ЦитироватьЛавочкина - 2 (а скорее один) на базе Навигатора + 1 Карат
Вот более подробно про Лавочкина:
ЦитироватьУ предприятия есть заказы на 5+ лет вперед как минимум - Электро-Л, М , Арктика-М, Спектры , Гамма , Резонансы , МКА-ФКИ, может все-же на Арктику-Р разродятся - но это будет проверять только стабильность налаженного производства Навигатора/Карата (про ПН пусть ее производитель думает - и кстати такое впечатление, что ее отсутствие НПОЛ и держит)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=980639#980639
Valerij, я даже не знаю, что сказать ...
Подкреплять мое ИМХО моим же ИМХО из другой темы  :shock:  :?  8)

Лучше давайте зададимся вопросом - какому предприятию можно подкинуть заказ, чтоб через 2-3 года полетела пара нормальных аппаратов?

Что-то мне кажется, что только ЦиХ простаивает и может ВНИЭМ/НИИЭМ и Самару по старой памяти подгрузить можно
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 25.08.2012 15:36:25
ЦитироватьValerij, я даже не знаю, что сказать ...
Подкреплять мое ИМХО моим же ИМХО из другой темы  :shock:  :?  8)
Сорри, я не хотел подкрепить ваше мнение, а собрать в одном месте информацию.

ЦитироватьЛучше давайте зададимся вопросом - какому предприятию можно подкинуть заказ, чтоб через 2-3 года полетела пара нормальных аппаратов?

Что-то мне кажется, что только ЦиХ простаивает и может ВНИЭМ/НИИЭМ и Самару по старой памяти подгрузить можно
Здесь есть серьезная проблема. Западникам будет сложно заключать некоторые договоры (об инвестировании или создании совместного предприятия) с неизвестной им формой собственности "госкорпорация". В тоже время форма собственности ОАО им известна, привычна и понятна. Поэтому, вероятно, создание госкорпорации резко затормозит уже известные проекты создания совместных производств с нынешними предприятиями, которые войдут в госкорпорацию, а с ГКС этого тормоза не будет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 25.08.2012 16:39:02
Цитировать[
....Здесь есть серьезная проблема. Западникам будет сложно заключать некоторые договоры (об инвестировании или создании совместного предприятия) с неизвестной им формой собственности "госкорпорация". В тоже время форма собственности ОАО им известна, привычна и понятна. Поэтому, вероятно, создание госкорпорации резко затормозит уже известные проекты создания совместных производств с нынешними предприятиями, которые войдут в госкорпорацию, а с ГКС этого тормоза не будет.

Статус ОАО членов госкорпорации изменить возможно только национализацией предприятий, об этом ни одного слова не сказал, этого конечно делать не будут. В корпоративном отношении госкорпорация заменит Минимущество, как собственника со стороны государства.

По возможности создания СП между ГКС и зарубежными компаниями, полагаю что это малореально, по следующим причинам:
- отсутствие серьезных перспектив сбыта продукции в РФ, кажется к этому мнению участники обсуждения пришли почти единодушно, для зарубежных компаний это главный аргумент при разговорах об СП,
- отсутствие поддержки государства, т.е. Роскосмоса, опять же в части размещения заказов и финансирования ОКРов.
- "нулевые" стартовые условия ГКС, как производителя спутников.

Я думаю, что ГКС не имеет серьезного бизнес-плана своего завода, если он в каком виде и есть, то вряд-ли он подкреплен серьезными документами по рынку продаж спутников.

Наиболее непонятный для меня вопрос, а зачем этот завод нужен ГКС, версию, что ради попила денег я считаю несерьезной, не думаю что ради этого, кто знает - зачем?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 25.08.2012 19:24:33
ГКС близко к тому чтобы впарить Смотр Газпрому. А под новомодное освоение северного шельфа - Арктику.
Если Газпром  дает на эти "прожэкты" бабло, то отдавать его на сторону глупо (с точки зрения менеджмента ГКС).

У ГКС конфликт с РККЭ, напряженные отношения с ИСС из-за задержек по Я-300К, Лавка тоже близка к ИСС, следовательно нужно строить КА самим.  :lol:

Офис на Сако и Ванцетти для этого мало подходит.  :lol:

Если под эту туфту можно срубить земли у нового подмосковного губернатора, это позволит еще и проявить девелоперские амбиции - это и станет решающим аргументом для Газпрома выделить на всю эту байду денег.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Boris R от 26.08.2012 00:47:19
ЦитироватьГКС близко к тому чтобы впарить Смотр Газпрому. А под новомодное освоение северного шельфа - Арктику.
Если Газпром  дает на эти "прожэкты" бабло, то отдавать его на сторону глупо (с точки зрения менеджмента ГКС).

У ГКС конфликт с РККЭ, напряженные отношения с ИСС из-за задержек по Я-300К, Лавка тоже близка к ИСС, следовательно нужно строить КА самим.  :lol:

Офис на Сако и Ванцетти для этого мало подходит.  :lol:

Если под эту туфту можно срубить земли у нового подмосковного губернатора, это позволит еще и проявить девелоперские амбиции - это и станет решающим аргументом для Газпрома выделить на всю эту байду денег.
Красиво объяснили, но если будет профит в виде спутников ДЗЗ, то может и ладно?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 26.08.2012 01:21:38
ЦитироватьГКС близко к тому чтобы впарить Смотр Газпрому. А под новомодное освоение северного шельфа - Арктику.
Если Газпром  дает на эти "прожэкты" бабло, то отдавать его на сторону глупо (с точки зрения менеджмента ГКС).

У ГКС конфликт с РККЭ, напряженные отношения с ИСС из-за задержек по Я-300К, Лавка тоже близка к ИСС, следовательно нужно строить КА самим.  :lol:

Офис на Сако и Ванцетти для этого мало подходит.  :lol:

Если под эту туфту можно срубить земли у нового подмосковного губернатора, это позволит еще и проявить девелоперские амбиции - это и станет решающим аргументом для Газпрома выделить на всю эту байду денег.

Если смогут создать предприятие, производящее хорошую технику, то почему нет?

А насчет земель - это Ваша точка зрения.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Dude от 26.08.2012 02:58:18
Через год-два уже увидим кто прав.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 26.08.2012 05:55:21
ЦитироватьУ ГКС конфликт с РККЭ, ...
А если замять конфликт и вспомнить, что
ЦитироватьГКС принадлежит Газпрому, Газпромбанку и РККЭ.
, то может это под французский СБИК вброс?

Тогда не все так плохо с точки зрения реализации проекта- и оборудование будет, и ЦА с комплектующими, и КД.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.08.2012 06:45:28
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.
Но будет поздно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 12:22:48
А мне вот интересно, где они ВНЕЗАПНО персонал найдут. Для целого производства спутников, единомоментно. Хотя бы сколько-нибудь квалифицированный. Предложат офигительные зарплаты и обрушат всех остальных производителей, потому что люди к ним перебегут?...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 12:44:54
ЦитироватьА мне вот интересно, где они ВНЕЗАПНО персонал найдут. Для целого производства спутников, единомоментно. Хотя бы сколько-нибудь квалифицированный. Предложат офигительные зарплаты и обрушат всех остальных производителей, потому что люди к ним перебегут?...
Во первых, "офигительные" большинству точно не предложат. Но предложат хорошие, и смогут набрать квалифицированных людей, и это правильно - что бы удержать остальных там тоже вынуждены будут зарплаты поднять. Как раз по этому поводу волноваться руководству нового предприятия, мне кажется, не стоит.

Это проблема не для нового предприятия. Просто его возникновение, вероятно, серьезно изменит ситуацию на существующих. И в отрасли вообще. Причем это как раз изменение "в нужную сторону".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 11:46:35
Цитировать
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.
Но будет поздно.
А что поздного-то? Вон сколько тянется бодяга с "воздушным стартом" - и ничего страшного не случилось :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 11:51:11
Цитировать
ЦитироватьА мне вот интересно, где они ВНЕЗАПНО персонал найдут. Для целого производства спутников, единомоментно. Хотя бы сколько-нибудь квалифицированный. Предложат офигительные зарплаты и обрушат всех остальных производителей, потому что люди к ним перебегут?...
Во первых, "офигительные" большинству точно не предложат. Но предложат хорошие, и смогут набрать квалифицированных людей, и это правильно - что бы удержать остальных там тоже вынуждены будут зарплаты поднять. Как раз по этому поводу волноваться руководству нового предприятия, мне кажется, не стоит.

Это проблема не для нового предприятия. Просто его возникновение, вероятно, серьезно изменит ситуацию на существующих. И в отрасли вообще. Причем это как раз изменение "в нужную сторону".
Я так вижу, вайлейрий опять бредит конкуренцией и волшебным изменением в отрасли несмотря ни на что и вопреки всему...
Интересно, кто для него ходит за молоком? А-то если такое чЮдо само выйдет на реальную улицу, с ним же обязательно что-то случится...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 26.08.2012 13:03:57
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.

Насчет года - двух Вы излишне оптимистичны.
Проектирование завода с экспертизой - 1,5 г.
Стройка - 1 год.
Монтаж технологического оборудования, обучение кадров, еще 1-2 года.
Итого - миниум 3,5 года, реально будет 5 лет.
Если паралельно разработают всю КД на спутники, то лет через 8 первый может полететь. Реально - через 10 лет. Не быстрее.
Думаю, что к этому времени задачи системы Смотр, в том числе для ОАО "Газпром", будут решены другими спутниками и Смотр станет не нужен. :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 13:49:10
ЦитироватьЯ так вижу, вайлейрий опять бредит конкуренцией и волшебным изменением в отрасли несмотря ни на что и вопреки всему...
Интересно, кто для него ходит за молоком? А-то если такое чЮдо само выйдет на реальную улицу, с ним же обязательно что-то случится...
Не беспокойтесь, Bell, пока сам справляюсь. Правда, в связи с проблемами со здоровьем, пришлось снизить ПН, но зато время появилось, так что походы с "нормированной нагрузкой" можно и повторить.

Цитировать
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.
Насчет года - двух Вы излишне оптимистичны.
Проектирование завода с экспертизой - 1,5 г.
Стройка - 1 год.
Монтаж технологического оборудования, обучение кадров, еще 1-2 года.
Итого - миниум 3,5 года, реально будет 5 лет.
 .....
Тем не менее уже через пару лет узнаем кто прав. А, в случае развития событий в благоприятном направлении первый спутник на орбите стоит ждать лет через пять.....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 12:54:42
Цитировать
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.

Насчет года - двух Вы излишне оптимистичны.
Проектирование завода с экспертизой - 1,5 г.
Стройка - 1 год.
Монтаж технологического оборудования, обучение кадров, еще 1-2 года.
Итого - миниум 3,5 года, реально будет 5 лет.
Если паралельно разработают всю КД на спутники, то лет через 8 первый может полететь. Реально - через 10 лет. Не быстрее.
Думаю, что к этому времени задачи системы Смотр, в том числе для ОАО "Газпром", будут решены другими спутниками и Смотр станет не нужен. :D
Короче дело попахивает очередным обещанием научить ишака читать Коран :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 14:30:51
Цитировать
ЦитироватьА мне вот интересно, где они ВНЕЗАПНО персонал найдут. Для целого производства спутников, единомоментно. Хотя бы сколько-нибудь квалифицированный. Предложат офигительные зарплаты и обрушат всех остальных производителей, потому что люди к ним перебегут?...
Во первых, "офигительные" большинству точно не предложат. Но предложат хорошие, и смогут набрать квалифицированных людей, и это правильно - что бы удержать остальных там тоже вынуждены будут зарплаты поднять.

Практика показывает, что никто и нигде не поднимает зарплаты, чтобы удержать даже очень нужных людей. А круг квалифицированных специалистов, знакомых со спецификой подобного производства, весьма узок, и либо они работают на других предприятиях отрасли, или уже расквалифицированны и давно на существенно бОЛьших зарплатах вне её.

Таким образом, или новое предприятие перетянет на высокие зарплаты оставшихся спецов из других контор, чем окончательно их подрубит; или наберет на средние по отрасли зарплаты абы кого и результат будет соответствующий.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 14:38:01
ЦитироватьА, в случае развития событий в благоприятном направлении первый спутник на орбите стоит ждать лет через пять.....

Лет через пять можно было бы ожидать новый спутник от предприятия с  опытом, с налаженым производственным и технологическим циклом и слаженным коллективом. И то ПН связных спутников заказывают во Франции да в Канаде, потому что сами никак. Чтобы волшебным образом возникшее на месте пустыря предприятие обогнало все уже существующие? Нереально. Люди-то все те же, и подход тот же.
Если реально ставить задачу модернизировать отрасль, то нужно браться за уже существующее предприятие - там хотя бы люди есть, оборудование работает и как-то что-то пилится и свинчивается. Если те же люди не способны толком организовать уже существующие производства - то почему они вдруг смогут построить с нуля сразу образцовое и передовое?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 26.08.2012 15:43:23
Как я понимаю, это предприятие будут создавать несколько другие люди, нежели те, что работают в отрасли.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 15:06:34
ЦитироватьЛет через пять можно было бы ожидать новый спутник от предприятия с  опытом, с налаженым производственным и технологическим циклом и слаженным коллективом. И то ПН связных спутников заказывают во Франции да в Канаде, потому что сами никак. Чтобы волшебным образом возникшее на месте пустыря предприятие обогнало все уже существующие? Нереально. Люди-то все те же, и подход тот же.

А сколько лет создается, например, Arkyd-101? Что мешает, например, параллельно с подготовкой производства заказать, например, на ЛОМО, телескоп для первого спутника? Пять лет, если серьезно возьмутся, вполне достаточно.

ЦитироватьЕсли реально ставить задачу модернизировать отрасль, то нужно браться за уже существующее предприятие - там хотя бы люди есть, оборудование работает и как-то что-то пилится и свинчивается. Если те же люди не способны толком организовать уже существующие производства - то почему они вдруг смогут построить с нуля сразу образцовое и передовое?
А кто сказал, что частное предприятие ставит задачу модернизировать отрасль? Мы говорим о возможности создания нового предприятия по строительству спутников вне системы РосКосмоса.

А вы о чем?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 18:52:48
Цитировать
ЦитироватьЛет через пять можно было бы ожидать новый спутник от предприятия с  опытом, с налаженым производственным и технологическим циклом и слаженным коллективом. И то ПН связных спутников заказывают во Франции да в Канаде, потому что сами никак. Чтобы волшебным образом возникшее на месте пустыря предприятие обогнало все уже существующие? Нереально. Люди-то все те же, и подход тот же.

А сколько лет создается, например, Arkyd-101?
Его делают в России? Нет? А причем он тут тогда?

ЦитироватьЧто мешает, например, параллельно с подготовкой производства заказать, например, на ЛОМО, телескоп для первого спутника?
Все мешает. Отсутствие всего необходимого.

ЦитироватьПять лет, если серьезно возьмутся, вполне достаточно.
Ну 5 лет для освоения технологии клонирования 40-летних специалистов как-то маловато.

Впрочем, кому я это говорю...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 20:15:32
Цитировать
ЦитироватьА сколько лет создается, например, Arkyd-101?
Его делают в России? Нет? А причем он тут тогда?
Нет, его делают не в России. Вы предлагаете сразу договориться, что в России нормально работать не могут? Так и запишем - Bell считает, что в России работать нормально не могут.

Цитировать
ЦитироватьЧто мешает, например, параллельно с подготовкой производства заказать, например, на ЛОМО, телескоп для первого спутника?
Все мешает. Отсутствие всего необходимого.
На уровне пяти лет до запуска все необходимое может быть песком и рудами. Самое главное, что необходимо - это деньги и время.

Цитировать
ЦитироватьПять лет, если серьезно возьмутся, вполне достаточно.
Ну 5 лет для освоения технологии клонирования 40-летних специалистов как-то маловато.
Но что бы перекупить специалистов времени вполне достаточно.

ЦитироватьВпрочем, кому я это говорю...
Вот и я тоже так думаю. Вы же в России? Значит сами считаете, что нормально работать не можете. Зачем мне с вами спорить?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 20:30:26
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА сколько лет создается, например, Arkyd-101?
Его делают в России? Нет? А причем он тут тогда?
Нет, его делают не в России. Вы предлагаете сразу договориться, что в России нормально работать не могут?

В России нет нормальной организации отрасли, и одна частная контора дело не исправит. Утрачена научная школа, утрачена технологическая школа, уничтожено профессионально-техническое профильное образование. Это всё газпром обратно возродит за свой счет? Щас, держите карман шире. В лучшем случае они снимут сливки, собрав за большие деньги все остаточки по сусекам, но это парализует все остальные предприятия. В худшем - попилят бабла под громкие пафосные лозунги, потом скажут "ну не шмогла я, не шмогла".


ЦитироватьА кто сказал, что частное предприятие ставит задачу модернизировать отрасль? Мы говорим о возможности создания нового предприятия по строительству спутников вне системы РосКосмоса.

А вы о чем?

"Строительства спутников" не бывает, это не сарай. Бывает разработка спутниковой аппаратуры и производство спутниковой аппаратуры. Сейчас я вижу, что предприятия с полувековой историей и полувековым опытом создания спутников и их отдельных узлов, с задачами своими не справляются или справляются с адским скрипом. И у меня нет оснований надеятся, что на пустыре внезапно возникнет новое дееспособное предприятие, кем бы оно не спонсировалось. Одно предприятие НЕ СМОЖЕТ обеспечить полный цикл создания спутника, это просто невозможно. А кооперации у нас для них другой нет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 26.08.2012 21:17:03
Цитировать"Строительства спутников" не бывает, это не сарай. Бывает разработка спутниковой аппаратуры и производство спутниковой аппаратуры.
Тут Вы перегнули.
Был Арсенал, который гнал в лучшие годы 7 Кобальтов в год. Причем это была просто сборка.
Так что если нормальному заводу выдадут нормальную КД , то что-то получится может
ЦитироватьОдно предприятие НЕ СМОЖЕТ обеспечить полный цикл создания спутника, это просто невозможно. А кооперации у нас для них другой нет.
А вот тут полностью согласен за одним НО - если это не будет "отверточная сборка" зарубежных комплектующих со своим минимальным КИСом.
А термо-вакуумные и в Пересвете организовать можно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 21:27:36
Цитировать
Цитировать"Строительства спутников" не бывает, это не сарай. Бывает разработка спутниковой аппаратуры и производство спутниковой аппаратуры.
Тут Вы перегнули.
Был Арсенал, который гнал в лучшие годы 7 Кобальтов в год. Причем это была просто сборка.
Так что если нормальному заводу выдадут нормальную КД , то что-то получится может

Сразу назревает ряд вопросов - в каких годах Арсенал гнал по семь Кобальтов в год, увеличилось или уменьшилось с тех пор количество квалифицированных специалистов как на Арсенале, так и вообще в отрасли, улучшилось или ухудшилось общее качество производимой аппаратуры, вырос ли уровень технической культуры производства с тех пор.
И где ее взять, нормальную КД? Нормальная КД появляется, когда разработчики вместе с заводчанами пару образцов на ручках через производство проведут. Тогда да, дальше можно штамповать.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 26.08.2012 21:31:06
Цитировать
ЦитироватьОдно предприятие НЕ СМОЖЕТ обеспечить полный цикл создания спутника, это просто невозможно. А кооперации у нас для них другой нет.
А вот тут полностью согласен за одним НО - если это не будет "отверточная сборка" зарубежных комплектующих со своим минимальным КИСом.
А термо-вакуумные и в Пересвете организовать можно.

А тогда какой смысл? Для развития приборостроения в РФ это ничего не даст, а с экономической точки зрения выгоднее спутник под ключ заказывать у тех же, кто поставляет комплектующие. Алкатель или МДА с удовольствием всё сами сделают.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.08.2012 21:37:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧерез год-два уже увидим кто прав.
Но будет поздно.
А что поздного-то? Вон сколько тянется бодяга с "воздушным стартом" - и ничего страшного не случилось :)
Но там же не фигурируют земельные участки в 20 км от МКАД...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.08.2012 21:45:42
Меня умиляет способность ВалериJя находить самые нелепые аферы и делать из них самые глобальные выводы о пришествии новой парадигмы. Отель Бигелоу, добыча ресурсов на астероидах, теперь эта история с земельными участками в ближнем подмосковье...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 22:14:53
ЦитироватьВ России нет нормальной организации отрасли, и одна частная контора дело не исправит. Утрачена научная школа, утрачена технологическая школа, уничтожено профессионально-техническое профильное образование. Это всё газпром обратно возродит за свой счет? Щас, держите карман шире.
Вы тему прочитайте. Там написано: "ГКС планирует создать свое производство спутников". Что вы от меня хотите?

ЦитироватьВ лучшем случае они снимут сливки, собрав за большие деньги все остаточки по сусекам, но это парализует все остальные предприятия. В худшем - попилят бабла под громкие пафосные лозунги, потом скажут "ну не шмогла я, не шмогла".
Вот и я обэтом говорю, в лучшем случае они сохранят то, что еще осталось, не дадут этим остаткам погибнуть. А остальное - забота РосКосмоса, и если "не шмогла" - то это в эту сторону.

ЦитироватьСейчас я вижу, что предприятия с полувековой историей и полувековым опытом создания спутников и их отдельных узлов, с задачами своими не справляются или справляются с адским скрипом. И у меня нет оснований надеятся, что на пустыре внезапно возникнет новое дееспособное предприятие, кем бы оно не спонсировалось. Одно предприятие НЕ СМОЖЕТ обеспечить полный цикл создания спутника, это просто невозможно. А кооперации у нас для них другой нет.
Тут есть только два варианта - либо они начнут работать эффективно и выживут, или погибнут. И не забудем, что у нас есть предприятия, не входящие в структуру РосКосмоса, но ранее работавшие на космос. И еще вспомним, что Поповкин хвастался, что предприятия РосКосмоса загружены меньше, чем на половину. Вот пусть и работают, комплектуху для ГКС делают.

А иначе ГКС купит и комплектуху за рубежом, и будет абсолютно право.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 22:00:18
Цитировать
ЦитироватьВ России нет нормальной организации отрасли, и одна частная контора дело не исправит. Утрачена научная школа, утрачена технологическая школа, уничтожено профессионально-техническое профильное образование. Это всё газпром обратно возродит за свой счет? Щас, держите карман шире.
Вы тему прочитайте. Там написано: "ГКС планирует создать свое производство спутников". Что вы от меня хотите?
Мопед не мой, я просто разместил объяву :)
Прижатый прямым вопросом к стенке демагог сразу пытается увильнуть и сделать вид что он тут вообще непричем.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 27.08.2012 00:06:47
ЦитироватьА тогда какой смысл? Для развития приборостроения в РФ это ничего не даст, а с экономической точки зрения выгоднее спутник под ключ заказывать у тех же, кто поставляет комплектующие. Алкатель или МДА с удовольствием всё сами сделают.

Чтобы сделать хоть что-то самим.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 26.08.2012 23:29:07
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ России нет нормальной организации отрасли, и одна частная контора дело не исправит. Утрачена научная школа, утрачена технологическая школа, уничтожено профессионально-техническое профильное образование. Это всё газпром обратно возродит за свой счет? Щас, держите карман шире.
Вы тему прочитайте. Там написано: "ГКС планирует создать свое производство спутников". Что вы от меня хотите?
Мопед не мой, я просто разместил объяву :)
В этой конкретно теме мы обсуждаем заявление руководства ГКС о планах создания предприятия по производству спутников. ГКС не объявляло о своем желании возродить космическую индустрию за свой счет.

ЦитироватьПрижатый прямым вопросом к стенке демагог сразу пытается увильнуть и сделать вид что он тут вообще непричем.
Да, именно так вы и действуете.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 26.08.2012 22:57:27
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВы тему прочитайте. Там написано: "ГКС планирует создать свое производство спутников". Что вы от меня хотите?
Прижатый прямым вопросом к стенке демагог сразу пытается увильнуть и сделать вид что он тут вообще непричем.
Да, именно так вы и действуете.
Ответы в стиле сам-дурак - лучшие друзья демагогов! :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 27.08.2012 01:15:21
"Семейный менеджмент", который находится у руля компании более 15 лет, имея за спиной неограниченные возможности Газпрома (финансовые и лоббистские), умудрился создать флот из 3-х малых КА.
Еще раз. 15 лет = 3 КА.

Такой результат врядли кого-то тут впечатляет. Я удивляюсь, что Газпром терпит такую эффективность дочерней компании. Но это их дело, пусть терпят дальше.

Такими темпами и с такой эффективностью управления они далеко не уедут. Тем не менее, под гарантию Газпрома получат финансирование у пула банков, совместно с иностранцами построят примитивный СБИК, за 5-7 лет соберут в нем 3-5 КА типа Смотров. Все это будет убыточно, геморройно и нудно.

А вот подсмосковная земля окупится с легкостью - элитный поселок, торговый центр,  офисный центр, перенесут туда свой ЦУП и телепорт, настроят коттеджей и т.д. и т.п.  :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 27.08.2012 08:29:11
Вообще интересно: Шойгу с такой же лёгкостью выделяет землю под строительство любой компании или только этой? Любую компанию он просит срочно представить предложения по оказанию платных услуг области или только эту?
 Если бы это было в цивилизованой стране то конкуренты ГазКома и политические конкуренты Шойгу уже давно смешали бы с дерьмом и ГазКом и Шойгу и на пару лет он знал бы только одну проблему - как оправдаться перед Генпрокуратурой.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 08:54:26
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ России нет нормальной организации отрасли, и одна частная контора дело не исправит. Утрачена научная школа, утрачена технологическая школа, уничтожено профессионально-техническое профильное образование. Это всё газпром обратно возродит за свой счет? Щас, держите карман шире.
Вы тему прочитайте. Там написано: "ГКС планирует создать свое производство спутников". Что вы от меня хотите?
Мопед не мой, я просто разместил объяву :)
В этой конкретно теме мы обсуждаем заявление руководства ГКС о планах создания предприятия по производству спутников. ГКС не объявляло о своем желании возродить космическую индустрию за свой счет.
А тогда у них ничего не выйдет. Сферическое "предприятие по производству спутников в вакууме" существовать не может. Даже в виде отверточного производства. Как ни странно, даже для привинчивания отвертками винтов требуется некоторый технологический уровень, который, увы, начинает постепенно утрачиваться. И я не преувеличиваю. Я видел  блоки, пришедшие с завода, на винтах у которых были сорваны шлицы. Это была, правда, не космическая аппаратура, а авиационная, но постепенно и до космоса докатится.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 27.08.2012 09:17:45
ЦитироватьА тогда у них ничего не выйдет. Сферическое "предприятие по производству спутников в вакууме" существовать не может.
У вас сферическое восприятие. Вы только что предлагали еще не существующему предприятию реформировать отрасль, а сейчас уже каркаете. Сферическое "предприятие по производству спутников в вакууме" существует пока только в вашем воображении.

В реальности еще нет никакого предприятия, есть какие-то неясные планы, в которых мы и пытаемся разобраться.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 09:40:44
ЦитироватьВ реальности еще нет никакого предприятия, есть какие-то неясные планы, в которых мы и пытаемся разобраться.

Если вы не сочтете за излишний труд перечитать мои сообщения, то поймете, что я говорю - эти планы, буде реализованы, или приведут к ещё большему обветшанию еще как-то существующей отрасли производства космической аппаратуры, или закончатся банальным попилом денег без выхлопа. Наших денег, потому что на 50% Газпром в собственности государства.

Цитироватьа сейчас уже каркаете.
Потрудитесь выбирать выражения, уважаемый.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 27.08.2012 09:55:33
ЦитироватьВы только что предлагали еще не существующему предприятию реформировать отрасль...
Причём писал он под ником "ВалериJ":
ЦитироватьЭто проблема не для нового предприятия. Просто его возникновение, вероятно, серьезно изменит ситуацию на существующих. И в отрасли вообще. Причем это как раз изменение "в нужную сторону".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=985203#985203
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 27.08.2012 11:13:04
Цитировать
ЦитироватьВы только что предлагали еще не существующему предприятию реформировать отрасль...
Причём писал он под ником "ВалериJ":
ЦитироватьЭто проблема не для нового предприятия. Просто его возникновение, вероятно, серьезно изменит ситуацию на существующих. И в отрасли вообще. Причем это как раз изменение "в нужную сторону".
Старый, это называется "влияние". Да, безусловно, появление нового предприятия с достойным уровнем оплаты повлияет на рынок труда в отрасли. Но это не означает, что его владельцы реформируют отрасль.

ЦитироватьЕсли вы не сочтете за излишний труд перечитать мои сообщения, то поймете, что я говорю - эти планы, буде реализованы, или приведут к ещё большему обветшанию еще как-то существующей отрасли производства космической аппаратуры, или закончатся банальным попилом денег без выхлопа. Наших денег, потому что на 50% Газпром в собственности государства.
Простите, а менеджеры и владельцы этих предприятий совсем деревянные, или все же они что-то делать и какие-то решения принимать способны? Если новое предприятие будет перекупать квалифицированных сотрудников, то почему старые не могут повысить их зарплату? Почитайте у Романа LRV-75, изменив норму накладных расходов, незначительно изменив их сумму, и повысив эффективность расходов вполне можно в разы увеличить зарплаты в отрасли.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 27.08.2012 12:02:59
ЦитироватьСтарый, это называется "влияние". Да, безусловно, появление нового предприятия с достойным уровнем оплаты повлияет на рынок труда в отрасли. Но это не означает, что его владельцы реформируют отрасль.
О владельцах никто не говорил. Даже слова такого не было.
 Речь шла о ваших фантазиях как ещё несуществующее предприятие реформирует отрасль.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 12:11:35
ЦитироватьПростите, а менеджеры и владельцы этих предприятий совсем деревянные, или все же они что-то делать и какие-то решения принимать способны? Если новое предприятие будет перекупать квалифицированных сотрудников, то почему старые не могут повысить их зарплату? Почитайте у Романа LRV-75, изменив норму накладных расходов, незначительно изменив их сумму, и повысив эффективность расходов вполне можно в разы увеличить зарплаты в отрасли.

Абсолютно деревянные. Для того, чтобы как-то предотвратить катастрофу с кадрами, надо было поднять зарплату сотрудникам предприятий РКО в разы еще лет пять назад, и без всякого влияния. Квалифицированные сотрудники разбегаются с вышеупомянутых предприятий, потому что их перекупают коммерческие фирмы, и никакой реакции от вышеупомянутых менеджеров и управленцев по этому поводу не следует. Результат этого - группировка спутников Глонасс в Тихом океане, Фобос-Грунт, Экспресс АМ4, Гео-Ик, Экспресс МД2, срывы сроков по Экспрессам АМ5-6 - это только то что на поверхности. Этого не видели? Этого исхода не понимали раньше вышеупомянутые "управленцы"? Какие же они, как не деревянные?
Появление на рынке труда нового предприятия РКО с достойными зарплатами ускорит этот процесс, потому что туда сбегут и те, кто пока держался из-за любви к космосу.
Кстати, я не вижу причин, почему новосозданным предприятием ВНЕЗАПНО будут управлять талантливые организаторы и менеджеры, и почему их, если они существуют, не могут привлечь вместо этого зиц-проекта к оздоровлению уже имеющихся предприятий. В конце концов РКК Энергия - второй по значимости собственик ГКС, что, они не могут договориться среди своих?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 27.08.2012 12:49:13
ЦитироватьКстати, я не вижу причин, почему новосозданным предприятием ВНЕЗАПНО будут управлять талантливые организаторы и менеджеры, и почему их, если они существуют, не могут привлечь вместо этого зиц-проекта к оздоровлению уже имеющихся предприятий. В конце концов РКК Энергия - второй по значимости собственик ГКС, что, они не могут договориться среди своих?
А никто не говорит о талантливых, речь идет о минимально вменяемых.
А привлечь в РосКосмос нормальных менеджеров не дает уже созданная там система. Проще сделать это на новом предприятии.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 27.08.2012 15:34:26
Цитировать
ЦитироватьПростите, а менеджеры и владельцы этих предприятий совсем деревянные, или все же они что-то делать и какие-то решения принимать способны? Если новое предприятие будет перекупать квалифицированных сотрудников, то почему старые не могут повысить их зарплату? Почитайте у Романа LRV-75, изменив норму накладных расходов, незначительно изменив их сумму, и повысив эффективность расходов вполне можно в разы увеличить зарплаты в отрасли.

Абсолютно деревянные. Для того, чтобы как-то предотвратить катастрофу с кадрами, надо было поднять зарплату сотрудникам предприятий РКО в разы еще лет пять назад, и без всякого влияния. Квалифицированные сотрудники разбегаются с вышеупомянутых предприятий, потому что их перекупают коммерческие фирмы, и никакой реакции от вышеупомянутых менеджеров и управленцев по этому поводу не следует. Результат этого - группировка спутников Глонасс в Тихом океане, Фобос-Грунт, Экспресс АМ4, Гео-Ик, Экспресс МД2, срывы сроков по Экспрессам АМ5-6 - это только то что на поверхности. Этого не видели? Этого исхода не понимали раньше вышеупомянутые "управленцы"? Какие же они, как не деревянные?
Появление на рынке труда нового предприятия РКО с достойными зарплатами ускорит этот процесс, потому что туда сбегут и те, кто пока держался из-за любви к космосу.
Кстати, я не вижу причин, почему новосозданным предприятием ВНЕЗАПНО будут управлять талантливые организаторы и менеджеры, и почему их, если они существуют, не могут привлечь вместо этого зиц-проекта к оздоровлению уже имеющихся предприятий. В конце концов РКК Энергия - второй по значимости собственик ГКС, что, они не могут договориться среди своих?

После прочитанного начинает казаться, что лучшу уж действительно создать новое предприятие с нуля в чистом поле, чем вытягивать то, что есть. :(
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 14:41:09
ЦитироватьПосле прочитанного начинает казаться, что лучшу уж действительно создать новое предприятие с нуля в чистом поле, чем вытягивать то, что есть. :(

Из чего создавать? Из говна и стекловаты? РКО не может существовать в шоколаде сама по себе, хоть залей ее деньгами и обсажай менеджерами. Она всё равно останется на том же уровне, на котором находится наука, технология и профессиональная подготовка в государстве в целом.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 27.08.2012 17:54:28
ЦитироватьПоявление на рынке труда нового предприятия РКО с достойными зарплатами ускорит этот процесс, потому что туда сбегут и те, кто пока держался из-за любви к космосу.
Потенциально могут побежать люди из РККЭ, Лавки, ЦиХ. Железногорские и Самарские - нет.

ЦитироватьВ конце концов РКК Энергия - второй по значимости собственик ГКС, что, они не могут договориться среди своих?
РККЭ - типичный миноритарный акционер от которого никогда и ничего не зависит. ГКС - убыточное предприятие, не распределяет прибыль и не выплачивает дивиденды. Любое решение принимают большинством Газпром и ГПБ у которых >80% голосов.

ЦитироватьВообще интересно: Шойгу с такой же лёгкостью выделяет землю под строительство любой компании или только этой?
Нет, но для начинающейся с "Газпром..."   :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 27.08.2012 19:52:53
Цитировать
ЦитироватьПосле прочитанного начинает казаться, что лучшу уж действительно создать новое предприятие с нуля в чистом поле, чем вытягивать то, что есть. :(

Из чего создавать? Из говна и стекловаты? РКО не может существовать в шоколаде сама по себе, хоть залей ее деньгами и обсажай менеджерами. Она всё равно останется на том же уровне, на котором находится наука, технология и профессиональная подготовка в государстве в целом.

Так я и говорю - сманивать толковых специалистов из других предприятий и начинать с отвёрточной сборки из иностранных комплектующих.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 27.08.2012 19:08:30
Т.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 27.08.2012 19:10:59
ЦитироватьИз чего создавать? Из говна и стекловаты? РКО не может существовать в шоколаде сама по себе, хоть залей ее деньгами и обсажай менеджерами. Она всё равно останется на том же уровне, на котором находится наука, технология и профессиональная подготовка в государстве в целом.
Если так, то осталось только похоронить.

Или космонавтика будет лучше, чем "в среднем по больнице" или ее просто не будет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 27.08.2012 18:30:49
ЦитироватьТ.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?
Да, я вот тоже подумал, что с таким подходом нашу космонавтику ждет "замечательное" будущее.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 27.08.2012 19:46:58
Цитировать
ЦитироватьТ.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?
Да, я вот тоже подумал, что с таким подходом нашу космонавтику ждет "замечательное" будущее.
Не, пока государство финансирует ФКА как ФГУП (который не приносит прибыли, а только поддерживает имидж страны) такой сценарий маловероятен - слишком дорого и сложно ИМХО

Кстати, подумалось - вот то что от АЗЛК осталось можно было-бы попытаться перепрофилировать :)
А начинать в чистом поле  :cry:

Добавлено - конечно, в Лондоне, Нью-Йорке (Вашингтоне) и Париже КА никто не производит, но у России собственный путь, правда  :?:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Bell от 27.08.2012 18:51:02
ЦитироватьИз чего создавать? Из говна и стекловаты? РКО не может существовать в шоколаде сама по себе, хоть залей ее деньгами и обсажай менеджерами.
Кстати, о птичках.
Эту самую РКО за последние где-то 5 лет как раз залили деньгами и обсажали менеджерАми. И чо? Результат на лице с конца 2010 г. и до сих пор непрерывно :(
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 28.08.2012 00:34:04
ЦитироватьТ.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?

Зачем так утрировать? К тому, что производится на действующих предприятиях, очень много нареканий и не только на форуме журнала "Новости космонавтики". А что получится в данном проекте ещё никто не знает. Кроме того, и на КА, производимых на современных предприятиях, немало иностранных компонентов. Тоже своего рода "отвёрточная сборка". Мы потеряли многи технологические цепочки, тут уж ничего не поделаешь.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 23:44:15
Цитировать
ЦитироватьТ.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?

Зачем так утрировать?
Это не утрирование, а констатация факта. Сейчас потеряли многие технологические цепочки - а тогда потеряем все.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 27.08.2012 23:46:16
Цитировать
ЦитироватьИз чего создавать? Из говна и стекловаты? РКО не может существовать в шоколаде сама по себе, хоть залей ее деньгами и обсажай менеджерами. Она всё равно останется на том же уровне, на котором находится наука, технология и профессиональная подготовка в государстве в целом.
Или космонавтика будет лучше, чем "в среднем по больнице" или ее просто не будет.

Космонавтика должна быть лучше, чем в среднем по больнице, и если везде "хорошо", то в космонавтике "замечательно". А если везде "ужас-ужас-ужас", то в космонавтике "ужас", и хотя это лучше, чем в среднем, но результат всё равно в Тихом океане..
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Patriot от 27.08.2012 23:55:19
Цитировать... А что получится в данном проекте ещё никто не знает. ...
В данном проекте НИЧЕГО не получится, если принять во внимание заявленное - изготовление КА.
Ну может какие-нибудь самоделки килограмм на 10 типа университетских.
Серьезных КА, например, для увеличение группировки ГКС - НИКОГДА.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 28.08.2012 00:55:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТ.е. развалить производство на действующих предприятиях с целью налаживания отвёрточной сборки?

Зачем так утрировать?
Это не утрирование, а констатация факта. Сейчас потеряли многие технологические цепочки - а тогда потеряем все.

Всё - это что? ИСЗ из говна и стекловаты не сделаешь. Технологических цепочек нет - значит и аппарата нет. Придётся покупать комплектующие за границей. А их ещё и продают не всегда.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 28.08.2012 00:56:52
Цитировать
Цитировать... А что получится в данном проекте ещё никто не знает. ...
В данном проекте НИЧЕГО не получится, если принять во внимание заявленное - изготовление КА.

Возможно, Вам виднее. :roll: Но и то, что сейчас творится в отрасли - не выход.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 28.08.2012 10:46:46
Цитировать
Цитировать
Цитировать... А что получится в данном проекте ещё никто не знает. ...
В данном проекте НИЧЕГО не получится, если принять во внимание заявленное - изготовление КА.

Возможно, Вам виднее. :roll: Но и то, что сейчас творится в отрасли - не выход.

Так нужно восстанавливать здание не с чердака. В строительных терминах - что толку от новых стропил, если фундамент в трещинах и стены прогнулись? РКО - чердак здания промышленности страны, стены - всё остальное производство, фундамент - наука и образование. Отдельно чердак в воздухе не повесишь, разве что его эффективные менеджеры на руках будут держать.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Танк от 28.08.2012 11:16:43
Steel2 писал(а):   
ЦитироватьSteel2 писал(а):   
Кстати, я не вижу причин, почему новосозданным предприятием ВНЕЗАПНО будут управлять талантливые организаторы и менеджеры, и почему их, если они существуют, не могут привлечь вместо этого зиц-проекта к оздоровлению уже имеющихся предприятий. В конце концов РКК Энергия - второй по значимости собственик ГКС, что, они не могут договориться среди своих
Из этих "талантливых организаторов и менеджеров" один Кот остался :D
Тех, которые  зачинали Ямалы давно уже "ушли" :(
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 28.08.2012 13:33:56
Если ГКС предложит жилье в Подмосковье, то можно будет объявлять конкурс, желающих на 1 место будет много. Пострадает больше всего ИСС, в ГКСе уже много бывших сотрудников этой компании, потянут своих. Ну и РКК тоже пострадает, из-за "невыгодного" географического положения.  Рынок. :D Директора будут жаловаться в госкорпорацию Роскосмос, от него уже людей будут переманивать, Роскосмосу это конечно не понравится.

Вся эта затея с заводом, с какой стороны не посмотри, одно недоразумение:
- рыночной необходимости нет,
- технологической необходимости нет,
- экономической эффективности нет,
- кадров нет.
Ни одного внятного аргумента "за" здесь озвучено не было.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 28.08.2012 14:39:13
ЦитироватьВся эта затея с заводом, с какой стороны не посмотри, одно недоразумение:
- рыночной необходимости нет,
- технологической необходимости нет,
- экономической эффективности нет,
- кадров нет.
Ни одного внятного аргумента "за" здесь озвучено не было.
Наличие или отсутствие рыночной необходимости определяет только тот, кто предъявляет платежеспособный спрос.
Отсутствие технологической необходимости решается созданием предприятия, раз Роскосмос регулярно не в силах выполнять созданную им самим ФКП.
Отсутствие экономической эффективности опровергается уровнем цен на отечественные спутники, близким к ценам на фирменные, при "отечественном" качестве и САС.
Есть масса низкооплачиваемых квалифицированных кадров на предприятиях-конкурентах.

Так что все необходимые условия на лице.
А РосКосмос давно должен был задуматься о большей эффективности своей работы. Ничего личного - только бизнес.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: KBOB от 28.08.2012 10:49:22
Как бы в продолжение темы.
http://www.gazeta.ru/business/news/2012/08/28/n_2504073.shtml
ЦитироватьВ настоящее время космонавтика дала миру великолепный рынок, сравнимый с рынком природных ресурсов. Этот рынок составляет $290–300 млрд в год, сообщил глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота.
Ну развеможно Виталия Александровича увольнять. Мужик дело говорит.
Ну, а кто унас природные ресрсы добывает, тому и космонавтику осваивать.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 28.08.2012 14:53:34
Цитировать
ЦитироватьВся эта затея с заводом, с какой стороны не посмотри, одно недоразумение:
- рыночной необходимости нет,
- технологической необходимости нет,
- экономической эффективности нет,
- кадров нет.
Ни одного внятного аргумента "за" здесь озвучено не было.
Наличие или отсутствие рыночной необходимости определяет только тот, кто предъявляет платежеспособный спрос.
Отсутствие технологической необходимости решается созданием предприятия, раз Роскосмос регулярно не в силах выполнять созданную им самим ФКП.
Отсутствие экономической эффективности опровергается уровнем цен на отечественные спутники, близким к ценам на фирменные, при "отечественном" качестве и САС.
Есть масса низкооплачиваемых квалифицированных кадров на предприятиях-конкурентах.

Так что все необходимые условия на лице.
А РосКосмос давно должен был задуматься о большей эффективности своей работы. Ничего личного - только бизнес.

Не на лице, в другом месте :) Возьмите калькулятор и попробуйте посчитать окупаемость завода лет за 10, не сложно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 28.08.2012 16:14:02
Цитироватьсравнимый с рынком природных ресурсов. Этот рынок составляет $290–300 млрд в год,

Эта цифра - вклад добычи нефти в ВВП одной единственной страны, Саудовской Аравии. В мировых масштабах цифра несоизмеримо больше. Ошибается началник снова и снова...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 28.08.2012 11:35:18
Цитировать
ЦитироватьХорошо, тогда есть смысл построить таблицу:
Хоть ИМХО смысла нет - ну где вы столько ЦА найдете , попробуем прикинуть

ЦиХ (Москва) - 1 в 3 года
ЦиХ (Полет) - 2 в год уровня Стерха
Самара - 1 оптик + 1 Бион-Фотон
Лавочкина - 2 (а скорее один) на базе Навигатора + 1 Карат
ВНИИЭМ - 1 в 2 года Метеор + 1 в 2 года Канопус
Арсенал - исключаем из списка, т.к. работает чисто на оборонку (1 древность в год + 1 в Берг его знает сколько лет "перспективный")
ИСС - 2-3 в год (считая коммерцию и не считая оборонку)

Итого, исключая оборонку, ПК и мелкоспутники 5-6 КА в год (в лучшем случае) по ФКП можно запускать (если ЦА будет, не забываем)

И ИМХО если так раскрутить, то кроме ЦА сразу возникнет страшный дефицит СБ , БОКЗ, ГИВИУСов и т.д. - т.е. всех потрохов.

А почему считается только коммерция? Ведь куча военных спутников идёт через систему тендера и у гкс есть все шансы их выйграть...
Те же глонассы оаоисс делает как победитель тендера. Щас ожидаем тендер на глонасс-к2  :D  :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 28.08.2012 15:48:26
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьХорошо, тогда есть смысл построить таблицу:
....
Итого, исключая оборонку, ПК и мелкоспутники 5-6 КА в год (в лучшем случае) по ФКП можно запускать (если ЦА будет, не забываем)
 ....
А почему считается только коммерция? Ведь куча военных спутников идёт через систему тендера и у гкс есть все шансы их выйграть...
Те же глонассы оаоисс делает как победитель тендера. Щас ожидаем тендер на глонасс-к2  :D  :D
Дело в том, что Газпром и ГКС в принципе частные фирмы, им нет необходимости проводить тендеры. Поэтому деньги на производство можно пустить на создание предприятия. А вот позже, когда предприятие будет на ходу, и технология более или менее отлажена, можно и в тендерах поучаствовать.

Более того - это вполне логично и правильно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: LRV_75 от 28.08.2012 16:08:22
ЦитироватьДело в том, что Газпром и ГКС в принципе частные фирмы, им нет необходимости проводить тендеры. Поэтому деньги на производство можно пустить на создание предприятия. А вот позже, когда предприятие будет на ходу, и технология более или менее отлажена, можно и в тендерах поучаствовать.

Более того - это вполне логично и правильно.

Конечно, логично и правильно.
Дело в том, что Газпром и ГКС в принципе частные фирмы, им нет необходимости проводить тендеры. Поэтому деньги на производство можно пустить на создание предприятия. А вот позже, когда предприятие будет на ходу, и технология более или менее отлажена, можно и в тендерах поучаствовать.

Более того - это вполне логично и правильно.

 :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Patriot от 28.08.2012 22:02:09
Цитировать
ЦитироватьДело в том, что Газпром и ГКС в принципе частные фирмы, им нет необходимости проводить тендеры. Поэтому деньги на производство можно пустить на создание предприятия. А вот позже, когда предприятие будет на ходу, и технология более или менее отлажена, можно и в тендерах поучаствовать.

Более того - это вполне логично и правильно.

Конечно, логично и правильно.
Дело в том, что Газпром и ГКС в принципе частные фирмы, им нет необходимости проводить тендеры. Поэтому деньги на производство можно пустить на создание предприятия. А вот позже, когда предприятие будет на ходу, и технология более или менее отлажена, можно и в тендерах поучаствовать.

Более того - это вполне логично и правильно.

 :)
Ни фига себе!
Люди разные, а мыслят идентично :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 29.08.2012 10:46:57
Сегодня Ведомости - «Газпрому» нужно срочно повышать эффективность инвестиций, иначе он может стать неконкурентоспособным как на внешнем, так и на внутреннем рынках. ... Экспорт приносит «Газпрому» 75% выручки, главный рынок — европейский, а там идет серьезное давление на поставщиков из-за переизбытка предложения, доля«Газпрома» падает."

В 2016 году американцы начинают поставлять в Европу дешевый сланцевый газ, к 20 году звезда Газпрома закатится, если ничего в нем не поменяется.
К этому времени как раз начнет торговать спутниками, компенсирует потери от недопродаж газа. :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 29.08.2012 10:58:30
ЦитироватьВ 2016 году американцы начинают поставлять в Европу дешевый сланцевый газ,
Буагага! Очередное пугало?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 29.08.2012 14:13:24
Нет, не пугало.
Инвестпрограмма Газпрома нашими и забугорными экспертами признана запредельно слабой. Как следсвие Газпром снижает свою капитализацию, т.к. инвесторы активно выходят из его бумаг. Есть мнение, что из-за ошибочных стратегий и фокусе на Европейские рынки он за 7-10 лет вылетит из Топ-100.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 29.08.2012 16:12:22
ЦитироватьНет, не пугало.
Инвестпрограмма Газпрома нашими и забугорными экспертами признана запредельно слабой. Как следсвие Газпром снижает свою капитализацию, т.к. инвесторы активно выходят из его бумаг. Есть мнение, что из-за ошибочных стратегий и фокусе на Европейские рынки он за 7-10 лет вылетит из Топ-100.
Я про сланцевый газ.
 А если Газпром ударится в махинации с земельными участками то он может не только пролететь но и сесть.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 29.08.2012 18:43:21
Вот, свежачок:
http://www.gazeta.ru/business/2012/08/29/4742921.shtml
ЦитироватьШтокман изначально был ориентирован на поставки сжиженного газа в США, но потерял актуальность на фоне бума сланцевых проектов
Есть ощущение, что не так уж и долго до заката звезды под названием "Газпром". Им надо спешить диверсифицировать бизнес.

Я передумал, надо брать землю у Шойгу! Строить СБИК, коттеджи, Ашан, автосервис, аквапарк с сауной и гольф-клуб!
Если это поможет выжить ГКС - уже что-то...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 29.08.2012 18:45:45
Есть ощущение что бум сланцевых проектов как начался так и кончится. Не первый и не последний.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 29.08.2012 18:47:16
ЦитироватьЯ передумал, надо брать землю у Шойгу! Строить СБИК, коттеджи, Ашан, автосервис, аквапарк с сауной и гольф-клуб!
Если это поможет выжить ГКС - уже что-то...
Так может землю отдать более талантливым менеджерам чем менеджеры Газпрома? Ато ж у них к моменту сдачи жилкомплекса какраз рухнет рынок жилья. ;) :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 29.08.2012 19:06:27
ЦитироватьВот, свежачок:
http://www.gazeta.ru/business/2012/08/29/4742921.shtml
ЦитироватьШтокман изначально был ориентирован на поставки сжиженного газа в США, но потерял актуальность на фоне бума сланцевых проектов
Есть ощущение, что не так уж и долго до заката звезды под названием "Газпром". Им надо спешить диверсифицировать бизнес
Да, на Газпром везде наезжают, даже в Сколково http://www.ecolife.ru/skolkovo-unit/8094/  :D

Однако это не может помешать ему сделать на внутреннем рынке цены выше , чем на внешнем - и выжить при любых катаклизмах.

А строить производство при нынешнем Налоговом Кодексе накладно, ИМХО

Кодекс мы должны чтить. (с) О.Бендер
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 00:44:18
ЦитироватьТак нужно восстанавливать здание не с чердака. В строительных терминах - что толку от новых стропил, если фундамент в трещинах и стены прогнулись? РКО - чердак здания промышленности страны, стены - всё остальное производство, фундамент - наука и образование. Отдельно чердак в воздухе не повесишь, разве что его эффективные менеджеры на руках будут держать.

И что Вы предлагаете?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 00:48:14
ЦитироватьЕсли ГКС предложит жилье в Подмосковье, то можно будет объявлять конкурс, желающих на 1 место будет много. Пострадает больше всего ИСС, в ГКСе уже много бывших сотрудников этой компании, потянут своих. Ну и РКК тоже пострадает, из-за "невыгодного" географического положения.  Рынок. :D Директора будут жаловаться в госкорпорацию Роскосмос, от него уже людей будут переманивать, Роскосмосу это конечно не понравится.

Вся эта затея с заводом, с какой стороны не посмотри, одно недоразумение:
- рыночной необходимости нет,
- технологической необходимости нет,
- экономической эффективности нет,
- кадров нет.
Ни одного внятного аргумента "за" здесь озвучено не было.

Возможно, у кого-то есть мнение, что нашу "старую" космическую отрасль уже не спасёт ничего. И проще всё создат заново с нуля. Или это и вовсе... ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 00:56:04
Цитировать
ЦитироватьНет, не пугало.
Инвестпрограмма Газпрома нашими и забугорными экспертами признана запредельно слабой. Как следсвие Газпром снижает свою капитализацию, т.к. инвесторы активно выходят из его бумаг. Есть мнение, что из-за ошибочных стратегий и фокусе на Европейские рынки он за 7-10 лет вылетит из Топ-100.
Я про сланцевый газ.
 А если Газпром ударится в махинации с земельными участками то он может не только пролететь но и сесть.

А я уже как то приводил цифры по себестоимости газпромовского и сланцевого газа. 8) Там разница раз в 10. Так что Газпром может спать спокойно. Пусть только вовремя заводами про производству СПГ озаботится. И ИСЗ тоже. :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 29.08.2012 23:57:35
Вобще конечно сланцевый газ умилил. Он хуже и дороже коксового который выбросили на помойку полвека назад?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 01:04:54
Про качество ничего не знаю. Просто у нас был когда-то спор с zyxman'ом. Я без отрыва "от производства" погуглил - и вот пожалуйста! Интересно было бы сравнить стоимость производства электроэнергии из сланцевого газа со стоимостью электроэнергии с СКЭС. :P

ЦитироватьИстория

Первая коммерческая газовая скважина в сланцевых пластах была пробурена в США в 1821 году Вильямом Хартом (William Hart) в Fredonia, New York, который считается в США «отцом природного газа». Инициаторами масштабного производства сланцевого газа в США являются Джордж П. Митчелл[1] и Том Л. Уорд.

Масштабное промышленное производство сланцевого газа было начато компанией Devon Energy в США в начале 2000-х на месторождении Barnett Shale, которая на этом месторождении в 2002 г. пробурила впервые горизонтальную скважину.[2] Благодаря резкому росту его добычи, названному в СМИ «газовой революцией»[3][4][5], в 2009 году США стали мировым лидером добычи газа (745,3 млрд куб. м), причём более 40 % приходилось на нетрадиционные источники (метан из угольных пластов и сланцевый газ).

В первом полугодии 2010 года крупнейшие мировые топливные компании потратили $21 млрд на активы, которые связаны с добычей сланцевого газа[6].

По мнению некоторых комментаторов, ажиотаж вокруг сланцевого газа, произошедший в последнее время, — результат рекламной кампании, вдохновленной рядом энергетических компаний, вложивших значительные средства в проекты по добыче сланцевого газа и нуждающихся в притоке дополнительных сумм.[7][8]
[править]
Себестоимость добычи

Ряд экспертов полагают, что сланцевый газ обходится значительно дороже, чем заявляют добывающие компании.[7] По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров.[7][9][10] Некоторые специалисты полагают, что компании, осуществляющие добычу сланцевого газа, искусственно занижают его себестоимость.[11]

Технология добычи

Для добычи сланцевого газа используют горизонтальное бурение (англ. directional drilling), гидроразрыв пласта (англ. hydraulic fracturing) и сейсмическое моделирование 3D GEO[12]. Аналогичная технология добычи применяется и для получения угольного метана.

Хотя сланцевый газ содержится в небольших количествах (0,2 — 3,2 млрд м
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 30.08.2012 00:33:42
Коварные американцы хотят испортить настроение Газпрому и продают сланцевый газ себе в убыток. Наивные, или как говорит Задорнов - тупые. :D  

"А в августе 2012 года замминистра экономразвития России Андрей Клепач заявил, что ранее «Газпром» проблему сланцевого газа недооценивал, а теперь относится к ней со всей серьёзностью[33].
....В результате роста добычи сланцевого газа терминалы по импорту сжиженного газа, построенные в США, оставались бездействующими. В настоящее время они переоборудуются для экспорта газа.[22]"

А создание системы Смотр и спутникостроительного завода увеличит стоимость газа от Газпрома, немного конечно, всего на 1-2 млрд. дол. лет за 10.  :(
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 01:46:14
Давайте посмотрим, что будет через 5 лет. А то как бы не получилось, как с биотопливом.

P.S.: И давайте, наверное, перейдём в другую ветку, а то как бы горчичников не нахватать.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 30.08.2012 10:42:38
ЦитироватьДавайте посмотрим, что будет через 5 лет.

10 лет назад надо было смотреть. Теперь уже поздно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 30.08.2012 10:51:17
Еще сегодняшние Ведомсти, в тему
«Газпром» официально признал: гигантский Штокмановский проект в Баренцевом море отложен на неизвестный срок. На данном этапе реализация проекта невозможна, заявил член правления «Газпрома» Всеволод Черепанов (цитата по Reuters):«Все стороны пришли к соглашению, что расходы слишком велики, чтобы мы смогли делать это на данном этапе <...> У нас значительные запасы газа <...> Мы не должны принимать поспешные решения».

Если Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 12:35:12
ЦитироватьЕсли Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 13:02:09
Цитировать
ЦитироватьЕсли Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.
Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 14:21:32
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.
Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:
А это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники? Поинтересуйтесь, чем занималась Daewoo.Вообще любая современная крупная компания диверсифицирует виды своей деятельности, просто потому, что темп изменений в современном мире очень высок. О том же сланцевом газе пять лет назад знали, но его было не выгодно производить.

А Газпрому сланцевый газ не нужен, его добыча дороже классического, но есть он практически везде. То есть добывать его в России что бы куда-то перекачивать никому не интересно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 16:02:10
Цитировать
ЦитироватьДавайте посмотрим, что будет через 5 лет.

10 лет назад надо было смотреть. Теперь уже поздно.

Чего? Уже что-ли проект накрылся?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 16:04:53
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.
Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:

Сланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 15:19:36
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?
Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.
Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:
А это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники? Поинтересуйтесь, чем занималась Daewoo.Вообще любая современная крупная компания диверсифицирует виды своей деятельности, просто потому, что темп изменений в современном мире очень высок. О том же сланцевом газе пять лет назад знали, но его было не выгодно производить.
Вы между добычей газа и машиностроением не видите разницы?
ЦитироватьА Газпрому сланцевый газ не нужен, его добыча дороже классического, но есть он практически везде. То есть добывать его в России что бы куда-то перекачивать никому не интересно.
Если он дороже, то зачем тогда бояться экспорта газа из США?  А добывать его можно, чтобы экспортировать за валюту природный, а сланцевый потреблять на месте. В США ведь именно это происходит.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 15:22:23
ЦитироватьСланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.
Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 30.08.2012 16:48:38
ЦитироватьЧего? Уже что-ли проект накрылся?

Юноша, какой "проект"? Его добывают во все больших объемах далеко не только в США. Последние в течении десятилетия станут нетто-экспортером газа. Не говоря уже о Китае или Канаде.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 15:54:03
Пока Китай почему-то упорно торгуется по-поводу экспорта из России и экспортирует газ из Средней Азии. Поживём увидим.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 30.08.2012 17:00:35
Почему "почему-то"? Зачем переплачивать-то сейчас?
А когда перестанет торговаться, поздно газмясам уже о будущем думать будет. Этим надо заниматься сейчас, пока коньюнктура позволяет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 16:00:36
Цитировать
ЦитироватьСланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.
Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?
Диверсификацией называется любое расширение сферы бизнеса, причем как правило она производится в деятельность, очень отдаленно связанную с первоначальной. Основное назначение диверсификации - снижение риска для головной корпорации в случае отраслевого кризиса. Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 16:56:33
Значит нужно строить ветряки и солнечные электростанции. :wink:

Скажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 19:00:38
Цитировать
ЦитироватьСланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.
Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?

Нет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

ЦитироватьНет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100% - в случае затяжного падения цен на нефть /говорят, кстати, что мы в начале очередного 20-летнего цикла спада/. Если это так, то падение затронет ВСЕ углеводороды, ну а дальше, по цепочке, и связанные с ними отрасли. Можно ещё вложиться в энергоёмкие отрасли, допустим, теплоэнергетику и металлургию, /что Газпром и делает/, но тут ещё многое зависит и от политики. Сказано же - нефте- и газодоллары вкладывать в высокотехнологичные отрасли - вот и вкладывают. :wink: Вообще, я не понимаю этих стенаний. Вот оно, о чём долго говорилось, чтобы наши сырьевые доходы вкладывались в высокотехнологичные отрасли, а не просто проедались - и опять не так! Что, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 19:07:45
Цитировать
ЦитироватьЧего? Уже что-ли проект накрылся?

Юноша, какой "проект"?

Какой... сланцевый газ этот, дурацкий. Смотрите, я выше привёл вырезку из Википедии. Пишут, что первую скважину пробурили и начали добывать аж в 1821 г.!!! Вас в этой дате ничего не настораживает? 8)

ЦитироватьЕго добывают во все больших объемах далеко не только в США. Последние в течении десятилетия станут нетто-экспортером газа. Не говоря уже о Китае или Канаде.

Ну вот когда станут, тогда и поговорим. Дядя. :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 30.08.2012 18:11:38
Цитата: "ValerijДиверсификацией называется любое расширение сферы бизнеса, причем как правило она производится в деятельность, очень отдаленно связанную с первоначальной. Основное назначение диверсификации - снижение риска для головной корпорации в случае отраслевого кризиса. Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.[/quoteИнтересно, что пользуясь Вашим строгим определением диверсификации, можно сделать простой логический вывод, что в случае с проектом производства спутников ГКС деверсификации никакой нет. Проект Смотр и завод планируются исключительно для технологических целей Газпрома в Арктике. Если арктические проекты Газпрома накрываются, как уже случилось, то и Смотр с заводом тоже накрываются.
Этого бы не было, если бы у ГКС были перспективы выйти на независмый от Газпрома рынок спутников ДЗЗ. Обсуждение этого вопроса на предыдущих страницах показало, что шансы у ГКС никакие, для Роскосмоса он будет конкурентом, зарубежный рынок тоже мимо.
Коммерческий рынок услуг спутников ДЗЗ в РФ настолько мал, что расчитывать на окупаемость проекта Смотр за счет продажи информации ДЗЗ не приходится. На рынок госуслуг их не пустит Роскосмос, он тоже невелик. На зарубежном рынке услуг им придется поконкурировать, там есть свои, путь один - только значительный демпинг, окупаемости опять не будет.
Может быть у ГКС есть другая бизнес-идея о которой мы не знаем? думаю что очень маловероятно. Иначе как объяснить, что за 6 лет приступания к работам по спутникам Смотр, они к ним так и не приступили.
С заводом вроде все понятно, а спутники то ГКС сможет разработать? Нужно полноценное КБ с классными спецалистами, лидерами по направлениям, у них это есть? Какие проекты спутников они разработали, хотя бы до уровня ЭП? Кто знает?
Про разработку полезных нагрузок я слышал на конференциях, про спутники не доводилось.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 19:16:37
ЦитироватьЗначит нужно строить ветряки и солнечные электростанции. :wink:

Лучше уж тогда футбольные клубы покупать - и то толку больше. :evil:

ЦитироватьСкажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?

У них совсем другая ситуация.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 18:44:29
Цитировать
ЦитироватьДиверсификацией называется любое расширение сферы бизнеса, причем как правило она производится в деятельность, очень отдаленно связанную с первоначальной. Основное назначение диверсификации - снижение риска для головной корпорации в случае отраслевого кризиса. Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.
Интересно, что пользуясь Вашим строгим определением диверсификации, можно сделать простой логический вывод, что в случае с проектом производства спутников ГКС деверсификации никакой нет. Проект Смотр и завод планируются исключительно для технологических целей Газпрома в Арктике. Если арктические проекты Газпрома накрываются, как уже случилось, то и Смотр с заводом тоже накрываются.
Не совсем так. Интересы Газпрома обеспечивают необходимый для запуска проекта стартовый платежеспособный спрос, но возможности космической инфраструктуры намного больше, и они позволяют обеспечить эксплуатацию СевМорПути, и соответственно, получитьза это деньги. Причем интересы в этом регионе у Газпрома есть уже сейчас. больно северная и малонаселенная наша страна.

ЦитироватьЭтого бы не было, если бы у ГКС были перспективы выйти на независмый от Газпрома рынок спутников ДЗЗ. Обсуждение этого вопроса на предыдущих страницах показало, что шансы у ГКС никакие, для Роскосмоса он будет конкурентом, зарубежный рынок тоже мимо.
Как вы боитесь конкуренции РосКосмосу. Причем вы ни одного раза даже не попытались сказать, что у РосКосмоса есть шансы повысить эффективность своей работы, вам это даже просто в голову не пришло.....

И зарубежный рынок для них никак не запретен.

ЦитироватьКоммерческий рынок услуг спутников ДЗЗ в РФ настолько мал, что расчитывать на окупаемость проекта Смотр за счет продажи информации ДЗЗ не приходится. На рынок госуслуг их не пустит Роскосмос, он тоже невелик. На зарубежном рынке услуг им придется поконкурировать, там есть свои, путь один - только значительный демпинг, окупаемости опять не будет.
Отечественный коммерческий рынок так мал, что Сканекс продает доступ к нескольким американским спутникам, что он построил всероссийскую сеть получения информации со спутников и доставки ее потребителям. Причем Роскосмос обсуждает две наземные системы получения информации со спутников и запускает Лучи, первый испытывает в течении года, но только в конце года планирует доставить аппаратуру для обмена информацией с МКС.

ЦитироватьМожет быть у ГКС есть другая бизнес-идея о которой мы не знаем? думаю что очень маловероятно. Иначе как объяснить, что за 6 лет приступания к работам по спутникам Смотр, они к ним так и не приступили.
С заводом вроде все понятно, а спутники то ГКС сможет разработать? Нужно полноценное КБ с классными спецалистами, лидерами по направлениям, у них это есть? Какие проекты спутников они разработали, хотя бы до уровня ЭП? Кто знает?
Про разработку полезных нагрузок я слышал на конференциях, про спутники не доводилось.
Вот интересная ситуация - про Роскосмос известно прямо противоположное, мол, каждый завод делом чести считает существование собственной уникальной платформы, а вот с целевой аппаратурой - бяда....

Народ, вас ничему не научил опыт создания советских персоналок? Когда выпускалось 32 типа персональных ЭВМ, которые практически не могли работать друг с другом?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 18:52:37
ЦитироватьСкажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?
Вынужден согласиться с pkl, у них реально сейчас совсем иная ситуация. Например, БП сейчас только строительства спутников не хватало.

Для них времена быстрого набора прибыли кончились где-то в семидесятые. Удачливые инвесторы тогда прибыль зафиксировали и в микроэлектронику вложили.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 30.08.2012 19:08:36
Цитировать
ЦитироватьСкажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?
Вынужден согласиться с pkl, у них реально сейчас совсем иная ситуация. Например, БП сейчас только строительства спутников не хватало.

Для них времена быстрого набора прибыли кончились где-то в семидесятые. Удачливые инвесторы тогда прибыль зафиксировали и в микроэлектронику вложили.
А ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 19:35:26
ЦитироватьА ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:
А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 19:45:45
ЦитироватьНе понимаю здешние стоны.
Стоны связаны исключительно с месторасположением площадки под завод и обстоятельств землеотвода под неё.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 19:48:55
ЦитироватьА это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники?
А Мицубиси это вообще компания какой области деятельности? Чем она по вашему должна заниматься?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 19:52:37
ЦитироватьЧто, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?
Было бы лучше если бы они построили завод в Переславле. Или в Иванове. В Иванове очень много дешовой рабочей силы машиностроительных специальностей. Ездят в ЦиХ работать.
 В цивилизованом мире никто не строит космические заводы в столицах - слишком дорогая земля и рабочая сила.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 30.08.2012 20:55:08
ЦитироватьСмотрите, я выше привёл вырезку из Википедии.

Спасибо, знания из Википедии черпайте сами, с соответствующим результатом.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 30.08.2012 19:55:18
ЦитироватьНет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

ЦитироватьНет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100%
Внучка тут недавно выдала про кого-то "у него какашки в голове". :lol: Поругал конечно маленько...
Не обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 19:56:18
Цитировать
ЦитироватьА ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:
А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?
Бедный ВалериJ... Тяжело вам... Приходится отвечать невпопад...
 Вы сами то поняли чего ляпнули? Флакон за 220 лимонов!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 20:05:09
Любителям сланцевого газа: а угольный газ почему не делают?

 Извиняюсь за то что цитирую Педивикию:
ЦитироватьПо мнению некоторых комментаторов, ажиотаж вокруг сланцевого газа, произошедший в последнее время, — результат рекламной кампании, вдохновленной рядом энергетических компаний, вложивших значительные средства в проекты по добыче сланцевого газа и нуждающихся в притоке дополнительных сумм

 И я знаю откуда об этом узнал ВалериJ.
 Ехал с работы, как обычно слушал Йэху. Оно захлёбывается от радости: "Сланцевый газ грядёт! Крах Газпрома! Конец путинского режима!"
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 30.08.2012 20:10:31
ЦитироватьФлакон за 220 лимонов!
Мухахаха, отличное погонялово!  :lol:

Кстати, неплохой бизнес - строишь РН за $220 а толкаешь за $60-70
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 20:15:38
ЦитироватьНе обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.
Проблема в том, что в случае серьезного кризиса одновременно падает и цена и оборот рынка нефти и всех нефтепродуктов, даже очень отдаленных. В результате компенсировать результат кризиса таким образом не удастся. Эта логика действовала в семидесятые - когда на фоне снижения цены на нефть появилась масса товаров из синтетических материалов. Тогда этот рынок активно был высокотехнологичным, быстро развивался, и помог вертикально интегрированным компаниям перенести тот кризис. Ныне этот рынок стабилен.

Поэтому современные финансово-промышленные группы как правило выбирают новый проект в других секторах экономики. Наиболее известные на форуме пример - электронщики, интернетчики и программисты инвестируют в частный космос.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 30.08.2012 20:20:38
Цитировать
ЦитироватьА вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?
Бедный ВалериJ... Тяжело вам... Приходится отвечать невпопад...
 Вы сами то поняли чего ляпнули? Флакон за 220 лимонов!
Старый, вы самостоятельно залезли во Флакон. Я специально вашу глупость зафиксировал.

Цитировать
ЦитироватьФлакон за 220 лимонов!
Мухахаха, отличное погонялово!  :lol:

Кстати, неплохой бизнес - строишь РН за $220 а толкаешь за $60-70
А вам я посоветую читать внимательно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: G.K. от 30.08.2012 20:32:49
ЦитироватьЛюбителям сланцевого газа: а угольный газ почему не делают?
а как на счёт угольной нефти?
Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%A4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%88%D0%B0) (большая статья про механизм получения)
http://pochemy.net/?n=1520
 Статья на Химик.ру (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1029.html) С Картинками:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66717.jpg)

Обзорная ПДФ-ка (http://www.chem.msu.ru/rus/jvho/2008-6/44.pdf)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:04:47
Цитировать
ЦитироватьНе понимаю здешние стоны.
Стоны связаны исключительно с месторасположением площадки под завод и обстоятельств землеотвода под неё.

А мне показалось, что народ в принципе возражает против идеи. :roll:

Ну что же делать? "Не стреляйте в пианиста, они играет как умеет". Посмотрим, что из этого получится. Мне лично понравилось уже то, что хоть на словах говорят о спутниках. Раньше даже этого не было. Глядишь, может что и получится.

Мне хочется верить, что лёд тронулся и наши нефтегазовые доходы начались перекачиваться в высокотехнологичный сектор, в т.ч. и в космос.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:07:20
Цитировать
ЦитироватьЧто, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?
Было бы лучше если бы они построили завод в Переславле. Или в Иванове. В Иванове очень много дешовой рабочей силы машиностроительных специальностей. Ездят в ЦиХ работать.
 В цивилизованом мире никто не строит космические заводы в столицах - слишком дорогая земля и рабочая сила.

Наверное. Хотя, возможно, они действительно рассчитывают переманить людей из других предприятий космической отрасли. А людям из Иванова... какая разница, в ЦиХ ездить или туда?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:09:29
Цитировать
ЦитироватьСмотрите, я выше привёл вырезку из Википедии.

Спасибо, знания из Википедии черпайте сами, с соответствующим результатом.

Ну что Вы так прям сразу? :?  :(

Я просто хотел сказать, что к любой информации надо относиться со некоторой долей скепсиса.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:23:40
Цитировать
ЦитироватьНет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

ЦитироватьНет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100%
Внучка тут недавно выдала про кого-то "у него какашки в голове". :lol: Поругал конечно маленько...
Не обижайтесь, но у вас именно так, т.к. вы оба противоречите базовым и общепринятым принципам построения вертикальных экономических структур, для которых такой подход - защитный механизм.

При падении цены на нефть в 2 раза для нефтянника в точно такой же пропорции падает цена на сырье для нефтехимика.

Без такого механизма нефтянник потерял 50%. С таким механизмом - только 10%-20% от конечной стоимости бензина/галош/полипропилена.

:)

Если говорить о Газпроме, то у него в собственности тепловые электростанции. Так что у них с этим всё нормально. И целая Газпромнефть в собственности. Так почему бы им со спутниками не поиграться? :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 22:25:41
ЦитироватьТак почему бы им со спутниками не поиграться? :wink:
А ещё лучше - с земельными участками в ближнем подмосковье. Прибыльность куда выше.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 22:28:00
ЦитироватьНаверное. Хотя, возможно, они действительно рассчитывают переманить людей из других предприятий космической отрасли. А людям из Иванова... какая разница, в ЦиХ ездить или туда?
Конечно рассчитывают. Переманить. В индивидуальные коттеджи в 20 км от МКАД. На что ещё рассчитывать нашим космическим предприятиям?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:32:34
Подождите лить желчь. И так всё хреново. Давайте подождём и посмотрим - всё равно изменить что-либо мы вряд ли сможет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 22:35:50
Цитировать"Не стреляйте в пианиста, они играет как умеет".
Все ди пианисты умеют отводить себе земельные участки в Щёлково под патронажем губернатора и с немедленным подключением коммуникаций? Выведя их из сельхозоборота. Вы таких много знаете?

ЦитироватьПосмотрим, что из этого получится.
А что, есть варианты? ;)

ЦитироватьМне лично понравилось уже то, что хоть на словах говорят о спутниках.
Ааааабалдеть!  :roll:

ЦитироватьРаньше даже этого не было. Глядишь, может что и получится.
Меня осенило. Завод НПО Молния надо снести. А землю отдать под стартовую площадку для полёта на Марс. С опережающим строительство жилого комплекса для стартовиков со школой, детсадом и торгово-офисным центром. Благо коммуникации уже подведены.

ЦитироватьМне хочется верить, что лёд тронулся и наши нефтегазовые доходы начались перекачиваться в высокотехнологичный сектор, в т.ч. и в космос.
Верую, Господи, верую ибо абсурдно!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.08.2012 22:37:37
ЦитироватьПодождите лить желчь. И так всё хреново. Давайте подождём и посмотрим - всё равно изменить что-либо мы вряд ли сможет.
Конечно посмотрим, чего ж не посмотреть? Только покажут ли вам?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 30.08.2012 23:42:31
Правду говорят: сменится власть - Газпром национализируют. :?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 31.08.2012 00:07:54
ЦитироватьКонечно посмотрим, чего ж не посмотреть? Только покажут ли вам?

Лет через 5 всё будет понятно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 31.08.2012 00:27:19
Цитировать
ЦитироватьА ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:
А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?
А что она мне должна сказать? Думаете Элона запродадут ещё дешевле? :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Штуцер от 31.08.2012 00:36:32
Я чего -то не пойму.  Разве не говорил Поповкин, что мощности РКО загружены на 30%?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 31.08.2012 03:35:19
ЦитироватьЯ чего -то не пойму.  Разве не говорил Поповкин, что мощности РКО загружены на 30%?
Говорил.
Только вот запуски почему-то все ползут "вправо". И чуть кто-то собирается строить свой завод, как  сразу выясняется, что существует дефицит потрохов для современных спутников.....

А еще он говорил что-то про госкорпорацию. Этот неизвестный науке зверь означает, что любой клиент, у которого есть такая возможность, сразу поймет, что на Роскосмос (во всяком случае в деле строительства спутников) рассчитывать не стоит. У МО хватит сил, что бы что-то продавить, у Гидромета и МЧС другого выхода нет, а ГКС новый завод затеяло.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 31.08.2012 10:36:24
ЦитироватьЕсли говорить о Газпроме, то у него в собственности тепловые электростанции. Так что у них с этим всё нормально. И целая Газпромнефть в собственности. Так почему бы им со спутниками не поиграться? :wink:
Я знаю, тут на некоторых не действует принцип аналогий, но тем не менее... Вы в курсе, что Газпром УЖЕ 15 ЛЕТ играется в спутники?!
Имея на руках "все карты" - барское финансирование, лоббирование на всех уровнях, газпромовскую империю в качестве готовго клиента-потребителя, эти люди умудрились запустить 3 малых КА за 15 лет.

Да пусть тратят деньги на игрушки, не жалко... тут же земля и новый завод, да еще упрощенный вывод из сельхозоборота, да еще без конкурса, 15 км до мкад, инфраструктурка, коммуникации. В ближнем и дальнем Подмосковье уже полтора десятка космических предприятий, занимающих гигантские площади. Общеизвестно, что все они загружены на 150%.

Я что-то не припоминаю спутникового заводика на границе Парижа, в пригороде Лондона, Нью-Йорка, все жмутся куда-то в провинцию - Тулуза, Гилдфорд, Сюррей, Ньютаун.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 31.08.2012 11:52:06
Цитироватьчто-то не припоминаю спутникового заводика на границе Парижа

Есть, в Ле Мюро. Когда работал там в командировках, то в Париже часто и останавливался. Минутах в 20 оно от Gare du Nord электричкой.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 31.08.2012 12:06:02
Это ракетный ЕАДСовский? Километров 40-50 от Парижа.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 31.08.2012 13:09:19
Ближе, 20-25 км от Периферика по прямой. Там не только ракетной техникой занимались и занимаются - часть работ с "железом" ATV именно там. И стендов там много.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 31.08.2012 12:21:44
Да, точно ATV, спасибо что напомнили. Я там был еще во времена производства Ariane-4. Чудный городок.
ЦитироватьLes Mureaux (32,100 inhabitants - Muriotins; 1,119 ha) is located 40 km west of Paris, on the left (southern) bank of the river Seine.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 31.08.2012 12:26:17
ЦитироватьЯ что-то не припоминаю спутникового заводика на границе Парижа, в пригороде Лондона, Нью-Йорка, все жмутся куда-то в провинцию - Тулуза, Гилдфорд, Сюррей, Ньютаун.
Вы все правильно говорите, но в России все "немного не так"  получается. Из Москвы даже в подмосковье люди не очень поедут, тем более они не поедут в Нижний, в Свердловск или в Сибирь. А вот под Москвой собрать со всей Руси широкой небольшую команду грамотных инженеров вполне реально. Это ядро, вокруг которого нужно быстро нарастить мясо. Часть - талантливая молодежь из вузов, если первый спутник через пять лет, то их уже пора начинать искать, часть придет с других предприятий. Более того, даже дельных гастрабайтеров можно послать учиться, что бы быстро получить нормальных рабочих.

То есть с точки зрения менеджера задача решаемая в принципе. Профиль не мой, но я бы за аналогичную задачу взялся.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 31.08.2012 13:32:16
ЦитироватьЯ там был еще во времена производства Ariane-4

Тоже застал, как и снос всех зданий той территории, где Ариан-4 занимались. Сейчас там мало что теплится, кроме работ по Ариан-5 и M51.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 31.08.2012 15:34:10
Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не припоминаю спутникового заводика на границе Парижа, в пригороде Лондона, Нью-Йорка, все жмутся куда-то в провинцию - Тулуза, Гилдфорд, Сюррей, Ньютаун.
Вы все правильно говорите, но в России все "немного не так"  получается. Из Москвы даже в подмосковье люди не очень поедут, тем более они не поедут в Нижний, в Свердловск или в Сибирь. А вот под Москвой собрать со всей Руси широкой небольшую команду грамотных инженеров вполне реально. Это ядро, вокруг которого нужно быстро нарастить мясо. Часть - талантливая молодежь из вузов, если первый спутник через пять лет, то их уже пора начинать искать, часть придет с других предприятий. Более того, даже дельных гастрабайтеров можно послать учиться, что бы быстро получить нормальных рабочих.

То есть с точки зрения менеджера задача решаемая в принципе. Профиль не мой, но я бы за аналогичную задачу взялся.

Попробуйте, позвоните Севастьянову, телефон есть на сайте ГКС, потом нам расскажите про обучение гастербайтеров и прочим впечатлениям, смелее Валерий :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 31.08.2012 16:51:48
Astrium Stevenage тоже, кстати, в 50 км от Лондона всего...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 31.08.2012 16:03:11
ЦитироватьAstrium Stevenage тоже, кстати, в 50 км от Лондона всего...
Ну если масштабировать (Англия с севера на юг 900 км, Россия с востока на запад 7000), то получится Брянск, Смоленск, Вологда, Нижний, Арзамас, Тамбов, Липецк и т.д.  :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 31.08.2012 17:09:39
Не, масштабировать надо в обратную сторону. С точки зрения времени и удобства для поездки на работу 40-50 километров в данном случае - это эквивалент 20-30 от Москвы. Уж поверьте, поездил и там, и в Энергию и Звездный из Москвы :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 31.08.2012 16:37:03
ЦитироватьО чем шумите вы, народные витии...
   
                  Владимир Туриянский

О чем шумите вы, народные витии,
И топите свою печаль в вине,
Вы побывайте в Восточной Якутии,
На Яне, Индигирке, Колыме,
На Яне, Индигирке, Колыме.

Чуть греет летом, а зимой не светит,
В июле - снег, а в августе - зима,
Здесь десять Франций лягут на планшете,
Яна, Индигирка, Колыма,
Яна, Индигирка, Колыма.
В общем, сытый голодного не внемлет (с)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 31.08.2012 16:45:01
Проходная ракетного завода в 4км от Белого дома.
Думаю, этот рекорд ЦиХ никто не переплюнет!
 :wink:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 31.08.2012 16:48:01
Вот поэтому они и пытаются передать все что можно (части Рокота, Протона, сосиски Ангары) в Омский Полет
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 31.08.2012 22:54:09
ЦитироватьДа, точно ATV, спасибо что напомнили. Я там был еще во времена производства Ariane-4. Чудный городок.
ЦитироватьLes Mureaux (32,100 inhabitants - Muriotins; 1,119 ha) is located 40 km west of Paris, on the left (southern) bank of the river Seine.
Это пилотируемая космонавтика, аналог РККЭ. Ей можно быть вблизи главного города, как РККЭ в Королёве.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: G.K. от 31.08.2012 22:58:13
Цитировать
ЦитироватьДа, точно ATV, спасибо что напомнили. Я там был еще во времена производства Ariane-4. Чудный городок.
ЦитироватьLes Mureaux (32,100 inhabitants - Muriotins; 1,119 ha) is located 40 km west of Paris, on the left (southern) bank of the river Seine.
Это пилотируемая космонавтика, аналог РККЭ. Ей можно быть вблизи главного города, как РККЭ в Королёве.
Как АТV стал пилотируемым? Он же грузовик.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 31.08.2012 23:01:47
ЦитироватьИз Москвы даже в подмосковье люди не очень поедут, тем более они не поедут в Нижний, в Свердловск или в Сибирь.
Во всём мире не люди едут туда где завод а завод едет туда где люди. В столицах состоящих из офисного планктона машиностроительным заводам делать нечего.  

ЦитироватьА вот под Москвой собрать со всей Руси широкой небольшую команду грамотных инженеров вполне реально.
А рабочих? Это КБ или завод?
 Собрать можно, а жильё бесплатно? В 20 км от МКАД? Или зарплаты такие что они смогут купить?

ЦитироватьЭто ядро, вокруг которого нужно быстро нарастить мясо. Часть - талантливая молодежь из вузов,
Тоже жильё бесплатно?

Цитироватьчасть придет с других предприятий.
Приедут на автобусах? На личных автомобилях?

ЦитироватьБолее того, даже дельных гастрабайтеров можно послать учиться, что бы быстро получить нормальных рабочих.
И им жильё бесплатно. В городке при заводе. Со школами и детскими садами.

ЦитироватьТо есть с точки зрения менеджера задача решаемая в принципе.
Если поставлена задача где можно построить завод максимально дорого то она решена идеально.

ЦитироватьПрофиль не мой, но я бы за аналогичную задачу взялся.
Кто б сомневался. Но вас к таким аферам не подпустят на пушечный выстрел.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 31.08.2012 23:04:12
ЦитироватьAstrium Stevenage тоже, кстати, в 50 км от Лондона всего...
50 км это Переславль-Залесский. Где первоначально и была выделена земля под завод.
 Но вот покупатели элитного жилья в Переславль действительно не поедут.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 31.08.2012 23:06:08
ЦитироватьКак АТV стал пилотируемым? Он же грузовик.
Не пилотируемый корабль а пилотируемая космонавтика.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 01.09.2012 00:28:22
ЦитироватьЭто пилотируемая космонавтика

80% работ там сейчас - по Ариан-5 и M51. И до ATV там "пилотируемой космонавтикой" и не пахло.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 01:17:07
ЦитироватьЯ знаю, тут на некоторых не действует принцип аналогий, но тем не менее... Вы в курсе, что Газпром УЖЕ 15 ЛЕТ играется в спутники?!
Имея на руках "все карты" - барское финансирование, лоббирование на всех уровнях, газпромовскую империю в качестве готовго клиента-потребителя, эти люди умудрились запустить 3 малых КА за 15 лет.

Это о каких малых КА идёт речь? :roll:

ЦитироватьДа пусть тратят деньги на игрушки, не жалко... тут же земля и новый завод, да еще упрощенный вывод из сельхозоборота, да еще без конкурса, 15 км до мкад, инфраструктурка, коммуникации. В ближнем и дальнем Подмосковье уже полтора десятка космических предприятий, занимающих гигантские площади. Общеизвестно, что все они загружены на 150%.

Я думаю, было так: поработав с предприятиями нашей космической отрасли, представители ГКС решили с ними больше никаких дел не иметь. И я, в принципе, понимаю, почему - об этом на форуме писалось много раз в деталях. Но спутники нужны. Где выход? Просто заказать за границей - невозможно по политическим причинам. Только представьте, какая была бы реакция. А тут их ещё к инновациям принуждают. Ну и выбрали такой вариант: собрать самых толковых специалистов, построить корпус и создать сборочное производство из импортных комплектующих. По-моему, вполне логично. В принципе, понятно, почему именно здесь: всё же в Москве и подмосковье много и специализированных предприятий, и вузов по тематике. Да и просто много людей - проще подобрать нужные кандидатуры. А у нас с кадрами - напряг, это все уже знают. Вот и всё.

P.S.: При этом достаточно очевидно, что москвичи или даже жители Реутова, Химок в Смоленск или Тверь вряд ли на работу поедут.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 01.09.2012 00:27:53
Цитировать
ЦитироватьИз Москвы даже в подмосковье люди не очень поедут, тем более они не поедут в Нижний, в Свердловск или в Сибирь.
Во всём мире не люди едут туда где завод а завод едет туда где люди.
Вы фотографии Детройта видели? Не порите чушь, ей больно.

Цитировать
ЦитироватьА вот под Москвой собрать со всей Руси широкой небольшую команду грамотных инженеров вполне реально.
А рабочих? Это КБ или завод?
 Собрать можно, а жильё бесплатно? В 20 км от МКАД? Или зарплаты такие что они смогут купить?
Здесь - для ведущих специалистов, о рабочих ниже. Так что служебное жилье, недалеко от предприятия, с перспективой выкупа или получения лет через пять-десять при успешной работе предприятия.

Цитировать
ЦитироватьЭто ядро, вокруг которого нужно быстро нарастить мясо. Часть - талантливая молодежь из вузов,
Тоже жильё бесплатно?
Для начала - хорошее общежитие, в перспективе жилье. Вариант служебное, можно несколько дальше от Москвы, с доставкой к началу смены. Без хороших зарплат и начинать не стоит, но и необходимо обеспечить высокую производительность и эффективность работы.

Цитировать
Цитироватьчасть придет с других предприятий.
Приедут на автобусах? На личных автомобилях?
Если спеца есть смысл перекупить с другого предприятия, то оплатить ему переезд, перевоз вещей и общежитие квартирного типа, а потом служебное жилье вполне стоит.

Цитировать
ЦитироватьБолее того, даже дельных гастрабайтеров можно послать учиться, что бы быстро получить нормальных рабочих.
И им жильё бесплатно. В городке при заводе. Со школами и детскими садами.
Да. А они, что не люди? Вам кто на заводе нужен - стоящий рабочий или бомж подзаборный? Но среди гастарбайтеров можно быстрее найти людей для "массовых" профессий.

Цитировать
ЦитироватьТо есть с точки зрения менеджера задача решаемая в принципе.
Если поставлена задача где можно построить завод максимально дорого то она решена идеально.
На самом деле если речь именно о предприятии по строительству спутников (или аналогичном), то это, пожалуй, для современной России, единственный реальный вариант. Проблемы и риск, конечно, есть, но это проблемы не только этого проекта, и вот главные составляющие риска:

1) Насколько это серьезный проект? То есть его будут реализовывать или будут имитировать его реализацию?
2) У нас в государстве все имитируется. Поэтому общеполитический риск.
И уже в третью степень - экономический риск от "новой волны кризиса".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2012 03:24:58
ЦитироватьВы фотографии Детройта видели?
Видел. И?  

ЦитироватьНе порите чушь, ей больно.
А куда делось "Учите матчасть"?

 
ЦитироватьЗдесь - для ведущих специалистов, о рабочих ниже. Так что служебное жилье, недалеко от предприятия, с перспективой выкупа или получения лет через пять-десять при успешной работе предприятия.
Сколько будет ведущих специалистов? Хватит чтобы заполнить их детьми школу и детсад?
 Сколько они будут получать? Цены на квартиры под Москвой знаете?

ЦитироватьДля начала - хорошее общежитие,
В общагу? Канэшна поедут! И нэпременно самые лучшие!
 Общагу, если вы не слышали, и в РККЭ дают.

ЦитироватьВариант служебное, можно несколько дальше от Москвы, с доставкой к началу смены.
Вы прочитали что жилой микрорайон со школой и детсадом строится на этой самой земле?

ЦитироватьБез хороших зарплат и начинать не стоит, но и необходимо обеспечить высокую производительность и эффективность работы.
Ещё раз: какая нужна зарплата на покупку жилья в 20 км от Москвы?

ЦитироватьЕсли спеца есть смысл перекупить с другого предприятия, то оплатить ему переезд, перевоз вещей и общежитие квартирного типа, а потом служебное жилье вполне стоит.
Как это скажется на себестоимости спутников?
 Детей всех этих спецов хватит чтобы заполнить школу и детсад?

ЦитироватьДа. А они, что не люди? Вам кто на заводе нужен - стоящий рабочий или бомж подзаборный?
Конечно люди! И как это скажется на себестоимости изделий?


Цитировать
ЦитироватьЕсли поставлена задача где можно построить завод максимально дорого то она решена идеально.
На самом деле если речь именно о предприятии по строительству спутников (или аналогичном), то это, пожалуй, для современной России, единственный реальный вариант.
:) :) Вы прочитали текст на который отвечаете?

ЦитироватьПроблемы и риск, конечно, есть, но это проблемы не только этого проекта, и вот главные составляющие риска:
1) Насколько это серьезный проект? То есть его будут реализовывать или будут имитировать его реализацию?
Погодите, кто рискует то? Газпром или Шойгу?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 01.09.2012 06:30:55
Цитировать
ЦитироватьВы фотографии Детройта видели?
Видел. И?
И ничего не поняли? Не удивляет. Это с вами регулярно.

Цитировать
ЦитироватьЗдесь - для ведущих специалистов, о рабочих ниже. Так что служебное жилье, недалеко от предприятия, с перспективой выкупа или получения лет через пять-десять при успешной работе предприятия.
Сколько будет ведущих специалистов? Хватит чтобы заполнить их детьми школу и детсад?
 Сколько они будут получать? Цены на квартиры под Москвой знаете?
Зачем два раза писать? Выделено желтым. Плюс опционы, а это ключевые сотрудники, поэтому для них - хорошие опционы!

Цитировать
ЦитироватьДля начала - хорошее общежитие,
В общагу? Канэшна поедут! И нэпременно самые лучшие!
 Общагу, если вы не слышали, и в РККЭ дают.
Не смотря на стоимость жилья под Москвой? Какие щедрые, однако....
А опционы дают? И по чем Акции РККЭ котируются? Не дают? Жадины, однако!

Но общежития и условия бывают разные. А если еще и интересная работа с достаточно ясными карьерными перспективами и с возможностью быстро получить авторитет в отрасли на интересной работе - самые лучшие как раз и пойдут. Тем более, что начать смогут параллельно учебе, и, может быть, уже и в момент сдачи диплома будут не молодыми специалистами. И опционы могут еще студентами зарабатывать!

Цитировать
ЦитироватьВариант служебное, можно несколько дальше от Москвы, с доставкой к началу смены.
Вы прочитали что жилой микрорайон со школой и детсадом строится на этой самой земле?
Но здесь он только строится, а там уже построен. Так что "поменяться поближе" желающие найдутся.

Цитировать
ЦитироватьБез хороших зарплат и начинать не стоит, но и необходимо обеспечить высокую производительность и эффективность работы.
Ещё раз: какая нужна зарплата на покупку жилья в 20 км от Москвы?
А что мешает давать работникам в качестве премий опционы, как это делается у Маска или на Яндексе? И про хорошие общежития не забываем.

Цитировать
ЦитироватьЕсли спеца есть смысл перекупить с другого предприятия, то оплатить ему переезд, перевоз вещей и общежитие квартирного типа, а потом служебное жилье вполне стоит.
Как это скажется на себестоимости спутников?
 Детей всех этих спецов хватит чтобы заполнить школу и детсад?
Если не хватит, что бы заполнить группу, то хватит, что бы заполнить автобус, в котором их перевезут в работающий садик.

Цитировать
ЦитироватьДа. А они, что не люди? Вам кто на заводе нужен - стоящий рабочий или бомж подзаборный?
Конечно люди! И как это скажется на себестоимости изделий?
Так рабочий нужен или нет? А как на себестоимости скажется пьяный бездельник или бракодел?

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли поставлена задача где можно построить завод максимально дорого то она решена идеально.
На самом деле если речь именно о предприятии по строительству спутников (или аналогичном), то это, пожалуй, для современной России, единственный реальный вариант.
:) :) Вы прочитали текст на который отвечаете?
А в России сейчас вообще жить очень дорого, Старый. Это результаты вашей и ваших единомышленников работы. Это вы воспитали поколения бездельников, которые работать не хотят, а получать горазды.

 Так что вешайтесь, Старый. Могу веревку с обмылком подарить, мне для вас не жалко!

Цитировать
ЦитироватьПроблемы и риск, конечно, есть, но это проблемы не только этого проекта, и вот главные составляющие риска:
1) Насколько это серьезный проект? То есть его будут реализовывать или будут имитировать его реализацию?
Погодите, кто рискует то? Газпром или Шойгу?
А деньги для реализации кто дает? Вот он и рискует. Неужели не ясно?
А то, что Газпром - квазигосударственная контора - так читайте меня раннего (с) не я! Но здесь мы не об этом!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2012 09:56:44
ЦитироватьИ ничего не поняли?
Не "ничего" а ваших аналогий. Объясните. Разжуйте. В чём ваши аналогии Детройта с обсуждаемым вопросом.

 
ЦитироватьНе удивляет. Это с вами регулярно.
Да, я регулярно не понимаю ваших теорий и прошу вас их разъяснить. Но вы каждый раз кудато линяете.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЗдесь - для ведущих специалистов, о рабочих ниже. Так что служебное жилье, недалеко от предприятия, с перспективой выкупа или получения лет через пять-десять при успешной работе предприятия.
Сколько будет ведущих специалистов? Хватит чтобы заполнить их детьми школу и детсад?
 Сколько они будут получать? Цены на квартиры под Москвой знаете?
Зачем два раза писать? Выделено желтым.
 
Вы прочитали вопрос на который отвечаете? Поняли хоть одну букву?

ЦитироватьНе смотря на стоимость жилья под Москвой? Какие щедрые, однако....
Общага это не квартира и вообще не с воё жильё. Общаги даже студентам в институтах дают.
 "Купи себе сынок общагу и автобус и живи как все".

ЦитироватьА опционы дают? И по чем Акции РККЭ котируются? Не дают? Жадины, однако!
А ГКС дают опционы? Точно? Вы видели?

ЦитироватьИ опционы могут еще студентами зарабатывать!
Точно могут? В сообщении о выделении земельных участков было сказано и об опционах?

ЦитироватьНо здесь он только строится, а там уже построен. Так что "поменяться поближе" желающие найдутся.
Вы так и не ответили сколько будет богатеньких специалистов наделённых акциями способных приобрести жильё в 2о км от МКАД.  

ЦитироватьА что мешает давать работникам в качестве премий опционы, как это делается у Маска или на Яндексе?
Спросите у владельцев ГКС что им мешает. Вдруг они уже акционированы и лишних акций больше нет? Допечатать?
 
ЦитироватьИ про хорошие общежития не забываем
А когда и где мы успели о них узнать?

ЦитироватьЕсли не хватит, что бы заполнить группу, то хватит, что бы заполнить автобус, в котором их перевезут в работающий садик.
Возить из тьмутараканей каждый день будут не только рабочих но и их детей? И всё для снижения себестоимости продукции?

ЦитироватьТак рабочий нужен или нет? А как на себестоимости скажется пьяный бездельник или бракодел?
Нужен рабочий. А откуда у вас выплыли пьяницы, бездельники и бракоделы? Это ваше представление о нынешних работниках отрасли?

ЦитироватьА в России сейчас вообще жить очень дорого, Старый.
Поэтому завод надо строить где максимально дорого? В зоне подмосковного элитного жилья?

ЦитироватьЭто результаты вашей и ваших единомышленников работы. Это вы воспитали поколения бездельников, которые работать не хотят, а получать горазды.
 Так что вешайтесь, Старый. Могу веревку с обмылком подарить, мне для вас не жалко!
Всё, бедняжка? Доодоказывался перспективность сабжа?

 
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПроблемы и риск, конечно, есть, но это проблемы не только этого проекта, и вот главные составляющие риска:
1) Насколько это серьезный проект? То есть его будут реализовывать или будут имитировать его реализацию?
Погодите, кто рискует то? Газпром или Шойгу?
А деньги для реализации кто дает? Вот он и рискует. Неужели не ясно?
Конечно ясно. Но вы заявили что Газпром сам не знает насколько серъёзный проект он затеял. Будет он реализовывать проект или имитировать реализацию. Мне показалось что вы заблудились в своих мыслях и я решил переспросить.
 Так кто даёт деньги и не знает серъёзный он затеял проект или нет?

ЦитироватьА то, что Газпром - квазигосударственная контора - так читайте меня раннего (с) не я! Но здесь мы не об этом!
Вот и я думаю: чего это вас понесло на себя, раннего...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 01.09.2012 12:17:26
ЦитироватьОбъясните. Разжуйте. В чём ваши аналогии Детройта с обсуждаемым вопросом.
Я не нанимался учить вас чтению. Попробуйте самостоятельно. Все написано белым по синему, на этой странице, прямо с самого первого сообщения.

Действуйте.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2012 12:55:36
Цитировать
ЦитироватьОбъясните. Разжуйте. В чём ваши аналогии Детройта с обсуждаемым вопросом.
Я не нанимался учить вас чтению.
Я так и знал. Облажался очередной раз и смылся.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 01.09.2012 13:01:07
ЦитироватьЭто о каких малых КА идёт речь? :roll:
Ну не тупите, 3 двухкиловаттных аппарата на 10-18 транспондеров, это что? Для сравнения, на погибшем только что КА Телком-3 СРЕДНЕГО КЛАССА - 5.6 Квт и 42 ствола.

ЦитироватьПросто заказать за границей - невозможно по политическим причинам. Только представьте, какая была бы реакция..
Такое впечатление, что вы только что проснулись...
402-й Ямал полностью изготовлен в Талес, кстати на нем 10 Квт.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 16:43:32
Цитировать
ЦитироватьЭто о каких малых КА идёт речь? :roll:
Ну не тупите, 3 двухкиловаттных аппарата на 10-18 транспондеров, это что? Для сравнения, на погибшем только что КА Телком-3 СРЕДНЕГО КЛАССА - 5.6 Квт и 42 ствола.

"Ямалы" что ли? Не знал, что они малые, честно. Мне почему то всегда казалось, что малые КА - это всякие университетские микроспутники на 100-200 кг безо всяких транспондеров.

Цитировать
ЦитироватьПросто заказать за границей - невозможно по политическим причинам. Только представьте, какая была бы реакция..
Такое впечатление, что вы только что проснулись...
402-й Ямал полностью изготовлен в Талес, кстати на нем 10 Квт.

Один спутник. Или есть ещё? Тем более, что их, вроде, пожурили за это. Так?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 01.09.2012 16:29:46
Их журили за попытку улететь на Ариан-5  :lol:

Еще ГПКС заказывает полностью иностранные - Экспресса-АМ4 (погиб). Экспресс-АМ4R, Экспресс-АМ7. Все - Астриум.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 17:47:43
А, ну да.

Ну вот и вопрос: и дальше продолжать в том же духе или всё же попытаться собирать КА у себя, пусть даже из импортных компонентов.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 01.09.2012 17:07:31
ЦитироватьНу вот и вопрос: и дальше продолжать в том же духе или всё же попытаться собирать КА у себя, пусть даже из импортных компонентов.
Ну вот ИСС гоняет бортА на установку транспондеров во Францию.
Значит, что-то мешает их  прямо в Железногорске прикручивать?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 18:25:20
Возможно, отсутствие специалистов должной квалификации. Или испытательных стендов. Или действуют какие-то ограничения по защите интеллектуальной собственности и т.п. :roll:

Кстати, РКК "Энергия", когда делала "Ямалы", вроде никуда их не возила. Может, возможно интеграцию служебного и полезного бортов реализовать и на национальной территории?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 18:21:04
Уже собираем и наращиваем обороты. РТР Лучей у нас собирали, Ямал-300К у нас. Есть все возможности: отдел, помещения, специалисты и технологии.
По поводу завода :), предлагаю сделать завод не в Москве, а в Германии. Климат теплее, недвижимость дешевле, зарплаты выше, пиво вкуснее, мясо мяснее, комплектующие под рукой, что Руаг, что Тисат. Маленькие частные компании могут по 5 лет за счет государства разрабатывать и шлифовать приборы до блеска, получая зарплату от государства и работая в свое удовольствие.
И самое главное, если ты в Германии говоришь, что ты ИНЖЕНЕР, там на тебя смотрят уважительно и с почтением.
А вот ссориться и оскорблять друг друга не стоит, нас и так мало осталось :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 19:43:22
Так надо, чтоб в России
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 18:52:22
Аааа, вон оно что! Ну так в России то все есть.
В Москве 4 завода по производству спутников.
Будет пять, заживем! :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 20:07:37
Дай то Бог! :roll:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 19:11:16
ЦитироватьУже собираем и наращиваем обороты. РТР Лучей у нас собирали, Ямал-300К у нас. Есть все возможности: отдел, помещения, специалисты и технологии.
)

Что мешает отказаться от услуг Талеса и МДА по сборке ПН? Отсутствие компактного полигона?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 19:26:40
Экономический расчет. Цена - качество - время. Кто делает лучше, быстрее и за меньшую цену, на коммерческих программах, у того и заказываем. Предложения от всех получаем и анализируем, а не тыкаем наобум пальцем. Плюс поддержка зарубежных государств собственных производителей (кредитные программы и т.д. это очень важно), плюс мнение и пожелания  Заказчика КА. Что касается нас, то надо честно признать, лидерами по приведенным выше совокупным показателям в производстве РТР мы на сегодня не являемся, ведь это не только сборка, но и разработка. Но мы начали недавно, сейчас работаем и идем вперед от простого к более сложному.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 01.09.2012 19:49:19
Так можно ведь Германию и прочие Франции с Испаниями присоединить к России :-D
И комплектующие, вроде не все заводы еще закрыли, и сборка сразу станут российскими :-D И даже возражения по Ариан снимутся :-D

То же, между прочим, решение текущих проблем  :twisted:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 01.09.2012 19:54:37
ЦитироватьЭкономический расчет. Цена - качество - время. Кто делает лучше, быстрее и за меньшую цену, на коммерческих программах, у того и заказываем. Предложения от всех получаем и анализируем, а не тыкаем наобум пальцем. Плюс поддержка зарубежных государств собственных производителей (кредитные программы и т.д. это очень важно), плюс мнение и пожелания  Заказчика КА. Что касается нас, то надо честно признать, лидерами по приведенным выше совокупным показателям в производстве РТР мы на сегодня не являемся, ведь это не только сборка, но и разработка. Но мы начали недавно, сейчас работаем и идем вперед от простого к более сложному.
Тут надо брать шире, не только сборка и разработка, но и изготовление критических комплектующих. Сперва по лицензии, а там и собственных.

PS Впрочем, обо всем этом тому же Роскосмосу было писано... с известным результатом  :twisted:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 19:55:15
ЦитироватьЭкономический расчет. Цена - качество - время. Кто делает лучше, быстрее и за меньшую цену, на коммерческих программах, у того и заказываем. Предложения от всех получаем и анализируем, а не тыкаем наобум пальцем. Плюс поддержка зарубежных государств собственных производителей (кредитные программы и т.д. это очень важно), плюс мнение и пожелания  Заказчика КА. Что касается нас, то надо честно признать, лидерами по приведенным выше совокупным показателям в производстве РТР мы на сегодня не являемся, ведь это не только сборка, но и разработка. Но мы начали недавно, сейчас работаем и идем вперед от простого к более сложному.

Разумно. Интеграция от западных компаний стоит процентов 30-40 от стоимости ПН, на перевозке тоже экономия. По срокам, месяца 3-4 выигрыш. Есть резон двигаться в этом направлении.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 22:21:44
YAV, я, честно, так и не понял, вы - это кто?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 21:40:00
А на кого похож? :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 01.09.2012 21:46:16
ЦитироватьYAV, я, честно, так и не понял, вы - это кто?
Здрасте, это ж конкурент ГКС по данной теме, ибо я не слышал, чтобы они слились в экстазе и "свечной" заводик строился для них ;-)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 23:04:33
Аааа, а то мне какое то время казалось, что  товарищ вообще работает где-то за рубежом.

Ну давайте тогда пожелаем, чтоб они развивались и душили конкурентов. :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 22:23:03
По поводу товарища из-за рубежа, вспомнился один эпизод с московского совещания, когда один высокий чиновник не из нашего ведомства заявил, - это нужно для жителей Москвы, России, а также Сибири и Дальнего востока :). Выходит, в какой то мере, Вы правы :), за Россию нас в Москве уже не держат.
А по поводу конкурентов, Вы не правы. У нас с ГКС прекрасные деловые отношения и, надеюсь, много совместных проектов в будущем. Лично я глубоко уважаю Николая Николаевича за его энергию и отношение к делу, хотя иногда и хочется матюгаться за маниакальную подозрительность :) ГКС, но лишь бы шло во благо общего дела.
Что касается меня, то я один из трех в этом ролике http://www.vesti.ru/doc.html?id=821833
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 22:34:38
ЦитироватьПо поводу товарища из-за рубежа, вспомнился один эпизод с московского совещания, когда один высокий чиновник не из нашего ведомства заявил, - это нужно для жителей Москвы, России, а также Сибири и Дальнего востока :). Выходит, в какой то мере, Вы правы :), за Россию нас в Москве уже не держат.
А по поводу конкурентов, Вы не правы. У нас с ГКС прекрасные деловые отношения и, надеюсь, много совместных проектов в будущем. Лично я глубоко уважаю Николая Николаевича за его энергию и отношение к делу, хотя иногда и хочется матюгаться за маниакальную подозрительность :) ГКС, но лишь бы шло во благо общего дела.
Что касается меня, то я один из трех в этом ролике http://www.vesti.ru/doc.html?id=821833

А все таки, зачем ГКСу завод, если все прекрасно?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 01.09.2012 22:40:07
Вопрос не ко мне, я не из их ведомства, да и знал бы не ответил, уж простите.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 01.09.2012 23:44:33
Не обижайтесь, просто Вы говорили так, как будто работаете на предприятии где-то в Германии, я сначала не понял.

Ну а ГКС тоже нужно понять - деньги не маленькие, а их материнская контора в случае чего спросит по полной.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 23:22:45
Цитировать.... знал бы не ответил, уж простите.

Вроде не гостайна :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 02.09.2012 00:32:07
А может она коммерческая.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 23:35:50
ЦитироватьА может она коммерческая.

Необходимость строительства завода конечно является коммерческой тайной, никому неизвестной :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 02.09.2012 00:44:24
Завод - нет. А вот их бизнес планы - вполне.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 01.09.2012 23:54:02
ЦитироватьЗавод - нет. А вот их бизнес планы - вполне.

Расскажите про завод? про бизнес не нужно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 02.09.2012 07:26:55
ЦитироватьА по поводу конкурентов, Вы не правы. У нас с ГКС прекрасные деловые отношения и, надеюсь, много совместных проектов в будущем.
Прав на все 100%. Вон у Apple с Samsung тоже прекрасные деловые отношения, что им совершенно не мешает конкурировать на рынке смартфонов и планшетов и судиться, кто у кого чего спер во внешнем виде устройств, по всему миру ;-)
Так что, несмотря на множество совместных проектов в будущем "спутниковый завод ГКС" ваш прямой конкурент. А после чтения "заметок" РИА создается впечатление, что ДЗЗ для вас в новинку и диковинку. Так что отверточное производство ГКС перед вами будет иметь преимущество  для заказчика.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 02.09.2012 08:12:22
Да Бог с Вами, создадут производство и хорошо. ВНИИЭМ должен переживать по этому поводу.
А что касается Заказчиков, то не думаю, что предприятие имеющее полный цикл производства от разработки, изготовления и испытания, полный набор оборудования для проведения наземных испытаний, уникальное дорогостоящее оборудование для производства, мощное КБ и, самое главное, опыт создания геодезических космических аппаратов и действительно автоматических модулей служебных систем для всех типов орбит будет иметь более блеклый вид перед Заказчиком.
Чистых ДЗЗ мы не делали, так никто нас и не просил. Что касается текущих экспериментов, так они касаются не столько платформ для ДЗЗ, сколько создания собственной аппаратуры для наблюдения.
Купить камеру в Талесе или Сурее и поставить на нашу платформу мы можем хоть завтра.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Александр Ч. от 02.09.2012 08:30:33
Для Заказчика чего то уникального, спору нет. А там где требуется дешевое серийное решение? МиР в этом отношении нужный шаг. Надеюсь успеете, ибо лично мне выгодна ваша конкуренция с ГКС ;-)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 02.09.2012 09:14:06
ЦитироватьДа Бог с Вами, создадут производство и хорошо. ВНИИЭМ должен переживать по этому поводу.
Ну, если они посмотрят на опыт ВНИИЭМ, который за год хотел собрать из SSTLевской авионики Канопус ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=914878#914878 ), то волноваться нужно  о реальных сроках налаживания производства, даже отверточного  :lol:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 02.09.2012 09:59:05
Там и программисты SSTL поработали. Концов потом правда найти не могли, это да...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: YAV от 02.09.2012 15:01:30
Пока картошку копал подумал вот о чем.
Старый несомненно прав (надеюсь на этом форуме не так,  - кто Старого помянет, тому глаз вон! :) )
Прав он вот в чем. Работать в Сибири и получать московскую зарплату приятнее, нежели наоборот. То же самое касается и Москвы. Приятнее работать в Москве и получать европейскую зарплату. Но для того, чтобы конкурировать с иностранцами, необходимо иметь эксклюзивный продукт или более низкую цену, иначе можно создавать только продукцию для внутреннего рынка. Таким образом, отверточное производство должно подразумевать более низкие относительно Европы зарплаты и тщательное урезание издержек, с целью минимизации стоимости продукции.
Еще раз повторю, что знаю Николая Николаевича, как человека деятельного, целеустремленного, преданного своему делу и самое главное, у него есть желание именно производить. Если он добьется того, что возникнет настоящий завод, на котором будут производить спутники или их составные элементы, то это вызывает уважение и дай Бог, чтобы так и было.
Другое дело, что создать серьезный завод по производству спутников, самолетов или кораблей, с нуля и на голом месте без помощи государства или мощной корпорации невозможно. Это связано опять же с огромными затратами на техвооружение, с огромными капитальными вложениями. Проблема еще и в том, что как я говорил выше, зарплаты необходимо держать ниже европейских, но чтобы народ шел на предприятие работающее в Москве и не было текучки, выше среднего уровня.  В Сибири мало соблазнов в части трудоустройства, в Москве много, многие выпускники Бауманки вместо работы инженера выбирают аптечный бизнес или продажу табачной продукции.
В общем, задача сложная и достойная уважения и в одиночку без поддержки не выполнимая, я думаю. Но стоит пожелать успеха, так как те кто хочет производить должны сменить тех, кто этого не хочет или не может. Больше на эту тему добавить мне нечего.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 02.09.2012 16:23:19
Цитировать
ЦитироватьЗавод - нет. А вот их бизнес планы - вполне.

Расскажите про завод? про бизнес не нужно.

Не скажу - я про их завод ничего не знаю.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 02.09.2012 19:15:16
Цитировать.....В общем, задача сложная и достойная уважения и в одиночку без поддержки не выполнимая, я думаю. .....

Очевидный и единственный вариант для ГКС получить позитивный результат из затеи завода - это сделать ИСС основным субподрядчиком по практически всем компонентам, где есть фрезерование, клейка, пайка, оставив себе ту самую отвертку, которая закручивает 8 винтиков + термокамера, вибро и аккустика с компактным полигоном и электроиспытаниями, аля Астриум.

Плюс к этому, очевидно, ГКС вынужден будет заказать ИСС разработку служебной  платформы и модуля ПН,  за собой оставит общий сборочный чертеж, иначе производить на заводе будет нечего, сами с нуля они ничего не разработают.

В Сибири зарплаты, как Вы пишите ниже московских и картошка дешевле :D , себестоимость продукции ИСС будет ниже европейской при приличном уровне качества, к этому времени Вы его доведете до Талеса и прочих.  
Если ГКС надумает создавать завод с фрезерование, пайкой и клейкой, если у них эта мысль победить другие, то результата не будет. Такие вещи можно было делать в 30-ые и 50-ые при помощи известных исторических личностей во главе страны.  

А вообще-то, ИСС есть резон посмотреть на проект ГКС с точки зрения своей экономической выгоды, если ИСС будет делать 100% отечественных комонентов, то по сути ГКСовский заводик станет филиалом ИСС. Ну и пусть привинчивают. Тлько надо сразу, в начале пути оговорить правила игры. Ну и с Роскосмосом посоветоваться тоже надо ....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 02.09.2012 19:34:30
Фантазии, фантазии, фантазии... 100% компонентов, мухаха.
TWTA's для Ка и Кu тоже тут будем делать? Догадываетесь СКОЛЬКО стоит такое производство?

YAV, с уважением отношусь у Вашему мнению, но восторгов по поводу большого и дружного семейства, стоящего у руля ГКС не разделяю. Да, НН "деятельный" (в отличие от ДН), а теперь напрягитесь и перечислите нам, что конкрЭтно сделано за 12-15 лет?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 02.09.2012 20:01:20
ЦитироватьФантазии, фантазии, фантазии... 100% компонентов, мухаха.
TWTA's для Ка и Кu тоже тут будем делать? Догадываетесь СКОЛЬКО стоит такое производство?

YAV, с уважением отношусь у Вашему мнению, но восторгов по поводу большого и дружного семейства, стоящего у руля ГКС не разделяю. Да, НН "деятельный" (в отличие от ДН), а теперь напрягитесь и перечислите нам, что конкрЭтно сделано за 12-15 лет?

Новый, согласитесь, что мой концептуальный план по  заводу ГКС все-таки реальный, т.е. он может быть реализован, если ИСС поможет.  :D Про компоненты, имеются ввиду российские.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 02.09.2012 20:05:54
Коллеги, давайте дадим им время.

С бухты-барахты такие дела не делаются.

А если получится, то это будет прорыв...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 02.09.2012 20:57:25
ЦитироватьНовый, согласитесь, что мой концептуальный план по  заводу ГКС все-таки реальный, т.е. он может быть реализован, если ИСС поможет.  :D Про компоненты, имеются ввиду российские.
Увы, не могу.
Ибо это будет означать, что у Тестоедова нет мозга и чутья. А по факту они у него есть. ИСС просто делать нечего как создавать себе эффективного конкурента на фоне полдюжины неэффективных.

Если уж руки чешутся и некуда девать две-три сотни Газпромовского грина (своего-то нет), пусть построят для начала небольшой СБИК на базе Сколковского кластера. Для Смотров. А мы посмотрим что там и как.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 02.09.2012 21:00:03
Цитировать
ЦитироватьНовый, согласитесь, что мой концептуальный план по  заводу ГКС все-таки реальный, т.е. он может быть реализован, если ИСС поможет.  :D Про компоненты, имеются ввиду российские.
Увы, не могу.
Ибо это будет означать, что у Тестоедова нет мозга и чутья. А по факту они у него есть. ИСС просто делать нечего как создавать себе эффективного конкурента на фоне полдюжины неэффективных.

Если уж руки чешутся и некуда девать две-три сотни Газпромовского грина (своего-то нет), пусть построят для начала небольшой СБИК на базе Сколковского кластера. Для Смотров. А мы посмотрим что там и как.

Кластер в Сколково и завод?
Это что-то!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 02.09.2012 21:23:17
ЦитироватьКластер в Сколково и завод?
Это что-то!
А что, Пайсон - ГенДиректор, Старый - ГенКонструктор

Главные:
по связным - Новый
по оптике - V.V.
по РЛС - ОАЯ или Stalky (или кто согласится звиздюли все время получать)

По внешним связям - SOE
По связям с общественностью и юрвопросам - И.Моисеев

Команда есть, можно выпускать акции

ЗЫ Если кого забыл - не обижайтесь - все равно назначение на конкурсной основе будет  :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 02.09.2012 22:44:38
ЦитироватьПриятнее работать в Москве и получать европейскую зарплату.

Для того, чтобы иметь сравнимую покупательную способность, надо будет платить зарплату, бОльшую, чем в Германии. Существенно бОльшую, чем в Франции. И в 2-3 раза бОльшую, чем в Испании. А для сравнимого качества жизни...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: LRV_75 от 02.09.2012 21:45:43
Цитировать
ЦитироватьКластер в Сколково и завод?
Это что-то!
А что, Пайсон - ГенДиректор, Старый - ГенКонструктор

Главные:
по связным - Новый
по оптике - V.V.
по РЛС - ОАЯ или Stalky (или кто согласится звиздюли все время получать)

По внешним связям - SOE
По связям с общественностью и юрвопросам - И.Моисеев

Команда есть, можно выпускать акции

ЗЫ Если кого забыл - не обижайтесь - все равно назначение на конкурсной основе будет  :D
Поддерживаю  :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 02.09.2012 22:03:56
Цитировать
ЦитироватьКластер в Сколково и завод?
Это что-то!
А что, Пайсон - ГенДиректор, Старый - ГенКонструктор

Главные:
по связным - Новый
по оптике - V.V.
по РЛС - ОАЯ или Stalky (или кто согласится звиздюли все время получать)

По внешним связям - SOE
По связям с общественностью и юрвопросам - И.Моисеев

Команда есть, можно выпускать акции

ЗЫ Если кого забыл - не обижайтесь - все равно назначение на конкурсной основе будет  :D

Насчет акций - пусть выпускают...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 02.09.2012 22:27:30
Окупаемость такой аферы - стопятьсот лет. Ибо прибыль с одного среднего КА $1-5 млн. Я - пас.

Лучше уж землю, коттеджи, Ашан и офисный центр.

Если найдете лоха с лишними $200 млн, то эффективнее купить 2 б/у КА. Окупаемость 4-6 лет. Тогда я - за.  :lol:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 02.09.2012 22:50:35
ЦитироватьОкупаемость такой аферы - стопятьсот лет. Ибо прибыль с одного среднего КА $1-5 млн. Я - пас.

Лучше уж землю, коттеджи, Ашан и офисный центр.

Если найдете лоха с лишними $200 млн, то эффективнее купить 2 б/у КА. Окупаемость 4-6 лет. Тогда я - за.  :lol:

К сожалению, мы считаем так, как нас учат...

А окупаемость, это не только производство...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Valerij от 02.09.2012 23:09:14
ЦитироватьОкупаемость такой аферы - стопятьсот лет. Ибо прибыль с одного среднего КА $1-5 млн. Я - пас.
Здесь вы забыли, что ГКС - это вертикально интегрированная корпорация, первые спутники она продавать не будет, а будет продавать услуги. При этом приличную часть услуг будет закупать сам Газпром.

ЦитироватьЛучше уж землю, коттеджи, Ашан и офисный центр.
С этим не поспоришь, но так хочется верить в лучшее!

ЦитироватьЕсли найдете лоха с лишними $200 млн, то эффективнее купить 2 б/у КА. Окупаемость 4-6 лет. Тогда я - за.  :lol:
Вот, если на двух б/у КА можно за 4-6 лет отбить 200 миллионов, то и завод в рамках вертикально интегрированной структуры отбить можно лет за десять.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: pkl от 03.09.2012 00:14:54
ЦитироватьОкупаемость такой аферы - стопятьсот лет. Ибо прибыль с одного среднего КА $1-5 млн. Я - пас.

Лучше уж землю, коттеджи, Ашан и офисный центр.

Если найдете лоха с лишними $200 млн, то эффективнее купить 2 б/у КА. Окупаемость 4-6 лет. Тогда я - за.  :lol:

Вот он, российский капитализм! :evil:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 02.09.2012 23:17:25
ЦитироватьПри этом приличную часть услуг будет закупать сам Газпром.
Это миф.

Цитироватьзавод в рамках вертикально интегрированной структуры отбить можно лет за десять.
Нет, не можно.
25-35 лет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 10.09.2012 14:05:43
Кстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения. Наверно проект производства уже готовят...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 10.09.2012 21:49:49
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения. Наверно проект производства уже готовят...

Вы какими слухами пользуетесь?

И как Вы связываете технологию производства с фотографиями???
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 10.09.2012 21:51:12
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения. Наверно проект производства уже готовят...

По Вашему Феррари можно воспроизвести по фотографиям?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: anik от 10.09.2012 22:26:33
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения
Не иначе как Николай Николаевич попытался заснять "Ямал-300К"... :lol:
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 10.09.2012 22:30:35
Цитировать
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения
Не иначе как Николай Николаевич попытался заснять "Ямал-300К"... :lol:

И портняжной лентой что-то измерить...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Patriot от 11.09.2012 00:16:04
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения. Наверно проект производства уже готовят...
Да, было дело. Фоткал дяденька документы. Шум не стали поднимать, но серьезно всю "банду" предупредили.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 11.09.2012 16:01:55
Цитировать
ЦитироватьКстати, говорят на оаоисс поймали одного "члена" ГКС внаглую фотографировавшего в цехе без разрешения. Наверно проект производства уже готовят...
Да, было дело. Фоткал дяденька документы. Шум не стали поднимать, но серьезно всю "банду" предупредили.

Наверно на память для себя фоткал :D , не шпиен же 8)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 11.09.2012 12:58:45
Шутки шутками, а на оаоисс всётаки запрещено проносить фото-видео аппаратуру в принципе, сотовые с камерами тоже запрещены. Ну а про съем документов это уж совсем...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.11.2012 09:18:00
К слову о том, как журналист "сократив песню" рождает бурю в стакане воды
http://enp-mo.ru/articles/articles_2965.html
ЦитироватьВ ходе рабочей поездки губернатора принято решение о выделении земли и оказании всей необходимой поддержки для строительства в Щёлково завода по производству космических спутников наблюдения и связи. По словам генерального конструктора ОАО «Газпром космические системы» Николая Севастьянова, речь идёт о создании экологически чистого производства, где будут трудиться около тысячи высококвалифицированных работников. Предполагается в год выпускать по два спутника. При том, что одновременно в производстве смогут находиться шесть изделий.
 Планируется, что проектирование нового завода займёт около года, ещё два отводится на строительство предприятия. Вместе с тем, чтобы ускорить начало работ, Сергей Шойгу поручил до 15 декабря этого года решить все вопросы, связанные с переоформлением земли и подключением к коммуникациям.
 Рядом с производством также планируется построить и научный городок с необходимой инфраструктурой. Чтобы будущие и нынешние работники компании могли жить в непосредственной близости от работы.

Кстати, коль Шойгу на новый фронт бросили, с кто же теперь ГКС поддерживать будет?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 05.01.2013 10:19:52
http://www.japantimes.co.jp/text/nb20130104a1.html
ЦитироватьFriday, Jan. 4, 2013

NEC to invest ¥10 billion to build factory for satellites
Kyodo

NEC Corp. will invest about ¥10 billion to build a factory in Tokyo and make low-cost satellites for emerging countries, sources said Thursday.

The maker of electronics and telecommunications equipment plans to mainly manufacture small satellites from fiscal 2014, which starts in April 2014, at the plant to be built in the suburb of Fuchu as part of its joint efforts with the government to win satellite-launching contracts from other countries, they said.

The ¥10 billion figure is considered a globally competitive cost for building and launching commercial satellites. NEC has succeeded in lowering the cost of building a small satellite and other necessary equipment to between ¥6 billion and ¥8 billion.

IHI Corp., a Japanese engineering firm, has already developed a rocket that can carry a small satellite at a cost of around ¥3 billion. Combined with NEC's satellite, the Japanese public-private consortium will be able to offer a competitive launch package.

NEC's new plant, which will be equipped with a vacuum chamber for performance and durability testing, will have the capacity to manufacture and assemble eight satellites at a time, they said.
Ну что, кто сильнее - кит или слон?

И, кстати, поручение Шойгу - "до 15.12 переоформить землю и подключить к коммуникациям" - выполнено?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Reader от 05.01.2013 15:53:19
Как там чего - не знаю. Но вспомнился анекдот старых времен:
«Две партии?? — Нам не прокормить»
(в Щелковском избирательном округе - Прим.ред.)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Хунвэйбин от 05.01.2013 23:11:20
А где КБ будет? А то землю выделят, завод создадут, эффективный менеджетмент есть, а КБ где?
"22 августа 2012, 14:32
 
Губернатор Московской области Сергей Шойгу распорядился выделить землю в подмосковном Щелково для строительства предприятия по производству космических спутников, которое позволит усилить российскую орбитальную группировку.
 
Генеральный конструктор предприятия Дмитрий Севастьянов рассказал губернатору о конкретных планах по строительству завода. При этом он отметил, что земля под проект сейчас выделена в Переславле, но было бы удобнее открыть производство в Щелково, где уже есть телекоммуникационный центр компании и специалисты. Планируется, что завод будет выпускать шесть спутников в год, что позволит усилить российскую орбитальную группировку.
 
Шойгу распорядился выделить землю в Щелково, предварительно выведя ее из категории земель сельхозназначения, и до 15 декабря подготовить планы подключения завода к энергетическим мощностям и коммунальным службам.
 
«Нам бы хотелось, чтобы оно (предприятие) тут не просто размещалось, а работало в очень комфортных условиях. До 15 декабря эти вопросы должны быть решены», - сказал губернатор, передает ИТАР-ТАСС. "
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 01.09.2013 11:17:19
http://cableman.ru/content/42-mlrd-budet-investirovano-v-zavod-po-stroitelstvu-sputnikov-yamal
Цитировать29.08.2013 14:41
4,2 млрд будет инвестировано в завод по строительству спутников "Ямал"

Инвестиции в размере 4,2 млрд. рублей будут вложены в предприятие в подмосковном Щелково, где будут собирать космические спутники системы связи "Ямал" и системы наблюдения "СМОТР". Соответствующее четырехстороннее соглашение о намерениях было подписано врио губернатора Московской области Андреем Воробьевым, генеральным конструктором "Газпром космические системы" Николаем Севастьяновым, генеральным директором "Газпром Инвестроекта" Игорем Голенищевым и заместителем Председателя Внешэкономбанка Анатолием Балло.
 
Между последними тремя сторонами также было подписано соглашение о сотрудничестве и совместной реализации следующих инвестиционных проектов: организации сборочного производства отечественных спутников "Ямал" и космической системы наблюдения "СМОТР" в г. Щелково, а также организации создания космической системы наблюдения "СМОТР" (включая радиолокационный сегмент "Арктика-Р").
 
Предполагается, что новое предприятие в городе Щелково будет ежегодно осуществлять сборку четырех космических аппаратов, а также обеспечит "новые высококвалифицированные рабочие места". "Реализация проекта будет способствовать развитию наземной инфраструктуры и телекоммуникационного обеспечения Московской области, а также увеличению налогооблагаемой базы региона", — указано в сообщении пресс-службы Внешэкономбанка.
 
Относительно системы "СМОТР" можно отметить, что состоять она будет из радиолокационных и оптических спутников, а первый космический аппарат планируется к запуску в 2017 году. По словам генерального конструктора ОАО "Газпром космические системы" Николая Севастьянова, до 60% загрузки орбитальной группировки "СМОТР" (по предварительным оценкам) может использоваться для производства геоинформационных услуг в интересах Группы "Газпром".
 
Напомним, что орбитальная группировка спутников связи "Ямал" находится под контролем Группы "Газпром", которая планирует развитие и расширение группировки за счет привлечения кредитных средств под поручительство. В последние годы компания вывела на орбиту два спутника "Ямал" — "Ямал-300K" в позицию 90°в.д. и "Ямал-402" в позицию 55°в.д. Следующий запуск планируется на 2014 год — это спутник "Ямал-401" , который будет установлен в позицию 90°в.д. А "Ямал-300K" поменяет свое метоположение и займет орбитальную позицию 163.5°в.д. В общей сложности полезная нагрузка спутника "Ямал-401" будет включать в себя 17 транспондеров по 72 МГц в стандартном С-диапазоне, 18 транспондеров по 72 МГц в стандартном Ku-диапазоне и 18 транспондеров по 36 МГц в "плановых" полосах Ku-диапазона.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2013 11:21:06
Меня осенило. Давайте построим сей завод в г Циолковский. Заодно и Дальний восток разовьём! :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Хунвэйбин от 01.09.2013 11:32:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня осенило. Давайте построим сей завод в г Циолковский. Заодно и Дальний восток разовьём!  :)
....А специалистов выпишем из Эль- Сегундо...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2013 11:39:16
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня осенило. Давайте построим сей завод в г Циолковский. Заодно и Дальний восток разовьём!  :)  
....А специалистов выпишем из Эль- Сегундо...
Я понимаю что за МКАДом жизни специалистов нет. Но кто же Дальний Восток то будет осваивать? Кто Союзы из из Ц-ковска запускать? Медведи, чтоль? А ведь туда вроде и ЦПК хотели переместить?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Хунвэйбин от 01.09.2013 11:56:46
ЦитироватьСтарый пишет:
 Я понимаю что за МКАДом жизни специалистов нет. Но кто же Дальний Восток то будет осваивать? Кто Союзы из из Ц-ковска запускать? Медведи, чтоль? А ведь туда вроде и ЦПК хотели переместить?
Учеником слесаря- сборщика туда пойдете?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 01.09.2013 12:04:31
Я и в Щёлково не пойду.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Liss от 10.09.2013 18:19:11
http://www.itar-tass.com/c19/871238.html

Цитировать"Космическая связь" и "Газпром космические системы" создадут до 2017 года в Щелково сборочное производство спутников
 
 МОСКВА, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. ФГУП "Космическая связь" /ГПКС/ и ОАО "Газпром космические системы" /ГКС/ подписали соглашение о создании сборочного производства космических аппаратов, которое планируется построить до 2017 года в Щелково Московской области. Об этом сообщается в совместном пресс-релизе компаний.
 
 В соответствии с соглашением, ГПКС рассмотрит предложения ГКС по созданию новых космических аппаратов при условии успешного создания на площадках ОАО "Газпром космические системы" сборочного производства спутников. В сообщении компаний отмечается, что, согласно программе развития спутниковой группировки до 2025 года, "Космическая связь" планирует заказать и запустить на орбиту не менее 15 новых космических аппаратов связи и вещания. В свою очередь, "Газпром космические системы" планирует до 2030 года создать новую спутниковую группировку, которая будет включать 21 спутник дистанционного зондирования Земли и 6 спутников связи.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Veganin от 10.09.2013 18:36:11
ЦитироватьLiss пишет:
 о создании сборочного производства космических аппаратов, которое планируется построить до 2017 года в Щелково Московской области.
Это сколько метров от офиса Роскосмоса? Руководство отрасли всегда может проконтролировать качество изготовляемых спутников  :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 10.09.2013 19:40:56
А где в Щелково-то? Там в советское время столько "Щелковых" было занумеровано, что вероятный противник был точно в ступоре.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.09.2013 19:52:37
А Тестоедов им через СП будет под маркой Аленей свои комплектующие гнать  - в накладе не останется :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: LL_ от 11.09.2013 09:54:09
Антимонопольный сговор.
Но на первое время можно и глаза закрыть на это.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 14.10.2013 18:13:15
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитировать Конкуренция и кооперация
 источник: http://www.comnews.ru/node/77295#ixzz2hevjAkdV
 Леонид Коник
Стандарт
14.10.2013

Новое совместное предприятие компании EADS Astrium в России – "Энергия САТ" – в конце августа 2013 года получило лицензию Роскосмоса. В интервью главному редактору "Стандарта" Леониду Конику генеральный директор ООО "Энергия САТ" и глава Astrium в России Владимир Терехов рассказал о планах деятельности на местном рынке.
.....
 - Видите ли вы возможность сотрудничества компании "Энергия САТ" с производственным предприятием по сборке спутников "Ямал" и СМОТР, которое ГКС намерен создать в Щелково?
- У нас нет полного понимания планов ГКС, мы пока основываемся на информации из прессы. Идея очень интересна. "Энергия САТ" абсолютно открыта для сотрудничества.

- Предприятие, создаваемое ГКС, намерено задействовать платформу "Ямал", как и "Энергия САТ". А кто является владельцем патентов на нее?
- По нашей информации, разработки по платформе принадлежат "Энергии" и вся документация находится там. ГКС тогда отвечал за разработку и закупал подсистемы полезной нагрузки. Хочу еще раз подчеркнуть, мы нацелены на сотрудничество.
 ....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 23.10.2013 20:46:27
Ну вот о планах ГКС поконкретней
http://gascom.ru/ru/news/publications/index.php?ELEMENT_ID=2924
ЦитироватьСтандарт
 №9 (12 8)
 Сентябрь 2013                

Строить корабли космоса

Последние полгода изменили ландшафт спутникового рынка России. Национальные спутниковые операторы столкнулись с новыми вызовами. Ближайшее будущее сулит российской индустрии спутниковой связи еще большие изменения. О них корреспонденту «Стандарта» Дмитрию ПЕТРОВСКОМУ рассказал генеральный конструктор ОАО «Газпром космические системы» (ГКС) Николай СЕВАСТЬЯНОВ.

.....
Каковы перспективы бизнеса ГКС с приходом на смену «Ямалу-202» гораздо более мощного спутника «Ямал-601» с транспондерами С-, Ku- и Ka-диапазонов?
Наша программа предусматривает строительство на принципах проектного финансирования двух новых КА: «Ямал-600» с запуском в I квартале 2016 года, и «Ямал-500» – с запуском в 2017 году. С программами «Ямал-600» и «Ямал-500» мы хотим реализовать новый уровень спутниковых технологий.
...
 Третья фаза развития, к которой мы приступим с «Ямалом-600» и «Ямалом-500» – выход в Ка-диапазоне на рынок B2C с ценой спутникового терминала не выше сотового телефона и качеством доступа в Интернет не хуже, чем в сетях сотовой связи. При этом мы сохраним всех наших традиционных клиентов. А спутник «Ямал-500» мы будем сбирать уже на нашем собственном заводе.

Идея самостоятельного создания спутников связи и вещания была стержнем идеологии проекта «Ямал» с момента его основания. Теперь в этом совершен прорыв?
Есть твердое решение организовать сборочное производство. Когда мы начинали, 1990-х годах в России отсутствовали новейшие технологии космической связи. Наш молодой коллектив реализовывал эту задачу в партнерстве с РКК «Энергия», создав собственную спутниковую платформу «Ямал». Наземные проекты мы начали реализовывать на собственной базе при поддержке ОАО "МНИИРС", ФГУП ЦНИИмаш, военных институтов, РКК «Энергия», ОАО "ИСС", иностранных партнеров. Мы создали научно-технические центры с собственным проектированием и конструированием, в том числе полезной нагрузки КА, испытательные стенды, наземные пункты управления, телепорты. Однако у нас не было сборочного производства, и мы входили в кооперацию с мощными российскими и иностранными организациями. Но постоянно сталкивались с различными технологическими подходами к обеспечению высоких характеристик и надежности. И с главной проблемой: высокими затратами на поддержание качества в кооперации. Это существенно влияло на сроки и стоимость наших космических программ. Поэтому из соображений эффективности и перспектив развития системы дистанционного зондирования поверхности Земли (ДЗЗ) в группе "Газпром", Внешэкономбанке и правительстве Московской области поддержали нашу идею собственной сборки спутников. Естественно, с участием опытных партнеров и на базе самых современных технологий. В частности, в проекте участвует компания Thales Alenia Space (TAS).

Что она внесет в проект?
ГКС имеет КБ, которое проектирует спутниковые системы, аппараты, полезные нагрузки, а TAS кроме спутников хорошо умеет делать комплектующие. И мы планируем использовать опыт TAS при изготовлении комплектующих.

Т.е. комплектующие, полезная нагрузка будут от TAS?
Спутники будут полностью проектироваться, конструироваться, собираться, испытываться, включая полезную нагрузку, и запускаться на территории России, а TAS будет поставлять нам комплектующие. Например, усилители мощности и прочее – то, что в России пока не производится. И, конечно, нам важен опыт TAS в создании спутников с высокой энерговооруженностью и спутников наблюдения. Мы также рассчитываем на помощь TAS как эксперта во внедрении систем качества и автоматизации производственных процессов. Европейские компании создают спутники не более чем за 30 месяцев, российские – от 40 до 50 месяцев. Себестоимость западных КА ниже, потому что уровень автоматизации и качества процессов там выше.

Речь идет о передаче в Россию иностранных высоких технологий?
Речь идет о создании в России новых высокотехнологичных производственных мощностей. Да, при участии наших иностранных партнеров, но именно нового российского hi-tech. Для компании, создающей собственную орбитальную группировку, ключевыми являются три фактора: надежность (именно надежность, зависящая от качества изготовления, в конечном счете обеспечивает экономику проекта), минимизация затрат и минимизация сроков. Без госфинансирования, эти факторы становятся критичными. Поэтому, чтобы развивать наши системы «Ямал» и СМОТР дальше, нужно построить собственное сборочное производство с автоматизацией и качеством мирового уровня. Только это обеспечит нам себестоимость, необходимую для работы экономически устойчивой космической группировки. Мы ведь строим космические корабли не из любви к искусству.

Расскажите немного о заводе. В каком году откроется производство?
В Щелковском районе Московской области ГКС уже создал собственную производственную площадку: ЦУП, телепорт, центр аэрокосмического мониторинга. За последние три года мы открыли в Подмосковье 700 новых рабочих мест. И областные власти дополнительно выделили нам 9 га земли на примыкающей территории для строительства завода. Мы хотим приступить к работам во второй половине 2014 года и уже начали готовить проектно-сметную документацию. Завершить строительство предполагается к началу 2017 года. То есть «Ямал-500» мы соберем уже на собственных мощностях.

Каковы будут мощности завода в Щелково?
Мы планируем выпускать 2-4 спутника в год. Минимум – обеспечить развитие и пополнение «Ямал» и СМОТР, максимум – выпускать КА и для других группировок. Мы уверены, по мере развития общества космические технологии будут играть в нем все большую роль, потребность в спутниках будет расти, особенно в нашей огромной стране.

Как развивается проект ДЗЗ СМОТР? Готов ли «Газпром» финансировать его напрямую?
Создание системы СМОТР инициировали производственники «Газпрома». Но то, что «Газпром» является основным акционером ГКС, не значит, что он финансирует проекты ГКС. Все они реализуются на принципах проектного финансирования. Предприятия «Газпрома» активно начали использовать геоинформационные технологии. «Газпром» эксплуатирует газотранспортную систему протяженностью 160 тыс. км, реализует масштабную программу развития, включая строительство новых газопроводов на Дальнем Востоке и Крайнем Севере. Новые технологии получения геоинформационных сведений крайне актуальны: чтобы управлять строительством и эксплуатацией инфраструктуры в труднодоступных районах, нужны сверхточные глобальные измерительные системы.
За три предыдущих года развития проекта СМОТР мы предоставили Группе "Газпром" реальные услуги. Мы создали Центр аэрокосмического мониторинга, используя данные чужих спутников и собственных беспилотников, реализовали технологию обработки пространственных данных на суперкомпьютере Томского госуниверситета. На базе стандартных технологий создания ортофотопланов выпустили ряд приложений: мониторинг технического состояния трубопроводов, маркшейдерское и геодезическое обеспечение, поддержка кадастрового учета, контроль ледовой обстановки и пожаробезопасности. Эти технологии становятся частью промышленных стандартов «Газпрома». Но для развития услуг системе СМОТР нужны новые инструментальные возможности. И мы предложили создать группировку из двух радиолокационных спутников, одного высокодетального оптического и четырех инфракрасных. «Газпром» провел оценку загрузки такой группировки, и оказалось, что 50-60% объема ее услуг востребовано предприятиями и партнерами группы. Тогда стало ясно, что можно и нужно создавать собственную орбитальную группировку и строить спутники ДЗЗ.

Когда будет изготовлен первый спутник СМОТР?
Планируем, что с 2018 года по 2020 год "со стапелей сойдут" все семь первых спутников ДЗЗ. Они будут изготавливаться практически параллельно. Первый – радиолокационный, для выполнения приоритетной задачи: обеспечения промышленной безопасности объектов «Газпрома». Но в наших планах – создать космическую группировку ДЗЗ не только для «Газпрома». Мы хотим создать услуги ДЗЗ массового спроса для многих потребителей и задач, в том числе для контроля и предупреждения пожаров и паводков. Главное для этого -развивать новые технологии.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 24.10.2013 10:33:42
Какие испытательные стенды созданы в ГКС?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Денеб от 22.12.2013 16:50:12
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьSteel2 пишет:

....В переводе с иезуитского на русский: Алкатель собрал ПН ретранслятора на макете рамы, отладил, испытал и послал Газкому. Газком переставил ПН поприборно с технологической рамына боевую и подключил внешнее питание и фидерную сеть. От такая отверточная сборка теперь у нас называется "разработкой ПН". .....

А Вы при том стояли рядом и держали свечку, чтобы Алкателю удобнее было винтить приборы на технологическую раму, и отгоняли Севастьяновых, чтобы не мешали творить чудо! Восхищаюсь Вашей осведомленностью и компетентностью!
Нет, ну серьёзно: где на сайте Газкома упоминание о том, что платформы для Ямалов им Энергия, ИСС и Талес делают? Я не нашёл. То есть товарищи грамотно строят маркетинговую политику. И в рамках этой политики они просто вынуждены упоминать реальных изготовителей полезной нагрузки - чтобы покупатели не сбежали от слов "сделано в России" :)

И ещё раз: какие компоненты ретранслятора может сделать Талес, кроме, собственно, ретранслятора в сборе? Просветите, а?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 22.12.2013 21:41:52
ЦитироватьДенеб пишет:
И ещё раз: какие компоненты ретранслятора может сделать Талес, кроме, собственно, ретранслятора в сборе? Просветите, а?
Возможно, систему управления и сбора телеметрии, возможно распаечные коробки, возможно, сборки из более мелких модулей. Смотря что классифицировать как "компоненты". Если я купил три кварцевых опорника у Мориона, привинтил их к пластине вместе с сумматором с трех направлений (тоже покупным) и соединил это всё покупными жекабельными сборками - сделал ли я компонент под названием "Опорный генератор с двойным холодным резервированием"? Формально да...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Денеб от 23.12.2013 07:37:18
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьДенеб пишет:
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Алкатель-Талес сами комплектующие не производят.....
  https://www1.online.thalesgroup.com/space/microelectronics/en/index.php
Предлагаю немного углубиться в процитированный сайт и посетить раздел "Технологии" (https://www1.online.thalesgroup.com/space/microelectronics/en/technologies.php#). Цитирую буквально первое же предложение: The Etrelles site is the core skills centre of the Thales group in terms of packaging, interconnections and (micro)electronics assembly technologies, notably for microwaves applications. 
 
То есть Талес владеет следующими технологиями: сборка микроэлектроники других производителей в микросхемы, распихивание микросхем по корпусам блоков приборов, соединение блоков между собой кабелями.

Так какие компоненты, результат какой из вышеперечисленных работ Талес мог продать Газкому?

уПС. Там, правда, в содержании есть ещё информация о печатных платах - но тогда Газком должен был указать производителя ЭРИ, а он этого не сделал, значит не в печатных платах фокус.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Steel2 от 23.12.2013 11:41:54
ЦитироватьДенеб пишет:
То есть Талес владеет следующими технологиями: сборка микроэлектроники других производителей в микросхемы, распихивание микросхем по корпусам блоков приборов, соединение блоков между собой кабелями.
Обещать - не значит жениться. Ижевский радиозавод (да и практически любой радиозавод и любое макетное производство бывших советских КБ, где оно еще теплится) может написать про себя то же самое слово в слово, а много они сами чего разрабатывают и уж подавно своих разработок кому поставляют?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 23.12.2013 21:50:52
ЦитироватьСтроить корабли космоса

Последние полгода изменили  ландшафт спутникового рынка России. .....


Про ландшафт рынка который изменился, как разговоры про спутники ДЗЗ могут что-либо изменить в спутниковом рынке?, г. Петровскому что-то показалось.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: SageZ от 26.12.2013 00:26:10
ЦитироватьСевастьянов:
Мы создали научно-технические центры с собственным проектированием и конструированием, в том числе полезной нагрузки КА, испытательные стенды, наземные пункты управления, телепорты.
А что они спроектировали и, особенно, сконструировали?? Наземные пункты управления видел, а вот испытательные стенды - по-моему это желаемое за действительное. Если проектирование по Севастьянову это написание ТЗ с "хотелками", тогда проектировали :D .
ЦитироватьСевастьянов:
Завершить строительство предполагается к началу 2017 года. То есть «Ямал-500» мы соберем уже на собственных мощностях.
Для испытания КА требуется реальная экспериментальная база (термобарокамера, безэховая камера, вибростенды, акустическая камера...) Это сотни миллионов деревянных и ...лет стройки, отладки, запуска.
Что это непонимание реалий? или желание "прогреметь ведрами" получить бабки а дальше....?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: sattbuster от 26.12.2013 17:04:15
ЦитироватьSageZ пишет:
ЦитироватьСевастьянов:
Мы создали научно-технические центры с собственным проектированием и конструированием, в том числе полезной нагрузки КА, испытательные стенды, наземные пункты управления, телепорты.
А что они спроектировали и, особенно, сконструировали?? Наземные пункты управления видел, а вот испытательные стенды - по-моему это желаемое за действительное. Если проектирование по Севастьянову это написание ТЗ с "хотелками", тогда проектировали .
ЦитироватьСевастьянов:
Завершить строительство предполагается к началу 2017 года. То есть «Ямал-500» мы соберем уже на собственных мощностях.
Для испытания КА требуется реальная экспериментальная база (термобарокамера, безэховая камера, вибростенды, акустическая камера...) Это сотни миллионов деревянных и ...лет стройки, отладки, запуска.
Что это непонимание реалий? или желание "прогреметь ведрами" получить бабки а дальше....?
Газпромовцы своровали большую часть чертежей и пр. у Решетневцев и думаю что завтра создадут спутник. Флаг им в руки!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Ded от 26.12.2013 23:48:20
Цитироватьsattbuster пишет:
ЦитироватьSageZ пишет:
ЦитироватьСевастьянов:
Мы создали научно-технические центры с собственным проектированием и конструированием, в том числе полезной нагрузки КА, испытательные стенды, наземные пункты управления, телепорты.
А что они спроектировали и, особенно, сконструировали?? Наземные пункты управления видел, а вот испытательные стенды - по-моему это желаемое за действительное. Если проектирование по Севастьянову это написание ТЗ с "хотелками", тогда проектировали .
ЦитироватьСевастьянов:
Завершить строительство предполагается к началу 2017 года. То есть «Ямал-500» мы соберем уже на собственных мощностях.
Для испытания КА требуется реальная экспериментальная база (термобарокамера, безэховая камера, вибростенды, акустическая камера...) Это сотни миллионов деревянных и ...лет стройки, отладки, запуска.
Что это непонимание реалий? или желание "прогреметь ведрами" получить бабки а дальше....?
Газпромовцы своровали большую часть чертежей и пр. у Решетневцев и думаю что завтра создадут спутник. Флаг им в руки!
Как все просто...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: SageZ от 27.12.2013 02:54:52
Цитироватьsattbuster пишет:
Газпромовцы своровали большую часть чертежей и пр. у Решетневцев и думаю что завтра создадут спутник. Флаг им в руки!
Ну так то, не надо! Конечно, все не на столько криво. Но уж больно похожи на аферу "хотелки" ГКС.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Прол от 27.12.2013 08:37:18
А какие проблемы, если есть понимание, что надо сделать и реально достаточно денег? 
Будем оспаривать, что Севастьянов не новичок в отрасли и знает как должно быть?
Объявляете конкурсы по закупкам стендов, камер, другого оборудования, с учетом выбранного заказываете проект, не ошибаетесь в выборе строителей. 4 года вполне достаточно. Блефом это становится, если денег нет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 28.12.2013 15:51:53
ЦитироватьСтандарт
№9 (12 Сентябрь 2013)

Строить корабли космоса

«Ямал-500» – с запуском в 2017 году. .....

 .... А спутник «Ямал-500» мы будем
сбирать уже на нашем собственном заводе. ....



Отнимаем от 17 года два года на сборку и испытания спутника, получается, что завод будет построен уже в 2015 году? Кто в курсе, котлован под фундамент выкопали? Или слегка неправильно информируют общественность в статье про корабли космоса?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 29.12.2013 01:47:58
ЦитироватьМагадан пишет:
 Кто в курсе, котлован под фундамент выкопали?
Да, а кто-то кадастровый номер застройки знает? - можно будет на карте хоть посмотреть
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 29.12.2013 03:10:44
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьСтандарт
№9 (12 Сентябрь 2013)

 Строить корабли космоса

«Ямал-500» – с запуском в 2017 году. .....

 .... А спутник «Ямал-500» мы будем
сбирать уже на нашем собственном заводе. ....



Отнимаем от 17 года два года на сборку и испытания спутника, получается, что завод будет построен уже в 2015 году? Кто в курсе, котлован под фундамент выкопали? Или слегка неправильно информируют общественность в статье про корабли космоса?
Откуда 2 года? оаоисс за столько не собирает КА (в единичном исполнении) одни срывы и санкции. оаоисс за столько серийные глонассики собирает. И это при наличии кадров ещё старой закалки. Откуда кадры и опыт в гкс?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Прол от 29.12.2013 11:20:16
ЦитироватьЛентяй пишет:
 Откуда кадры и опыт в гкс?
Перетащат 2-3 сотни спецов из ИСС :) .
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Veganin от 29.12.2013 11:45:30
ЦитироватьSageZ пишет:
Для испытания КА требуется реальная экспериментальная база (термобарокамера, безэховая камера, вибростенды, акустическая камера...) Это сотни миллионов деревянных и ...лет стройки, отладки, запуска.
Что это непонимание реалий? или желание "прогреметь ведрами" получить бабки а дальше....?
На первых порах можно обойтись без своей стендовой базы и даже своего производства: заключаем контракт на постройку Ямала с РКК, производим отверточную сборку комплектующих в своем цехе, заключаем контракт на использование стендов  с партнерами и отдаем им собранный спутник на испытания. В данном случае РКК будет ОЕМ производителем спутника, а шильдик - ГКС  :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 29.12.2013 12:11:00
ЦитироватьVeganin пишет:
На первых порах можно обойтись без своей стендовой базы и даже своего
производства.....
К этим порам ИСС и РКК породняться в ОРКК,  а ГКС останется там, где сегодня. Массовый увод людей из ОРКК в ГКС, уже не пройдет. На фоне государственной идеи объединения промышленности местячковая идея про завод ГКС сегодня выглядит не очень жизненной.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Прол от 29.12.2013 13:13:13
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
На первых порах можно обойтись без своей стендовой базы и даже своего
производства.....
К этим порам ИСС и РКК породняться в ОРКК, а ГКС останется там, где сегодня. Массовый увод людей из ОРКК в ГКС, уже не пройдет. На фоне государственной идеи объединения промышленности местячковая идея про завод ГКС сегодня выглядит не очень жизненной.
Государственной идее объединения государственной промышленности не противоречит наличие конкурирующих частников.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 29.12.2013 14:42:17
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
На первых порах можно обойтись без своей стендовой базы и даже своего
производства.....
К этим порам ИСС и РКК породняться в ОРКК, а ГКС останется там, где сегодня. Массовый увод людей из ОРКК в ГКС, уже не пройдет. На фоне государственной идеи объединения промышленности местячковая идея про завод ГКС сегодня выглядит не очень жизненной.
Государственной идее объединения государственной промышленности не противоречит наличие конкурирующих частников.
Где Вы увидели частника? Кредиты ВЭБа под поручительство Газпрома, самое государственное предприятие, на него будут тратиться государственные деньги. Оно нужно государству? пройдены экспертизы, есть заключения? Во вторых, идея объедения касается не только государственных предприятий, посмотрите на состав предприятий ОРКК,  там разные предприятия с разной долей госучастия.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Прол от 29.12.2013 22:25:32
ЦитироватьМагадан пишет:
Где Вы увидели частника? Кредиты ВЭБа под поручительство Газпрома, самое государственное предприятие, на него будут тратиться государственные деньги. Оно нужно государству? пройдены экспертизы, есть заключения? Во вторых, идея объедения касается не только государственных предприятий, посмотрите на состав предприятий ОРКК, там разные предприятия с разной долей госучастия.
Кроме РКК, у всех остальных кандидатов в ОРКК либо 100%, либо контрольный пакет у  агенства по управлению госимуществом, частников, вроде ИРЗ, имеющих сейчас ведомственную принадлежность к Роскосмосу, там нет и место их в этой новой схеме пока не определено. ГКС формально частное предприятие, живущее, по крайней мере опять же формально,  не на бюджетные деньги, в то же время имеющее с точки зрения государства существенное преимущество-полную подконтрольность, в отличии от настоящих частников. От государства здесь только и надо, что не мешать. А своим оно и не мешает. Так что вполне.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Лентяй от 30.12.2013 14:21:55
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьЛентяй пишет:
 Откуда кадры и опыт в гкс?
Перетащат 2-3 сотни спецов из ИСС .
Если бы они ещё знали те 2-3 сотни спецов на оаоисс которые им нужны. Понаберут по резюме как всегда, как и на оаоисс набирают...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 25.06.2014 06:56:59
Ну вот, пока своих КА ДЗЗ нет ...
http://www.gisa.ru/103557.html

ЦитироватьЗапрос предложений ОАО "Газпром космические системы" (51 млн руб) на космическую съемку

Открытое акционерное общество "Газпром космические системы" объявило запрос предложений на оказание услуг по космической съемке и поставке оптических и радиолокационных снимков для нужд ОАО «Газпром космические системы».

Начальная (Максимальная) цена контракта 51 215 658,00 Российский рубль.
Дата и время окончания подачи заявок (по местному времени) 18.06.2014 в 12:00 (МСК).

Сведения заказа доступны по ссылке http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=1242767&epz=true
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ВВК от 25.06.2014 03:30:32
ЦитироватьZOOR пишет:
Запрос предложений ОАО "Газпром космические системы" (51 млн руб) на космическую съемку
А под эту сумму Кондор подойдет, в смысле целиком новый купить?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.07.2014 14:58:40
Так вон он где будет стоять, завод будущего http://www.raaks.ru/docs/doc20140305_003.pdf

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46206)

Ну в общем там про планы ГКС много чего есть
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 10.07.2014 16:24:30
Нормальное место - между метталлургическим заводом и Газпромовской "Газхолодтехникой". А антенны будут прямиком на полосы Чкаловской светить, как раз по курсам взлета/посадки.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 10.07.2014 16:25:44
А аппараты, я так понимаю, все Талес-Алении. Отчасти, и OHB (платформа MTG)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.07.2014 17:21:01
Да, насчет MTG.
Они с Лавочкой конкурировать будут или просто продавать им метеоспутники под маркой (к примеру) Электро-М?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: SFN от 21.07.2014 06:39:38
А какое разрешение у снимков Электро-М?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 21.07.2014 18:48:31
Его еще нет, есть только ТЗ на ОКР
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26990.0;attach=544202
3.2.1.1 б)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 20.05.2015 12:20:32
http://militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=376915
ЦитироватьГенеральный конструктор ОАО «Газпром космические системы» Николай Севастьянов: "Перспективы космической отрасли - в более широкой коммерциализации космической деятельности"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121266.jpg)
Одной из компаний, которые достигли успехов в организации высокотехнологичного бизнеса в России, является ОАО "Газпром космические системы" (ГКС). За двадцать лет компания выросла в крупного спутникового оператора, ведущего игрока на рынке космических телекоммуникационных услуг. О перспективах развития ГКС, а также о своем видении процессов, происходящих на рынке услуг спутниковой связи "Интерфаксу-АВН" рассказал основатель и генеральный конструктор ОАО "Газпром космические системы" Николай СЕВАСТЬЯНОВ.

- Николай Николаевич, "Газпром космические системы" в последнее время существенно нарастили свою космическую емкость, запустив несколько новых космических аппаратов. Расскажите о них, пожалуйста.

- Наша компания – относительно молодая на рынке операторского бизнеса. Тем не менее, недавно запущенные спутники «Ямал-300К», «Ямал-401» и «Ямал-402» - это уже вторая генерация нашей орбитальной группировки. К первой относились аппараты «Ямал-100», «Ямал-201» и «Ямал-202», разработанные нами совместно с РКК «Энергия».

Спутники первой генерации, по прежней классификации, относились к средним. Хотя мощность, выделяемая на полезную нагрузку, составляла 2 кВт и, по сегодняшним меркам, они до средних уже не дотягивают. Поэтому после 2007 года мы начали программы «Ямал-300» и «Ямал-400». Это уже спутники большей мощности. «Ямал-300К» имеет 6 кВт на полезную нагрузку, что в три раза больше, чем у предшественников, а «Ямалы-400» рассчитаны на 10-12 кВт. В результате, орбитальный ресурс обновленной группировки значительно увеличился – с 66 до 242 транспондеров.

Увеличение количества транспондеров – это, конечно, не самоцель. Это ответ потребностям развивающегося рынка спутниковой связи. Информатизация общества возрастает. Связь, в том числе в силу развития спутниковых технологий, сделала очень серьезный рывок. Изначально важным преимуществом спутниковой телекоммуникации по отношению к наземным видам связи было то, что спутники могут обслуживать большие территории. Но при этом через них шли довольно низкоскоростные каналы. Сегодня через спутники связи можно обеспечивать магистральные каналы до 256 мегабит в секунду. То есть они уже не уступают по этому показателю цифровым радиорелейным магистральным линиям и при дальнейшем развитии могут конкурировать с волоконно-оптическими линями связи.

Важнейшим видом информатизации общества является телевидение. Мы видим сегодня уже сотни различных телевизионных каналов, в том числе коммерческих, развлекательных, спортивных. Благодаря высокой энерговооруженности новых спутников, а также развитию методов цифровой обработки сигнала наземным оборудованием, значительно уменьшилась себестоимость телевизионных каналов и, соответственно, увеличилось их количество.

Спутниковая связь также внедряется в систему широкополосного доступа в Интернет. В итоге, увеличиваются информационные потоки для конечного пользователя.

Космические телекоммуникации особенно востребованы в современных российских условиях, когда требуется ускоренное развитие информатизации страны. В развитии экономики государства информатизация играет большую роль. В России, с ее огромной территорией и труднодоступными районами, спутниковые каналы способны экономически эффективно и быстро присоединять самые удаленные уголки страны в общее информационное пространство. 

- Насколько загружены мощности новых спутников?

- «Ямал-402» уже почти два года на орбите. Он большей частью загружен. Запущенный недавно «Ямал-401» также практически загружен. Мы его поставили в орбитальную позицию, где раньше стояли «Ямал-201» и «Ямал-300К», и новый аппарат всю их клиентскую базу взял на себя. «Ямал-300К» мы сейчас переводим в восточную орбитальную позицию – 183 градуса восточной долготы для обслуживания восточных регионов России. Аппарат «Ямал-202» - это наш старый спутник, который давно полностью загружен.

- Спутники ГКС привлекались к ретрансляции Олимпиады в Сочи?

- Все наши спутники были задействованы для освещения Олимпиады-2014. Через них вещалось 16 государственных мультиплексов. Вся страна готовилась к Олимпиаде, и мы, тоже в своих программах развития орбитальной группировки это учитывали, чтобы обеспечить спутниковую поддержку трансляции Олимпийских игр.

- А какие планы у вас на спутники "Ямал-601", "Ямал-501"?

- Да, у нас одобрена программа развития группировки "Ямал" до 2020 года. В рамках этой программы мы должны запустить еще два спутника - "Ямал-601" и "Ямал-501". Первым реализуется проект "Ямал-601". Мы по нему прошли все подготовительные этапы. Заключены контракты с поставщиками, участниками кооперации. Мы собираемся запустить спутник в 2018 году. "Ямал-601" идет на замену аппарату "Ямал-202" в орбитальную позицию 49 град. восточной долготы.

"Ямал-501" прошел этап системного проектирования. В этом году рассчитываем завершить этап обоснования инвестиций, и со следующего года планируем начать организацию финансирования строительства спутника. Этот аппарат мы планируем в рамках развития своей орбитальной группировки.

Таким образом, оба спутника планируется ввести в строй до 2020 года.

- Насколько финансово-экономическая турбулентность повлияла на операторский бизнес ГКС? Ведь на постройку спутников вы брали кредиты.

- Вы коснулись темы, которая связана с коммерциализацией космической деятельности. Наша компания одной из первых в России на практике стала решать эту задачу. Все свои космические объекты мы строим без участия государственного финансирования.

Газпром, кстати, нас тоже не финансирует. Хотя, мы являемся полноценным производственным активом Газпрома, но спутники создаем на базе проектного финансирования и на принципах самоокупаемости. То есть для каждого нового спутника связи мы изучаем потенциальные рынки, разрабатываем обоснование инвестиций, бизнес-план. Если на базе всего этого мы докажем окупаемость спутника, тогда привлекаем кредиты. Создав спутник, мы возвращаем кредиты за счет продажи предоставляемых телекоммуникационных услуг.

Что касается вашего вопроса о влиянии современных внешних экономических условий и сложностей, связанных, в том числе, с колебаниями валютных курсов. Они тем или иным образом отражаются на всей промышленности, в том числе и на нас. Потому что, сегодня, чтобы быть конкурентоспособными, мы вынуждены использовать импортные комплектующие, и для их закупки вынуждены привлекать валютные кредиты.

ОАО «Газпром космические системы», как оператор спутниковой связи, часть услуг предоставляет на зарубежном рынке. Поэтому валютная экспортная выручка частично компенсирует риски курсовых колебаний рубля. В целом рентабельность наших проектов достаточна, чтобы бизнес оставался эффективным. На российском рынке, несмотря на изменение курса рубля, мы стараемся удерживать доступные рублевые цены для российских потребителей. Нам это пока удается.

- Коммерциализации космической деятельности сейчас у нас уделяется большое внимание. На ваш взгляд, почему?

- Развитие космической промышленности зависит от многих факторов, но в любом случае мы понимаем, что это развитие должно базироваться на интересах конечного потребителя, использующего результаты космической деятельности  космические услуги.

Не секрет, что до конца прошлого века космическая техника в нашей стране создавалась в основном по госзаказу в интересах Минобороны и нужд науки, которые в основном пользовались результатами космической деятельности. Поскольку все заказы были государственными, то космическая отрасль структурно и мотивационно ориентировалась на получение госзаказа.

Это, поверьте, не только экономическое понятие, но и техническое. Потому что когда Минобороны или наука заказывают космическую технику, то в их основе, как правило, опытно-конструкторские работы. Как результат, довольно большие затраты и сроки исполнения. Вопрос окупаемости затрат даже не ставится.

Такие внешние условия заказа вообще-то влияют на формирование самой структуры промышленности и даже на внутренние технологические процессы.

Но с 2000-х годов, в нашей стране также начал появляться коммерческий рынок космических услуг. Правильнее сказать рынок конечного пользователя космических услуг. Космическими услугами стали пользоваться не только военные и наука, но промышленность, бизнес и частные лица. Это коснулось телевидения, доступа в Интернет, магистральных каналов связи. Такие пользователи покупают уже космические услуги, а не космические аппараты. Такой рынок определяет новые требования к космическим системам.

Коммерциализация космической деятельности начинается, когда космические услуги начинают предоставлять массовому конечному потребителю. Поэтому надо создавать такую космическую технику, чтобы услуги, производимые с ее помощью, потреблял рынок. А средств, полученных от потребления, должно быть достаточно, чтобы окупить вложенные инвестиции в создание космических объектов. И тогда можно не привлекать государственное финансирование.

Особое значение приобретает надежная длительная эксплуатация космического аппарата на орбите, что требует повышенного внимания к обеспечению качества при производстве космического аппарата и его комплектующих. Иначе может не хватить времени для возврата вложенных инвестиций и привлеченных кредитов. 

Конечно, это формирует новый подход к созданию космической техники. Новый подход отражается и на структуре заказов, и на требованиях к космической технике. Когда спутники производятся для науки или Минобороны, то, как я уже говорил, там закладываются специальные требования, требующие опытно-конструкторских работ. И государство их финансирует, потому что ему как заказчику нужна именно такая техника.

При создании коммерческих систем ситуация иная. Они тоже требуют инноваций, но там акцент смещается в сторону экономической эффективности. Коммерческая космическая система должна быть высокопроизводительной, иметь длительный срок эксплуатации, быть экономически эффективной, то есть доход полученный от реализации услуг должен покрывать затраты на создание системы. Поэтому на спутнике связи, например, должно быть максимальное количество транспондеров, размещенных на стандартной платформе. А на военных спутниках связи, количество транспондеров – далеко не главная характеристика. Сроки эксплуатации коммерческой космической техники должны превышать 15 лет, а для военных спутников этот показатель меньше. Вот и получается, что при создании коммерческой космической системы требуется другой подход, начиная с отбора микросхем, квалификации приборов, контроля сборки, испытаний спутников.
Это находит отражение и в распределении труда и ответственности. Поэтому появились новые участники космической деятельности. Это так называемые космические операторы. Именно они, а не производители космических аппаратов, создают коммерческие космические системы и эксплуатируют их, предоставляя космические услуги конечному потребителю.

Космические операторы сами не производят спутники, но они являются создателями космической системы, поэтому разрабатывают спецификации на спутники и их составные части. Они формируют требования к квалификации и в итоге компонуют окончательно орбитальную группировку и систему в целом, организуют ее эксплуатацию. То есть они выполняют основную техническую и организационную функцию по коммерциализации космической техники, являясь заказчиками по отношению к предприятиям космической промышленности, изготавливающим спутники. 

- С какими трудностями приходится сталкиваться при реализации коммерческого космического проекта?

- Каждый коммерческий высокотехнологичный проект сталкивается с трудностями при реализации, в том числе и космический. Начнем с того, что любой коммерческий космический проект проходит несколько стадий. На первой стадии – это проведение правильного маркетинга космических услуг: изучение того, какие услуги востребованы сегодня и какие будут востребованы завтра. Это первоочередная задача спутникового оператора. Прежде всего, оператор должен понять это. Потому что вчера, например, все были довольны спутниковым телефонным каналом в 64 килобит в секунду, а сегодня частный пользователь уже требует доступа в Интернет 10-мегабитного потока в секунду. Вчера телевидение было аналоговое, а сегодня это уже цифровое телевидение высокой четкости.

Поэтому понять и оценить рынок, определить космическую услугу, которая будет точно востребована потребителем, – это основная трудность. Здесь существуют большие риски, в том числе технологические. Это интеграционный процесс, потому что должны учитываться многие факторы. При этом постоянно надо привносить новые требования, ставить новые задачи.

Следующая стадия - системное проектирование, в ходе которого мы, как космический оператор, выполняем научно-исследовательскую работу. Разрабатывая системный проект на новый космический комплекс, мы должны доказать, что технологически можно обеспечить новые космические услуги. И на основании этого мы уже формируем технические требования к самой космической технике.

Если мы увидели, что проект технологически получается, мы приступаем к следующей стадии – обоснованию инвестиций, поскольку должны будем привлекать деньги. Частично инвестировать свои, и большей частью – привлекать кредитные средства. Понятно, что ни один банк не пойдет на риск, если вы его не убедите, что кредиты будут возвращены. Это очень сложная стадия работ.

В рамках этой стадии космический оператор должен проработать все технические решения создаваемой системы. Они должны удовлетворять тем системным требованиям, которые были сформулированы на предыдущей стадии. Он анализирует, изучает, делает запросы потенциальным поставщикам отдельных технических решений, оборудования. В любом случае оператор уже на базе конкретных технических решений формирует облик космического аппарата, наземного комплекса управления, космического комплекса в целом.

Но это только часть работы. Дальше он должен оценить реальные затраты, себестоимость работ, правовые аспекты, сформировать организационную схему, чтобы ответить на вопрос: как можно практически создать новый космический комплекс?

Естественно, надо также разработать бизнес-план реализации услуг этого нового космического комплекса на рынке после того, как он будет создан. Разрабатывая бизнес-план, нужно опять же оценить сегменты рынка именно той продукции, которая будет производиться. Важно еще оценить конкуренцию, чувствительность к рискам, в том числе к курсовым, валютным, разработать схему финансирования проекта. В том смысле, какие будут привлекаться ресурсы, какая часть средств – собственная, какая будет кредитоваться. Будет ли это экспортное кредитование или отложенные платежи и т.д.

Это довольно серьезная работа. Пока ее не сделаешь, по сути, невозможно убедить кредитующие организации, чтобы они тебе дали средства на создание системы.

Наконец, проведено обоснование инвестиций, включая технико-экономическое обоснование проекта и бизнес-план, банки провели целый ряд экспертиз и подтвердили, что проект реально может получиться. Только тогда может быть принято инвестиционное решение, и сформировано финансирование проекта.

Дальше наступает стадия непосредственного создания космического комплекса. До этого были оценки, идеи, технические решения, а теперь начинается стадия строительства. Каждый новый космический проект – это работа по созданию сложной технической системы. Начинается все с этапа проектирования системы в целом, отдельных составляющих, включая спутник, наземную инфраструктуру, а также обеспечение запуска и т.д. На этапе проекта уже нужно, привлекая конкретные организации, добиться в результате тех проектных характеристик, которые закладывались на фазе обоснования инвестиций. Каждый новый проект — это не повторение предыдущего, а улучшение. Это тоже сложная задача.

При реализации проекта мы, как правило, сталкиваемся с трудностями в работе с кооперацией. Все предприятия кооперации в некотором смысле консервативны в своих технологиях. Мы выставляем им новые требования, и выстраивание совместной работы по их реализации, как правило, требует дополнительных больших усилий со стороны космического оператора, который является не только заказчиком космического аппарата, но интегратором космической системы, и поэтому часто должен самостоятельно проектировать полезную нагрузку для спутника.

Когда проектирование закончено, начинается этап производства, изготовления и создания системы. Здесь, конечно, возникает проблема контроля качества. Не только квалификации технических решений, но и уже конкретного физического контроля качества при производстве спутника и его составных частей.

Современные космические аппараты, входящие в состав коммерческих космических систем, очень сложные. К примеру, на спутнике серии «Ямал-400» несколько сотен электронных приборов, в которых используется более 140 тысяч микросхем. Спутник должен функционировать в условиях жесткой космической радиации и вакуума как минимум 15 лет. Это обязательное условие окупаемости вложенных инвестиций. Первое, что страдает от радиации – это микросхемы, материалы. Поэтому главное, что мы должны сделать – провести специальный отбор сотен тысяч микросхем, проверить их, квалифицировать, как они функционируют в составе приборов, смонтированных на спутнике.

В изготовлении спутника участвуют десятки предприятий. У каждого свои требования, свои традиции. Нам, как оператору, который требует создания космической системы, способной 15 лет отработать на орбите, нужно отследить все ключевые технологические процессы - контроль качества изготовления приборов, сборки, испытаний и т.д.

После того, как спутник изготовлен, его надо отправить на орбиту. Как правило, запуск организует сам оператор, то есть напрямую заключает контракт с компанией, изготавливающей ракету и осуществляющей запуск спутника на орбиту. 
Спутниковый оператор перед запуском спутника должен осуществить страхование проекта, стоимость которого составляет более десяти миллиардов рублей, иначе инвесторы и банки не будут финансировать проект.

 В страховании, как правило, участвуют несколько десятков страховых компаний, так как ни одна не рискнет самостоятельно взять на себя полностью риски по проекту. При этом именно спутниковый оператор на техническом уровне должен доказать страховым компаниям, что в процессе производства космического аппарата и ракеты-носителя обеспечено качество работ и, что запуск спутника и его эксплуатация на орбите будут надежными. Это влияет на размер ставки страхования, которая может составлять от 10 до 20 процентов от стоимости проекта.

 Когда понимаешь, что спутник связи должен эксплуатироваться на расстоянии 36 тысяч км от Земли, и должен функционировать 15 лет в жестких условиях космического пространства, то уже по-другому относишься к проблемам надежности и качества. Всеми этими вопросами занимается спутниковый оператор.

Но все это делается, чтобы обеспечить конечного пользователя эффективными космическими услугами. И для коммерческой космической системы самое главное, чтобы продукция, которую производят космические аппараты, была востребована потребителем. Если она востребована – значит, космический аппарат сделан правильно.

- Наверное, один из ключевых параметров создания проекта - сроки?

- Да. Если брать классическую схему, то на проект уходит до 5 лет. Именно за такой период времени обычно проект реализуется зарубежными спутниковыми операторами. То есть первый год - системное проектирование. Второй год – обоснование инвестиций. И еще три года строится космический аппарат.

В российской практике, к сожалению, получается дольше. Российские производители строят спутники, как минимум, за 4-5 лет, поэтому проект, как правило, реализуется за 7 лет. Это экономически подрывает конкурентоспособность российских коммерческих космических систем.

Если мы хотим конкурировать на международном рынке, а сегодня мы видим, что и российский рынок услуг спутниковой связи открыт для иностранных спутниковых операторов, то российские спутниковые операторы должны стремиться выходить на тот же уровень по срокам реализации проектов.

Любое удлинение сроков – это не только потеря рынка, но при кредитной схеме финансирования - это удорожание стоимости космического проекта. А если спутник дороже, то, соответственно, дороже стоимость услуги.

В этом сегодня наша главная проблема. Поэтому мы, как российский спутниковый оператор, ставим себе цель быть экономически эффективными так же, как и зарубежные спутниковые операторы. Мы стремимся повысить эффективность при создании любого космического объекта, как на этапе обоснования инвестиций, так и на этапе изготовления спутника.

- Здесь и риск технологического отставания?

- Важнее другое. Представьте, мы выходим с новыми технологиями на какой-то рынок, а на него нацелился еще кто-то. В области телекоммуникаций большая конкуренция. И вот мы и какая-то, например, азиатская, европейская или американская компания хотим работать на одном и том же рынке. Мы примерно одновременно с кем-то начинаем процесс - от системного анализа до запуска спутника, который будет предоставлять услуги на этом же рынке. Но конкуренты на этот рынок выходят на 2-3 года раньше с новыми технологическими решениями, чем мы, в силу тех причин, о которых я говорил.

То есть задумали проект мы одновременно, а вышли на рынок с услугой они раньше. Естественно, основной экономический эффект получат они. А мы уже будем довольствоваться остатками.

Есть другая сторона проблемы. Например, наш конкурент вышел на рынок, запустив спутник и заполучив клиента. Но если клиент «встал» на этот спутник, развернул спутниковую сеть, то ясно, что он уже будет развиваться на этом спутнике. На наш спутник, который запущен на год или два года позже, нам трудно будет «перевести» потребителя. 

Поэтому сегодня основная наша задача научится создавать эффективную космическую технику в приемлемые сроки и с длительными сроками эксплуатации на орбите.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 20.05.2015 15:09:21
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьПоэтому сегодня основная наша задача научится создавать эффективную космическую технику в приемлемые сроки и с длительными сроками эксплуатации на орбите...   
... сообщил нам человек 15 лет бубнящий про "СМОТР".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 21.05.2015 01:53:52
ЦитироватьSalo пишет:
http://militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=376915 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=376915)
Цитировать Увеличение количества транспондеров – это, конечно, не самоцель. Это ответ потребностям развивающегося рынка спутниковой связи.
...
Сегодня через спутники связи можно обеспечивать магистральные каналы до 256 мегабит в секунду. То есть они уже не уступают по этому показателю цифровым радиорелейным магистральным линиям и при дальнейшем развитии могут конкурировать с волоконно-оптическими линями связи.
....
Спутниковая связь также внедряется в систему широкополосного доступа в Интернет. В итоге, увеличиваются информационные потоки для конечного пользователя.
...
 Поэтому появились новые участники космической деятельности. Это так называемые космические операторы. Именно они, а не производители космических аппаратов, создают коммерческие космические системы и эксплуатируют их, предоставляя космические услуги конечному потребителю.
....
Космические операторы сами не производят спутники, но они являются создателями космической системы, поэтому разрабатывают спецификации на спутники и их составные части. 
....
Нам, как оператору, который требует создания космической системы, способной 15 лет отработать на орбите, нужно отследить все ключевые технологические процессы - контроль качества изготовления приборов, сборки, испытаний и т.д.
....
Поэтому сегодня основная наша задача научится создавать эффективную космическую технику в приемлемые сроки и с длительными сроками эксплуатации на орбите
Так и не понял, космические операторы требуют или создают космические системы? Про завод ничего не сказали, закрыли тему?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 01.07.2015 07:18:41
ЦитироватьМагадан пишет:
Про завод ничего не сказали, закрыли тему?
Во-во, и тут нет - http://ko.ru/glavnoe/item/130551-kosmicheskaya-odisseya-millera
Цитировать
                 Космическая одиссея Миллера       
Как и зачем «Газпром» осваивает космические просторы
По кадастровой карте пятно застройки никто не поищет?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 01.07.2015 12:50:32
ЦитироватьВ 2015 г. ГКС должна погасить кредиты на сумму 6,473 млрд руб. Совокупная долговая нагрузка на предприятие стремительно растет. В 2012 г. она составляла 27,067 млрд руб., в 2013 г. – 32,296 млрд руб., в 2014 г. – уже 49,141 млрд руб. Объем долга увеличился из-за обвала рубля во второй половине 2014 г. Самые большие обязательства у компании перед Bank of America Merrill Lynch: в 2018 г. ГКС должна выплатить 16,943 млрд руб. (кредит вырос на 72% за год, с 9,859 млрд руб.).
В 2015 г. ГКС должна погасить кредиты на сумму 6,473 млрд руб при выручке в 2,6 млрд.
Значит придется взять еще 4 млрд кредитов. Да они просто гении надувания финансовых пузырей...
Интересно, когда это космическое МММ лопнет, Газпром удивится или они вкурсе?
И еще, каково это смачно поносить пиндосов, как это любит на досуге делать один из руководителей компании, и сидеть в долгах у  Bank of America Merrill Lynch?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: petr-2000 от 02.07.2015 21:53:21
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьВ 2015 г. ГКС должна погасить кредиты на сумму 6,473 млрд руб. Совокупная долговая нагрузка на предприятие стремительно растет. В 2012 г. она составляла 27,067 млрд руб., в 2013 г. – 32,296 млрд руб., в 2014 г. – уже 49,141 млрд руб. Объем долга увеличился из-за обвала рубля во второй половине 2014 г. Самые большие обязательства у компании перед Bank of America Merrill Lynch: в 2018 г. ГКС должна выплатить 16,943 млрд руб. (кредит вырос на 72% за год, с 9,859 млрд руб.).
В 2015 г. ГКС должна погасить кредиты на сумму 6,473 млрд руб при выручке в 2,6 млрд.
Значит придется взять еще 4 млрд кредитов. Да они просто гении надувания финансовых пузырей...

Все таки общая выручка, согласно "Отчету по движению денежных средств" (http://www.gascom.ru/upload/investor/annual_reports/annual_reports_2014.pdf) за 12 месяцев 2014 года , скорее всего, составляет "всего поступлений" - 4 386 034 тыс руб.
Кроме 2 284 448 тыс руб. от продажи продукции, товаров, работ и услуг, существенными являются 1 656 914 тыс. руб от " средств полученных на покрытия расходов, связанных с совместной деятельностью". Совместной деятельностью, надо думать, с Газпромом.
Ну и сейчас у ГСК 242 условных транспондеров. Потенциально это по лимону зелени за каждый в год. Пусть они выручат хотя бы 50% от потенциального - это уже 242 млн дол х 0,5 х 52 руб/дол = 6 292 млн руб.
Правда и себестоимость услуг не будет меньше прошлогоднего в 3,5 млпд руб.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 03.07.2015 14:23:09
Цитироватьpetr-2000 пишет:
 Все таки общая выручка, согласно "Отчету по движению денежных средств" (http://www.gascom.ru/upload/investor/annual_reports/annual_reports_2014.pdf) за 12 месяцев 2014 года , скорее всего, составляет "всего поступлений" - 4 386 034 тыс руб.
Кроме 2 284 448 тыс руб. от продажи продукции, товаров, работ и услуг, существенными являются 1 656 914 тыс. руб от " средств полученных на покрытия расходов, связанных с совместной деятельностью". Совместной деятельностью, надо думать, с Газпромом.
Ну и сейчас у ГСК 242 условных транспондеров. Потенциально это по лимону зелени за каждый в год. Пусть они выручат хотя бы 50% от потенциального - это уже 242 млн дол х 0,5 х 52 руб/дол = 6 292 млн руб.
Правда и себестоимость услуг не будет меньше прошлогоднего в 3,5 млпд руб.
Вы значительно завысили стоимость продаж и величину доходов ГКСа. Доход от услуг за 2014 год в размере 4030 млн. руб., цифра с сайта, создает проданная емкость в размере 90-95 транспондеров по 36 МГц. Загрузка 400-ых в 2014 году получается на уровне 50%, общая загрузка флота маленькая, всего 40%. Потенциал увеличения загрузки до 85% дает перспективу роста доходов компании до 8-9 млрд. руб. в год. Это лучше чем сейчас, но не достаточно коммерческой успешности ГКС и реализации новых проектов. На возврат взятых кредитов с % потребуется не менее 10 лет. Дополнительно ухудшат ситуацию новые кредиты под 601, 501 и завод, проценты от которых придется оплачивать в период строительства из доходов от 400-ых и 300-го. Очевидно, что ГКС надо вводить антикризисные меры управления, больше продавать и меньше тратить, сокращать компанию в несколько раз. Наверно поэтому и перестали трындеть про завод, а скоро перестанут упоминать про Ямал-501 и Смотр, нет необходимости делать новые спутники при загрузке существующих на 40%.    
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 10.07.2015 15:02:59
"...О проектировании объектов инфраструктуры для СПКА говорится в документах, опубликованных на портале госзакупок. Начальная цена контракта составляет почти 407 млн руб. (с НДС). Заявленная форма сделки - открытый запрос предложений в электронной форме. Подача заявок будет продолжаться до 22 июля. Подведение итогов этой закупки планируется не позднее 31 июля..."
http://www.comnews.ru/node/96396#ixzz3fUOeqiiK (http://www.comnews.ru/node/96396#ixzz3fUOeqiiK)


407 млн. на проект, неслабо, широкий русский размах, конечно дешевле, чем мост через Керченский пролив, но всего в 4 раза.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.07.2015 18:21:54
Интересно, кто возмется. 31 ГИПСС  ? (http://31gpiss.ru/Pages/default.aspx)

Для удобства под спойлер - всю статью

Спойлер
ГКС ищет проектировщиков
Елизавета Титаренко
© ComNews
07.07.2015


ОАО "Газпром космические системы" (ГКС) планирует выбрать компанию, которая займется проектированием объектов инфраструктуры сборочно-испытательного производства отечественных космических аппаратов (СПКА), которое оператор намерен создать в Щелково. На производстве специалисты будут собирать и испытывать как спутники связи, так и полезную нагрузку для них.

О проектировании объектов инфраструктуры для СПКА говорится в документах, опубликованных на портале госзакупок. Начальная цена контракта составляет почти 407 млн руб. (с НДС). Заявленная форма сделки - открытый запрос предложений в электронной форме. Подача заявок будет продолжаться до 22 июля. Подведение итогов этой закупки планируется не позднее 31 июля.

СПКА будет объединять производственные площадки и оборудование, предназначенное для проектирования и производства спутников. Работы по созданию СПКА начнутся в 2015 г., отмечается в годовом отчете ГКС за 2014 г. "Целью проекта является создание в России сборочно-испытательного производства конкурентоспособных отечественных космических аппаратов с использованием передовых технологий", - отмечается в документах госзакупки. В рамках проекта будет разработана проектно-сметная документация на СПКА, а также построены и введены в эксплуатацию сами объекты производства. Работы по проектированию начнутся с даты подписания договора между заказчиком и исполнителем, а продолжительность работ не должна превышать 11 месяцев с даты их старта.

СПКА будет размещаться в городе Щелково, в квартале Жегалово, на земельном участке, находящемся в непосредственной близости от Телекоммуникационного центра ГКС. Площадь земельного участка, выделенного под строительство в границах землеотвода, составляет 87 121 кв.м. Площадь застройки составит 6450 кв.м. Участок находится в аренде ГКС сроком на 49 лет, согласно постановлению администрации Щелковского муниципального района от 5 июля 2013 г. №1978.

Проект создания СПКА осуществляется в рамках долгосрочной программы развития ОАО "Газпром космические системы" на период до 2020 г. В ней предусмотрено дальнейшее развитие системы спутниковой связи и вещания "Ямал" и системы аэрокосмического мониторинга "Смотр".

"Опыт ГКС при реализации космических проектов, прямой интерес компании в создании конкурентоспособных спутников, имеющийся кадровый потенциал и сложившиеся взаимоотношения с зарубежными производителями космической техники обеспечивают возможность создания (СПКА) на базе современных технологий", - отмечается в годовом отчете оператора за 2014 г. СПКА обеспечит создание современных спутников на уровне стандартов ведущих мировых производителей космической техники, с сокращением затрат и сроков изготовления систем "Ямал" и "Смотр", в интересах группы "Газпром" и других заказчиков в России.

В закупочной документации перечислены состав объектов СПКА, требования к ним, к территории, к объектам системы энергообеспечения, к технологическим системам. Кроме того, в документации перечислен состав стандартного оборудования, которое будет использоваться для сборки спутников. Туда, в частности, войдут комплекты инструментов для работ, проводимых при сборке, интеграции и испытаниях модуля полезной нагрузки на базе платформы Spacebus 4000, а также комплект оборудования и ПО для испытаний бортовых подсистем платформы и полезной нагрузки на базе Spacebus. Напомним, эту платформу производит французская Thales Alenia Space (TAS).

ФГУП "Космическая связь" приветствует инициативу коллег из ГКС, сообщил ComNews представитель пресс-службы ГПКС. "Появление на российском рынке нового отечественного производителя спутников связи должно оживить отраслевую конкуренцию", - подчеркнул он. Также он добавил, что действующие на предприятии конкурсные процедуры позволяют всем поставщикам, готовым выполнить требования конкурсной документации, участвовать в программах и проектах ГПКС.

Генеральный директор крупного российского предприятия по созданию космических аппаратов связи ОАО "Информационные спутниковые системы" им. академика М.Ф.Решетнева" (ИСС) Николай Тестоедов отметил в беседе с репортером ComNews, что ГКС вправе открыть сборочно-испытательное производство спутников. "У них есть неплохой опыт, и они смогут его использовать. Мы со своей стороны никак не будем им мешать", - сказал он. Отметим, что ИСС участвовало в создании спутников "Ямал-401" и "Ямал-300К" по заказу ГКС (см. новость ComNews от 5 сентября 2014 г.). "Ямал-401" был произведен ИСС с использованием полезной нагрузки TAS, а "Ямал-300К" - с использованием полезной нагрузки японской Sumitomo.

Напомним, у ГКС есть головное конструкторское бюро, которое осуществляет разработку и строительство космических систем. Эти работы включают системное проектирование космических комплексов, создание полезных нагрузок для спутников, строительство наземных комплексов управления, телепортов и сетей спутниковой связи и телевидения. СПКА будет создано в дополнение к этому бюро. СПКА позволит "гарантированно восполнять орбитальные группировки систем "Ямал" и "Смотр" конкурентоспособными спутниками российской разработки", - отмечается на сайте ГКС.

источник: http://www.comnews.ru/node/96396#ixzz3fXIBzO00

[свернуть]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 30.07.2015 02:46:25
ГКС рассчитывает строить по четыре спутника дистанционного зондирования Земли в год (http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=384280)
28.07.2015 18:05:44

       Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Общее собрание акционеров ОАО "Газпром космические системы" (ГКС) одобрило корпоративный договор между ГКС и компанией "Газпром инвестпроект" как сделку, в совершении которой имеется заинтересованность, сообщает пресс-служба Газпрома.

       "Корпоративный договор определяет порядок осуществления совместных действий и обязанности участников по созданию компании специального назначения, привлечению средств для финансирования проекта создания и эксплуатации сборочного производства отечественных космических аппаратов, управлению компанией специального назначения и сопровождению ее деятельности, проектированию, строительству и эксплуатации сборочного производства", - говорится в сообщении, размещенном на сайте Газпрома.

       В нем отмечается, что создание современного сборочного производства космических аппаратов на базе передовых технологий сборки, интеграции и испытаний позволит в будущем гарантированно восполнять орбитальные группировки систем связи и дистанционного зондирования Земли конкурентоспособными спутниками российской разработки.

       Источники финансирования проекта - собственные средства ОАО "Газпром космические системы" и ООО "Газпром инвестпроект", а также кредиты.

       Строительство сборочного производства завершится в 2018 году. Проектная мощность завода - 4 спутника связи и дистанционного зондирования Земли в год.

       За счет применения современных технологий новое сборочное производство обеспечит снижение затрат на производство спутников на 30%, сокращение сроков изготовления спутников до 24-30 месяцев (вместо 48-54 месяцев) и устранит повышенную технологическую зависимость от зарубежных производителей.

       Сборочное производство будет построено в подмосковном Щелково по соседству с Телекоммуникационным центром "Газпром космические системы".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: SageZ от 30.07.2015 09:07:59
Строительство сборочного производства завершится в 2018 году. Проектная мощность завода - 4 спутника связи и дистанционного зондирования Земли в год.
 
 За счет применения современных технологий новое сборочное производство обеспечит снижение затрат на производство спутников на 30%, сокращение сроков изготовления спутников до 24-30 месяцев (вместо 48-54 месяцев) и устранит повышенную технологическую зависимость от зарубежных производителей.
 
 Сборочное производство будет построено в подмосковном Щелково по соседству с Телекоммуникационным центром "Газпром космические системы".
И полетят в Нью- Васюки самолеты и поплывут в Нью-Васюки пароходы...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 30.07.2015 18:34:27
На каких лохов это все расчитано, неужели для людей с Наметкина? Причем звучит эта ахинея из уст персонажей, уже набравших кредитов на 50 ярдов (размер 12-летней выручки) и демонстрирующих пренебрежение базовыми принципами управления рисками.

Просто универсальный рецепт счастья: взять рублевый кредит в российском банке, отказаться от зарубежных комплектующих и за 24 месяца построить современный ДЗЗ-аппарат.

В очередной раз Севастьянов подписывает чудо-контракт с Севастьяновым. В прошлый раз (Ямал-300) это кончилось большим фейлом, судами, арбитражами и убытками. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 30.07.2015 18:42:10
Да, насчет управления рисками.
Во что можно будет переделать построенные корпуса?
Под Большой Ашан или продать кому-то для освобождения производственных площадей в Москве?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 30.07.2015 20:14:09
В Щелково да еще и не в черте города? Там Глобус немецкий уже закрыл потребность в гипермаркетах.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 30.07.2015 19:49:05
ЦитироватьSOE пишет:
В Щелково да еще и не в черте города? Там Глобус немецкий уже закрыл потребность в гипермаркетах.
Котеджный посёлок там будут строить. "Для работников завода".
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Прол от 01.08.2015 10:03:47
ЦитироватьSageZ пишет:
Проектная мощность завода - 4 спутника связи и дистанционного зондирования Земли в год.
Бедная ОРКК :o . Закрываем за ненадобностью.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: triage от 27.08.2015 11:35:23
Цитировать http://daily.rbc.ru/ins/business/26/08/2015/55dda3139a794714bc263b58
26.08.2015
«Газпром» решил заработать на продаже космических спутников $6,5 млрд
До 2030 года «дочка» концерна — «Газпром космические системы» — планирует собрать и продать 44 спутника общей стоимостью $6,5 млрд. Из них сам «Газпром» купит только 26, остальные компания планирует отправить на экспорт

Спойлер
«Газпром» в космосе
О том, что «Газпром» решил заняться космическими технологиями, стало известно в мае. Тогда компания «Газпром космические системы» разместила на своем сайте видеоролик о строительстве в Щелково завода по производству спутников. РБК удалось ознакомиться с некоторыми деталями этого проекта. Собственное производство спутников компания рассчитывает запустить до 2018 года, инвестиции в проект оцениваются в 17 млрд руб., а мощность предприятия будет рассчитана на производство четырех аппаратов в год, рассказал РБК представитель «Газпром космические системы» Игорь Кот. Речь идет об аппаратах связи и дистанционного зондирования Земли. Рыночная стоимость каждого такого спутника будет составлять около $150 млн, уточнил он.
Собственные спутники нужны прежде всего самому «Газпрому». Компания «Газпром космические системы» (контролируется «Газпромом» и Газпромбанком, на 16,2% принадлежит РКК «Энергия») была создана еще в 1992 году для мониторинга газопроводов. Сейчас она — второй национальный спутниковый оператор после ФГУП «Космическая связь». Ее доля на рынке услуг связи с помощью спутникового ресурса, по собственной оценке, составляет около 30%. Компании принадлежит система спутниковой связи «Ямал», которая состоит из четырех аппаратов: «Ямал-202», «Ямал-300К», «Ямал-401» и «Ямал-402». На предоставление телекоммуникационных услуг «Газпрому» приходится не более 10% услуг компании, другие ее клиенты — российские сервис-провайдеры, государственные ведомства, в том числе Минобороны, а также зарубежные компании (около 30% услуг), такие как американская компания U.S. Electrodynamics, Inc. (USEI) и Etisalat — один из крупнейших телекоммуникационных провайдеров на Ближнем Востоке.
Но собственного производства спутников у «дочки» «Газпрома» никогда не было. Все действующие аппараты она покупала у ИСС им. Решетнева, российского монополиста по производству спутников. В конце 2013 года «Газпром космические системы» также подписала контракт на разработку «Ямал-601» с французской Thales Alenia Space.
Строить спутники самостоятельно «дочка» «Газпрома» решила для того, чтобы снизить их стоимость и сроки изготовления, утверждает Кот. Компания рассчитывает, что за счет снижения доли иностранных комплектующих спутники производства «Газпром космические системы» будут примерно на 30% дешевле нынешних аналогов, а срок их изготовления может сократиться почти вдвое (до 24–30 месяцев), говорит он. Сейчас доля импортной электроники на русском спутнике составляет от 25 до 75%, рассказывал в интервью РБК гендиректор ИСС им. Решетнева Николай Тестоедов.
Получить комментарии ИСС им. Решетнева по поводу проекта «дочки» «Газпрома» вчера не удалось — представитель предприятия не ответил на запрос РБК.
[свернуть]
Космические миллиарды
Для строительства сборочного производства спутников «Газпром космические системы» в августе 2015 года создали СП со 100-процентной «дочкой» газового концерна «Газпром инвестпроект». Совместная компания называется «Газпром СПКА».
Спойлер
Вклад «Газпром инвестпроекта» в ее уставный капитал составил 2,1 млрд руб., «Газпром космические системы» — 28 млн руб. Это собственные средства компаний. Остальные 13,5 млрд руб. планируется привлечь в виде долгосрочного кредита. С учетом капитализации процентов, инвестиции до 2018 года составят 17 млрд руб., говорит Кот. Основным источником финансирования должны стать средства ВЭБа
— предварительное соглашение о сотрудничестве стороны подписали на МАКС-2013.
Само производство будет базироваться в подмосковном Щелково, там же, где сейчас располагается офис «Газпром космические системы». Все первоначальные инвестиции компании (28 млн руб.) пойдут на выкуп прав на земельный участок, предназначенный под строительство.
В период с 2019 по 2030 год «дочка» «Газпрома» планирует продать 44 спутника на общую сумму свыше $6,5 млрд. Из них только 26 аппаратов компания планирует продать непосредственно «Газпрому», покупателей для оставшихся спутников она рассчитывает найти в том числе за рубежом.
Сейчас в год в мире запускается около 50 спутников связи и 30 спутников дистанционного зондирования. Получается, что компания рассчитывает занять примерно 5% мирового рынка спутников.
Рынок тяжелых спутников в основном уже поделен между пятью главными игроками — американскими Lochheed Martin, Boeing и Loral и европейскими Thales Alenia Space и Airbus Defence and Space, говорит эксперт компании «РОЭЛ Консалтинг» Андрей Ионин, но есть еще ниша на рынке средних и малых спутников. По его мнению, «дочка» «Газпрома» может попробовать «начать завоевание внешнего рынка со стран Латинской Америки и Юго-Восточной Азии».
На внутреннем рынке на спутники от «Газпрома», если они появятся, тоже будет спрос, считает гендиректор Infomost Борис Рыбак. «После каждой неудачи с выведением спутника на орбиту, новые аппараты приходится ждать больше года, — рассуждает он. — «Газпром» может покрыть часть «аварийного» дефицита». Собственный оператор компании собирается к 2030 году довести группировку «Ямал» до 10 спутников и практически с нуля создать российскую систему аэрокосмического мониторинга СМОТР, которая должна включать 21 аппарат, добавляет Рыбак.
[свернуть]
На решение «Газпрома» о запуске собственного производства спутников могли повлиять и западные санкции, считают эксперты. Концерну нужно заблаговременно защитить себя от риска непредоставления ему услуг связи, говорит Рыбак. Сейчас американским компаниям запрещено продавать «Газпрому» высокотехнологичное оборудование, которое затем может быть использовано в арктических проектах, а также в проектах по доступу к трудноизвлекаемой нефти. При этом концерну формально не запрещено приобретать другие высокие технологии в США, в том числе и в аэрокосмической сфере. Но для осуществления сделки продавец должен будет получить у американского регулятора специальную лицензию. В случае с компаниями, попавшими под санкции, сделать это бывает непросто.
При участии Александра Ратникова 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 27.08.2015 15:42:16
Цитироватьpnetmon пишет:
Собственный оператор компании собирается к 2030 году довести группировку «Ямал» до 10 спутников и практически с нуля создать российскую систему аэрокосмического мониторинга СМОТР, которая должна включать 21 аппарат, добавляет Рыбак.
Могу только присоединиться
ЦитироватьПрол пишет:
Бедная ОРКК  :o  . Закрываем за ненадобностью.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 06.11.2015 16:48:57
http://izvestia.ru/news/594998
Цитировать6 ноября 2015, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)
«Дочка» «Газпрома» построит спутниковую систему за 93 млрд рублей
Семь космических аппаратов планируется вывести на орбиту в 2018-2019 годах       
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120410.jpg)      
Фото пресс-службы Роскосмоса/ federalspace.ru
 
Компания «Газпром космические системы» (ГКС) — дочерняя структура ПАО «Газпром» (79,8% акций ГКС) — конкретизировала планы создания собственной спутниковой системы «Смотр». Ее описание присутствует в проекте Федеральной космической программы на 2016–2025 годы, направленной Роскосмосом на согласование в министерства. Общие затраты на нее составят более 93 млрд рублей.

Опытно-конструкторская работа (ОКР) «Смотр» предусматривает создание группировки из семи спутников, которая в полном составе должна быть выведена на орбиту в 2019 году. Два космических аппарата будут обеспечивать радиолокационное наблюдение земной поверхности, один создается для оптико-электронного наблюдения и четыре спутника — специально для наблюдений в инфракрасном диапазоне. В тексте проекта ФКП сообщается, что «Смотр» «обеспечит разведку и доразведку газовых месторождений, наблюдение за объектами газовой отрасли на этапе строительства и эксплуатации, контроль добычи и транспортировки газа, экологический мониторинг и контроль чрезвычайных ситуаций».

Бюджет ОКР «Смотр» — 93,496 млрд рублей в 2016–2025 годах. Из них 8,2 млрд планируется вложить уже в 2016 году, 9,2 — в 2017-м, а в 2018-м — уже 16,3 млрд.

В ГКС отметили, что средства, указанные в ФКП, не планируется привлекать у материнской компании — проект рассчитывается как коммерческий, и средства на его реализацию ГКС будет привлекать самостоятельно в виде кредитов.

Детали ОКР «Смотр» в ГКС обсуждать отказались, сославшись на коммерческую тайну и «не самый подходящий момент».

ОКР «Смотр» — самый дорогой проект в ФКП 2016–2025 годов, финансируемый из внебюджетных источников. Он как бы вынесен за скобки государственной программы и помещен в раздел «Отдельные мероприятия по дистанционному зондированию Земли». Это тоже новость: прежде «Смотр» был увязан с государственной спутниковой системой «Арктика».

В марте 2012 года возглавлявший на тот момент Роскосмос Владимир Поповкин заявлял «Известиям», что с ГКС планируется сформировать частно-государственное партнерство, поскольку радиолокационные аппараты «Смотр» по своей концепции вполне вписываются в «Арктику», позволяя решить задачи наблюдения за полярным регионом.

Информированный источник в Роскосмосе пояснил «Известиям», что взаимодействие с ГКС в дальнейшем вовсе не исключается, но пока в космическом агентстве не уверены относительно заявленных компанией сроков создания группировки.

— ОКР «Смотр» подразумевает масштабные закупки оборудования за границей, и даже если забыть о жестком санкционном режиме, вопрос с привлечением кредитов под такие программы сейчас решается не так просто, — пояснил собеседник в Роскосмосе. — Ставки по рублевым кредитам сейчас такие проекты реализовывать не позволяют. Если же кредитоваться за рубежом, в валюте, то возникают понятные риски, обусловленные тем, что потребитель платит тебе в рублях. У нас нет уверенности, что в нынешних экономических условиях ГКС реализует проект «Смотр» в полном соответствии с заявленными сроками и параметрами. Если сделают, будет замечательно, не сделают — ничего страшного. 

В любом случае у ГКС есть опыт создания орбитальных систем: компания является оператором группировки спутников «Ямал». Сейчас это четыре телекоммуникационных аппарата на геостационарной орбите: «Ямал-202», «Ямал-300К», «Ямал-401» и «Ямал-402».

— Разумеется, у компаний, которые на свои строят спутники и за свои же их страхуют и запускают, сейчас жизнь нелегка, — констатирует научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Вряд ли у такой системы, как «Смотр», могут быть другие клиенты, кроме государства и госкомпаний. А они свои программы в последнее время лишь урезают. И если у государства в лице Роскосмоса будет выбор, кому отдать заказ, то он наверняка отдаст его своему оператору и не станет поддерживать стороннюю компанию. Без понятных параметров госзаказа составить бизнес-план для такого проекта крайне затруднительно.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 06.11.2015 16:51:36
А какое отношение планы ГКС имеют к федеральной программе?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 06.11.2015 16:57:13
Цитировать— Разумеется, у компаний, которые на свои строят спутники и за свои же их страхуют и запускают, сейчас жизнь нелегка, — констатирует научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Вряд ли у такой системы, как «Смотр», могут быть другие клиенты, кроме государства и госкомпаний. А они свои программы в последнее время лишь урезают. И если у государства в лице Роскосмоса будет выбор, кому отдать заказ, то он наверняка отдаст его своему оператору и не станет поддерживать стороннюю компанию. Без понятных параметров госзаказа составить бизнес-план для такого проекта крайне затруднительно.
А чего, весь этот "Осмотр" уже не создаётся как ведомственная система?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 06.11.2015 19:45:33
ЦитироватьСтарый пишет:
А какое отношение планы ГКС имеют к федеральной программе?
Там ясно сказано

ЦитироватьСобеседник в ФКА говорит:
Если сделают, будет замечательно, не сделают — ничего страшного.
Для объема, в общем. Если сделают - можно будет засчитать в свои плюсы и получить ордена. Если не сделают - получат медали.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 06.11.2015 22:22:39
Кстати, что с сабжем? Спутниковый завод ГКС построен? Коттеджи для работников заселены?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 09.11.2015 20:47:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, что с сабжем? Спутниковый завод ГКС построен? Коттеджи для работников заселены?
Конкурс на проектирование завода отменили, спутниковый завод в 2015 году не начался. Да и время сейчас не очень удачное для таких начинаний. Может быть передумали? 
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/journal.html?noticeId=2545163&epz=true (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/journal.html?noticeId=2545163&epz=true)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 09.11.2015 21:03:57
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, что с сабжем? Спутниковый завод ГКС построен? Коттеджи для работников заселены?
Конкурс на проектирование завода отменили, спутниковый завод в 2015 году не начался. Да и время сейчас не очень удачное для таких начинаний. Может быть передумали?
Логично. А отвод земли под коттеджное строительство в ближнем подмосковье "для работников предприятия" отменили? ;)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 09.11.2015 21:08:22
ЦитироватьСтарый пишет:
А отвод земли под коттеджное строительство в ближнем подмосковье "для работников предприятия" отменили?  ;)
Вот обживутся и будут в  перспективе рабочие места для выросших детей. Правда, их еще выучить надо. Так что следим, где ГКС под кампус землю выделят.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 09.11.2015 21:26:00
Мои первые сообщения в этой теме:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13177/message984318/#message984318
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13177/message984319/#message984319
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13177/message984503/#message984503
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 09.11.2015 21:26:29
А где хоть это на Викимапии? Глянуть что там счас.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: napalm от 11.11.2015 14:17:30
Это? Тыц (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.897851&lon=37.997761&z=16&m=b&search=%D1%89%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 11.11.2015 15:47:30
Да...и светят их антенны все примерно в сторону ВПП "Чкаловского"....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 11.11.2015 18:24:50
Цитироватьnapalm пишет:
Это? Тыц (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.897851&lon=37.997761&z=16&m=b&search=%D1%89%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Не, это телекоммуникационный. А где "завод" и коттеджный посёлок при нём? Может коттеджи таки не успели построить?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 11.11.2015 18:27:03
Там должен быть строящийся коттеджный посёлок на сельхозземлях. Может этот http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.889657&lon=37.958450&z=15&m=b ?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 02.06.2016 16:57:20
Газпром планирует построить «космический» завод в Щёлкове (http://i-podmoskovie.ru/php/podmoskovje/news/5977-gazprom-planiruet-postroit-kosmicheskij-zavod-v-shchjolkove.html)
    
ЦитироватьСтроительство завода для сборки под ключ аппаратов по освоению космического пространства на территории Щелково планирует энергетическая компания «Газпром» – на портале госзакупок было объявлено о поиске генподрядчика.
                                             
Будущее предприятие сосредоточится на выпуске аппаратов для космической связи, а также устройств для дистанционных зондирований Земли из космоса, агрегатов с научным назначением, транспортных и пилотируемых космических кораблей.

Планируется, что завод обустроят в квартале Жегалово - производственные цеха будут размещаться по соседству с Щелковским металлургическим заводом и телекоммуникационным центром компании «Газпром космические системы».
Стартовая начальная стоимость контракта - 12,67 миллиарда рублей. Заявки на участие в тендере принимаются по 28 июля - результаты планируется подвести уже 5 августа.
Ну, усе. РосКосмос пора превращать в РосГазКосмос.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Сергей от 02.06.2016 17:47:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну, усе. РосКосмос пора превращать в РосГазКосмос.
               
                  
С учетом перспективы можно и РосНефтьГазКосмос, как то солидней.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: triage от 02.06.2016 19:26:03
Роснефть.... не подойдет в названии.... другая контора
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 02.06.2016 21:30:19
Прошло 4 года. Ну и как? Создали?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 02.06.2016 21:33:07
Первая страница 4 года назад:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьКлючевое слово - современные.
Ключевое слово: ЗЕМЛЕОТВОД .

Как земля то сельхознанзначения под "коттеджный посёлок для рабочих" - отведена?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 02.06.2016 21:35:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьА здесь через 1-2 год С.К. Шойгу, проезжая мимо, может заехать (и заеедет обязательно) и поинтересоваться - а где завод то?.
И ему ответят что как всегда всё по закону. Предприятие обанкротилось и вместе с землёй было перекуплено девелоперской компанией которая нашла земле гораздо более прибыльное применение - жилищное строительство.
 -Т-щ, Шойгу, как у вас там в области с бюджетом на школы, детские сады, больницы, дороги? Как всегда хреново? Давайте наша девелоперская компания сделает вам туда изрядные добровольные перечисления? Мы вам дадим денег на три школы, три детсада и 80-кв дом для ветеранов! Ладно, даже сами построим. Что вы должны за это сделать? Ничего! Вот именно ничего не делать - то есть не задавать больше вопрос "А где завод то?".
Уже и Шойгу не губернатор, а что с заводом и землёй то?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: тавот от 02.06.2016 21:38:09
ЦитироватьZOOR пишет:

Ну, усе. РосКосмос пора превращать в РосГазКосмос.
ГазМясКосмос.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: BeerWolf от 03.06.2016 11:46:00
Может кому будет интересно предварительный план СПКА.
Если кому интересна вся тендерная документация, она лежит на сайте ЭТП газпромбанка. Я мимо проходил, выбирая закупки по своим работам, а тут за знакомые названия глаз зацепился

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100921.png)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 03.06.2016 12:31:28
Где это на викимапии?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: BeerWolf от 03.06.2016 13:08:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Где это на викимапии?
судя по всему - вот где-то тут (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.900431&lon=37.996666&z=17&m=b)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 03.06.2016 14:07:52
ВаВэб собирается строить свой завод на 1 спутник в день, в два раза дешевле ГКСа, наверно у них неправильный завод.
https://twitter.com/pbdes/status/722427944577187840 (https://twitter.com/pbdes/status/722427944577187840)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: napalm от 03.06.2016 16:03:07
ЦитироватьМагадан пишет:
ВаВэб собирается строить свой завод на 1 спутник в день, в два раза дешевле ГКСа, наверно у них неправильный завод.
 https://twitter.com/pbdes/status/722427944577187840
Так они и всю систему за $3 млрд хотели развернуть, а тут за одни "Союзы" больше 3,5 придется отдать :\
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 03.06.2016 17:38:02
ЦитироватьМагадан пишет:
ВаВэб собирается строить свой завод на 1 спутник в день, в два раза дешевле ГКСа, наверно у них неправильный завод.
Это неправильный ВанВэб. Пусть поучится у нас как надо. 
И спутники он делает неправильные. Так он 1000 спутников наклепает а дальше что? Надо делать спутники которые дохнут через три года, тогда все будут при деле. Пусть у нас спросит как надо. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 03.06.2016 17:38:43
Кстати, ВанВэб строит завод в Париже?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Apollo13 от 03.06.2016 17:41:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо делать спутники которые дохнут через три года, тогда все будут при деле.
OneWeb планирует срок жизни спутника 5 лет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 03.06.2016 17:41:54
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо делать спутники которые дохнут через три года, тогда все будут при деле.
OneWeb планирует срок жизни спутника 5 лет.
Молодцы! Вот это по нашему!
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 28.06.2016 11:14:17
ОНФ не дремлет!  http://www.comnews.ru/print?nid=102628
             
ЦитироватьНовости | ФАС отменила тендер ГКС
                                    
Елизавета Титаренко
© ComNews
28.06.2016

Рассмотрев жалобу активиста Общероссийского народного фронта (ОНФ) на тендер ПАО "Газпром" на создание за 12,6 млрд руб. сборочного производства космических аппаратов (СПКА) для ОАО "Газпром космические системы" (ГКС), Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России отменила закупку. Ведомство установило, что "Газпром" неправомерно объединил в один лот выполнение работ по проектированию, строительству, а также поставке технологического оборудования.

"В таком виде требования заказчика к качеству и объемам работ становятся непонятными для подрядчика. Также как непонятна и смета, определяющая цену этих работ. По подсчетам "Газпрома", сумма составляет около 12 млрд руб. Из чего сложилась такая цифра, по размещенной на сайте закупочной документации определить сложно", - говорится в сообщении ФАС.

Представители ведомства отметили, что при отсутствии разработанной к моменту объявления закупки проектно-сметной документации вряд ли можно объективно оценить объем работ и их стоимость. По мнению ФАС, "Газпрому" следует подготовить проект, из которого подрядчик будет информирован о предъявляемых к работам требованиях, и сформировать предложение на участие в закупке.

Пресс-службы ГКС и ПАО "Газпром" вчера не ответили на запрос корреспондента ComNews.

Как ранее сообщал ComNews, 31 мая "Газпром" объявил конкурс на создание в Щёлково сборочного производства космических аппаратов на условиях "под ключ" для нужд ГКС. Максимальная цена контракта составила 12,6 млрд руб. Подача заявок на участие в тендере должна была продолжаться до 28 июля 2016 г., а итоги конкурса компания планировала подвести 5 августа.

Согласно закупочной документации, генподрядчик несет ответственность за предпроектную подготовку, сбор документации, выполнение инженерных изысканий, разработку эскизного проекта, проектной документации, производство демонтажных, строительно-монтажных, специальных и отделочных работ, поставку, монтаж, интеграцию и пусконаладку оборудования СПКА (см. новость (http://www.comnews.ru/content/102279/2016-06-02) ComNews от 2 июня 2016 г.). Проектная мощность завода - четыре спутника связи и дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в год.

В 2015 г. ГКС уже объявлял похожий тендер: спутниковый оператор планировал выбрать компанию, которая займется проектированием объектов инфраструктуры СПКА. Итоги этого конкурса ГКС планировал подвести 31 июля 2015 г. Начальная цена контракта составляла почти 407 млн руб. (см. новость (http://www.comnews.ru/node/96396) ComNews от 7 июля 2015 г.). В итоге конкурс был отменен, как следует из закупочной документации. Причем, как отмечалось ранее в годовом отчете ГКС за 2014 г., работы по созданию СПКА должны были начаться в 2015 г.

В августе 2015 г. ООО "Газпром инвестпроект" и ГКС учредили ООО "Газпром СПКА". Эта компания была создана для реализации проекта по строительству сборочного производства космических аппаратов. Тогда пресс-служба ГКС сообщала, что строительство сборочного производства должно завершиться в 2018 г. (см. новость (http://www.comnews.ru/node/97058) ComNews от 17 августа 2015 г.).
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 03.10.2016 10:00:54
ЦитироватьГенеральный директор ОАО "Газпром космические системы" (ГКС) Дмитрий Севастьянов в интервью  (http://www.comnews.ru/content/103806/2016-10-03/vidy-na-budushchee#ixzz4LzdgvBv0)главному редактору "Стандарта" Леониду Конику рассказал о деталях летних событий и поделился планами компании.
.....
"Ямал‑601" охватит в Ка-диапазоне примерно три четверти территории России, а оставшуюся четверть мы покроем с помощью спутника "Ямал‑501". К слову, он будет первым космическим аппаратом, который ГКС планирует собрать на собственном производстве в Щелково.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 19.12.2016 10:37:41
ЦитироватьЗавод ГКС построят по-итальянски (http://www.comnews.ru/node/105099)


ПАО "Газпром" выбрало российскую "дочку" итальянской строительной компании Codest International S.R.L. (входит в состав консорциума Gruppo De Eccher) генподрядчиком по созданию в Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА) для ОАО "Газпром космические системы" (ГКС). При содействии и поддержке ПАО "Газпром автоматизация" совместную заявку на конкурс также подавали Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" и европейская аэрокосмическая корпорация Airbus Defence and Space, однако их заявка заняла лишь третье место. В Airbus D&S не понимают, как компания без опыта строительства аналогичных сборочно-испытательных производств могла выиграть этот тендер.

Напомним, извещение о проведении конкурса "Газпром" опубликовал 31 мая на портале госзакупок. Начальная цена контракта составляла 12,67 млрд руб. (включая НДС). Подведение итогов тендера неоднократно откладывалось, но в итоге состоялось 5 декабря. К участию в конкурсе были допущены три компании: ПАО "Газпром автоматизация", подавшее заявку 10 ноября; ОАО "Атомэнергомонтаж", подавшее заявку 20 октября; филиал ООО "Кодест Интернешенл СРЛ", которое подало заявку позже всех, 1 декабря. Победителем тендера стал "Кодест Интернешенл СРЛ", который согласился выполнить контракт за 11,95 млрд руб.

Строительно-ремонтная фирма Codest International S.R.L. работает в России более 30 лет и имеет офис в Москве. По данным портала "Картотека.ру", руководителем филиала ООО "Кодест Интернешенл СРЛ" является Роба Микеле. Среди построенных компанией объектов - административные и жилые здания, гостиничные комплексы, аэропорт Домодедово. Компания выступает генеральным подрядчиком по реконструкции стадиона "Динамо" в Москве. Кроме того, в России Codest International S.R.L. построил такие предприятия, как фабрика по производству пищевой продукции MARR в Одинцово, обувная фабрика в Калуге, кожевенный завод в Рязани, металлургический комбинат в Липецке и др. Причем, как следует из информации на официальном сайте компании, Codest International S.R.L. работает на рынках России, а также Украины, Таджикистана, Казахстана и Азербайджана.

Представитель Codest International S.R.L. не ответил на вопрос ComNews о том, имела ли компания опыт строительства сборочно-испытательного комплекса космических аппаратов. Представители ПАО "Газпром" и ГКС также воздержались от комментариев.

Помимо Codest International, в конкурсе "Газпрома" участвовали еще две компании: второе место заняла заявка от мытищинского ОАО "Атомэнергомонтаж". Основное направление его деятельности, как отмечается на сайте организации, - строительство и реконструкция промышленных объектов любой сложности, строительство жилых микрорайонов. Как указано на "Картотека.ру", гендиректором компании является Сергей Лаврухин, а учредителем - Валентина Головина. По данным источника ComNews на рынке телекоммуникаций, за "Атомэнергомонтажом" стоит китайская Great Wall Industry Corporation (CGWIC) - разработчик семейства ракет-носителей Long March ("Великий поход"  ;)  . Тем не менее корреспонденту ComNews не удалось найти юридической связи между этими двумя компаниями.

Третье место на конкурсе заняла заявка от ПАО "Газпром автоматизация", которое де-факто возглавляло консорциум. "На конкурс при содействии и поддержке компании "Газпром автоматизация" была подана совместная заявка РКК "Энергия" и Airbus D&S", - пояснил корреспонденту ComNews глава Airbus D&S в России Владимир Терехов. Он добавил, что у консорциума была самая высокая цена заявки. "Идея построения такого завода реализуема. Однако не понимаю, как компания, которая не имеет опыта строительства опасных специальных объектов и не инвестирует в РФ, будет строить сборочное производство космических аппаратов", - отметил он. Глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев сказал корреспонденту ComNews, что должен осмыслить итоги конкурса и пока не готов давать комментарии.

Airbus D&S единственный из всех участников конкурса "Газпрома" уже участвовал в создании сборочных производств космических аппаратов. Например, сборочно-испытательный комплекс космических аппаратов в Астане строит АО "Казакстан Гарыш Сапары" (Национальная компания "Казкосмос"  ;)  совместно с Airbus D&S, который является его стратегическим партнером. Как ожидается, завод будет запущен в 2017 г., и Airbus D&S уже разместил на казахстанском предприятии заказ более чем на 60 млн евро - на производство комплектующих для космических спутников, передает издание "Уральская неделя".

Источник ComNews в ракетно-космической отрасли недоумевает, каким образом победителем тендера стала итальянская строительная компания, а такие известные производители спутников, как РКК "Энергия" и Airbus D&S, заняли только третье место. "Победа итальянской компании в этом конкурсе противоречит здравому смыслу. Кроме того, это не соответствует курсу на импортозамещение и локализацию, о котором все говорят в России", - подчеркнул он.

Собеседник ComNews не исключает, что, возможно, победа итальянского Codest International S.R.L. связана с сотрудничеством ГКС с итальянской группой UniCredit, в которую входит UniCredit Bank Austria AG. Напомним, с этим банком ГКС в августе заключил договор о предоставлении кредита на сумму до 350 млн евро для рефинансирования займов, привлеченных на создание и запуск спутников "Ямал-300К", "Ямал-401" и "Ямал-402" (см. новость (http://www.comnews.ru/content/103077/2016-08-01) ComNews от 1 августа 2016 г.).

Кроме того, источник не исключает, что к тендеру могли приложить руку и политические силы. Codest International S.R.L. входит в состав консорциума Gruppo De Eccher. Основной акционер входящей в эту группу девелоперской компании Rizzani de Eccher - Клаудио де Экер считается в Италии близким человеком к экс-премьер-министру Италии Сильвио Берлускони.

Как ранее сообщал ComNews, согласно закупочной документации, генподрядчик по созданию завода по производству телекоммуникационных спутников и космических аппаратов ДЗЗ будет отвечать за предпроектную подготовку, сбор исходно-разрешительной документации, выполнение инженерных изысканий, разработку эскизного проекта и проектной документации. В его обязанности будет входить производство демонтажных, строительно-монтажных, специальных и отделочных работ. Кроме того, в его ведении - поставка, монтаж, интеграция и пусконаладка оборудования СПКА.

Завод будет объединять производственные площадки и оборудование, предназначенное для проектирования и производства спутников. Проектная мощность завода - четыре спутника связи и дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в год.

СПКА разместится в подмосковном городе Щелково, в квартале Жегалово, на земельном участке, находящемся в непосредственной близости от Телекоммуникационного центра ГКС. Площадь земельного участка, выделенного под строительство, составляет 87 121 кв.м. Площадь застройки составит 6450 кв.м. Участок находится в аренде ГКС сроком на 49 лет. Как отмечалось в годовом отчете ГКС за 2014 г., работы по созданию СПКА должны были начаться в 2015 г. В августе 2015 г. ООО "Газпром инвестпроект" и ГКС учредили ООО "Газпром СПКА". Эта компания была создана для реализации проекта строительства сборочного производства космических аппаратов. Тогда пресс-служба ГКС сообщала, что строительство сборочного производства должно завершиться в 2018 г. (см. новость (http://www.comnews.ru/node/97058) ComNews от 17 августа 2015 г.). 
 
 
Досье ComNews
Как следует из протокола № 1/0001/16/2.1/0010702/ГКосмСист/ЗП/ГОС/Э/31.05.2016 заседания комиссии ПАО "Газпром" по подведению итогов открытого запроса предложений на создание СПКА на условиях "под ключ" для нужд ОАО "Газпром космические системы", конкурсная комиссия присудила участникам запроса предложений следующие баллы и места (система начисления баллов приведена в разделе 3 Методики анализа и оценки заявок участников конкурсной документации):
1. Филиал ООО "Кодест Интернешенл СРЛ": итоговый балл - 76,78.
2. ОАО "Атомэнергомонтаж": итоговый балл - 75,45.
3. ПАО "Газпром автоматизация": итоговый балл - 66,75.




Цитировать"Газпром" выбрал TAS и Codest для строительства завода (http://www.comnews.ru/content/105119/2016-12-13/gazprom-vybral-tas-i-codest-dlya-stroitelstva-zavoda)


"Дочка" итальянской строительной компании Codest International S.R.L. (входит в состав консорциума Gruppo De Eccher) будет заниматься созданием в Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА) для ОАО "Газпром космические системы" (ГКС) вместе с партнером - франко-итальянским концерном Thales Alenia Space (TAS). Причем Codest International S.R.L. будет отвечать за строительство здания СПКА, а TAS - за оснащение завода необходимыми технологиями. Выбор "Газпрома" пал на TAS и Codest International неспроста: обе компании имеют опыт строительства подобных производств - в частности, они работали над созданием в Турции центра тестирования и интеграции космических систем, запущенного в 2015 г.
 
Как ранее сообщал ComNews, в мае ПАО "Газпром" объявило тендер по поиску генподрядчика для создания СПКА под ключ в интересах ГКС.

К участию в конкурсе были допущены три компании: ПАО "Газпром автоматизация", ОАО "Атомэнергомонтаж" и филиал ООО "Кодест Интернешенл СРЛ". Последняя компания стала победителем тендера: она выполнит работы за 11,95 млрд руб. (см. новость (http://www.comnews.ru/node/105099) ComNews от 12 декабря 2016 г.).

Основатель и генеральный конструктор ОАО "Газпром космические системы" Николай Севастьянов сообщил корреспонденту ComNews, что каждый участник конкурса на создание в Щелково СПКА де-факто представляет консорциум. "В российском законодательстве понятие "консорциум" отсутствует - есть понятие "подрядчик". При этом к подрядчику предъявляются различные требования - в частности, он должен иметь права на ведение строительных работ и входить в саморегулируемую организацию, СРО", - пояснил Николай Севастьянов. По его словам, консорциум-победитель включает итальянскую строительную фирму Codest International S.R.L. (в лице российской "дочки" - ООО "Кодест Интернешенл СРЛ"  ;)  и франко-итальянского производителя спутников Thales Alenia Space (TAS).

Занявший второе место в конкурсе консорциум составили ОАО "Атомэнергомонтаж" и китайская ракетно-космическая корпорация Great Wall Industry Corporation (CGWIC). Третье место занял консорциум во главе с ПАО "Газпром автоматизация", в который также вошли французский производитель спутников и космической техники Airbus Defence and Space и российское ПАО "РКК "Энергия" им. С.П. Королева".

Все три российские компании, де-факто возглавляющие консорциумы и готовые выступить в роли подрядчика, входят в СРО: "Кодест Интернешенл СРЛ" - в ассоциацию "Саморегулируемая организация "Международный альянс строителей", "Атомэнергомонтаж" - в НП "Саморегулируемая организация "Региональное объединение строительных организаций", а "Газпром автоматизация" - в НП "Саморегулируемая организация "Объединение строителей газового и нефтяного комплексов" и "Объединение организаций, выполняющих проектные работы в газовой и нефтяной отрасли "Инженер-Проектировщик".

По словам Николая Севастьянова, "Газпром" провел серию встреч с представителями всех участников конкурса на создание СПКА и четыре переторжки, с тем, чтобы минимизировать риски и выбрать действительно лучшее предложение. В пользу победителей говорил опыт Codest International в строительстве крупных и опасных объектов, а также спутниковых производств. В партнерстве с TAS итальянская строительная компания создала несколько заводов в Италии, а также TAS создал сборочное производство в Анкаре (Турция), на котором уже был протестирован новый турецкий спутник ДЗЗ Göktürk-1.

Представитель ООО "Газпром инвестпроект", который вместе с ГКС является соучредителем ООО "Газпром СПКА", через которое в проект пойдут инвестиции, подчеркнул, что из участников всех трех консорциумов только у Codest International и TAS был опыт совместной работы. Функции победителей распределятся так: TAS отвечает за создание технологического комплекса (с учетом специфики сборки и тестирования спутников), а Codest International обеспечит строительство здания СПКА.

Региональный директор Thales Alenia Space по России Ашот Бакунц вчера отказался от комментариев. Пресс-служба TAS также не ответила на запрос корреспондента ComNews.

Напомним, в Airbus D&S уже выразили удивление, что заявка консорциума во главе с ПАО "Газпром автоматизация" заняла лишь третье место. Глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев вчера сказал корреспонденту ComNews, что не понимает, как их заявка получила итоговый балл ниже, чем заявка ОАО "Атомэнергомонтаж", за которым стояла китайская компания. От дальнейших комментариев он воздержался.

Как ранее сообщал ComNews, согласно закупочной документации, генподрядчик по созданию завода по производству телекоммуникационных спутников и космических аппаратов ДЗЗ будет отвечать за предпроектную подготовку, сбор исходно-разрешительной документации, выполнение инженерных изысканий, разработку эскизного проекта и проектной документации. В его обязанности будет входить производство демонтажных, строительно-монтажных, специальных и отделочных работ. Кроме того, в его ведении - поставка, монтаж, интеграция и пусконаладка оборудования СПКА.

Завод будет объединять производственные площадки и оборудование, предназначенное для проектирования и производства спутников. Проектная мощность завода - три спутника связи и дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в год.

СПКА разместится в подмосковном городе Щелково, в квартале Жегалово, на земельном участке, находящемся в непосредственной близости от Телекоммуникационного центра ГКС. Площадь земельного участка, выделенного под строительство, составляет 87 121 кв.м. Площадь застройки составит 6450 кв.м. Участок находится в аренде ГКС сроком на 49 лет. Как отмечалось в годовом отчете ГКС за 2014 г., работы по созданию СПКА должны были начаться в 2015 г. В августе 2015 г. ООО "Газпром инвестпроект" и ГКС учредили ООО "Газпром СПКА". Эта компания была создана для реализации проекта строительства сборочного производства космических аппаратов. Тогда пресс-служба ГКС сообщала, что строительство сборочного производства должно завершиться в 2018 г. (см. новость (http://www.comnews.ru/node/97058) ComNews от 17 августа 2015 г.).

 
Досье ComNews
Codest - итальянская компания, строящая сложные технологические объекты по всему миру, в том числе и на территории РФ. Компания Codest за 32 года построила на территории РФ более 120 объектов, таких как заводы, стадионы, мосты и т.д.  Компания Codest для Thales Alenia Space построила два сборочных производства аэрокосмической техники в Турине (Италия) и участвовала в строительстве космического сборочного центра Thales Alenia Space в г. Л'Акуила (Италия). Кроме этого компания Thales Alenia Space построила сборочное производство космических аппаратов в Турции в 2015 году, а в декабре 2016 был запущен первый турецкий спутник, собранный на данном производстве.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 19.12.2016 14:24:10
Ну, коли всё по-взрослому началось, хотелось бы прояснить пару вопросов:
1. Как же все-же РККЭ с Airbus  через коленку кинули
2. Отношение к проекту Роскосмоса. Что-то Комаров в крайнем интервью (http://www.kommersant.ru/doc/3175101) ничего про него не упомянул в рамках "государственно-частного партнерства" и "завоевания новых рынков" ;)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 22.12.2016 12:32:27
https://ria.ru/interview/20161222/1484280827.html

Цитировать... в интервью РИА Новости рассказал глава Airbus DS в РФ Владимир Терехов. Беседовал специальный корреспондент Александр Ковалев.


— Как получилось, что вы проиграли итальянцам конкурс по созданию в России сборочно-испытательного комплекса для "Газпрома — космические системы"?
 
— На конкурс, в сотрудничестве с компанией "Газпром автоматизация", была подана заявка с участием управления капитального строительства РКК "Энергия" и дочерними предприятиями Airbus Defense and Space — Airbus Safran launchers и Intespace. Не секрет, что РКК "Энергия" является колыбелью всей мировой космической отрасли, подразделения нашей компании много лет специализируются на разработке и производстве различных спутников и всем, что с этим связано, но выиграла конкурс итальянская строительная фирма Codest International S.R.L. в кооперации с итальянским отделением другой спутникостроительной европейской компании. Не стану скрывать, мы очень разочарованы результатами. Для нас это удивительное и непонятное решение, потому как мы предлагали не только вполне конкурентноспособную цену, но и имеем наибольшую локализацию производства и оборудования в России среди всех участвовавших компаний. В случае победы нашей заявки мы бы консолидировали европейский и российский опыт в области производства надежных спутников и создали в сложных экономических условиях новые рабочие места в России. Не выдам большой тайны, если скажу, что мы с коллегами из РКК "Энергия" были готовы загрузить это производство заказами. На это есть документальные подтверждения, и я не думаю, что другие не российские производители готовы пойти на такой шаг.

Пользуясь случаем, хочу высказать удивление — с одной стороны, после победы в 2014 году нашей заявки в тендере ФГУП "Космическая связь" на производство аппарата "Экспресс АМ-У2" на уровне ВПК были приняты решения, не поддерживающие размещение заказов на производство спутников у иностранных производителей. Мы услышали месседж, предложили и согласовали наш план промышленной кооперации с лидерами российской космической промышленности, о котором я говорил выше. А принимается вот такое решение, основанное исключительно не на российских, а итальянских технологиях. Мне сложно комментировать.
 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: triage от 22.12.2016 17:50:43
Может нужно что-то получить из-за рубежа? Да и конкуренция может изменить предложения иностранных партнеров работающих на российском рынке...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 10.06.2017 09:26:49
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttps://sk.ru/news/b/press/archive/2017/06/01/dauriya-aerospeys-privlechet-sredstva-veba-dlya-sozdaniya-novoy-sputnikovoy-platformy.aspx
 Виталий Шустиков (https://sk.ru/members/Vitalij.SHustikov/blogs/default.aspx) 01 июня 2017, 13:15
ВЭБ и АО « Даурия Аэроспейс (https://sk.ru/net/1120314/) » заключили на Петербургском международном экономическом форуме соглашение о сотрудничестве. Документ подписали председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков и генеральный директор АО «Даурия Аэроспейс» Сергей Иванов.

Соглашение предусматривает стратегическое партнерство в реализации проектов российской частной космической компании, возможность дальнейшей инвестиционной поддержки и предоставления проектного финансирования. Прежде всего это касается проекта малой геостационарной платформы Atom, которую «Даурия Аэроспейс» разрабатывает уже более двух лет.

Atom — это спутниковая платформа массой около 1 тонны для телекоммуникационных аппаратов для размещения на геостационарной орбите. Ее особенностью является малая масса в сравнении с аналогами, и использование электроракетных двигательных установок, обеспечивающих довыведение спутника с низкой околоземной орбиты и длительный период стояния в заданной точке орбиты. Технические характеристики разрабатываемой космической платформы обещают ее рыночную привлекательность как на внутреннем так и на международном рынке.
Заинтересованность в проекте Atom выражает российская коммерческая космическая компания ОАО «Газпром космические системы». Соглашение о сотрудничестве ОАО "ГКС" и АО "Даурия Аэроспейс" было подписано в феврале 2017 года. Компании определили свою готовность и заинтересованность в совместной разработке геостационарной платформы Atom, ее изготовлении на сборочном производстве ГКС и реализации на международных рынках космической техники.

Там уже хоть забором пятно застройки обнесли?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 11.06.2017 14:46:58
ЦитироватьZOOR пишет:

Там уже хоть забором пятно застройки обнесли?


Инвестиции под презентацию этого не требуют.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 11.06.2017 16:53:32
Им же ж гдето там землю выделили и губернатор потребовал подвести к участку свет, воду и газ. Под коттеджный посёлок для работников завода. 
 Никто не в курсе - где это? Поглядеть бы на гуглмапе. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 11.06.2017 22:15:31
Так возле их центра в Щелково. Разве поменяли?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 11.06.2017 22:38:39
ЦитироватьPIN пишет:
Так возле их центра в Щелково. Разве поменяли?
А где это на викимапии?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2017 19:58:54
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
Так возле их центра в Щелково. Разве поменяли?
А где это на викимапии?
Coordinates:  55°53'52"N 37°59'51"E
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 12.06.2017 21:03:39
ЦитироватьSchwalbe пишет: 
 Coordinates: 55°53'52"N 37°59'51"E
Ага, спасибо, нашёл. 
 Вот и территория под строительство: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.900967&lon=37.997847&z=17&m=ys

Судя по снимкам ещё не огорожена. 
 А где коттеджный посёлок для работников?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Salo от 25.10.2017 14:10:08
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=464436
ЦитироватьНиколай Севастьянов: «В России сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231176.jpg)
       Космос все больше и больше становится не только расходной, но и доходной статьей бюджета. Каждый рубль, вложенный в космические проекты, возвращается сегодня на Землю несколькими рублями. Происходит это в том числе благодаря космическим коммерческим компаниям, одной из которых является российский спутниковый оператор «Газпром космические системы». 2 ноября эта компания отметит свой четверть вековой юбилей. 

       О перспективах дальнейшей коммерциализации космической деятельности, а также о том, чего удалось добиться за 25 лет присутствия на космическом рынке, по каким направлением будет развиваться спутниковая система «Ямал», сотрудничество с «Роскосмосом» в сфере мониторинга обстановки в Арктике, планах запуска собственного производства космических аппаратов рассказал «Интерфаксу-АВН» основатель и генеральный конструктор компании «Газпром космические системы» Николай СЕВАСТЬЯНОВ.

 - Николай Николаевич, сколько спутников входит сегодня в состав орбитальной группировки «Газпром космические системы»?
 
 - В настоящее время у нас четыре космических аппарата. Три новых: «Ямал-300К», «Ямал-401» и «Ямал-402». Четвертый аппарат - «Ямал-202», уже 14 лет работает на орбите. Он будет эксплуатироваться до середины 2019 года, пока у него остается топливо, затем его сменит новый спутник «Ямал-601».  Сегодня наша группировка охватывает услугами связи и телекоммуникации все Восточное полушарие и даже часть Западного.
 
 Свой первый спутник «Ямал-100» мы разработали и запустили еще в 1999 году. Именно он положил начало нашей орбитальной группировке.

 - Какое место вы занимаете на международном рынке? 
 
 - В мире более 40 спутниковых операторов. Мы находимся посредине - на 22 - 24 месте и надеемся, что программа развития позволит нам в будущем войти в первую десятку. 

 - Кто является потребителями ваших услуг? 
 
 - Российские потребители используют 65% наших услуг, зарубежные – 35%. Зарубежные - это в основном сервис-провайдеры, международные телепорты, которые обеспечивают магистральные каналы связи, или местные VSAT-сети. В России номенклатура пользователей шире. 5% ресурса группировки мы используем в интересах предприятий группы «Газпром». Остальные 95% спутникового ресурса реализуем на рынке. Очень большой объем приходится на телевизионные компании. 
 
 Но пока доля наших услуг на российском рынке меньше, чем у государственного предприятия «Космическая связь». Мы занимаем порядка 30% от объема спутникового ресурса, предлагаемого на отечественном рынке.

 - Вы - коммерческий российский оператор спутниковой связи. Трудно ли конкурировать на российском рынке с другими операторами, в частности, с ФГУП «Космическая связь»? 
 
 - Конечно. Это российский государственный оператор, которому в этом году исполнилось 50 лет. Мы в два раза моложе - нам исполнится 25 лет. Как государственный оператор ФГУП «Космическая связь» получает серьезную государственную поддержку, несмотря на то, что мы работаем на одном рынке.  
 
 Но мы не всегда конкурируем, в трудных ситуациях помогаем коллегам. Например, во время Олимпиады в Сочи для ФГУП «Космическая связь» не успели изготовить новые спутники, через которые должна была вестись трансляция игр. Мы подставили плечо и предоставили коллегам мощности наших спутников.

 - Сообщалось, что в настоящее время в производстве находится ваш новый космический аппарат «Ямал-601». Какие задачи он будет решать? 
 
 - «Ямал-601» должен прийти на замену спутника «Ямал-202». Но на нем также будет установлена многолучевая полезная нагрузка в Ка-диапазоне, что позволит предоставлять высокоскоростной доступ в Интернет массовому потребителю с использованием дешевых наземных терминалов.  Этот спутник более чем в два раза увеличит возможности передачи информации через нашу орбитальную группировку. В настоящее время спутник находятся в производстве, идет строительство наземной инфраструктуры. Запуск спутника планируется в декабре следующего года на российской ракете-носителе «Протон-М». 

 - У вас нет никаких опасений в надежности «Протона»? 
 
 - Мы, как заказчик серьезно занимаемся этим вопросом и контролируем ход изготовления именно нашей ракеты и комплектующих для нее: двигателей, оборудования - первую и вторую кооперацию. Эту процедуру мы с ГКНПЦ им. Хруничева отработали при запуске «Ямал-401» в 2014 году. 

 - А если какая-то зарубежная фирма примет участие в следующем конкурсе и предложит лучшие условия запуска, более выгодные, чем отечественный оператор, поддержите ли вы российского производителя? 
 
 - В коммерческом космосе справедливо было бы выбирать лучших, побеждать должен тот, кто предоставит лучшее технико-коммерческое предложение. Когда в 2013 году был конкурс на запуск «Ямал-601», лучшее предложение было у российской компании ГКНПЦ им. Хруничева.  Я надеюсь, что и сегодня наши ракетчики работают над тем, чтобы их услуги тоже были конкурентоспособны.

 - Все производители и заказчики космических аппаратов мыслят на десятилетия вперед, закладывают срок активного существования спутника от 15 и более лет. Но технологии развиваются все быстрее. Не пришло ли время чаще обновлять группировку, создавая новые возможности для потребителей? 
 
 - От срока эксплуатации спутника зависит его экономическая эффективность. Крупный спутник связи на геостационарной орбите – это практически полноценный завод, который производит продукцию в виде космических услуг. Стоимость изготовления такого спутника - около 150 млн евро, не считая затрат на запуск его на орбиту, страхование и строительство наземной инфраструктуры, которая поддерживает функционирование спутника. Это сопоставимо со стоимостью строительства полноценного наземного завода. А их, как известно, не строят на пять-семь лет. 
 
 Если сократить срок эксплуатации такого спутника до пяти-семи лет, амортизация вырастет соответственно в два-три раза, что сразу увеличит себестоимость космических услуг. Потребителю это невыгодно. Таким образом, длительность эксплуатации спутника на орбите напрямую влияет на конкурентоспособность его услуг и экономическую эффективность инвестиций.
 
 Наземные технологии для конечного пользователя, действительно, улучшаются быстрее, но в основном за счет совершенствования наземного цифрового оборудования, работающего со спутником.  
 
 Например, до 2000 года в России было только аналоговое телевидение. Оно требовало один транспондер спутника на один канал телевизионного вещания. Потом была внедрено оборудование цифровой компрессии MPEG-2, которое позволило размещать в одном транспондере спутника до 7 телеканалов. Сейчас технология цифровой компрессии MPEG-4 позволяет разместить до 18 каналов на один транспондер, главное, чтобы энергетика транспондера была высокой. 
 
 Технологии производства самих спутников также непрерывно развиваются, но в связи со сложностью космических технологий, этот процесс требует значительно больше времени, чем для наземного оборудования.

 - А какие планы у вас по изготовлению спутников нового поколения?
 
 - Мы планируем расширять свою орбитальную группировку за счет спутников нового поколения. В настоящее время ведем их проектирование и начали создание собственного сборочного производства, на котором будем их изготавливать.

        - Где будет построено ваше сборочное производство космических аппаратов, когда планируется ввести его в строй? 
 
 - Сборочное производство мы планируем построить в России в Щелковском районе Московской области. В предыдущие три года разработали аванпроект, обосновали окупаемость инвестиций, проанализировали предложения всех потенциальных строительных компаний и поставщиков технологического оборудования, подготовили конкурсную документацию. По результатам конкурсных процедур был выбран генеральный подрядчик на строительство «под ключ». 
 
 Сейчас завершается разработка проектной документации. В феврале следующего года планируем непосредственно приступить к строительству. Под завод уже отведена земля, подводятся коммуникации. По утвержденному генеральному графику завершить строительство планируется в августе 2020 года. 

 - И сразу начнется производство новых космических аппаратов? 
 
 - Да, перед нами стоит задача, чтобы в будущем все наши космические аппараты, собирались и испытывались на собственной производственной площадке в Щелково. Для нас очень важно обеспечить высокую надежность длительной эксплуатации спутников на орбите. При этом стоимость изготовления спутников должна быть не выше, чем у ведущих производителей. Сроки изготовления спутников на нашем производстве не должны превышать 30 месяцев.  Только в этом случае мы добьемся высокой экономической эффективности нашей орбитальной группировки. Это является главным условием коммерциализации космической деятельности.

 - Производство будет ориентировано именно на ваши потребности или вы планируете изготавливать аппараты и для других операторов?
 
 - В первую очередь мы создаем производство для решения своих задач, так как намерены активно наращивать свою орбитальную группировку. В то же время ожидаем, что сможем производить космические аппараты и для других заказчиков. 

 - Известно, что помимо спутников связи «Ямал», вы намерены создать спутниковую систему наблюдения «СМОТР». Расскажите, на каком этапе находится реализация этого проекта?
 
 - Данный проект включен в Федеральную космическую программу на внебюджетной основе. Мы уже провели предварительное проектирование и прединвестиционные исследования. 
 
 Нами создан центр аэрокосмического мониторинга, на базе которого мы уже оказываем услуги по аэрокосмическому мониторингу предприятиям группы Газпром. Разработан целый ряд геоинформационных технологий, включая мониторинг ледовой обстановки в Арктике.
 
 По радиолокационному сегменту системы «СМОТР», мы подписали соглашение с Объединенной ракетно-космической корпорацией (подведомственной госкорпорации «Роскосмос») в рамках создания многоцелевой космической системы «Арктика».  Планируется изучить возможность сотрудничества, в рамках которого наша компания организует финансирование и изготовит радиолокационные космические аппараты, а «Роскосмос» обеспечит их запуск на орбиту. Таким образом, каждая сторона пропорционально своему вкладу получит объем возможностей космической системы для решения задач в Арктике.

 - Расскажите о вашем сотрудничестве с молодой российской компанией «Даурия». У «Даурии» два выведенных недавно малых аппарата не заработали. Сохранилось ли у вас доверие к этой компании? 
 
 - Все компании когда-то были молодыми. У крупных компаний, которые сегодня составляют основу космической индустрии, к сожалению, тоже случались неудачи. «Даурия» - перспективная компания. Это творческий коллектив разработчиков, которые своими силами уже разработали и изготовили несколько малых спутников, в настоящее время они функционируют на орбите. Да, у них случилась одна неудача при последнем групповом запуске спутников.  Надо разобраться в причинах. Ведь отказ произошел в процессе запуска на ракете-носителе, но перед запуском спутники прошли положительно все наземные испытания под контролем заказчика. 
 
 Мы продолжаем взаимодействовать с «Даурией». Как говорится, за одного битого двух небитых дают. Сейчас совместно изучаем возможности нашего будущего сборочного производства для изготовления их космических аппаратов. 

 - Насколько, на ваш взгляд, актуальна сегодня задача коммерциализации космической деятельности в России? 
 
 - Я считаю, что коммерциализация космической деятельности – в настоящее время имеет большую актуальность для России. За 70 лет развития ракетно-космической промышленности государство вложило в отрасль очень большие средства. Сегодня значительные государственные инвестиции вкладываются в гражданские космические системы. Но любая промышленность когда-то должна начинать давать экономическую отдачу, производя гражданские системы для рынка. 
 
 Мировая практика показывает, что в рамках коммерциализации космической деятельности государство сначала перестает инвестировать или субсидировать гражданские спутники связи, потом и спутники наблюдения. А космические услуги покупают у коммерческих спутниковых операторов. Сейчас дело дошло до коммерческих контрактов на услуги грузовых и пилотируемых перевозок на Международную космическую станцию. 
 
 Таким образом, государство в гражданских рыночных сегментах перекладывает инвестиционные риски создания новых космических систем на коммерческие компании, покупая у них услуги, значительно сокращая свои затраты на эти цели. Высвободившееся ресурсы направляются на развитие обороны, науки, медицины и образования, где коммерциализация невозможна или нецелесообразна.

- То есть вы на собственном опыте считаете, что пришла пора реализовывать коммерческие космические проекты в нашей стране?
 
 - Наша компания первая в России стала реализовывать идею коммерциализации космической деятельности. В 1990-х годах это звучало необычно. В этом смысле российская космическая отрасль оказалась консервативной, так как всегда существовала за счет государственных средств. Создание нашего первого спутника «Ямал-100» было в прямом смысле технологическим прорывом, сопровождавшимся большими рисками, но в нас поверил Газпром, которому в связи с большой географией его деятельности, нужно было решить вопросы развития технологической связи. Но этот спутник также дал старт широкой коммерциализации спутниковой связи в России. 
 
 В 2001 году перед нами руководством Газпрома была поставлена еще более актуальная задача – создавать космические системы на принципах проектного финансирования без прямых инвестиций Газпрома. При этом, добиться полной самоокупаемости проектов, реализуя космические услуги на российском и зарубежном рынках. 
 
 Эту задачу мы решили уже на проекте «Ямал-200», запустив два спутника в 2003 году, а в 2008 году полностью вернули привлеченные кредиты за счет средств полученных от предоставления космических услуг. Это был первый пример, который доказал, что и в российских условиях можно реализовать полностью коммерческий проект в космосе. Мы продолжаем развивать нашу космическую деятельность на этих принципах и в последующих проектах.
 
 Поэтому я считаю, что сегодня сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности в России.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 25.10.2017 16:56:20
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=464436 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=464436)
ЦитироватьНиколай Севастьянов: «В России сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности» 
     ....
 Поэтому я считаю, что сегодня сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности в России....
del
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 25.10.2017 17:43:24
Ну как там, коттеджный посёлок "для работников завода" распродать удалось?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 25.10.2017 19:26:02
ЦитироватьНиколай Севастьянов: «В России сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности»
Товарисч "ничего не знает" про фантастический долг ГКС, превышающий многолетнюю выручку, а так же про продолжающееся падение стоимости аренды транспондеров. Так же он ничего не слышал про общие пессимистические перспективы ГСО-аппаратов на фоне тренда на низкоорбитальные мегагруппировки.
Строительство завода стоимостью 12 ярдов, под гарантии материнской компании, в подмосковье, над газовым хранилищем, считает отличной инвестицией, а себя - хорошим управленцем, который к концу 25-летнего срока работы радуется, что у него на орбите 3,5 КА.

Ну да...  
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Reader от 25.10.2017 19:27:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну как там, коттеджный посёлок "для работников завода" распродать удалось?
Каждый день в ~7:15 на пр.Королёва г. Королёва наблюдаю 3 больших белых автобуса (+очень хороших), выдвигающихся на позицию с целью собирать на работу персонал ГКС ...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.10.2017 09:13:57
ЦитироватьReader пишет: 
Каждый день в ~7:15 на пр.Королёва г. Королёва наблюдаю 3 больших белых автобуса (+очень хороших), выдвигающихся на позицию с целью собирать на работу персонал ГКС ...
ГКС то ГКСом а завод заводом. Им же территорию выделили под спутниковый завод и котеджный посёлок для его работников. Как я понимаю завода нет и не будет, интересно как там с котеджным посёлком.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Patriot от 26.10.2017 12:32:51
Кстати, 02.11.2017 в ГКС состоится НТС, посвященный 25-летию. Будут два доклада об опыте создания системы "Ямал" и перспективах развития. Доклады от кооперации. Фуршет прилагается.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 26.10.2017 16:24:37
Кстати, теме уже 5 лет, интересно посмотреть ее начало, все оптимисты оказались не правы, завода до сих пор нет. Смотра тоже нет и в новой реалии развития группировки ДЗЗ от Роскосмоса он уже не нужен. Завод и 5 лет назад был не нужен, теперь его строительство совсем не имеет никакого смысла. Но впечатление, что все-таки будут строить.  
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.10.2017 18:25:29
ЦитироватьDude пишет:
Через год-два уже увидим кто прав.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13177/message985082/#message985082

:) :) :) 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Новый от 26.10.2017 18:41:16
Состояние дел в Российском космосе, увы, таково, что во всех топиках форума правы лишь только скептики.

Начиная от нелетающей Ангары, простаивающего Восточного, ГЛОНАСС с неработающей "Эрой" и заканчивая фиаско Даурии, вызывающим изжогу Смотром и долгостроем заводика ГКС.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Reader от 26.10.2017 18:45:02
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьReader пишет:
Каждый день в ~7:15 на пр.Королёва г. Королёва наблюдаю 3 больших белых автобуса (+очень хороших), выдвигающихся на позицию с целью собирать на работу персонал ГКС ...
ГКС то ГКСом а завод заводом. Им же территорию выделили под спутниковый завод и котеджный посёлок для его работников. Как я понимаю завода нет и не будет, интересно как там с котеджным посёлком.
Я хотел сказать, что народ, работающий по
Ямал-202, Ямал-402, Ямал-401, Ямал-300K
- живёт сейчас отнюдь
не в коттеджном посёлке (Жегалово?)
P.S. Заранее поздравляю "Газком" с 25-летием!
Хорошее было время
P.P.S. Посмотрел, увечный Я-202 (~14 лет в лёте) пережил внешне здорового Я-201 и по сроку службы, тоже увечного, Я-102  :)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 26.10.2017 19:39:39
ЦитироватьReader пишет: 
Я хотел сказать, что народ, работающий по
Ямал-202, Ямал-402, Ямал-401, Ямал-300K
- живёт сейчас отнюдь
не в коттеджном посёлке (Жегалово?)
P.S. Заранее поздравляю "Газком" с 25-летием!
Вобщето с самого начала никто и не рассчитывал что в коттеджном посёлке будут жить работники завода. Разве что ВалериJ...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Reader от 26.10.2017 19:46:46
Shift + F8
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 27.11.2017 14:37:07
ЦитироватьГКС и "Даурия" засветили новый спутник
 
Леонид Коник (mailto:editor@comnews.ru)
Елизавета Титаренко (mailto:et@comnews.ru)
 
© ComNews
27.11.2017
Частное российское АО "Даурия Аэроспейс" (Dauria Aerospace) и АО "Газпром космические системы" (ГКС) сообщили детали совместной разработки спутника связи. Его планируют создать на базе платформы Atom, которую Dauria анонсировала еще в 2014 г. Правда, тогда Dauria видела Atom исключительно малой спутниковой платформой, а теперь партнеры намерены сделать ее универсальной - для строительства малых и средних космических аппаратов.
 
Как сообщил генеральный директор АО "Даурия Аэроспейс" Сергей Иванов, возглавляемая им компания, совместно с ГКС, разработает платформу, а на себя полностью возьмет организацию финансирования первого спутника. ГКС будет отвечать за системную интеграцию проекта и разработку полезной нагрузки, а также производство спутника на сборочном заводе, который ГКС создаст в Щелково к концу 2020 г.

источник: http://www.comnews.ru/content/110634/2017-11-27/gks-i-dauriya-zasvetili-novyy-sputnik#ixzz4zdBiO7fL (http://www.comnews.ru/content/110634/2017-11-27/gks-i-dauriya-zasvetili-novyy-sputnik#ixzz4zdBiO7fL)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 27.11.2017 21:05:32
ЦитироватьКак сообщил генеральный директор АО "Даурия Аэроспейс" Сергей Иванов, возглавляемая им компания, совместно с ГКС, разработает
А ГКС об этом что-нибудь знает?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 02.01.2018 20:09:11
Ещё одно интервью.
http://www.comnews.ru/content/110655/2017-12-11/cherez-ternii-k-kommercializacii-nikolay-sevastyanov-generalnyy-konstruktor-kompanii-gazprom-kosmicheskie-sistemy (http://www.comnews.ru/content/110655/2017-12-11/cherez-ternii-k-kommercializacii-nikolay-sevastyanov-generalnyy-konstruktor-kompanii-gazprom-kosmicheskie-sistemy)
ЦитироватьЧерез тернии - ​к коммерциализации
//[SIZE=3]Леонид%20Коник[/SIZE]
Основатель и первый генеральный директор компании "Газпром космические системы" (ГКС), ныне генеральный конструктор ГКС Николай Севастьянов в интервью главному редактору "Стандарта" Леониду Конику рассказал о том, как компания реализовала на практике идею коммерциализации космической деятельности - ​от разработки и изготовления космических аппаратов до предоставления услуг конечному потребителю.
- Сейчас о коммерциализации космической деятельности не говорит только ленивый. Видите ли вы возможность решения этой задачи в России?
- Исходя из моего опыта, скажу "да". Но надо определить, что мы понимаем под коммерциализацией космической деятельности.
В мировой практике эта идея подразумевает, что космическая техника создается на привлеченные коммерческие инвестиции и кредиты, а дальше производимые ею услуги реализуются широкому кругу потребителей, включая государственные структуры.
Если потребитель заинтересован приобретать услуги и готов их оплачивать, то это окупает вложенные инвестиции. Коммерческие компании, реализующие этот принцип, могут развивать гражданские космические системы без государственного финансирования.
Наша компания 25 лет назад начала этот путь, осуществляя инновационные космические проекты, позволяющие коммерциализировать космическую деятельность.
- Как в 1992 году возникла идея организовать компанию "Газком"?
- Сначала в НПО "Энергия" появился наш творческий коллектив специалистов, которых объединила идея разработки спутника связи "Ямал", с использованием инновационных подходов. Компания была создана как юридический инструмент реализации данного проекта.
При разработке уставных документов придумали рабочее название "Газком", но так спешили с регистрацией компании, опасаясь остановки проекта, что это название так и закрепилось на 15 лет. И только в 2008 году, когда уже была создана и функционировала полноценная система спутниковой связи "Ямал", доказавшая техническую и экономическую эффективность, компания была переименована в "Газпром космические системы".
- С чего началось создание системы спутниковой связи "Ямал" и как был образован коллектив компании?
- Мы проработали над проектом спутника связи нового поколения почти год, но до результата еще было далеко. При этом стало понятно, что газовики поддержали проект потому, что им нужна реальная связь сегодня, а не спутник связи в будущем.
Три года мы проработали на Севере, развертывая сеть "Ямал-0". Вынуждены были использовать для земных станций антенны больших диаметров с приводами, так как существующие спутники "Горизонт" имели слабую энергетику и "качались" в орбитальной позиции. Это были капитальные сооружения на свайных опорах в вечной мерзлоте. И это был бесценный опыт практической организации связи.
Параллельно в компании, кроме подразделений разработчиков космических аппаратов, формировались подразделения по разработке наземной инфраструктуры, а также подразделения монтажников и эксплуатации наземной сети спутниковой связи. Кстати, нынешний генеральный директор компании Дмитрий Севастьянов начинал работать в "Газкоме" как монтажник станций спутниковой связи, а потом занимался эксплуатацией сети станций спутниковой связи.
- Расскажете об истории создания спутника "Ямал-100"?
- В 1992 году в проект поверили не все. В НПО "Энергия" нам не доверили разработку нового спутника. Поэтому мне и еще нескольким сотрудникам пришлось уволиться из НПО, чтобы в "Газкоме" сосредоточиться на проектировании системы спутниковой связи "Ямал" в целом, организации финансирования для разработки спутника "Ямал‑100" и строительстве сети станций спутниковой связи "Ямал-0".
Результат создания сети "Ямал-0" в короткие сроки приятно удивил газовиков. Когда в 1995 году "Газпром" подписал техническое задание на разработку космического комплекса связи нового поколения "Ямал", руководитель "Энергии" Юрий Семенов назначил меня ответственным за создание нового спутника в НПО, несмотря на то что параллельно я работал генеральным директором ОАО "Газком".
С 1995 года нам удалось произвести рестарт проекта и за пять лет разработать спутник связи "Ямал-100", в котором все элементы были новыми. По каждой бортовой системе были сформированы творческие коллективы. Де-факто, это был абсолютный стартап.
Для спутника "Ямал-100" была разработана новая негерметичная конструкция, включавшая пассивную систему терморегулирования, цифровую систему управления, систему энергоснабжения, полностью электрическую двигательную установку на плазменных двигателях, выполнявшую коррекцию орбиты, сброс кинетического момента с маховиков. Так как "Энергия" не специализировалась на создании полезных нагрузок и наземных комплексов управления, выполнение этих работ было организовано непосредственно в ОАО "Газком".
Чтобы обеспечить экономическую эффективность проекта, нужно было в том числе решить сложную задачу длительного, больше десяти лет, функционирования спутника связи "Ямал‑100" на геостационарной орбите, хотя в те времена российские технологии не позволяли обеспечить работу спутников связи в космосе более трех лет.
Но главный вызов состоял в том, что у нас была только одна попытка на разработку и ввод в штатную эксплуатацию абсолютно нового космического аппарата, предназначенного для обеспечения надежной спутниковой связи в интересах предприятий "Газпрома". А по нормативам того времени только седьмое изделие шло в штатную эксплуатацию: первые предназначались для проведения летных испытаний с возможностью последующих доработок. Решение этой задачи заложило в нашей компании основу методологии квалификации всех элементов спутника для создания космических систем с длительными сроками эксплуатации в космическом пространстве. Это особенно важно для экономической эффективности и самоокупаемости инвестиций в создание коммерческих космических систем.
- Какие еще проекты были реализованы параллельно с разработкой спутника "Ямал-100"?
- В период 1995–2000 годов мы реализовали еще два крупных инновационных проекта. Первый - ​создание системы спутниковой связи с интеграцией услуг в интересах компании "Межрегионгаз", филиалы которой расположены в 60 регионах России.
Вторым проектом стало развертывание системы цифрового спутникового телевидения, которая включала цифровую систему компрессии MPEG-2. Мы построили телевизионный центр многоканального телевидения в Москве, а потом на базе MPEG-2 разработали экономически эффективное решение для региональных и коммерческих заказчиков. Используя цифровое сжатие сигнала и возможности спутника "Ямал-100", мы на порядок удешевили создание наземной инфраструктуры и затраты на эксплуатацию. Это дало толчок широкому развитию многоканального вещания государственных, коммерческих и региональных телеканалов в России.
- Какой эффект дала реализация проекта "Ямал-100"?
- Без преувеличения, это стало технологическим прорывом в российской космической отрасли и локомотивом развития и коммерциализации спутниковой связи и телевидения в России.
Для "Газпрома", с учетом географии его деятельности, эффект выразился прежде всего в ускоренной информатизации производственных процессов и решении задач управления. Пропускная способность действующей сети спутниковой связи увеличилась в семь раз - ​за счет высокой энергоэффективности спутника. Была также развернута высокоскоростная спутниковая система передачи информации, заложившая основу единой ведомственной сети передачи данных "Газпрома": создана система видеоконференцсвязи верхнего уровня, решены задачи обеспечения связью дочерних предприятий "Газпрома".
Спутник "Ямал-100" дал старт широкому развитию государственного, коммерческого и регионального телевидения в России, а также развитию коммерческих сервис-провайдеров.
- Когда "Газком" стал работать на коммерческом рынке?
- Это случилось после реализации проекта "Ямал-200". В 2001 году при рассмотрении этого проекта в "Газпроме" председатель правления Алексей Борисович Миллер поставил задачу осуществить его на принципах самоокупаемости с использованием механизма проектного финансирования, без прямых инвестиций холдинга. По сути, он дал старт полноценной коммерциализации космической деятельности в России.
Нам нужно было привлечь кредиты и добиться самоокупаемости проекта за счет оказания услуг на российском и зарубежном рынках. Для повышения экономической эффективности проекта потребовался полный пересмотр платформы и полезных нагрузок для спутников "Ямал-200". По сравнению с "Ямал-100", мы усовершенствовали двигательную установку и энергетическую систему, в два раза увеличив мощность, выделяемую на полезную нагрузку. Серьезно переработали сами полезные нагрузки, втрое увеличив на каждом спутнике количество эквивалентных транспондеров.
Не обошлось и без попыток остановить реализацию нашего проекта (с использованием административного ресурса), чтобы мы не вышли на рынок с конкурентными космическими услугами. В какой-то момент "Газпром" даже заказал проведение внешней экспертной оценки проекта, доказавшей, что спутники "Ямал-200" будут эффективнее других, уже работающих и изготавливаемых по госзаказу космических аппаратов.
В итоге в ноябре 2003 года мы запустили два спутника "Ямал-201" и "Ямал-202", а к 2008 году полностью вернули привлеченные на их создание кредиты, окупив проект в 2009 году. Спутник "Ямал-201" показал высокую конкурентоспособность на российском рынке, а спутник "Ямал-202" вывел нашу компанию на международный рынок. После реализации проекта "Ямал-200" "Газком" стал полноценным национальным спутниковым оператором.
- Почему на реализацию следующего проекта – ​"Ямал-300" – ​потребовалось больше времени?
- На стадии реализации этого проекта наша компания пережила серьезный кризис. "Ямал-300" был задуман еще в 1998 году, одновременно с "Ямалом-200". Совместно с РКК "Энергия" мы от проекта к проекту совершенствовали платформу "Ямал", увеличивая ее энергетику. Работу над "Ямалом-300" начали в 2005 году - ​после запуска спутников серии "Ямал-200".
Но в том же 2005 году РКК "Энергия" попала в серьезный экономический кризис, и Роскосмос предложил мне возглавить корпорацию с целью ее вывода из этого состояния. По согласованию с руководством "Газпрома" я перешел на новую должность, а руководителем "Газкома" по моей рекомендации назначили Дмитрия Севастьянова, который до этого был моим заместителем по эксплуатации наземных сетей спутниковой связи и телевидения.
Соответственно, произошла и реорганизация "Газкома". Разработчики космической системы связи "Ямал" вместе со мной перешли работать в РКК "Энергия", а эксплуатационные подразделения остались в "Газкоме". В рамках новой организации работ "Газком" выполнял функцию спутникового оператора, а РКК "Энергия" взялась разрабатывать и изготавливать спутники связи "Ямал" для дальнейшего развития его орбитальной группировки.
Запуск "Ямала-300" был запланирован на 2008 год. В РКК "Энергия" была проделана большая работа: выпущена проектная и конструкторская документация, изготовлено отечественное и зарубежное бортовое оборудование, началось производство двух спутников.
Но в 2007 году случился кризис взаимоотношений с Роскосмосом по вопросу дальнейшего развития пилотируемой космонавтики, которая является основным видом деятельности РКК "Энергия". Поэтому я вынужден был уйти из корпорации.
- Что стало причиной кризиса отношений с Роскосмосом?
- В период моего руководства РКК "Энергия" пыталась создать многоразовую пилотируемую систему "Клипер", которую планировалось ввести в эксплуатацию в 2015 году на замену кораблям "Союз" с будущего космодрома Восточный. Была задача снизить себестоимость полета космонавтов в три‑пять раз по отношению к полету на кораблях "Союз". Это позволило бы коммерциализировать пилотируемые полеты в космос раньше иностранных конкурентов. Но косвенно реализация данного проекта, по мнению Роскосмоса, могла создать угрозу выделению больших государственных средств на содержание отрасли. В результате Роскосмос в середине 2007 года инициировал мое увольнение из РКК "Энергия" по причине несовпадения взглядов на дальнейшее развитие пилотируемой космонавтики.
- И что произошло дальше с реализацией проекта "Ямал-300"?
- Новое руководство РКК "Энергия", после моего увольнения в 2008 году, отказалось продолжать деятельность по проекту "Ямал-300", хотя "Газком" оплатил всю работу. Далее "Энергия" при поддержке Роскосмоса инициировала судебный иск о признании контракта на изготовление спутников "Ямал-300" недействительным, что однозначно привело бы "Газком" к банкротству, так как для реализации проекта были привлечены большие кредиты.
Стало ясно, что предпринята атака с целью прекращения космической деятельности "Газкома". Я в это время работал в правительстве Амурской области, где подготавливал правовые условия для создания космодрома Восточный. После того как моя работа была выполнена и Совет безопасности РФ в апреле 2008 года принял решение о создании космодрома, я срочно вернулся в "Газком", чтобы организовать защиту компании и дальнейшее развитие системы спутниковой связи "Ямал".
Конечно, главным условием защиты космической деятельности "Газкома" было то, что нас поддержал "Газпром". Мы выиграли суды всех инстанций, включая Высший арбитражный суд: контракт был признан действительным и заключенным без нарушений. Но РКК "Энергия" все равно отказалась исполнять контрактные обязательства. Нам вновь пришлось судиться, чтобы забрать поставленное оборудование для полезных нагрузок и авансированные средства. Эти суды в 2009 году мы тоже выиграли во всех инстанциях, но ситуация оставалась очень тяжелой, потому что мы привлекли кредиты, а спутники не были изготовлены в 2008 году.
С целью выхода из кризиса в "Газкоме" было образовано головное конструкторское бюро, которое взяло на себя всю организационно-техническую нагрузку по рестарту и реализации проекта. В "Газком" вернулись разработчики космических систем. Также удалось привлечь "Информационные спутниковые системы" им. акад. М. Ф. Решетнева в качестве подрядчика по изготовлению спутника на базе разрабатываемой ИСС платформы "Экспресс-1000". Но ситуацию значительно осложняли два обстоятельства. Первое - ​то, что платформа была на стадии разработки и не имела летной квалификации. Поэтому в процессе изготовления и летных испытаний спутника мы получили целый "букет" нештатных ситуаций – ​и как результат, невыполнение контракта в установленные сроки. Второе - ​"Газкому" пришлось заново интегрировать уже закупленное оборудование двух полезных нагрузок на одной платформе.
В итоге спутник "Ямал-300К" был запущен только в октябре 2012 года, вместо планируемого 2011 года. А в целом задержка по проекту "Ямал-300" составила четыре года, что существенно сказалось на экономических показателях проекта.
- Ныне основу орбитальной группировки ГКС составляют два мощных спутника "Ямал-401" и "Ямал‑402". Как был организован проект "Ямал-400"?
- В связи с большими задержками по проекту "Ямал-300", для того чтобы поддержать группировку спутников "Ямал", был организован инвестиционный проект "Ямал-400". В соответствии с корпоративными процедурами "Газпром" объявил открытый конкурс, заявки на который подали именитые отечественные и зарубежные производители космической техники: ИСС, Astrium (ныне Airbus), Thales Alenia Space (TAS), MDA. Конкурсная комиссия признала лучшим предложение компании TAS, которая не только поставляла на лучших условиях два спутника "Ямал-401" и "Ямал-402", но и обеспечивала полное экспортное кредитование проекта французскими банками с длительными (более 13 лет) сроками погашения. Это существенно повышало экономическую эффективность проекта.
Однако в дело вмешался Роскосмос. Несмотря на то что "Ямал-400" был полностью коммерческим проектом без государственного финансирования, Роскосмос настоял, чтобы "Ямал‑401" был изготовлен в ИСС им. акад. М.Ф. Решетнева, а спутники были запущены ракетой "Протон-М" по контракту с американской компанией ILS, которая оказывает услуги пуска коммерческих спутников на международном рынке.
В результате "Ямал-402" французская компания TAS изготовила в контрактные сроки за 30 месяцев, а на такой же по размерности спутник "Ямал-401" у ИСС им. акад. М. Ф. Решетнева ушло 55 месяцев, то есть на два года больше.
- Из-за задержки с изготовлением спутников "Ямал-300К" и "Ямал-401" у ГКС были проблемы с защитой орбитальных позиций. Как вы вышли из ситуации?
- Сначала мы чуть не потеряли орбитальную позицию 55° в. д., куда в 2009 году планировалось установить спутник "Ямал-300". Права на нее заканчивались в 2011 году, а запуск спутника "Ямал-300К" состоялся только в конце 2012 года. Нам пришлось приложить титанические усилия, чтобы сохранить орбитальную позицию. Для этого мы арендовали у европейского оператора SES старый спутник Astra 1F, заменив его впоследствии на "Ямал-402". После запуска спутника "Ямал-300К" мы установили его в орбитальную позицию 90° в. д., чтобы не потерять клиентскую базу до старта задерживающегося "Ямала-401".
Но вот позицию 163° в. д., которую должен был занять "Ямал‑300К", нам сохранить не удалось - ​из-за существенной задержки запуска "Ямала-401". Поэтому для "Ямала‑300К" мы вынуждены арендовать у администрации Нидерландов позицию 183° в. д.
- В 1992-2007 годах ГКС построил наземную инфраструктуру управления на арендованной у РКК "Энергия" территории в городе Королев, но в 2009-2012 годах вы создали новую инфраструктуру в Щелково. Что послужило причиной переезда?
- К сожалению, мы столкнулись и с этой проблемой. Новое руководство РКК "Энергия" в 2008 году стало "выдавливать" нас с арендованной территории. Доходило до того, что на проходной не пропускали работников нашего центра управления полетами. Поэтому, чтобы снять риски потери спутников по этой, на первый взгляд нелепой, причине, "Газком" приобрел землю в Щелково Московской области, где заново спроектировал и построил современную наземную инфраструктуру. Оглядываясь назад, могу сказать, что эти усилия не были напрасны. В Щелково мы развернули современный ЦУП, мощный телепорт, центр аэрокосмического мониторинга ПАО "Газпром".
Сейчас мы активно развиваем эту территорию, формируем наземную инфраструктуру для обеспечения работы спутника "Ямал-601", который находится на стадии производства и будет запущен в декабре 2018 года. Здесь мы начали создание собственного сборочного производства космических аппаратов.
- Зачем ГКС строить собственное сборочное производство, когда есть предприятия Роскосмоса, которым можно заказать изготовление спутников?
- Главная причина в том, что мы реализуем идею коммерциализации космической деятельности в России, а это требует создания экономически эффективных спутников. Когда мы совместно с РКК "Энергия" разработали платформу "Ямал" (включая бортовые системы), а также организовали на площадке партнера сборочное производство под нашим контролем, то на первой стадии развития системы (с 1995 года по 2005 год, проекты "Ямал-100" и "Ямал-200") мы добились высочайшей экономической эффективности инвестиционных вложений. Но как только мы прекратили участвовать в управлении производством, удельная себестоимость и сроки изготовления спутников увеличились (проекты "Ямал-300" и "Ямал-400"), и мы стали терять конкурентное преимущество на рынке.
Конечно, предприятия Роскосмоса, и в частности ИСС им. акад. М. Ф. Решетнева и РКК "Энергия" им. С. П. Королева, – ​заслуженные компании, которые на протяжении своей истории не раз достигали выдающихся результатов в реализации уникальных космических проектов в интересах государственных заказчиков. Но в этих случаях никогда не стоял вопрос окупаемости затрат. Поэтому с ними трудно создать коммерчески эффективные спутники без государственного субсидирования. Этого не позволяют сделать технологические процессы, которые зависят от существующей производственной инфраструктуры, ориентированной на уникальные проекты.
Мы спроектировали наше сборочное производство, направленное прежде всего на создание коммерчески эффективных спутников. Это другая инфраструктурная логистика, которая позволяет обеспечить стандартизацию производственных процессов, значительно снизить трудоемкость и, как результат, себестоимость и сроки изготовления космических аппаратов, не теряя при этом качества работ и надежности длительного функционирования спутников на орбите.
- Вы основатель ГКС и организатор проектов, реализованных компанией. Как бы вы подвели итог 25 лет деятельности компании? Какой у вас взгляд на ее дальнейшее развитие?
- ГКС вступила в третью стадию развития. Первая стадия (1992-2005) - ​большой инновационный прорыв по всем направлениям деятельности. На этом этапе компания выбрала путь интенсивного развития, и ей удалось сделать технологический прорыв в космической и телекоммуникационной отраслях. Как результат, компания стала национальным коммерческим спутниковым оператором с высокой экономической эффективностью. Была создана серьезная идеологическая и методологическая основа для коммерциализации космической деятельности.
На второй стадии (2006-2015) компания столкнулась с серьезным внешним сопротивлением идее коммерциализации космической деятельности в России. Основной задачей было сохранить нашу космическую деятельность. Поэтому осуществлялось экстенсивное развитие - ​расширение орбитальной группировки и наземной инфраструктуры на базе ранее разработанных технологий. Это помогло сохранить компанию, но не обеспечило высокой экономической эффективности.
На третьей стадии, когда идея коммерциализации космической деятельности уже всеми признается, мы должны выбрать путь, сочетающий интенсивное и экстенсивное развитие компании. Мы разработали программу развития до 2030 года. С одной стороны, она сочетает в себе поиск инновационных решений в области космической техники и создание современного сборочного производства космических аппаратов. С другой стороны, используя эту научно-производственную базу, мы должны значительно расширить свою коммерческую орбитальную группировку, основываясь на принципах экономической эффективности.
- Почему государству должна быть выгодна коммерциализация космической деятельности? Какие условия для этого должны быть обеспечены?
- В первую очередь необходимо обеспечить равные условия работы на космическом рынке для государственных и коммерческих компаний. Это значит, что при создании гражданских космических систем не должно возникать ситуации, когда государственные компании финансируются или субсидируются за счет бюджетных средств, которые не нужно возмещать, а коммерческие компании несут всю финансовую нагрузку, возвращая кредиты, привлеченные на создание космических систем.
К сожалению, государственные компании, имея административный ресурс, часто запрашивают из государственного бюджета средства на реализацию коммерческих проектов – ​через федеральные целевые программы. Они объясняют это тем, что потом государственным потребителям услуги будут оказываться бесплатно, а свободная емкость будет предоставляться на рынке на коммерческой основе. Это искажает принципы коммерциализации и разрушает рынок, так как по сути создаются условия для демпинга на рынке. При этом государство несет дополнительные затраты и финансовые риски на этапе строительства космических систем, но на этапе эксплуатации не получает возврата вложенных средств.
"Неискаженная" коммерциализация любого вида деятельности приносит большую пользу государству, так как позволяет коммерческим компаниям за счет внебюджетных средств развивать промышленные мощности и наращивать объемы конкурентоспособной продукции. Это обеспечивает не только значительное пополнение государственного бюджета за счет роста налогооблагаемой базы, но также позволяет эффективно распределять государственные ресурсы на общественно значимые направления, где коммерциализация невозможна или нецелесообразна. Такими направлениями являются оборона, наука, здравоохранение и образование.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 02.01.2018 23:34:01
Цитироватьzandr пишет:
Доходило до того, что на проходной не пропускали работников нашего центра управления полетами.
Верю, наблюдал там аналогичый прием и в 1999-2000 году.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: triage от 13.02.2018 15:24:53
Цитировать https://twitter.com/Rogozin/status/963375457671503874
11:33 - 13 февр. 2018 г.
С руководством ГАЗПРОМа и "ГАЗПРОМ - космические системы" нашли новые направления сотрудничества по созданию орбитальной группировки космической связи и дистанционного зондирования Земли, а также размещения на предприятиях Роскосмоса заказов в интересах ТЭК

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173350.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173348.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173349.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173351.jpg)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 06.06.2018 12:53:41
Заводик вместе Н.Севастьяновым в состав Роскосмоса вошел?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 05.10.2018 18:51:12
Видимо, вошел
Цитировать          «Газпром» и «Роскосмос» могут начать совместное производство космических аппаратов        (https://www.kommersant.ru/doc/3760243)
 
«Газпром» и «Роскосмос» изучат возможность совместного производства космических аппаратов, для этого будет создана специальная рабочая группа. Соответствующий договор подписали в рамках VIII Петербургского международного газового форума предправления энергетической компании Виталий Маркелов и замгендиректора госкорпорации Михаил Хайлов. «Стороны договорились рассмотреть возможность участия "Роскосмоса" в проекте "Газпрома" по созданию сборочного производства космических аппаратов в Московской области»,— сообщает (http://www.gazprom.ru/press/news/2018/october/article462111/) пресс-служба «Газпрома».
 
Как пояснили в компании, собственное производство позволит снизить затраты и ускорить процесс изготовления космических аппаратов. При этом устройства будут выпускаться не только для нужд «Газпрома», но и для других российских компаний.

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что у компаний «хорошие перспективы для сотрудничества». «Это производство спутников, участие в программах импортозамещения оборудования для нефтегазовой промышленности и разработка ракетных двигателей на метане. Так что начало кооперации положено»,— написал он в Twitter (https://twitter.com/Rogozin/status/1047984004136390656).
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 05.10.2018 23:04:32
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитировать          «Газпром» и «Роскосмос» могут начать совместное производство космических аппаратов        (https://www.kommersant.ru/doc/3760243) 
Могут начать а могут и не начать. 
Роскосмосу чего, не хватает мощностей для производства спутников? 
 И надо Роскосмосу определиться куда он переносит производство - из Москвы или в Москву? 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 15.10.2018 21:23:09
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=493086 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=493086)
ЦитироватьЗапуск и эксплуатация спутника связи "Ямал-601" застрахованы на 300 млн евро
 Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС-АВН ...

    Н.Севастьянов отметил, что в будущем компания "Газпром космические системы" планирует расширять свою орбитальную группировку за счет спутников нового поколения. "В настоящее время ведем их проектирование и начали создание собственного сборочного производства, на котором будем их изготавливать", - сказал он.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 16.10.2018 00:51:59
Начали строительство завода? 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 16.10.2018 09:15:08
ЦитироватьМагадан пишет:
Начали строительство завода?
Планирует, планирует,да всё никак не выпланирует...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 12.12.2018 07:46:54
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
ЦитироватьS7 SPACE И АО "ГАЗПРОМ КОСМИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ" ПОДПИСАЛИ СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
 S7 Space и АО «Газпром космические системы» подписали соглашение о сотрудничестве в области создания и запусков космических аппаратов гражданского назначения. Стороны договорились развивать на взаимовыгодных условиях совместную работу по реализации ряда проектов в области создания и запуска автоматических космических аппаратов гражданского назначения. S7 Space планирует предоставлять для АО «Газпром космические системы» услуги по запускам космических аппаратов в рамках проектов «Морской Старт» и «Наземный старт».
 
Кроме того, S7 Space заинтересовано в том, чтобы рассмотреть возможность реализации совместных проектов с АО «Газпром космические системы» с использованием Сборочного производства космических аппаратов, в том числе для сборки и проведения испытаний компонентов новых (модернизированных) средств выведения. В ближайшее время стороны сформируют совместную рабочую группу для подготовки предложений по развитию сотрудничества, которое, как ожидают стороны, позволит более эффективно реализовать коммерческий потенциал обеих компаний и решать поставленные задачи на взаимовыгодных условия х. http://s7space.ru/news/s7-space-i-ao-gazprom-kosmicheskie-sistemy-podpisali-soglashenie-o-sotrudnichestve/
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: PIN от 12.12.2018 10:20:24
заинтересовано ... рассмотреть возможность реализации

А можно было проще написать: "даже не планирует"?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 16.04.2019 07:43:35
Тема заводика не забыта. Но денюжки нужны, причем окупааемость туманна

Цитировать «Газпром» построит в Подмосковье завод по сборке космических спутников (http://qps.ru/LJofs)
Но портфель заказов, достаточный для окупаемости проекта, пока не сформирован
11 апреля 22:58

 Проектирование завода по сборке и испытанию космических аппаратов завершено, предприятие должно разместиться в городе Щелково Московской области и в 2022–2023 гг. выпустить первый спутник, рассказал замгендиректора компании «Газпром космические системы» (ГКС) Петр Корвяков, выступая на конференции Satellite Russia & CIS.

Всего до 2035 г. завод соберет 14 космических аппаратов для «Газпрома»: восемь спутников связи «Ямал» и шесть спутников дистанционного зондирования Земли «Смотр», говорится в презентации Корвякова.

ГКС имеет на геостационарной орбите четыре спутника связи «Ямал» (вторая крупнейшая в России группировка спутников связи), основным заказчиком услуг выступает «Газпром», также оказывает услуги связи телевизионным и телекоммуникационным компаниям. ГКС на 80% принадлежит «Газпрому», на 16% – РКК «Энергия» (входит в «Роскосмос»), на 4% – Газпромбанку. Ранее ГКС сообщала, что собирать планирует спутники европейского концерна Thales Alenia Space.
.....
ЦитироватьБолее 12 млрд инвестиций. Завод по сборке космических аппаратов построят в Щелкове (https://360tv.ru/news/mosobl/bolee-12-mlrd-investitsij-zavod-po-sborke-kosmicheskih-apparatov-postrojat-v-schelkove/)
15 апреля 2019, 15:04
Андрей Зуев, Елена Глущенкова

В 2019 году в Щелкове начнется строительство комплекса по производству космических аппаратов. Проектирование будущего завода уже завершено. Центр разместится на площади более 13 тысяч квадратных метров.

На предприятии будут производиться орбитальные спутники связи «Ямал» и спутники дистанционного зондирования Земли «Смотр». В развитие завода планируется вложить более 12 миллиардов рублей. Застройщиком выступает компания АО «Газпром космические системы» совместно с ООО «Газпром СПКА».

Строительство предприятия находится на сопровождении центра содействия строительству в Московской области. Всего в регионе будут реализованы 20 проектов космической промышленности. Помимо Щелкова, новые проекты будут развиваться на территории городских округов Балашиха, Жуковский, Истра, Королев, Люберцы, Солнечногорск, Химки и в Раменском районе.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 16.09.2019 04:28:02
ЦитироватьZOOR написал:
Тема заводика не забыта.
https://tass.ru/kosmos/6867566 (https://tass.ru/kosmos/6867566)
Цитировать10 сен, 03:23
Сборка спутников системы "Смотр" в Подмосковье начнется в 2023 году
В систему будут входить спутники высокодетальной оптической съемки ("Смотр-В") и радиолокационной съемки ("Смотр-Р")
МОСКВА, 10 сентября. /ТАСС/. Производство  спутников для системы дистанционного зондирования Земли "Смотр" начнется  на предприятии в подмосковном Щелкове в 2023 году. Об этом сообщили во  вторник ТАСС в пресс-службе компании "Газпром космические системы"  (ГКС).


"Сборку и испытания первых спутников системы "Смотр" планируется  осуществить на СПКА [сборочное производство космических аппаратов] в  2023 году после того, как СПКА будет введен в эксплуатацию в 2022 году",  - отметили в пресс-службе компании.


В систему будут входить спутники высокодетальной оптической съемки ("Смотр-В") и радиолокационной съемки ("Смотр-Р").


Спутниковая система ГКС будет применяться для выявления незаконного  использования природных ресурсов, контроля объемов работ при  строительстве, ледовой обстановки, мониторинг нефтяных разливов,  контроля движения судов и других задач в интересах группы "Газпром".



Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 16.09.2019 07:15:07
Снимки со строительства заводика уже есть?  :oops: 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 16.09.2019 07:53:21
ЦитироватьСтарый написал:
Снимки со строительства заводика уже есть?    
На этот заводик такие планы, что будет удивительно, если его не начнут строить.

Задержка, кажется, со стороны поставщика. Тот завод, который хотят привести - еще занят.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 16.09.2019 07:57:31
ЦитироватьSchwalbe написал:
 На этот заводик такие планы, что будет удивительно, если его не начнут строить.
В этой стране планы - это оно, а их реализация - это другое.:( 
ЦитироватьЗадержка, кажется, со стороны поставщика. Тот завод, который хотят привести - еще занят.
Не понял. :(  Тоже чтоль перенос заводика с места на место?  :oops: 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 16.09.2019 07:59:14
ЦитироватьСтарый написал:
Тоже чтоль перенос заводика с места на место?
Это импортный завод.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: cross-track от 16.09.2019 08:39:36
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тоже чтоль перенос заводика с места на место?
Это импортный завод.
"Газпром" выбрал TAS и Codest для строительства завода (https://www.comnews.ru/content/105119/2016-12-13/gazprom-vybral-tas-i-codest-dlya-stroitelstva-zavoda)

"Дочка" итальянской строительной компании Codest International S.R.L. (входит в состав консорциума Gruppo De Eccher) будет заниматься созданием в Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА) для ОАО "Газпром космические системы" (ГКС) вместе с партнером - франко-итальянским концерном Thales Alenia Space (TAS). Причем Codest International S.R.L. будет отвечать за строительство здания СПКА, а TAS - за оснащение завода необходимыми технологиями. Выбор "Газпрома" пал на TAS и Codest International неспроста: обе компании имеют опыт строительства подобных производств - в частности, они работали над созданием в Турции центра тестирования и интеграции космических систем, запущенного в 2015 г.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 16.09.2019 08:42:59
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тоже чтоль перенос заводика с места на место?
Это импортный завод.
А он не попадает под санкции? Вдруг на нём начнут делать спутники "двойного назначения"?  :oops: 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: napalm от 16.09.2019 11:15:16
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Тоже чтоль перенос заводика с места на место?
Это импортный завод.
А он не попадает под санкции? Вдруг на нём начнут делать спутники "двойного назначения"?  :oops:  
Газотранспортные?  :D
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 16.09.2019 12:35:43
Цитироватьnapalm написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 А он не попадает под санкции? Вдруг на нём начнут делать спутники "двойного назначения"?    
Газотранспортные?  
Да. Типа:
Свет и тепло в каждый дом! (с) московский институт теплотехники. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 16.09.2019 20:33:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Тоже чтоль перенос заводика с места на место?
Это импортный завод.
А он не попадает под санкции? Вдруг на нём начнут делать спутники "двойного назначения"?    
Начнут, не сомневайтесь.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 19.11.2019 19:39:56
https://www.comnews.ru/content/202370/2019-11-18/2019-w47/lider-indeksa-schastya

ЦитироватьЛидер индекса счастья
Ле­онид Ко­ник  © Cтандарт  18.11.2019
Накануне конференции SATCOMRUS, которую ежегодно проводит ФГУП "Космическая связь" (ГПКС), генеральный директор предприятия ‌‌Юрий Прохоров рассказал главному редактору "Стандарта" ‌‌‌Леониду Конику о состоянии дел, планах и роли орбитальной группировки "Экспресс" в программе "Сфера", а также поделился взглядом на место спутниковых операторов в сетях 5G.
....
Сохраняет ли ГПКС готовность заказывать в будущем новые спутники сборочному производству космических аппаратов (СПКА), которое строит в Щелково компания "Газпром космические системы"?

Искусственный или естественно сложившийся монополизм в любой отрасли является тупиком развития. Поэтому появление в России нового производства КА я приветствую двумя руками. Не без нашего участия появилось СП между РКК "Энергия" и Airbus (ООО "Энергия САТ", – ​прим. "Стандарта"), и, объявляя конкурс на создание спутников "Экспресс-АМУ3" и "Экспресс-АМУ7", мы обращались и в "Энергию", и к ИСС им. академика М. Ф. Решетнева.

Создание современного промышленного предприятия, способного производить космические аппараты в кооперации с лучшими зарубежными производителями, позволит нам в рамках конкурсных процедур выбирать лучшие предложения отечественных производителей. Мы хорошо знаем специалистов компании: это коллектив, создавший космические аппараты серии "Ямал", успешно эксплуатируемые на орбите. Им есть на что опираться и с точки зрения технологий, и с точки зрения интеллектуального потенциала коллектива.

Коротко отвечая на вопрос: да, мы продолжаем быть заинтересованными в запуске СПКА, готовы рассматривать их предложения.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 25.11.2019 17:33:35
https://tass.ru/kosmos/7195501
ЦитироватьЩЕЛКОВО /Московская область/, 25 ноября. /ТАСС/. Роскосмос и АО "Газпром космические системы" (ГКС) подписали в понедельник соглашение, в котором отражены намерения госкорпорации войти в уставный капитал проекта по производству космических спутников ООО "Газпром "СПКА".

Подписи под документом поставили первый замгендиректора Роскосмоса Юрий Урличич и гендиректор АО "Газпром космические системы" Дмитрий Севастьянов.
Спойлер

Торжественная церемония начала строительства создаваемого предприятия прошла сегодня в подмосковном Щелкове. Председатель совета директоров ГКС Виталий Маркелов отметил, что производство на заводе будет вестись по европейским технологиям. "Это будет современнейший завод, в котором будет локализовано производство по европейским технологиям. Это позволит выпускать космические аппараты с меньшей стоимостью и в намеченные сроки", - сказал Маркелов.

Производство будет состоять из здания сборки и испытаний, объектов технологического комплекса, системы энергообеспечения. Производственная часть здания сборки и испытаний будет включать термовакуумную камеру, вибростенд, акустическую камеру, безэховую камеру.

Ранее в АО "Газпром космические системы" сообщили, что в планах до 2035 года - создание восьми спутников связи "Ямал" и шести спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Смотр".

При этом производственная мощность СПКА составит четыре спутника связи или ДЗЗ средней и большой размерности или до 100 малых серийных космических аппаратов в год.
[свернуть]

Ну вот и открывается, где РКС хочет сотни МКАшек для Сферы делать.
Все бы ничего,  но вспоминаются слова про переразмеренность отрасли
Неужели нельзя своё предприятие переориентировать/ дооснастить?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Schwalbe от 25.11.2019 22:17:14
ЦитироватьZOOR написал:
Ну вот и открывается, где РКС хочет сотни МКАшек для Сферы делать.
А причем РКС к Сфере?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: triage от 25.11.2019 22:52:31
Цитировать https://ria.ru/20191125/1561570779.html (https://ria.ru/20191125/1561570779.html)
ЩЕЛКОВО (Московская область), 25 ноя – РИА Новости. Компания "Газпром космические системы" начала строительство в подмосковном Щелково сборочного производства космических аппаратов многофункциональной спутниковой системы "Сфера" - конкурента проектам OneWeb и Starlink от SpaceX, передает корреспондент РИА Новости.

В торжественном мероприятии по забиванию первой сваи производственного корпуса приняли участие зампред "Газпрома" Виталий Маркелов, первый замгендиректора "Роскосмоса" Юрий Урличич и министр по инвестициям Московской области Вадим Хомов.

"Ввод в эксплуатацию планируется на третий квартал 2022 года", - заявил на мероприятии генеральный директор "Газпром космические системы" Дмитрий Севастьянов.

По плану, завод сможет ежегодно производить до четырех крупных космических аппаратов и до 100 малых спутников.

Спойлер
Планы строительства сборочного корпуса были впервые объявлены в прессе в 2012 году. Завод тогда планировалось построить к 2017 году. Затем сроки сместились и его намеревались открыть к 2020 году.

Как уточнили в пресс-службе, в рамках церемонии планируется подписание соглашения о долевом участии "Роскосмоса" в строительстве и эксплуатации завода.

Проект "Сфера" анонсировал президент России Владимир Путин в прошлом году. Система будет состоять из 600 спутников, ее развертывание планируется с 2023 по 2028 годы.

Системообразующими проектами "Сферы" станут глобальная навигационная система ГЛОНАСС, системы дистанционного зондирования Земли, системы связи "Экспресс-РВ" и "Гонец", система ретрансляции "Луч", глобальная система интернета вещей "Марафон" и система широкополосного доступа в интернет "Скиф".

Конкретно на этом заводе, в первую очередь, планируется собирать спутники для развития орбитальной группировки "Газпром космические системы" - спутников связи "Ямал", спутников дистанционного зондирования Земли "СМОТР", а также малых аппаратов "Марафон".
[свернуть]
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/7194683
ЩЕЛКОВО /Московская область/, 25 ноября. /ТАСС/. АО "Газпром космические системы" (ГКС) планирует сформировать крупный портфель заказов для собственного сборочного производства в рамках программы "Сфера". Об этом говорится в пресс-релизе компании, распространенном в понедельник.

"Планируется, что крупный портфель заказов СПКА (сборочное производство космических аппаратов - прим. ТАСС) будет сформирован в рамках программы "Сфера", - говорится в сообщении.

Торжественная церемония начала строительства завода пройдет 25 ноября в Щелкове.

В сообщении отмечается, что в планах до 2035 года - создание восьми спутников связи "Ямал" и шести спутников дистанционного зондирования Земли "Смотр".
Спойлер
В середине сентября в пресс-службе компании сообщили ТАСС, что проектная мощность предприятия составляет четыре спутника большой и средней размерности. На заводе будет проводиться сборка и испытания космических аппаратов связи и спутников дистанционного зондирования Земли. Его планируют ввести в эксплуатацию в 2022 году.

Соглашение о создании сборочного производства космических аппаратов в Щелковском городском округе было подписано губернатором Московской области Андреем Воробьевым и гендиректором АО "Газпром космические системы" Дмитрием Севастьяновым в рамках Петербургского международного экономического форума.
[свернуть]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 25.11.2019 22:56:44
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/7194683 (https://tass.ru/ekonomika/7194683) ЩЕЛКОВО /Московская область/, 25 ноября. /ТАСС/. АО "Газпром космические системы" (ГКС) планирует сформировать крупный портфель заказов для собственного сборочного производства в рамках программы "Сфера". Об этом говорится в пресс-релизе компании, распространенном в понедельник.
А портфель заказчиков они уже сформировали?  :oops: 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Чебурашка от 25.11.2019 23:02:04
Это не важно. Завод уже строят
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 25.11.2019 23:53:46
Зачем этот завод ГКС более или менее понятно. А зачем он Роскосмосу?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 28.11.2019 19:38:52
Цитировать...в планах до 2035 года - создание восьми спутников связи "Ямал" и шести спутников дистанционного зондирования Земли "Смотр".
А есть информация на какой платформе будут СМОТРы? Тоже на Талесовской? Или у кого из отечественных производителей перекупят отберут? Или свою планируют разработать?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан Магадан от 28.11.2019 23:56:22
Далеко этот 2035 год, почти такое же расстояние как у НС Хрущева до коммунизма в 1980 году.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: кукушка от 02.12.2019 20:41:42
https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/news/9099/
«Газпром» при поддержке «Роскосмоса» начал строительство современного центра по производству спутников
25 Ноября 2019

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/282/282a67d1f116c11e334d1265528078d6.jpg)

25 Ноября 2019 года, в Щелково Московской области состоялось торжественное мероприятие, посвященное началу строительства «Газпромом» сборочного производства космических аппаратов (СПКА).

В мероприятии приняли участие заместитель Председателя Правления ПАО «Газпром» Виталий Маркелов, первый заместитель Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Юрий Урличич и Заместитель Председателя Правительства Московской области Вадим Хромов.

Первое в истории современной России предприятие полного цикла по сборке и испытанию спутников разместится рядом с Телекоммуникационным центром АО «Газпром космические системы». Здесь на основе передовых технологий будут выпускаться космические аппараты гражданского назначения для нужд Группы «Газпром» и других заказчиков, включая Госкорпорацию «Роскосмос». Речь идет, в частности, о развитии орбитальной группировки спутников связи «Ямал» и спутников дистанционного зондирования Земли «СМОТР». Эти космические системы обеспечивают технологическую связь и мониторинг производственных объектов компании. Мощности предприятия также планируется задействовать при реализации перспективной программы «Сфера» для создания многоспутниковой орбитальной группировки передачи данных на принципах государственно-частного партнерства. На сборочных площадках СПКА будет установлено современное оборудование с высоким уровнем автоматизации технологических процессов. Вся выпускаемая продукция будет проходить многоступенчатую проверку: на уникальных испытательных стендах будет имитироваться воздействие факторов космического пространства и нагрузок, возникающих при запуске аппаратов на ракетах-носителях.

Мощности предприятия позволят производить до четырех аппаратов связи и дистанционного зондирования Земли средней и большой размерности или до 100 малых серийных аппаратов в год. Ввод предприятия в эксплуатацию планируется в 2022 году. Оператор проекта — «Газпром СПКА». До 2035 года «Газпром» планирует вывести на орбиту 14 собственных спутников.

В ходе мероприятия генеральный директор АО «Газпром космические системы» Дмитрий Севастьянов и первый заместитель Генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Юрий Урличич подписали Соглашение об основных принципах участия в проекте СПКА.

В документе отражено намерение Госкорпорации «Роскосмос» войти в уставный капитал компании «Газпром СПКА». Доли участников предполагается закрепить в специальном корпоративном договоре, который будет заключен позднее.

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/e60/e603a2ed31969de9cead587dfd909a45.jpg)

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/cbf/cbf8b1adcdda6166bc3997a0bc7366b8.jpg)

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/b2b/b2bb8fd373a30d327d1d7e80fd7bae2b.jpg)

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/35d/35d487cfa6f925c432b7d7c997310145.jpg)

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/54a/54a504d496157599f27ab2e339d26a85.jpg)

х
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: cross-track от 02.12.2019 21:36:55
Цитироватькукушка написал:
 https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/news/9099/ (https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/news/9099/)
«Газпром» при поддержке «Роскосмоса» начал строительство современного центра по производству спутников
25 Ноября 2019

Почти Бока-Чика год назад)

(https://www.gazprom-spacesystems.ru/upload/iblock/cbf/cbf8b1adcdda6166bc3997a0bc7366b8.jpg)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 02.07.2020 23:51:10
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534276&lang=RU
ЦитироватьШесть спутников "Смотр" и 8 аппаратов "Ямал" планируется запустить в космос к 2035 году - гендиректор "Газпром Космические Системы"
       Москва. 2 июля. ИНТЕРФАКС - АО "Газпром Космические Системы" (ГКС) приступило к разработке малого спутника для создания низкоорбитальной группировки, сообщил генеральный директор компании Дмитрий Севастьянов.
       Выступая на парламентских слушаниях в Совете Федерации, посвященных коммерческому использованию космоса, он напомнил, что ГКС приступил к созданию в подмосковном Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА), которое будет введено в эксплуатацию в 2022 году.
      "Создание системы дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Смотр", в рамках которой к 2035 году компания планирует создать и запустить шесть спутников ДЗЗ. Развитие системы спутниковой связи "Ямал". По планам до 2035 года - создание на сборочном производстве и запуск восьми спутников связи для замены действующих и развития операторского телекоммуникационного бизнеса", - сообщил Севастьянов о планах компании на ближайшие 15 лет.
       Он сообщил также, что в Щелково будут создаваться аппараты связи и ДЗЗ средней и большой размерности, здесь же будет организовано производство малых космических аппаратов для спутниковых систем связи и ДЗЗ, в том числе в рамках программы "Сфера".
      "Первым космическим аппаратом на новом производстве будет оптоэлектронный спутник с высоким разрешением системы "Смотр", его запуск запланирован на 2024 год. Следующие космически аппараты, собранные на заводе, будут спутники "Ямал-501" и "Ямал-502", их запуск запланирован на 2024 и 2025 год, соответственно", - сказал Севастьянов.
      "Кроме того, конструкторское бюро "Газпром-СПКА" разрабатывает малый космический аппарат весом около 200 кг для использования его при создании многоспутниковых низкоорбитальных систем широкополосного доступа, интернета "вещей", оперативного сбора данных и наблюдения Земли, в том числе в рамках программы "Сфера", - сказал также гендиректор ГКС.
       АО "Газпром Космические Системы" - национальный спутниковый оператор фиксированной связи. В настоящее время спутниковая группировка ГКС состоит из пяти спутников "Ямал" на геостационарной орбите. Данными аппаратов, покрывающих всю территорию РФ и значительную часть Земного шара, пользуются Минобороны РФ, ФСО, МВД, Банк России и другие госструктуры. Аппараты обеспечивают цифровое телерадиовещание и доступ к широкополосному интернету.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 26.09.2020 08:23:33
Цитата: АниКей от 26.09.2020 06:53:571prime.ru (https://1prime.ru/News/20200925/832076824.html)

"Роскосмос" намерен войти в капитал предприятия "Газпрома"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124317.svg)
25 Сентября 2020, 21:49

МОСКВА, 25 сен /ПРАЙМ/. "Роскосмос" планирует войти в уставной капитал спутникостроительного завода "Газпрома", говорится в сообщении пресс-службы "Газпрома", поступившем в РИА Новости.
Цитата: undefined"На встрече также шла речь о ходе работы по вхождению госкорпорации "Роскосмос" в уставный капитал компании-оператора проекта – "Газпром СПКА", — говорится в сообщении по итогам прошедшей сегодня рабочей встречи председателя правления ПАО "Газпром" Алексея Миллера и генерального директора государственной корпорации "Роскосмос" Дмитрия Рогозина.

СПКА – первое в истории современной России предприятие полного цикла по сборке и испытанию космических аппаратов. Строительство начато в ноябре 2019 года. Ввод в эксплуатацию планируется в 2022 году.

Предприятие будет выпускать космические аппараты гражданского назначения для группы "Газпром" и других заказчиков, включая "Роскосмос". Речь идет, в частности, о развитии орбитальной группировки спутников связи "Ямал" и спутников дистанционного зондирования Земли "Смотр". Мощности предприятия также планируется задействовать при реализации перспективной программы "Сфера" для создания многоспутниковой орбитальной группировки.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 26.09.2020 23:04:22
https://www.roscosmos.ru/29283/
ЦитироватьСпутник системы «СМОТР» будет следить за выбросами парниковых газов
В пятницу, 25 сентября 2020 года, в г. Москве состоялась рабочая встреча генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина и председателя Правления ПАО «Газпром» Алексея Миллера. Стороны обсудили актуальные вопросы сотрудничества.
В частности, речь шла о ходе строительства сборочного производства космических аппаратов в г. Щёлково Московской области. Газпром реализует проект при поддержке Госкорпорации «Роскосмос». Отмечено, что помимо спутников связи «Ямал» предприятие будет выпускать оптические спутники для системы дистанционного зондирования Земли «СМОТР». Они расширят возможности геотехнического мониторинга и контроля охранных зон для обеспечения высокого уровня промышленной и экологической безопасности объектов Газпрома.
В 2024 году предполагается запуск первого из шести спутников — «СМОТР-В». Его планируется оснастить, в том числе, оборудованием для мониторинга выбросов парниковых газов. На встрече также шла речь о ходе работы по вхождению Госкорпорации «Роскосмос» в уставный капитал компании-оператора проекта — «Газпром СПКА».
***
СПКА — первое в истории современной России предприятие полного цикла по сборке и испытанию космических аппаратов. Строительство начато в ноябре 2019 года. Ввод в эксплуатацию планируется в 2022 году.
Центр по производству спутников разместится на площадке рядом с Телекоммуникационным центром АО «Газпром космические системы». Здесь на основе передовых технологий будут выпускать космические аппараты гражданского назначения для Группы «Газпром» и других заказчиков, включая Госкорпорацию «Роскосмос». Речь идет, в частности, о развитии орбитальной группировки спутников связи «Ямал» и спутников дистанционного зондирования Земли «СМОТР». Мощности предприятия также планируется задействовать при реализации перспективной программы «Сфера» для создания многоспутниковой орбитальной группировки передачи данных на принципах государственно-частного партнерства.
Между Госкорпорацией «Роскосмос» и «Газпром космические системы» подписано Соглашение об основных принципах участия в проекте сборочного производства космических аппаратов, отражающее намерение Госкорпорации «Роскосмос» войти в уставный капитал компании «Газпром СПКА».
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 17.11.2020 16:09:25
КАК ИДЁТ СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДА ПО СБОРКЕ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ В ЩЁЛКОВО? (http://tv41.ru/kak-idjot-stroitelstvo-zavoda-po-sborke-kosmicheskikh-apparatov-v-shchjolkovo)

shhh.jpg
Продолжаем следить за ходом возведения сборочного производства космических аппаратов в Щёлкове. О этапе строительства уникального объекта – в следующем сюжете.

Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 31.12.2020 19:09:02
https://www.roscosmos.ru/29764/
ЦитироватьСотрудничество с Газпромом в вопросах создания и использования спутниковых систем
Состоялось совещание под руководством первого заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Юрия Урличича и заместителя Председателя Правления ПАО «Газпром» Виталия Маркелова. Стороны обсудили ход работ по строительству «Газпромом» в Московской области сборочного производства космических аппаратов (СПКА), а также вопрос вхождения Госкорпорации «Роскосмос» в уставный капитал компании-оператора проекта — ООО «Газпром СПКА».

На мощностях СПКА для нужд «Газпрома» и других заказчиков будет организован выпуск космических аппаратов гражданского назначения. Это, в частности, спутники связи «Ямал» и оптические спутники для системы дистанционного зондирования Земли «СМОТР». Кроме того, возможны сборка и испытания серийных малых космических аппаратов в рамках перспективной программы «Сфера», которую реализует Госкорпорация «Роскосмос».

В ходе мероприятия Генеральный директор АО «Газпром космические системы» Дмитрий Севастьянов и Юрий Урличич подписали соглашение о сотрудничестве. В документе, в частности, отражена заинтересованность Госкорпорации «Роскосмос» в создании космических аппаратов на мощностях СПКА.
Спойлер
Госкорпорация также готова использовать данные дистанционного зондирования Земли со спутника «СМОТР-В». Он планируется к запуску в 2024 году и будет, в том числе, оснащен оборудованием для мониторинга выбросов парниковых газов. Компания предоставит Госкорпорации «Роскосмос» до 30% производительности этого космического аппарата.

Стороны также проработают возможность использования сети приемных станций Единой информационной системы зондирования Земли (система создана Госкорпорацией «Роскосмос») для получения данных с космических аппаратов «Газпрома».
[свернуть]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 06.02.2021 21:34:21
Цитата: Salo от 06.02.2021 19:25:48https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2021-01-single1.pdf

Цитата: undefinedИгорь Кот: В «Сферу» были включены три направления, которые составляют основу долгосрочной программы развития «Газпром космические системы». Первое – создание в Щёлково сборочного производства космических аппаратов, ввод в эксплуатацию которого запланирован на 2022 год. Второе – формирование и развитие космической системы дистанционно-го зондирования Земли «Смотр». Третье – развитие системы спутниковой связи «Ямал». В период до 2035г. компания намерена по-строить на собственном сборочном производстве и запустить на орбиту шесть спутников ДЗЗ и восемь спутников связи для замены действующих и для развития бизнеса.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Старый от 06.02.2021 21:43:01
Ну что, кто ещё не записался в Сферу?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: zandr от 06.10.2021 20:36:35
https://tass.ru/kosmos/12590101
Цитировать"Газпром" и Роскосмос в 2022 году запустят завод по производству спутников - зондов Земли
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 6 октября. /ТАСС/. Завод "Газпрома" и Роскосмоса по производству спутников для зондирования Земли будет запущен в 2022 году. Об этом сообщил замглавы "Газпрома" Виталий Маркелов в ходе Петербургского международного газового форума.
"В 2022 году запускается завод по производству спутников, будут выпускаться спутники зондирования Земли", - сказал он.
Маркелов отметил, что это направление является на сегодняшний день очень перспективным и приоритетным.
Спойлер
В 2019 году было заявлено о начале строительства завода для сборочного производства космических аппаратов в подмосковном Щелкове. В 2018 году президент России Владимир Путин анонсировал спутниковую систему "Сфера". Помимо подсистем связи, в "Сферу" войдут аппараты дистанционного зондирования Земли. Всего в системе будет около 380 аппаратов.
[свернуть]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: BB от 06.07.2022 17:36:34
Есть инфа, чем в итоге закончилась эпопея с "ЗАВОДОМ" по строительству спутников в Щелково?
Эпопея длится с 2012 года, уже прошло 10 лет, очень хотелось бы понять каковы же успехи.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Брабонт от 06.07.2022 18:05:25
Адаптируют под производство "сферических" коней в ваккуме аппаратов.
Пойдёт финансирование, можно будет говорить об успехах или их отсутствии.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: ZOOR от 06.07.2022 21:21:50
Цитата: Околоземный нищеброд от 06.07.2022 18:05:25Пойдёт финансирование, можно будет говорить об успехах или их отсутствии.
Финансирования там маловато.

Нужен завод, закупленный в условиях санкций.
Или сроки резко вправо ....
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Водитель от 06.07.2022 22:40:21
Ребята конечно молодцы. Всю программу испытаний с оборудованием и методикой купили целиком у итальянцев.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: thunder26 от 07.07.2022 04:26:37
Цитата: Водитель от 06.07.2022 22:40:21Ребята конечно молодцы. Всю программу испытаний с оборудованием и методикой купили целиком у итальянцев.
Программа испытаний есть принадлежность аппарата. Оборудование и методики опять же бесполезная вещь без привязки к аппарату.
У БАРЛа тоже все это есть, но толку нет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Водитель от 07.07.2022 08:40:46
Принимая во внимание подход, аппараты думаю примерно так же они планировали производить.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Водитель от 07.07.2022 08:50:11
Цитата: NeverTrustAStranger от 07.07.2022 01:11:10
Цитата: Водитель от 06.07.2022 22:40:21Ребята конечно молодцы. Всю программу испытаний с оборудованием и методикой купили целиком у итальянцев.
Да. Итальянцы и Папу Римского продадут, если что. Тем более, что он не итальянец.
Итальянцы поставили почти всё оборудование кроме системы инфоакрасного нагрева для ТВК. Потом случилось что случилось и они отвалились. Никакой документации, ни КД, ни монтажной ни ПМ они не отдали. ГКС надеялись получить хотя бы уже оплаченное железо и документацию через турок и/или французов. На работы хотели напрячь отечественных.

Что в итоге не знаю, но подход "испытания под ключ от итальянцев" после 2014 года меня восхитил. При наличии немалого числа отечественных компаний, которые могли бы из этого же железа сделать то же самое.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: thunder26 от 07.07.2022 09:33:14
Руководство по эксплуатации на блендер и сам блендер не гарантирует получение результата при отсутствии рецепта и навыков кулинарии.
Поэтому придется приглашать практикующего кулинара для мастер-класса. Название блюду уже придумали.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Водитель от 07.07.2022 09:38:43
Предыдущий шеф повар отказался от этого банкета  8)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Магадан2 от 07.07.2022 10:32:44
Сообщений на тему завода ГКС и Сферы уже не было давно. Впечатление, что сейчас работ по Сфере на этом заводе не планируется, по крайней мере все проекты Сферы по которым что то делается в ИСС.  Да и Рогозин давно не отмечался по этой теме, все больше про Ярославль и Красноярск.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: A.E от 13.07.2022 18:22:32
ГКС сдаст СПКА в срок (https://www.comnews.ru/content/221166/2022-07-13/2022-w28/gks-sdast-spka-srok)

ЦитироватьНес­мотря на уход с рос­сий­ско­го рын­ка кон­церна Thales Alenia Space (TAS) - ко­торый выс­ту­пал тех­но­логи­чес­ким пар­тне­ром ГКС по строи­тель­ству сбо­роч­но­го произ­водс­тва кос­ми­чес­ких ап­па­ратов (СПКА), - ГКС пла­нирует за­вер­шить СПКА к кон­цу 2022 г. Для это­го он прив­ле­чет оте­чес­твен­ных ин­тегра­торов и пос­тавщи­ков из дру­жес­твен­ных Рос­сии стран.

Юлия Мель­ни­кова (jm@comnews.ru) © ComNews 13.07.2022
Цитировать... уточненный срок завершения окончания строительства...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников.
Отправлено: Veganin от 06.08.2022 13:03:15
https://lenta.ru/news/2022/08/06/alenia/

ЦитироватьЕвропейская аэрокосмическая компания приостановила работу в России
Европейская аэрокосмическая компания Thales Alenia Space, оказывающая поддержку в разработке спутниковых систем, приостановила работу над проектом в России. Об этом пишет итальянская газета La Repubblica.

Речь идет о проекте для компании «Газпром». Thales Alenia Space планировала построить в подмосковном Щелкове центр сборки и испытаний спутниковых систем.

Причиной приостановки проекта стали «форс-мажорные обстоятельства». Во франко-итальянском предприятии подчеркнули, что не могут экспортировать необходимое оборудование и произвести монтажные работы из-за антироссийских санкций.

В декабре 2020 года российская ракета-носитель «Союз» вывела на орбиту спутник Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) Falcon Eye, изготовленный консорциумом Airbus Defense and Space и Thales Alenia Space.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: BB от 06.08.2022 21:13:52
Цитата: A.E от 13.07.2022 18:22:32Для это­го он прив­ле­чет оте­чес­твен­ных ин­тегра­торов и пос­тавщи­ков из дру­жес­твен­ных Рос­сии стран.
... из чего можно сделать два вывода:
- Франция / Италия не дружественные страны по отношению к России
- то, что делает и поставляет Талес делают некие интеграторы из других стран.  Может Эритрея или Мьянма достроят завод ГКС?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: ZOOR от 25.08.2022 20:38:42
Всё же лучше тут обсуждать ИМХО


Цитата: АниКей от 25.08.2022 14:16:28zen.yandex.ru (https://zen.yandex.ru/media/id/60e80ff669c00063f7948710/v-rossii-budut-seriino-delat-sputniki-my-uznali-podrobnosti-o-stroiascemsia-sborochnom-proizvodstve-kosmicheskih-apparatov-gks-v-scelkovo-630752f4ba3be115d8ebba09?&)

В России будут серийно делать спутники: мы узнали подробности о строящемся сборочном производстве космических аппаратов ГКС в Щёлково



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330899.webp)
24 августа Pro космос писал о визите главы Роскосмоса Юрия Борисова в «Газпром космические системы» (ГКС), на строительную площадку её дочки, «Газпром СПКА». В подмосковном Щёлково строится сборочное производство космических аппаратов. Почему это важно для всей отечественной космонавтики?

Глава Роскосмоса уже подчёркивал необходимость серийного производства спутников в России для кратного роста отечественной спутниковой группировки, прежде всего для ДЗЗ. Мы считаем, что будущее сборочное производство космических аппаратов в Щёлково, которым займётся дочерняя структура ГКС («Газпром СПКА»), может стать ещё одной отличной площадкой для этого:
1) Создаётся «чистое» производство полного цикла: от проектирования до сборки спутниковых платформ, интеграции полезной нагрузки и комплексных испытаний космических аппаратов под одной крышей. Это повышает эффективность и скорость сборки и тестирования готовой продукции: термовакуумная, безэховая камеры, вибро- и акустический стенды рядом со сборочной площадкой, не нужно возить КА туда-сюда через полстраны (см. план производства в конце). По словам представителей ГКС, речь идёт о возможности одновременной сборки 4 средних и тяжёлых КА в год или до 100 малых КА.
2) Рядом с производством наукоград Королёв. Поэтому недостатка в квалифицированных кадрах нет.
3) С планами у нас в стране проблем нет. Но в данном случае уже создана инфраструктура: ЦУП ГКС для управления группировкой спутников «Ямал» и телепорт (антенное поле).
4) Последний в списке, но не по значению фактор — близость аэропорта Чкаловский, откуда можно отправлять готовые к запуску спутники прямо на космодромы. Напомним, что в этом году планируется завершить строительство взлетно-посадочной полосы на космодроме Восточный.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330900.webp)
К концу 2022 г. ГКС планирует полностью завершить строительные работы, а в III кв. 2023 г. приступить к производству спутников. Здесь уже запланировано создать пять аппаратов, которые включены в федеральный проект «Сфера». Два тяжёлых коммуникационных спутника «Ямал» для геостационарной орбиты, а также три средних спутника ДЗЗ «Смотр-В». Первый спутник «Смотр-В» (https://www.gazprom-spacesystems.ru/ru/new_projects/sputnik-smotr-v) будет оснащен оптико-электронной аппаратурой сверхвысокого разрешения (0,5 м) и газоанализатором.

Кроме того, ГКС предлагает создать группировку «МКА-Р» (https://t.me/realprocosmos/3942) из 6 спутников ДЗЗ с радиолокатором на основе АФАР. Серийная же сборка малых КА массой до 245 кг будет организована на базе модульной универсальной космической платформы (УКП) собственной разработки «Газпром СПКА». Модульность УКП позволит строить КА практически с любой полезной нагрузкой для Роскосмоса, других государственных и частных заказчиков.

Уже сейчас к строящемуся комплексу проявляют интерес российские частные компании, — «Газпром СПКА» будет предлагать им услуги по сборке, интеграции и испытаниям (AIT-услуги) космической техники.

А как же санкции? По словам представителей ГКС, недавнее заявление Thales Alenia Space — партнёре в создании «чистого» производства спутников в Щёлково — о временной приостановке работы в России, не станет критическим для реализации проекта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330901.webp)Внутренний план производства: 1. Грузовой шлюз. Входной контроль оборудования 2. Транспортирование к месту сборки на тележке-кантователе 3. Рабочее место сборки 4. Рабочее место электрических испытаний 5. Термовакуумная камера 6. Стенд раскрытия солнечных батарей 7. Стенд массово-инерционных характеристик 8. Вибростенд 9. Акустическая камера 10. Безэховая камера
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: ZOOR от 25.08.2022 20:41:47
Перед этим

https://www.aex.ru/news/2022/8/25/247074/

ЦитироватьЮрий Борисов отметил важность запуска завода для серийного производства спутников

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330941.jpg)
фото Роскосмоса

25 августа 2022 г., AEX.RU (https://www.aex.ru) – 24 августа, Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81)» Юрий Борисов (https://www.aviaru.net/tag/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2) и заместитель Председателя Правления ПАО «Газпром» Виталий Маркелов в ходе рабочего визита в АО «Газпром космические системы (https://www.aviaru.net/tag/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B)» обсудили перспективы сотрудничества в космической сфере. Об этом сообщили в пресс-службе "Роскосмоса".

В ходе визита Ю. Борисов и В. Маркелов осмотрели строительную площадку ООО «Газпром СПКА» – предприятия по проектированию, сборке и испытанию космической техники, антенное поле и Центр управления полетами.

«Для меня абсолютно ясно, что нужно переходить на новую индустриальную модель производства спутников и предоставления услуг, - заявил Юрий Борисов. - Это очень широкий спектр вопросов, в том числе переход на конвейерную сборку, чтобы мы могли выпускать в год не десятки, а сотни спутников. Спрос будет только нарастать». «Без серийного завода многоспутниковые группировки не создать», - подчеркнул он.

Глава Роскосмоса добавил, что альянс между Роскосмосом и «Газпромом» выстроен жизнью и сейчас необходимо найти оптимальный путь развития взаимодействия. «Мы должны вместе работать над коммерциализацией услуг», - сказал он.

Что-то мне заводик не напоминает конвейерную сборку.
Обыкновенный цех со стапелями сборки и проверок.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Магадан2 от 25.08.2022 21:37:02
Цитата: ZOOR от 25.08.2022 20:41:47«Для меня абсолютно ясно, что нужно переходить на новую индустриальную модель производства спутников и предоставления услуг, - заявил Юрий Борисов. - Это очень широкий спектр вопросов, в том числе переход на конвейерную сборку, чтобы мы могли выпускать в год не десятки, а сотни спутников. Спрос будет только нарастать». «Без серийного завода многоспутниковые группировки не создать», - подчеркнул он.
Новая индустриальная модель производства, понятно - это конвейер.  А что такое индустриальная модель предоставления услуг?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: mik73 от 25.08.2022 22:35:10
Цитата: ZOOR от 25.08.2022 20:38:42Но в данном случае уже создана инфраструктура: ЦУП ГКС для управления группировкой спутников «Ямал» и телепорт (антенное поле).
Где имение и где вода?

Как наличие телепорта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_(%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C)) (т.е. земной станции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F), предназначенной для оказания услуг спутниковой связи, обеспечивающий стыковку космического радиоканала с наземными сетями передачи данных)  относится к созданию завода по сборке спутников?

В сущности телепорт - это уставленная некоторым количеством (от одной до много) антенн  территория, на которой имеются также помещения для серверных, где размещается оборудование связи и/или вещания и средства сопряжения с наземными сетями, и куда  заведены подключения к этим самым наземным сетям. Собственно, всё. Таких телепортов по стране - меньше, чем нерезаных собак, но изрядно в наличии имеется. И у ГПКС (самый большой в Европе центр космической связи в Дубне, а также Медвежьи озера и несколько прочих), и у ГКС несколько, кроме Щёлково,  и у того же ИСС, и так далее. А также у РТРС, у Ростелекома/РТКомма, МТС, Билайна, и прочих Мегафонов, не говоря про массу сошек помельче, число коим десятки, если не сотни. В общем ничего такого волшебного в этом слове нет.
Ну  ЦУПы тоже в ассортименте имеются (хотя сильно поменьше у кого, поскольку ЦУПы нужны только тем, кто оперирует самими спутниками, а телепорты - всем, кто ресурс на тех спутниках арендует и организует на нем свзяь).

У ГКС с помощью тех антенн и оборудования осуществляется передача информации (оказание услуг) через геостационарные спутники серии "Ямал". Ежели будут запущены новые "Ямалы" в новые орбитальные позиции - для работы через них скорее всего понадобится новые антенны строить и новое оборудование устаналивать. Поскольку имеющееся уже занято тем, что работают с нынешними аппаратами. Например, под Ямал-601 ГКС не так давно два новых телепорта построил - в Переяславле-Залесском и в Новосибирске. А после перегона Я-300К на восток - для работы с ним строили телепорт и центр управления в Хабаровске, потому что из Щёлково его не видно. И так далее.

А для сопрождения низколётов (и управления и передачи информации) - еще отдельные земные станции строить понадобится,  в том же Щёлково  (где уже место, отведенное под антенные поля, выглядит изрядно забитым) или где еще - уж как получится. Скорее всего и где ещё тоже в любом случае.

В общем, в очередной раз что-то сказано исключиетльно ради красного словца. По остальным пунктам, боюсь, тоже...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Старый от 25.08.2022 22:41:22
Как я понимаю ГКС планировал заказывать спутники в Европах. Там их должны были собирать, потом разбирать на большие части, перевозить в Щёлково, там вновь соединять, проверять, испытывать и выдавать за сделано у нас. Европа отвалилась и теперь надо решать что с этим делать и можно ли както использовать.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: ZOOR от 14.10.2023 08:55:53
Цитата: Salo от 13.10.2023 01:01:29https://t.me/glonass_for_all/2053

ЦитироватьГенеральный директор компании «Газпром космические системы» Дмитрий Севастьянов: Ввод предприятия (сборочное производство космических аппаратов (СПКА), г. Щёлково, Московская область) в эксплуатацию состоится уже в этом году.

 «Первыми объектами, которые изготовят на данном заводе, будут спутники, которые "Газпром" планирует создать при финансовой поддержке государства в соответствии с "дорожной картой" "Перспективные космические системы и сервисы", утвержденной в конце 2022 года правительственной комиссией»

Это будут три спутника оптического наблюдения, шесть КА радарного наблюдения и один спутник связи «Ямал-502

Он близится (с)

Неспешно, конечно. Но может в конце-концов выхлоп будет?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: zandr от 03.11.2023 07:27:51
https://tass.ru/kosmos/19190237
ЦитироватьГлава НПК "БАРЛ": новый завод "Газпрома" поможет международному сотрудничеству в космосе
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 ноября. /ТАСС/. Сборочное производство космических аппаратов (СПКА), организуемое компанией "Газпром СПКА" в подмосковном Щелкове, откроет новые двери для международного сотрудничества в сфере космоса. Такое мнение в беседе с ТАСС выразил гендиректор частного Научно-производственного концерна (НПК) "БАРЛ" Сергей Басков. В среду концерн заключил с "Газпром космические системы" договор о сотрудничестве - так, в Щелкове будет проходить сборка и испытания аппаратов, разработанных в НПК "БАРЛ".

Басков отметил, что современные российские предприятия, осуществляющие сборку космических аппаратов, как правило, закрытые. "Чтобы зарубежные партнеры могли проникнуть на предприятия, где эти спутники собираются, требуется масса всяческих разрешений, и срок - не менее двух месяцев. А когда идет сборка технологической продукции, к которой относятся космические аппараты, требуется частое посещение", - сказал он.

По словам Баскова, в СПКА такой закрытости не предполагается, и это поможет работать с партнерами из-за рубежа. "Учитывая, что у нас большой пакет заказов зарубежных стран, нам очень выгодно будет возить их, показывать, рекламировать продукцию", - сказал он.

Басков отметил, что над заводом также успели поработать коллеги из Европы, которые поделились соответствующими технологиями. "Это оборудование - самое современное, и оно находится на одной площадке", - сказал глава концерна, добавив, что в рамках одного из предыдущих проектов специалистам "БАРЛ" приходилось работать на трех площадках. По его словам, необходимость транспортировки спутника с одной площадки на другую несла с собой как риски для самого аппарата, так и дополнительные издержки для компании.

По данным "Газпрома", технологический комплекс СПКА планируется запустить до конца 2023 года. На нем будет установлено современное оборудование с высоким уровнем автоматизации, а вся продукция будет проходить многоступенчатую проверку на испытательных стендах.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: ZOOR от 24.11.2023 09:19:36
Цитата: Salo от 24.11.2023 05:15:47https://t.me/sputnikDZZ/1760
4_Masalov_23_1.jpg
4_Masalov_23_2.jpg
4_Masalov_23_3.jpg
4_Masalov_23_4.jpg
4_Masalov_23_5.jpg
4_Masalov_23_6.jpg
4_Masalov_23_7.jpg
4_Masalov_23_8.jpg
...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: ZOOR от 25.11.2023 00:03:03
Цитата: Salo от 24.11.2023 18:48:35https://soyuzmash.ru/news/companies-news/kontrakt-na-kosmicheskiy-apparat-yamal-501/
ЦитироватьКонтракт на космический аппарат «Ямал-501»
02.11.2023

АО Компания РЕШЕТНЁВ (входит в состав Красноярского РО СоюзМаш России) и «Газпром космические системы» заключили контракт на изготовление и поставку спутника связи «Ямал-501».
Документ подписали генеральный директор АО «РЕШЕТНЁВ» Евгений Нестеров и генеральный директор АО «Газпром космические системы» Дмитрий Севастьянов на площадке XII Петербургского международного газового форума в присутствии первого заместителя главы Роскосмоса Андрея Ельчанинова и заместителя председателя правления Газпрома Виталия Маркелова.
В основу «Ямала-501» заложена универсальная квалифицированная платформа «Экспресс-1000». Спутник обеспечит широкий спектр услуг связи и вещания в Ku-диапазоне частот. Мощность бортовой системы электропитания, выделяемая на полезную нагрузку — 6300 Вт. Срок активного существования — 15 лет.
«Ямал-501» будет работать на геостационарной орбите в позиции 55° восточной долготы в составе спутниковой системы связи и вещания «Ямал».
Спутник позволит выйти на новый уровень информационного обслуживания потребителей, предоставляя услуги спутниковой телекоммуникации различным целевым аудиториям.

Три с половиной года назад г-н Севастьянов на собственный СПКА надеялся
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2007583
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 09.04.2024 16:50:42
https://t.me/cfmc_ru/435 (https://t.me/cfmc_ru/435)
ЦитироватьНовый завод по производству космических аппаратов связи и вещания "Газпром СПКА" в Щелково начнет свою работу 12 апреля, сообщил гендиректор ФГУП "Космическая связь" Алексей Волин.
Реклама от конкурента, что-ли  ;)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: zandr от 09.04.2024 20:05:57
https://www.comnews.ru/content/232522/2024-04-08/2024-w15/1007/rossiya-ustremilas-kosmos-novymi-silami
Цитировать...
 "Газпром СПКА" завершает строительство в подмосковном Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА) - по данным ComNews, этот завод откроется в первом полугодии 2024 г. Он займется выпуском спутников, прежде всего для ГКС. Как рассказал главный конструктор - начальник конструкторского бюро ООО "Газпром СПКА" Андрей Яковлев, новый завод будет участвовать в создании шести спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) - трех оптических ("СМОТР-В") и трех радиолокационных ("СМОТР-Р"), а также геостационарного космического аппарата "Ямал-502" для предоставления услуг спутникового ШПД в Ка-диапазоне.

Все эти спутники "Газпром СПКА" создаст на базе универсальной космической платформы (УКП), которую он разработал и запатентовал. Как убедился ComNews, соответствующую заявку в Роспатент "Газпром СПКА" подал 16 декабря 2021 г. и получил исключительное право на УКП до 16 декабря 2031 г. Вероятно, для полной загрузки нового производства в Щелково "Газпром СПКА" разработал новую низкоорбитальную систему спутниковой связи.

Андрей Яковлев сообщил, что эта система для широкополосного интернет-доступа, в том числе для абонентов на воздушном, водном, железнодорожном и автотранспорте, должна состоять из 78 космических аппаратов. Для охвата всей поверхности земного шара без перерывов связи они будут вращаться в шести плоскостях (по 13 спутников). Предполагаемая высота орбиты для этой группировки находится в диапазоне 1250-1350 км над Землей. Как уточнил главный конструктор "Газпром СПКА", компания еще находится в процессе выбора, с тем чтобы минимизировать количество спутников (чем выше орбита, тем меньше их требуется, но тем слабее сигнал на Земле). Все эти низкоорбитальные космические аппараты "Газпром СПКА" спроектировал также на базе УКП.
...
:o
И мощный геостационарный Ямал с САС 15 лет (да?), и маломощные низколёты с САС 3-5 лет (или тоже 15?), и все на одной УКП?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Iv-v от 09.04.2024 20:55:59
Цитата: zandr от 09.04.2024 20:05:57- начальник конструкторского бюро ООО "Газпром СПКА" Андрей Яковлев
Бывший форумчанин, ЕМНИП? 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Магадан2 от 09.04.2024 21:57:16
Цитата: zandr от 09.04.2024 20:05:57https://www.comnews.ru/content/232522/2024-04-08/2024-w15/1007/rossiya-ustremilas-kosmos-novymi-silami
Цитировать...
 "Газпром СПКА" завершает строительство в подмосковном Щелково сборочного производства космических аппаратов (СПКА) - по данным ComNews, этот завод откроется в первом полугодии 2024 г. Он займется выпуском спутников, прежде всего для ГКС. Как рассказал главный конструктор - начальник конструкторского бюро ООО "Газпром СПКА" Андрей Яковлев, новый завод будет участвовать в создании шести спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) - трех оптических ("СМОТР-В") и трех радиолокационных ("СМОТР-Р"), а также геостационарного космического аппарата "Ямал-502" для предоставления услуг спутникового ШПД в Ка-диапазоне.

Все эти спутники "Газпром СПКА" создаст на базе универсальной космической платформы (УКП), которую он разработал и запатентовал. Как убедился ComNews, соответствующую заявку в Роспатент "Газпром СПКА" подал 16 декабря 2021 г. и получил исключительное право на УКП до 16 декабря 2031 г. Вероятно, для полной загрузки нового производства в Щелково "Газпром СПКА" разработал новую низкоорбитальную систему спутниковой связи.

Андрей Яковлев сообщил, что эта система для широкополосного интернет-доступа, в том числе для абонентов на воздушном, водном, железнодорожном и автотранспорте, должна состоять из 78 космических аппаратов. Для охвата всей поверхности земного шара без перерывов связи они будут вращаться в шести плоскостях (по 13 спутников). Предполагаемая высота орбиты для этой группировки находится в диапазоне 1250-1350 км над Землей. Как уточнил главный конструктор "Газпром СПКА", компания еще находится в процессе выбора, с тем чтобы минимизировать количество спутников (чем выше орбита, тем меньше их требуется, но тем слабее сигнал на Земле). Все эти низкоорбитальные космические аппараты "Газпром СПКА" спроектировал также на базе УКП.
...
:o
И мощный геостационарный Ямал с САС 15 лет (да?), и маломощные низколёты с САС 3-5 лет (или тоже 15?), и все на одной УКП?
Бюро 1440 напряглось.  ;D У них пока своего завода нет. А сигнал на земле должен быть одинаковый в не зависимости от высоты орбиты. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 11.04.2024 03:33:16
Цитата: zandr от 09.04.2024 20:05:57:o
И мощный геостационарный Ямал с САС 15 лет (да?), и маломощные низколёты с САС 3-5 лет (или тоже 15?), и все на одной УКП?
Почему бы нет, если низколёты тоже мощные. Например, для работы с мелкими антеннами терминалов.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: mik73 от 11.04.2024 11:16:01
Цитата: A.E от 11.04.2024 03:33:16если низколёты тоже мощные. Например, для работы с мелкими антеннами терминалов.
Там низколёты  - ДЗЗ (https://www.gazprom-spka.ru/ru/projects/apparaty-dzz/smotr-r/). Массой ~600-700 кг. HTS-аппарат на ГСО (которым вроде как заявлен Ямал-502) на той же платформе - смотрится действительно несколько странно.

P.S. вон там выше (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13177.msg2605052#msg2605052) картинки есть, в т.ч. про эту УКП (только мелко). Средняя мощность на ПН до 550 Вт, пиковая до 3 кВт. Для спутника, предназначенного для предоставления ШПД в Ка-диапазоне с ГСО (как заявлено для "Ямал-502" в цитате опять же чуть выше  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2637098) как-то маловато будет?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 11.04.2024 14:34:54
Цитата: mik73 от 11.04.2024 11:16:01Там низколёты  - ДЗЗ (https://www.gazprom-spka.ru/ru/projects/apparaty-dzz/smotr-r/). Массой ~600-700 кг.
Не более 650. И возможно этот осетр или рак, который был вчера. А сегодня 
Цитата: mik73 от 11.04.2024 11:16:01P.S. вон там выше (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13177.msg2605052#msg2605052) картинки есть, в т.ч. про эту УКП (только мелко).
на платформе 350 кг планируется всякое ДЗЗ, а также ШПД, только орбиты не указаны.
Цитата: mik73 от 11.04.2024 11:16:01Средняя мощность на ПН до 550 Вт, пиковая до 3 кВт. Для спутника, предназначенного для предоставления ШПД в Ка-диапазоне с ГСО (как заявлено для "Ямал-502" в цитате опять же чуть выше  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2637098)как-то маловато будет?
А если это будет типа МикроГео... 
Или 2 УКП скованные одной цепью прикрученные к одной ПН...
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: thunder26 от 12.04.2024 03:24:05
Не забывайте про коррекцию наклонения на ГСО которой надо минимум 1,5 кВт
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 12.04.2024 04:17:53
Не, я забыл другое: комньюс частенько натягивает. Вот сейчас УКП на Ямал 502.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: zandr от 12.04.2024 07:35:21
А тогда на чём же (из чего) будут делать Ямал?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: mik73 от 12.04.2024 10:49:13
Цитата: thunder26 от 12.04.2024 03:24:05Не забывайте про коррекцию наклонения на ГСО которой надо минимум 1,5 кВт
ну там на картинке - заявлена мощность, выделяемая для  ПН (то, что на коррекции и проч. надо туда по идее не входит), но для современного связного аппарата на ГСО - хоть как маловата будет.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: thunder26 от 12.04.2024 15:44:14
Цитата: mik73 от 12.04.2024 10:49:13
Цитата: thunder26 от 12.04.2024 03:24:05Не забывайте про коррекцию наклонения на ГСО которой надо минимум 1,5 кВт
ну там на картинке - заявлена мощность, выделяемая для  ПН (то, что на коррекции и проч. надо туда по идее не входит), но для современного связного аппарата на ГСО - хоть как маловата будет.
«Не читал, но осуждаю» (с)
На ГСО связная ПН потребляет постоянно, там нет сеансной работы. Значит надо ориентироваться на среднюю 550 Вт - а это две лампы. Не для ГСО эта УКП. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 13.04.2024 11:09:17
Цитата: thunder26 от 12.04.2024 15:44:14Значит надо ориентироваться на среднюю 550 Вт - а это две лампы. Не для ГСО эта УКП.
Платформа вообще не подразумевает возможность установки систем энергообеспечения разной производительности?
"Лампы" в смысле ЛБВ? Как в сравнении с ними по энергоэффективности твердотельные усилители?
Спойлер
To pack more performance into a small form factor, Gedmark said Omega would use Astranis-designed semiconductors to produce high-power radio frequency signals, instead of vacuum tubes used by traditional geostationary satellites.

"Traveling-Wave-Tube Power Amplifiers are very heavy, long-lead, and expensive," he said, "and so going to a payload that's using [Solid-State Power Amplifiers] is quite a leap."
https://spacenews.com/small-astranis-geo-broadband-satellites-are-getting-bigger/
[свернуть]
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2024 11:41:47
У широко распространённых транзисторных усилителей примерно одно и то же соотношение выходной и потребляемой мощности. Типичный 100Вт (вых) ест 20 А при 13 В.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: thunder26 от 13.04.2024 13:40:09
Цитата: A.E от 13.04.2024 11:09:17
Цитата: thunder26 от 12.04.2024 15:44:14Значит надо ориентироваться на среднюю 550 Вт - а это две лампы. Не для ГСО эта УКП.
Платформа вообще не подразумевает возможность установки систем энергообеспечения разной производительности?
"Лампы" в смысле ЛБВ? Как в сравнении с ними по энергоэффективности твердотельные усилители?
Может подразумевать, но не на порядок величины.
ТТУ по выходной мощности проигрывают. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: A.E от 13.04.2024 13:59:29
Цитата: thunder26 от 13.04.2024 13:40:09ТТУ по выходной мощности проигрывают. 
Это не зависит от технологии изготовления?
Считаете, Астранис идёт в тупик и не получит преимуществ от ТТУ?
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: zen432 от 13.04.2024 15:44:27
Цитата: zandr от 12.04.2024 07:35:21А тогда на чём же (из чего) будут делать Ямал?
На чем то своем. Они не натягивают УКП на Ямал
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357908.jpg) (https://ibb.co/NY0fD3B)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: zandr от 13.04.2024 20:49:35
Цитата: zen432 от 13.04.2024 15:44:27На чем то своем. Они не натягивают УКП на Ямал
На чьём, своём?
(Вот и я полагаю - не натягивают.)
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: mik73 от 13.04.2024 22:41:04
Цитата: zen432 от 13.04.2024 15:44:27На чем то своем. Они не натягивают УКП на Ямал
Это как бы логично и естественно. Но вся интрига про Ямал и УКП не на совсем пустом месте взялась, вот отсюда завязалась (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13177.msg2637098#msg2637098). В явном виде :

ЦитироватьКак рассказал главный конструктор - начальник конструкторского бюро ООО "Газпром СПКА" Андрей Яковлев, новый завод будет участвовать в создании шести спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) - трех оптических ("СМОТР-В") и трех радиолокационных ("СМОТР-Р"), а также геостационарного космического аппарата "Ямал-502" для предоставления услуг спутникового ШПД в Ка-диапазоне.

Все эти спутники "Газпром СПКА" создаст на базе универсальной космической платформы (УКП), которую он разработал и запатентовал.

Фигня какая-то конечно, но то ли Газком так Комньюсу сказал, то ли Комньюс так Газком понял, а  никто это не проконтролировал. Но фигня получила путевку в жизнь.
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: thunder26 от 14.04.2024 17:07:13
Цитата: A.E от 13.04.2024 13:59:29
Цитата: thunder26 от 13.04.2024 13:40:09ТТУ по выходной мощности проигрывают.
Это не зависит от технологии изготовления?
Считаете, Астранис идёт в тупик и не получит преимуществ от ТТУ?
Это из опыта. ТТУ выше 100 Вт на борту не видел.
У ТТУ своя ниша — L- и S-диапазон. Выше — лампы. 
Название: ГКС планирует создать свое производство спутников
Отправлено: Магадан2 от 15.04.2024 19:27:33
Что же они изобрели ? Как бы уже лет 30 все это известно? 
Untitled (storage.googleapis.com) (https://patentimages.storage.googleapis.com/54/07/75/1adbf9d3d2c6da/RU210165U1.pdf)
(57) Формула полезной модели 1. Универсальная космическая платформа (УКП) для малых космических аппаратов (МКА), содержащая негерметичный приборный отсек, состоящий из сотовых панелей, внутри и снаружи которого расположено оборудование служебных систем, батареи солнечные (БС) размещены снаружи негерметичного приборного отсека и имеют возможность раскрываться и поворачиваться, отличающаяся тем, что негерметичный приборный отсек выполнен в форме прямой призмы с основаниями в виде равнобедренной трапеции, который образован скрепленными между собой верхней силовой панелью с сотовыми панелями, при этом верхняя силовая панель и элементы силовой конструкции корпуса, интегрированные в сотовые панели, образуют силовую конструкцию корпуса негерметичного приборного отсека, верхняя силовая панель содержит механический интерфейс для модулей полезной нагрузки различного целевого назначения, а нижняя панель - механический интерфейс для крепления устройства отделения, осуществляющего установку МКА на средства выведения при реализации одиночного, попутного и группового запусков, в негерметичном приборном отсеке на одной из торцевых панелей на поворотных кронштейнах установлена моноблочная корректирующая двигательная установка с возможностью механической регулировки угла наклона для обеспечения прохождения вектора тяги через центр масс МКА, оснащенная одним баком рабочего тела и двигателями коррекции, на противоположной торцевой панели негерметичного приборного отсека установлена универсальная технологическая плата с разъемами для подключения кабелей контрольно-проверочной аппаратуры при проведении наземных испытаний УКП и МКА. 2. Универсальная космическая платформа по п. 1, отличающаяся тем, что система терморегулирования УКП включает тепловые трубы внутри сотовых панелей и тепловые трубы, расположенные снаружи негерметичного приборного отсека, закрепленные по бокам и снизу отсека, а также внешнее терморегулирующее покрытие, расположенное снаружи негерметичного приборного отсека на участках, где отсутствуют наружные тепловые трубы. 3. Универсальная космическая платформа по п. 1, отличающаяся тем, что БС расположены симметрично с двух противоположных сторон приборного отсека и закреплены на устройствах поворота БС, расположенных в приборном отсеке. 4. Универсальная космическая платформа по п. 1, отличающаяся тем, что она Стр.: 7 RU 210 165 U1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 выполнена на основе модульной конструкции. 5. Универсальная космическая платформа по п. 1, отличающаяся тем, что оборудование служебных систем разделено на служебные системы с базовым составом оборудования, не зависящим от целевого назначения МКА, и служебные системы с модифицируемым составом оборудования, зависящим от целевого назначения МКА.