Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 19:43:50
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 19:16:58По сравнению с ракетой, которая стоит 35 млн. $ вместо 200.
Хватит врать.Вы совсем обнаглели.Пруф где ангара 200 $млн стоит.
35 стоил пуск Союза-2.1б с Фрегатом в 2021 г., (если год не попутал). За все, про все. Так что сейчас цельный Протон всяко дороже был бы.
Ангара сейчас (в 2025 г.) будет стоить порядка 150 млн. баксов, в пересчете на текущие курсы и цены. Она и сама еще не серийная и не дешевая, и только уже транспортировка на Восточный не меньше 50 лямов деревянных выйдет, да и ЦЭНКИ по полной программе возьмет за пусковые (они с Союза на Байконуре порядка 10 лямов баксов брали, а тут надо хотя бы вдвое накинуть, за вес и хлопоты).

tau13

Цитата: Штуцер от 22.02.2025 21:32:12
Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:29:55
Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с 10-ю Протонами на складе, например.
А кроме 10 на складе?
А разве этого мало для развертывания РОС?

Кот Бегемот

#6842
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 21:18:45Впрочем, пока я искал где именно я видел стоимость ракет, повстречал немало ваших постов. Для вас, похоже, Ангара это личное, потому что это Омск, а Омск - тоже личное, Омск хороший. Значит и Ангара хорошая, а кто плохое говорит про Ангару, тот сам плохой. Что ж, если честно, спорить при таком подходе желания больше не имею. До свидания, и всего хорошего
Дело не в ангаре и уж тем более не в омске и не надо переходить на личности- это не аргументация, это признак ее отсутствия.
Пруфов про ангару за 200 млн я так и не дождался вот в чем дело. 
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#6843
Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:37:45Она и сама еще не серийная и не дешевая, и только уже транспортировка на Восточный не меньше 50 лямов деревянных выйдет
От омска до восточного ближе, чем из самары. ;)
Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:37:45да и ЦЭНКИ по полной программе возьмет за пусковые (они с Союза на Байконуре порядка 10 лямов баксов брали, а тут надо хотя бы вдвое накинуть, за вес и хлопоты).
Старт ангары как не крути посовременнее, чем союзовский так что в общем-то не факт.А на байке еще аренда есть...
Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:37:45Ангара сейчас (в 2025 г.) будет стоить порядка 150 млн. баксов, в пересчете на текущие курсы и цены.
10 месяцев назад во время первого запуска с восточного озвучивали стоимость запуска А5 с орионом "около 100 млн".С тех пор ни цены ни курсы радикально не поменялись. И опять же это опытный образец, а не серийное изделие.
На союз с протоном курсы и цены тоже распостраняются.Хотя, протоны конечно же уже не производят...
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Штуцер

Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:38:40
Цитата: Штуцер от 22.02.2025 21:32:12
Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:29:55
Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с 10-ю Протонами на складе, например.
А кроме 10 на складе?
А разве этого мало для развертывания РОС?
Для развёртывания РОС достаточно.
На полярную орбиту не закинет.
И что такое 10 штук?
В моё время стреляли 10-12 в год

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

#6845
Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:27От омска до восточного ближе, чем из самары. ;)
Яндекс говорит, что от Самары до Байконура менее 1800 км, а от Омска до Благовещенска - 3600 км. Это по железной дороге.
Ровно вдвое больше.

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:27Старт ангары как не крути посовременнее, чем союзовский так что в общем-то не факт.А на байке еще аренда есть...
Посовременнее в наше время означает дороже. А аренда никак не входит в стоимость пуска Союза.

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:2710 месяцев назад во время первого запуска с восточного озвучивали стоимость запуска А5 с орионом "около 100 млн".
Ох, подозреваю, что это стоимость самой ракеты. И она, кстати, без РБ. А под около 100 подходит и 120, и 130, при необходимости...

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:27И опять же это опытный образец, а не серийное изделие.
Ну с такой серийностью оно должно будет стоить как опытное...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

german_kmw

Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51
Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:2710 месяцев назад во время первого запуска с восточного озвучивали стоимость запуска А5 с орионом "около 100 млн".
Ох, подозреваю, что это стоимость самой ракеты. И она, кстати, без РБ. А под около 100 подходит и 120, и 130, при необходимости...

То есть выы утверждаете, что на РОС пилотируемые корабли и блоки станции А5 будет выводить вместе с РБ? 
 Если нет то к чему это словоблудие? 
 

Bell

Цитата: german_kmw от 23.02.2025 17:28:56То есть выы утверждаете, что на РОС пилотируемые корабли и блоки станции А5 будет выводить вместе с РБ? 
 Если нет то к чему это словоблудие? 
Нет. Просто там 35 млн за Союз в Фрегатом.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Кот Бегемот

#6848
Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51Яндекс говорит, что от Самары до Байконура менее 1800 км, а от Омска до Благовещенска - 3600 км. Это по железной дороге.
Ровно вдвое больше.
Держать пилотажку со стартом в другой стране такое себе.Пока есть МКС еще пол беды, а вот дальше я бы не рискнул.  ::)

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51Ох, подозреваю, что это стоимость самой ракеты. И она, кстати, без РБ. А под около 100 подходит и 120, и 130, при необходимости...
Под около 100 так же подходит и 70 и 80... 
Не зная актуальных циферек стоимости ни ПТК ни ангары-5м невозможно делать каких-то утверждений на этот счет - вот что я хочу сказать.
Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51Ну с такой серийностью оно должно будет стоить как опытное...
Так в этом и беда ангары.Хотя, с протоном ПМСМ было бы еще хуже.Последний запуск протона НЯП был почти два года назад.Представьте вы все время содержите производство тяжелой ракеты, которая последний раз летала два года назад.А тут хоть мелкая летает, хотя тоже крайне редко. :(
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 23.02.2025 20:09:30
Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51Яндекс говорит, что от Самары до Байконура менее 1800 км, а от Омска до Благовещенска - 3600 км. Это по железной дороге.
Ровно вдвое больше.
Держать пилотажку со стартом в другой стране такое себе.Пока есть МКС еще пол беды, а вот дальше я бы не рискнул.  ::)
Я, прямо скажем, писал там не про пилотажку. Но, по правде говоря, проще и намного дешевле дать на лапу нескольким ключевым фигурам 1/10 стоимости того же Союза и летать спокойно еще 10 лет. И вообще решить "южный вопрос" каким-то правильным образом, не доводя до СВО, например. Тогда вообще можно летать оттуда еще очень долго.

И на счет СВО это, кстати, не "глупая шутка". Там есть упоротые не намного лучше западенцев и они плодятся.
Раньше они боялись Китая и рассчитывали на противовес в лице России, а сейчас у Евразии "крепкий мир" с Остазией и некоторые в Казахстане чуть подрасслабились.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 23.02.2025 20:16:16А тут хоть мелкая летает, хотя тоже крайне редко.
Самое смешное, что получается - именно на это и были потрачены миллиарды. При этом она стоит тоже соответственно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 23.02.2025 20:16:16Представьте вы все время содержите производство тяжелой ракеты, которая последний раз летала два года назад.
Кстати, а производство Протона уже ликвидировано? Ну просто интересно до какой степени деградировали Фили.

tau13

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 21:51:27На союз с протоном курсы и цены тоже распостраняются.
Там это, доллар тоже инфлирует или как там его. Например, курс золота за пару лет вырос в 1,5 раза - 2000 до 3000 за унцию.

Бичпакет

Цитата: Bell от 23.02.2025 20:59:37
Цитата: Кот Бегемот от 23.02.2025 20:09:30
Цитата: Bell от 23.02.2025 16:06:51Яндекс говорит, что от Самары до Байконура менее 1800 км, а от Омска до Благовещенска - 3600 км. Это по железной дороге.
Ровно вдвое больше.
Держать пилотажку со стартом в другой стране такое себе.Пока есть МКС еще пол беды, а вот дальше я бы не рискнул.  ::)
Я, прямо скажем, писал там не про пилотажку. Но, по правде говоря, проще и намного дешевле дать на лапу нескольким ключевым фигурам 1/10 стоимости того же Союза и летать спокойно еще 10 лет. И вообще решить "южный вопрос" каким-то правильным образом, не доводя до СВО, например. Тогда вообще можно летать оттуда еще очень долго.

И на счет СВО это, кстати, не "глупая шутка". Там есть упоротые не намного лучше западенцев и они плодятся.
Раньше они боялись Китая и рассчитывали на противовес в лице России, а сейчас у Евразии "крепкий мир" с Остазией и некоторые в Казахстане чуть подрасслабились.
Ничего, надежда у Протонов ещё есть ;)
У нас на складе целых 10 пустых Протонов лежат. И что бы там казахи ни придумывали, а теперь у нас появился козырь, который им не перекрыть. И это Буцетам - новое экологичное малотоксичное горючее, полная замена гептилу. Вот просто залил в бак - и полетел. Скоро Протоны залетают исправно. А тему про Буцетам - достойный наследник Ацетама,  я создам, следите!
Сосисок в пакете, пожалуйста!

blik

#6855
Цитата: Bell от 23.02.2025 20:59:37Я, прямо скажем, писал там не про пилотажку. Но, по правде говоря, проще и намного дешевле дать на лапу нескольким ключевым фигурам 1/10 стоимости того же Союза и летать спокойно еще 10 лет. И вообще решить "южный вопрос" каким-то правильным образом, не доводя до СВО, например. Тогда вообще можно летать оттуда еще очень долго.
Так не получается. Не получалось  с Украиной, с Азербайджаном, Арменией, с Грузией туда-сюда, даже с Абхазией через пень колоду. Пока получается с Белорусией, но какой ценой, в нее вливаний на несколько порядков больше, чем 1/10 Союза.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

No-Vice

Цитата: Супертяж! от 24.02.2025 02:48:06У нас на складе целых 10 пустых Протонов лежат. И что бы там казахи ни придумывали, а теперь у нас появился козырь, который им не перекрыть. И это Буцетам - новое экологичное малотоксичное горючее, полная замена гептилу. Вот просто залил в бак - и полетел. Скоро Протоны залетают исправно. А тему про Буцетам - достойный наследник Ацетама,  я создам, следите!

Лет через 15 мы услышим про "Вонцетам" - достойного наследника Буцетама?

Дем

Цитата: Bell от 23.02.2025 20:59:37Но, по правде говоря, проще и намного дешевле дать на лапу нескольким ключевым фигурам 1/10 стоимости того же Союза и летать спокойно еще 10 лет.
Так нечем дать. Доллары банк арестует, а рубли они и сами не возьмут
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Паутиныч

Цитата: tau13 от 22.02.2025 18:27:23Охотно верится, но как же быть с применимостью уже заложенных решений к новой орбите? Или проектировщики стесняются сообщать в Роскосмос, что "модуль, спроектированный как модуль МКС" не подходит для ССО?
Позволю себе нафантазировать, что там было два этапа эволюции. На первом стеснительные проектировщики узнали, что модуль, который должен был лететь всего несколько дней до МКС, и не был рассчитан на длительный автономный полет от слова совсем, внезапно теперь должен автономно функционировать годы. А то что в какой-то момент выяснилось, что орбита будет интересная, так то уже о-малое. 

Старый

Поползли слухи что со сменой Начальника Космоса нелепая идея с ССО отменяется:



Но вместо 67 градусов... опять возвращаются к 51.6. Между 51.6 и 97 для них наклонений нет.
Вобщем как угодно лишь бы не по человечески. 

Можно найти этому только одно объяснение: любой ценой перенести ПК на Восточный. Освоить средства и сделать РККЭ хозяином на Восточном. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер