Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Андрюха]

Ну вот например с сайта буран.ру...обращаем внимание на наклонение.
Но могу заверить, что данное наклонение рассматривалось ещё и в далёком 1974-м для ПОС...

[Prokrust]

Прошло еще почти четверть века и проблема N3 нынешнее поколение ученых ИМБП перестала интересовать. Маск тоже о ней не заикается когда обещает сделать Америку великой на Марсе и полеты космонавтов на РОС даже в течение следующих 50-ти лет не дадут ответа на вопрос, может ли человек жить, оставаться здоровым (психика+физиологические показатели) и давать потомство в условиях слабых и сверхслабых магнитных полей. Нужны эксперименты на Луне и в межпланетном пространстве.

И если так нужны данные о влиянии радиации на человека для его подготовки к дальним космическим полетам, то НАСА на Лунных Вратах должно провести куда более  статистически значимые исследования, чем их коллеги на околоземной РОС, на мой взгляд.

Надуманная проблема о магнитном поле. Некому не интересны проблемы высосанные из пальца.
Ну а делать из людей подопытных кроликов, чтобы больше узнать о радиации - доктор Менгеле завидует.

[Магадан2]

Ну вот например с сайта буран.ру...обращаем внимание на наклонение.
Но могу заверить, что данное наклонение рассматривалось ещё и в далёком 1974-м для ПОС...

Кажется это весьма любопытный плакат где станция нарисована по ИД ГК. Думаю что это расшифровывается как исходные данные ген. конструктора НПО Энергия, ВП Глушко. Неплохие идеи были у ВП, нынешняя РОС послабее выглядит, тут Буран, многоразовая Заря на Зените, сборка крупногабаритных конструкций, огромный гермоотсек.     

[Ц. Ярослав]

Ну вот например с сайта буран.ру...обращаем внимание на наклонение.
Но могу заверить, что данное наклонение рассматривалось ещё и в далёком 1974-м для ПОС...

Кажется это весьма любопытный плакат где станция нарисована по ИД ГК. Думаю что это расшифровывается как исходные данные ген. конструктора НПО Энергия, ВП Глушко. Неплохие идеи были у ВП, нынешняя РОС послабее выглядит, тут Буран, многоразовая Заря на Зените, сборка крупногабаритных конструкций, огромный гермоотсек.   

Думаю Рос и после 2030х будет расширятся.. И могут появится и модули даже такие как и конструкции на орбите. Всё же последний раз мы что-то феременое собирали на мире и всё.

[Магадан2]

Вряд ли, тупиковая ветвь космонавтики, как Соляристика у Лема. 

[Paleopulo]

Вряд ли, тупиковая ветвь космонавтики, как Соляристика у Лема.

Пилотируемая космонавтика на НОО сама по себе давно тупиковая ветвь. Потребная лишь в развлекательных целях. Вон, Безос, чику свою новую за линию Кармана забросил с подружками. А были бы уже отели на орбите, он бы ей там девичник организовал бы. 

[спец]

Вон, Безос, чику свою новую за линию Кармана забросил с подружками. А были бы уже отели на орбите, он бы ей там девичник организовал бы.

С цыганами и медведЯми.

[Бертикъ]

Вон, Безос, чику свою новую за линию Кармана забросил с подружками. А были бы уже отели на орбите, он бы ей там девичник организовал бы.

С цыганами и медведЯми.

И с Глушко... Сергеем, конечно

[Дем]

Прошло еще почти четверть века и проблема N3 нынешнее поколение ученых ИМБП перестала интересовать. Маск тоже о ней не заикается когда обещает сделать Америку великой на Марсе и полеты космонавтов на РОС даже в течение следующих 50-ти лет не дадут ответа на вопрос, может ли человек жить, оставаться здоровым (психика+физиологические показатели) и давать потомство в условиях слабых и сверхслабых магнитных полей.

Да, этой проблемы больше нет. Потому что Китай освоил производство неодимовых магнитиков.

[Veganin]

Да, этой проблемы больше нет. Потому что Китай освоил производство неодимовых магнитиков.

Освоил, можно использовать, но научные исследования для выдачи исходных данных инженерам нужны. И, вероятно, нужность/не нужность искусственного магнитного поля определит на себе экипаж первой марсианской экспедиции. Или первая долговременная лунная экспедиция.

https://biomag.narod.ru/pdf/2006.Binhi.ea.BTR.pdf

Влияние «нулевого» магнитного и электростатического полей на
психофизиологическое состояние человека
Influence of "zero" magnetic and electrostatic fields on psychophysiological state
of human
В.Н. Бинги, В.А. Миляев, Р.М. Саримов, А.А. Заруцкий
V.N. Binhi, V.A. Milyaev, R.M. Sarimov, A.A. Zarutskii
Институт общей физики им. А.М. Прохорова РАН, Москва, 119991, ул. Вавилова, 38
A.M. Prokhorov General Physics Institute RAS, 119991, Moscow, Vavilova St., 38

И это время воздействия ослабленного магнитного поля Земли (ОМПЗ) было всего 10-40 мин...

https://sciencejournals.ru/issues/uspfiz/2022/vol_53/iss_1/UspFiz2201007Shchegolev/UspFiz2201007Shchegolev.pdf

Успехи физиологических наук, 2022, T. 53, № 1, стр. 28-33
БИОЛОГИЧЕСКИЕ ЭФФЕКТЫ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОСЛАБЛЕННОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ ЗЕМЛИ
Б. Ф. Щеголев a, С. В. Сурма a, В. Е. Стефанов b, М. Б. Павлова a, *, Н. В. Ширяева, Т. Г. Зачепило, Н. Г. Лопатина

ФГБУН Институт физиологии им. И.П. Павлова РАН
199034 Санкт-Петербург, Россия

Может, это прозвучит цинично, но если на Луну пошлют долговременную лунную экспедицию или на Марс полетят без компенсатора магнитного поля Земли, то будет интересно узнать, насколько человек является скотиной, привыкающей ко всему. Если судить по разным экспериментам и... слухам, то психофизиологические эффекты будут и будут такими, что войдут в учебники нейрофизиологии, а создание на борту ПКК магнитного поля будет обязательным.
Пока же можно ограничиться положительным терапевтическим эффектом ОМПЗ - торможение роста раковых клеток, что для космонавтов актуально.

[triage]

https://dzen .ru/a/aAjiaXUx4RapH-7F

Беседа с Дмитрием Рогозиным, часть 1. О ...
...
Вернемся к модулю «Наука». Это был шанс перезапустить научную программу российского сегмента МКС, наполнить работу космонавтов экспериментами. Потому что пилотируемая космонавтика, как я уже говорил, в том виде, в котором она сейчас существует, не оправдывает себя. При этом колоссальный риск для космонавтов по-прежнему остаётся. Я готов рисковать и платить цену за что-то большое - за престиж страны, за прорывы в науке, за обеспечение обороноспособности. Ради этого стоит рисковать.

Поэтому я считаю, что пилотируемая космонавтика сейчас должна носить сугубо служебный характер. Надо строить новую национальную орбитальную станцию, которая станет платформой для различного оборудования: аппаратуры ретрансляции, средств оптико-электронной разведки и т.д., а космонавты должны эту станцию обслуживать. Не жить на ней постоянно, потому что, когда ты там живешь больше 12 дней, тебе придется собственной физической подготовкой заниматься по три часа в день, создавая вибрации на тренажерах и тем самым мешая работе точного оборудования, а именно прилететь на время, установить новую аппаратуру, отремонтировать или заменить старую, и улететь обратно. Никакой многомодульной станции со спальнями, тренажерами, столовой не нужно. Достаточно одного-двух модулей. В текущих условиях я бы сделал так: запустил Научно-энергетический модуль, состыковал его с модулем «Наука» и отделил бы эту конструкцию от МКС. Никакой высокоширотной орбиты, о которой говорилось прежде. Кто-то может вспомнить, что я в свое время поддерживал это предложение наших ученых инженеров, но потом произошел 2022 год – все изменилось. Текущая орбита МКС, как и станции «Мир», наиболее удобная. Она проходит над территорией Украины, над Америкой, над Европой, над Ближним Востоком, над Китаем, Индией, позволяя нам проводить детальный обзор всего Земного шара с высоты 400 километров.

То есть это должна быть ремонтопригодная, служебная станция, которая на период, пока мы не развернули массовую группировку спутников, позволит несколько раз в сутки наблюдать регионы особого внимания, и оперативно передавать на Землю любую информацию. При желании это все возможно сделать в ближайшие годы.

А переходить на солнечно-синхронную орбиту, удовлетворять научный интерес отдельных ученых или инженеров, которым любопытно что будет с человеком на другой орбите, извините, не время.
...

[blik]

Рогозин Не жить на ней постоянно, потому что, когда ты там живешь больше 12 дней, тебе придется собственной физической подготовкой заниматься по три часа в день, создавая вибрации на тренажерах и тем самым мешая работе точного оборудования, а именно прилететь на время, установить новую аппаратуру, отремонтировать или заменить старую, и улететь обратно.

Для этого люди на станции, имеющей 100 Мбитный канал вообще не нужны. Никак.

[Ц. Ярослав]

https://sciup.org/ballisticheskie-aspekty-vybora-orbity-rossijskoj-orbitalnoj-stancii-143184203

[Veganin]

но потом произошел 2022 год – все изменилось. Текущая орбита МКС, как и станции «Мир», наиболее удобная. Она проходит над территорией Украины, над Америкой, над Европой, над Ближним Востоком, над Китаем, Индией, позволяя нам проводить детальный обзор всего Земного шара с высоты 400 километров.

Нырок еще позволяет сделать... 

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/23993323

Мишустин: важно ускорить создание полностью отечественной орбитальной станции

МОСКВА, 20 мая. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин указал на необходимость оперативного строительства полностью российской орбитальной станции.

"Важно ускорить строительство полностью отечественной орбитальной станции. Это будет универсальная площадка для отработки новых технологий, для выполнения также уникальных научно-исследовательских задач", - подчеркнул председатель правительства в ходе стратегической сессии по развитию космической отрасли в России.

Мишустин добавил, что, согласно расчетам, станцию можно будет использовать без постоянного присутствия человека.

Говоря о развитии космической сферы, он также отметил, что пилотированные полеты должны стать более содержательными с точки зрения практических целей".

Под словом "содержательный" глава правительства, похоже, понимает "быть прибыльным" или, на крайний случай, "осуществлять мониторинг стратегических объектов и инфраструктуры".

[Старый]

Под словом "содержательный" глава правительства, похоже, понимает "быть прибыльным" или, на крайний случай, "осуществлять мониторинг стратегических объектов и инфраструктуры".

Цели и задачи пилотируемой космонавтики лицо принимающее решения не понимает. Это плохо.  

[Старый]

Откат ко временам Салюта-6 даст обратный результат. Но этого никто не понимает. 

[ОАЯ]

^{Подозреваю, что содержательными для пилотируемой космонавтики является человек на орбите. Сейчас содержательность мала. Надо повысить и при этом без постоянного присутствия человека. Т.е. должно быть кратковременное присутствие. Т.е. турист. Т.е. увеличить число туристов до максимального.}

[Ц. Ярослав]

^{Подозреваю, что содержательными для пилотируемой космонавтики является человек на орбите. Сейчас содержательность мала. Надо повысить и при этом без постоянного присутствия человека. Т.е. должно быть кратковременное присутствие. Т.е. турист. Т.е. увеличить число туристов до максимального.}

Вообще нужны прям узкие специалисты на Рос, не просто космонавт испытатель, а исследователь, опыт кто бы как не относился к Пересильд успешен, не вижу причин почему стоит его игнорировать и не использовать.

В принципе если уже на орбите нарастить биологическую защиту, те же контейнеры с водой в модулях то можно и проводить постоянные экспедиции на пол года или год, и модуль оранжерея (в будущем) как и центрифуга короткого радиуса

[Veganin]

Вообще нужны прям узкие специалисты на Рос, не просто космонавт испытатель, а исследователь, опыт кто бы как не относился к Пересильд успешен, не вижу причин почему стоит его игнорировать и не использовать.

Кто же против? Только избран не этот путь, а путь минимизации расходов на доставку космонавтов на ОС и ее снабжение. То же самое предложили НАСА: сократить экипаж АС МКС и уменьшить частоту пусков пилотируемых и грузовых кораблей, что, как уже сказали, приведет к уменьшению числа проводимых научных экспериментов на МКС, т.е. уменьшение необходимости запускать на орбиту исследователей.