ГКС планирует создать свое производство спутников

[Salo]

Если Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?

Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.

Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:

[Valerij]

Если Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?

Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.

Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:

А это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники? Поинтересуйтесь, чем занималась Daewoo.Вообще любая современная крупная компания диверсифицирует виды своей деятельности, просто потому, что темп изменений в современном мире очень высок. О том же сланцевом газе пять лет назад знали, но его было не выгодно производить.

А Газпрому сланцевый газ не нужен, его добыча дороже классического, но есть он практически везде. То есть добывать его в России что бы куда-то перекачивать никому не интересно.

[pkl]

Давайте посмотрим, что будет через 5 лет.

10 лет назад надо было смотреть. Теперь уже поздно.

Чего? Уже что-ли проект накрылся?

[pkl]

Если Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?

Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.

Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:

Сланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.

[Salo]

Если Газпром сворачивает свою деятельность в Арктике, то зачем ему Смотр? и завод для его производства?

Для диверсификации деятельности. Пока не поздно.

Из добычи газа в космонавтику? Может лучше сланцевым газом призаняться? :roll:

А это ничего, что Mitsubishi, например, занимаются производством автомобилей, строительством морских судов и выпуском бытовой электроники? Поинтересуйтесь, чем занималась Daewoo.Вообще любая современная крупная компания диверсифицирует виды своей деятельности, просто потому, что темп изменений в современном мире очень высок. О том же сланцевом газе пять лет назад знали, но его было не выгодно производить.

Вы между добычей газа и машиностроением не видите разницы?

А Газпрому сланцевый газ не нужен, его добыча дороже классического, но есть он практически везде. То есть добывать его в России что бы куда-то перекачивать никому не интересно.

Если он дороже, то зачем тогда бояться экспорта газа из США?  А добывать его можно, чтобы экспортировать за валюту природный, а сланцевый потреблять на месте. В США ведь именно это происходит.

[Salo]

Сланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.

Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?

[PIN]

Чего? Уже что-ли проект накрылся?

Юноша, какой "проект"? Его добывают во все больших объемах далеко не только в США. Последние в течении десятилетия станут нетто-экспортером газа. Не говоря уже о Китае или Канаде.

[Salo]

Пока Китай почему-то упорно торгуется по-поводу экспорта из России и экспортирует газ из Средней Азии. Поживём увидим.

[PIN]

Почему "почему-то"? Зачем переплачивать-то сейчас?
А когда перестанет торговаться, поздно газмясам уже о будущем думать будет. Этим надо заниматься сейчас, пока коньюнктура позволяет.

[Valerij]

Сланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.

Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?

Диверсификацией называется любое расширение сферы бизнеса, причем как правило она производится в деятельность, очень отдаленно связанную с первоначальной. Основное назначение диверсификации - снижение риска для головной корпорации в случае отраслевого кризиса. Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

[Salo]

Значит нужно строить ветряки и солнечные электростанции. :wink:

Скажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?

[pkl]

Сланцевый газ не так перспективен, т.к. его себестоимость выше, а риски те же. Они давно уже пытаются диверсифицироваться: покупают угольные разрезы, электроэнергетику. Если и впрямь решили заняться хай теком, то это можно только приветствовать. Не понимаю здешние стоны.

Диверсификацией можно назвать газопереработку, или нефтяной и энергетический бизнес. Каким боком тут производство спутников? Может быть тогда производством труб заняться? Или газоперекачивающими агрегатами?

Нет, это не диверсификация. Valerij праильно сказал, что

Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

А я бы сказал, что не просто велика, а приближается к 100% - в случае затяжного падения цен на нефть /говорят, кстати, что мы в начале очередного 20-летнего цикла спада/. Если это так, то падение затронет ВСЕ углеводороды, ну а дальше, по цепочке, и связанные с ними отрасли. Можно ещё вложиться в энергоёмкие отрасли, допустим, теплоэнергетику и металлургию, /что Газпром и делает/, но тут ещё многое зависит и от политики. Сказано же - нефте- и газодоллары вкладывать в высокотехнологичные отрасли - вот и вкладывают. :wink: Вообще, я не понимаю этих стенаний. Вот оно, о чём долго говорилось, чтобы наши сырьевые доходы вкладывались в высокотехнологичные отрасли, а не просто проедались - и опять не так! Что, было бы лучше, если бы на эти деньги купили ещё один футбольный клуб?

[pkl]

Чего? Уже что-ли проект накрылся?

Юноша, какой "проект"?

Какой... сланцевый газ этот, дурацкий. Смотрите, я выше привёл вырезку из Википедии. Пишут, что первую скважину пробурили и начали добывать аж в 1821 г.!!! Вас в этой дате ничего не настораживает?

Его добывают во все больших объемах далеко не только в США. Последние в течении десятилетия станут нетто-экспортером газа. Не говоря уже о Китае или Канаде.

Ну вот когда станут, тогда и поговорим. Дядя. :wink:

[Магадан Магадан]

Интересно, что пользуясь Вашим строгим определением диверсификации, можно сделать простой логический вывод, что в случае с проектом производства спутников ГКС деверсификации никакой нет. Проект Смотр и завод планируются исключительно для технологических целей Газпрома в Арктике. Если арктические проекты Газпрома накрываются, как уже случилось, то и Смотр с заводом тоже накрываются.
Этого бы не было, если бы у ГКС были перспективы выйти на независмый от Газпрома рынок спутников ДЗЗ. Обсуждение этого вопроса на предыдущих страницах показало, что шансы у ГКС никакие, для Роскосмоса он будет конкурентом, зарубежный рынок тоже мимо.
Коммерческий рынок услуг спутников ДЗЗ в РФ настолько мал, что расчитывать на окупаемость проекта Смотр за счет продажи информации ДЗЗ не приходится. На рынок госуслуг их не пустит Роскосмос, он тоже невелик. На зарубежном рынке услуг им придется поконкурировать, там есть свои, путь один - только значительный демпинг, окупаемости опять не будет.
Может быть у ГКС есть другая бизнес-идея о которой мы не знаем? думаю что очень маловероятно. Иначе как объяснить, что за 6 лет приступания к работам по спутникам Смотр, они к ним так и не приступили.
С заводом вроде все понятно, а спутники то ГКС сможет разработать? Нужно полноценное КБ с классными спецалистами, лидерами по направлениям, у них это есть? Какие проекты спутников они разработали, хотя бы до уровня ЭП? Кто знает?
Про разработку полезных нагрузок я слышал на конференциях, про спутники не доводилось.

[pkl]

Значит нужно строить ветряки и солнечные электростанции. :wink:

Лучше уж тогда футбольные клубы покупать - и то толку больше. :evil:

Скажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?

У них совсем другая ситуация.

[Valerij]

Диверсификацией называется любое расширение сферы бизнеса, причем как правило она производится в деятельность, очень отдаленно связанную с первоначальной. Основное назначение диверсификации - снижение риска для головной корпорации в случае отраслевого кризиса. Нет смысла, занимаясь нефтяным или газовым бизнесом с целью диверсификации вкладывать деньги в нефтехимию или производство оборудования для нефтедобычи и транспортировки нефти/газа. Вероятность того, что в случае отраслевого кризиса пострадают оба направления будет очень велика.

Интересно, что пользуясь Вашим строгим определением диверсификации, можно сделать простой логический вывод, что в случае с проектом производства спутников ГКС деверсификации никакой нет. Проект Смотр и завод планируются исключительно для технологических целей Газпрома в Арктике. Если арктические проекты Газпрома накрываются, как уже случилось, то и Смотр с заводом тоже накрываются.

Не совсем так. Интересы Газпрома обеспечивают необходимый для запуска проекта стартовый платежеспособный спрос, но возможности космической инфраструктуры намного больше, и они позволяют обеспечить эксплуатацию СевМорПути, и соответственно, получитьза это деньги. Причем интересы в этом регионе у Газпрома есть уже сейчас. больно северная и малонаселенная наша страна.

Этого бы не было, если бы у ГКС были перспективы выйти на независмый от Газпрома рынок спутников ДЗЗ. Обсуждение этого вопроса на предыдущих страницах показало, что шансы у ГКС никакие, для Роскосмоса он будет конкурентом, зарубежный рынок тоже мимо.

Как вы боитесь конкуренции РосКосмосу. Причем вы ни одного раза даже не попытались сказать, что у РосКосмоса есть шансы повысить эффективность своей работы, вам это даже просто в голову не пришло.....

И зарубежный рынок для них никак не запретен.

Коммерческий рынок услуг спутников ДЗЗ в РФ настолько мал, что расчитывать на окупаемость проекта Смотр за счет продажи информации ДЗЗ не приходится. На рынок госуслуг их не пустит Роскосмос, он тоже невелик. На зарубежном рынке услуг им придется поконкурировать, там есть свои, путь один - только значительный демпинг, окупаемости опять не будет.

Отечественный коммерческий рынок так мал, что Сканекс продает доступ к нескольким американским спутникам, что он построил всероссийскую сеть получения информации со спутников и доставки ее потребителям. Причем Роскосмос обсуждает две наземные системы получения информации со спутников и запускает Лучи, первый испытывает в течении года, но только в конце года планирует доставить аппаратуру для обмена информацией с МКС.

Может быть у ГКС есть другая бизнес-идея о которой мы не знаем? думаю что очень маловероятно. Иначе как объяснить, что за 6 лет приступания к работам по спутникам Смотр, они к ним так и не приступили.
С заводом вроде все понятно, а спутники то ГКС сможет разработать? Нужно полноценное КБ с классными спецалистами, лидерами по направлениям, у них это есть? Какие проекты спутников они разработали, хотя бы до уровня ЭП? Кто знает?
Про разработку полезных нагрузок я слышал на конференциях, про спутники не доводилось.

Вот интересная ситуация - про Роскосмос известно прямо противоположное, мол, каждый завод делом чести считает существование собственной уникальной платформы, а вот с целевой аппаратурой - бяда....

Народ, вас ничему не научил опыт создания советских персоналок? Когда выпускалось 32 типа персональных ЭВМ, которые практически не могли работать друг с другом?

[Valerij]

Скажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?

Вынужден согласиться с pkl, у них реально сейчас совсем иная ситуация. Например, БП сейчас только строительства спутников не хватало.

Для них времена быстрого набора прибыли кончились где-то в семидесятые. Удачливые инвесторы тогда прибыль зафиксировали и в микроэлектронику вложили.

[Salo]

Скажите, а Эксон Мобил, Шелл, Шеврон, Бритиш Петролеум, Эон, Тоталь спутники строят?

Вынужден согласиться с pkl, у них реально сейчас совсем иная ситуация. Например, БП сейчас только строительства спутников не хватало.

Для них времена быстрого набора прибыли кончились где-то в семидесятые. Удачливые инвесторы тогда прибыль зафиксировали и в микроэлектронику вложили.

А ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:

[Valerij]

А ситуация с продажей SS/L за жалкий ярд долларов Вам ни о чём не говорит? :roll:

А вам ситуация с созданием и проведением двух испытательных пусков Фалькона9 за жалких 440 миллионов (а еще примерно за 400 - Дракона) ничего не сказала?

[Старый]

Не понимаю здешние стоны.

Стоны связаны исключительно с месторасположением площадки под завод и обстоятельств землеотвода под неё.