Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Arezn99]

Одно из основных требований при выборе орбиты для РОС состояло в использовании национального космодрома Восточный. Единственная траектория с этого космодрома с наилучшими условиями по спасению экипажа предполагает запуск на солнечно-синхронную орбиту с наклонением 97°, которая и стала рассматриваться в качестве рабочей орбиты для РОС.

Если верить картинке выше, наилучшие условия для спасения с Восточного - от привычных 51,6 до 60 (где могли бы подстраховать американские коллеги). Без всяких там вертолётов на полюсе и судов у Гренландии.

Американским коллегам для подстраховки при запуске  с наклонение 51-60 градусов надо предварительно, перед пуском, развернуть свои средства за тысячи/сотни километров от
своих баз.
Мне кажется, при запуске с Восточного надо подробней рассмотреть наклонения 63-67 градусов. Например, уже проработанную трассу для орбиты с наклонение 64,8 градусов с РП641/643/645. При этом полностью исключаются Северный Ледовитый океан и его моря. Минимизируется пролёт над водными пространствами, первый участок от Корякского округа до Аляски и второй после Аляски близко к берегу Северной Америки. В этом случае американским коллегам не надо свои средства предварительно разворачивать. Надо просто быть наготове.
А своя инфраструктура спасения, как мне кажется, будет значительно меньше, чем для орбит 51-60 градусов.

[triage]

Андрюха! Я знаю ты любитель статей! Потерпи до выхода 1-го номера ККТ... Слышал там такая статья планируется "Баллистические аспекты выбора орбиты РОС"

Ох, что сейчас начнется  Баллистика РОС.pdf

2. Постановка задачи создания российской орбитальной станции
В феврале 2019 г. на встрече сотрудников РКК «Энергия» с руководителем госкорпорации «Роскосмос» Д.О. Рогозиным одним из авторов этой статьи был поднят вопрос о планах руководства госкорпорации по организации работ над созданием новой отечественной ОС....
Летом 2020 г. появились первые запросы к баллистикам по поводу выбора орбиты для будущей ОС. ...

что же было в 2014 году хочется спросить.....

[Старый]

ВНЕЗАПНО оказалось что то, что противники РОС на ССО называли одной из главных проблем с этой орбитой, на деле оказалось главной причиной её выбора :-)

Внезапно оказывается, что во времена безвременья когда деньги становятся единственной целью любой деятельности, , всё оказывается перевёрнуто с ног на голову. Чёрное становится белым, недостатки становятся достоинством, и вступает в силу принцип "чем хуже тем лучше". В данном случае чем дороже тем лучше.
 Началось это с ЦиХ с Ангарой,  и вот дошла очередь до РККЭ с РОС.

[Старый]

Мне кажется, при запуске с Восточного надо подробней рассмотреть наклонения 63-67 градусов. Например, уже проработанную трассу для орбиты с наклонение 64,8 градусов с РП641/643/645.

Всётаки проще на это наклонение стартовать с Плесецка. И даже из Москвы и Самары ближе ехать. Если не исходить из принципа "чем хуже тем лучше" то против Плесецка нет аргументов. 

[Arzach]

выведение на привычные наклонения потребует создания спасательного океанского флота со всей невиданной ранее в РФ инфраструктурой

И чего там такого невиданного? ТОФ такая задача вроде бы должна быть вполне по плечу. Или он уже не "океанский"?

[Villa Ponch]

И чего там такого невиданного?

В статье не раскрываются подробности, поэтому достоверно не скажу.

От себя - потребуется сделать систему, когда спасательной базой будет корабль - на котором будет базироваться как минимум один вертолет. И таких кораблей будет нужно несколько (сколько?)

Плюс все процедуры, которые у нас с 60-х годов сложились, придется писать заново под спасение с моря.

На северных островах есть базы или форпосты - там можно будет устроить дежурные пункты спасательной службы, куда под запуск пк будут прилетать вертолеты спасателей.

[telekast]

На северных островах есть базы или форпосты - там можно будет устроить дежурные пункты спасательной службы, куда под запуск пк будут прилетать вертолеты спасателей.

Там очень весело будет с погодой и полярной ночью, что резко урежет окна пусков.
Имху 

[blik]

От себя - потребуется сделать систему, когда спасательной базой будет корабль - на котором будет базироваться как минимум один вертолет. И таких кораблей будет нужно несколько (сколько?)

Баржа СпэйсХ стоит 10 млн$, допустим их нужно 4 шт. Вертолеты те, что спасают сейчас.
Сумма в 200 раз меньше запрошенной на новую РОС.  Цена вопроса несущественная.

[Дем]

От себя - потребуется сделать систему, когда спасательной базой будет корабль - на котором будет базироваться как минимум один вертолет. И таких кораблей будет нужно несколько (сколько?)

а зачем - базироваться? Просто посадочная площадка.

[Михаил Михайлов]

2. Авторы совершают умышленный подлог исключив из рассмотрения запуск с космодрома Плесецк. Они не отвергают Плесецк по каким-то аргументам а вообще не вспоминают о нём словно не знают о его существовании.

Да вроде нет, Плесецк авторы тоже рассматривали:

Как было сказано выше, основные дискуссии о будущей орбите РОС велись при выборе между наклонениями 51,6; 72 и 83°. Причём в большей степени склонялись к  наклонению 72°, которое позволило бы, хоть и в небольшой степени, использовать дополнительное приращение скорости от вращения Земли. Преимущества высоких наклонений также заключались в возможности использования испытательного космодрома Плесецк в качестве резервного

Основные ограничения там связаны с выбором космодрома. С Восточного, как там прямо указано:

"Таким образом, все варианты наклонений орбиты для запуска с космодрома Восточный в северо-восточном направлении (т.  е. в сторону вращения Земли) имеют серьёзные ограничения, связанные с тем, что в случае аварии РН может быть нанесён ущерб третьим странам, а при аварийной посадке экипажа могут возникнуть трудности при проведении поисковоспасательных работ"

[Михаил Михайлов]

Всётаки проще на это наклонение стартовать с Плесецка. И даже из Москвы и Самары ближе ехать. Если не исходить из принципа "чем хуже тем лучше" то против Плесецка нет аргументов.

В Восточный видимо уже вложено очень много средств. Их видимо необходимо оправдывать.

[Бертикъ]

Баржа СпэйсХ стоит 10 млн$, допустим их нужно 4 шт. Вертолеты те, что спасают сейчас.

Баржи в Северном ледовитом? Ну-ну...

[Arezn99]

2. Авторы совершают умышленный подлог исключив из рассмотрения запуск с космодрома Плесецк. Они не отвергают Плесецк по каким-то аргументам а вообще не вспоминают о нём словно не знают о его существовании.

Да вроде нет, Плесецк авторы тоже рассматривали:

Как было сказано выше, основные дискуссии о будущей орбите РОС велись при выборе между наклонениями 51,6; 72 и 83°. Причём в большей степени склонялись к  наклонению 72°, которое позволило бы, хоть и в небольшой степени, использовать дополнительное приращение скорости от вращения Земли. Преимущества высоких наклонений также заключались в возможности использования испытательного космодрома Плесецк в качестве резервного

Основные ограничения там связаны с выбором космодрома. С Восточного, как там прямо указано:

"Таким образом, все варианты наклонений орбиты для запуска с космодрома Восточный в северо-восточном направлении (т.  е. в сторону вращения Земли) имеют серьёзные ограничения, связанные с тем, что в случае аварии РН может быть нанесён ущерб третьим странам, а при аварийной посадке экипажа могут возникнуть трудности при проведении поисковоспасательных работ"

Всё СОЮЗЫ, кроме одного с Быковским и Аксеновым, летали на орбиту с наклонение 51,6 градусов. Трасса выведения проходила очень близко к границе с Китаем. Когда Лазарев и Макаров упали, они не знали, где они, ещё в СССР или уже в Китае...
Но эта трасса прямо пересекала северо-восточный Китай! По этой трассе запускались и автоматические КА и в нескольких случаях КА падали в Китай! Тем не менее, от этой трассы не отказались! КК Союзы запускались по ней даже тогда, когда на советско-китайской границе шли бои!
Если при запуске из Восточного КК упадёт в море, пусть и близко к берегу Северной Америки, а если на сушу - то только на редкозаселенную Аляску, то этот вариант надо рассматривать, разумеется, согласовав с американцами.
Но, конечно, на орбиты с наклонение 63-67 градусов КК лучше запускать из Плесецка.
Кстати, при запуске Союза из Байконура есть вероятность педения в Японское море. И раньше, не знаю как сейчас, перед стартом в это море выходил и занимал позицию 1 корабль ТОФ.
Кстати, как-то смотрел

[Кот Бегемот]

А что на деле дает этот проигрыш по ПН в 16%?
Орел кроме ангары все равно никто не тянет.А она на любую (из рассматриваемых) выведет.
Орленок аналогично - союз-5 так же вытянет на любую из рассматриваемых орбиту.
Союз-2а нужно будет заменить на союз-2б?Не вижу в этом проблемы.
В общем реально потеря этих 16% абсолютно ни на что не влияет.
Что они есть, что их нет.

А плюсов множество, начиная от постоянно освещенных солнечных панелей, заканчивая обзором всей земли.

[Villa Ponch]

Вопросы выбора орбиты - они в проекте "российская пилотируемая космонавтика" самые непринципиальные: (какая-то) бочка на (какой-то) орбите, на которой космонавты выполняют (какие-то) задачи.

Вопрос выбора космодрома, как уже заметили, не стоит на повестке дня вообще - это должен быть космодром Восточный.

[спец]

На данный момент Союз-2.1б не имеет допуска "Годен для ПКК". Не помню уже, сколько раз уже это говорил.

[спец]

Для получения подобного допуска необходим (на примере 1а) беспилотный полет ТПК со стыковкой со станцией. Вспомните беспилотный Союз с Федором.

[Старый]

В Восточный видимо уже вложено очень много средств. Их видимо необходимо оправдывать.

Только не оправдывать а продолжать осваивать. Всё больше и глубже. Не космос осваивать а средства. 

[blik]

Баржа СпэйсХ стоит 10 млн$, допустим их нужно 4 шт. Вертолеты те, что спасают сейчас.

Баржи в Северном ледовитом? Ну-ну...

Вы упустили нить дискуссии. Апологеты ССО аргументируют обязательность ССО сложностью спасения для обычного наклонения. Спасательные баржи с вертолетам для тихого океана закрывают этот аргумент. ССО вовсе не обязательна.

[Villa Ponch]

Спасательные баржи с вертолетам для тихого океана закрывают этот аргумент

Если опять же посмотреть на картинку, то там видно, что нужно где-то 4000-5000 километров моря покрыть на восток.
Дальность полета ми-17 - 800 км, сразу можно поделить на 2.
Баржи эти будут идти в район ожидания по неделе-две, столько же - назад.
Как с такой баржи быстро эвакуировать экипаж - опять же, непонятно.
В общем, это звучит как авантюра.

Предложения обратиться к американским коллегам тоже не проходит - если нужен суверенный, автономный доступ в космос.