Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Паутиныч от 22.02.2025 18:15:58
Цитата: Старый от 18.02.2025 20:38:26Впрочем зная уровень проектантов РККЭ можно предположить что орбиту выбирали одни а солнечные батареи проектировали другие, ничего не зная ни о выборе первых ни об условиях освещённости на ССО."Сделать как на МКС и у китайцев!" - это потолок их знаний.
Напоминаю, что модуль был спроектирован как модуль МКС, а потом вдруг роскосмос решил его сделать первым модулем РОС. 
А отказаться от решений не нужных для ССО уже никто не смог. И слава богу, может для 67-градусной орбиты пригодится. Хотя занимать конец модуля где мог бы быть стыковочный узел - не вариант. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бичпакет

#6821
Цитата: german_kmw от 22.02.2025 17:27:20Вопли воинствующего дилетанта.
Ну вы-то не дилетант, я смотрю. Тогда один простой вопрос: для каких таких задач ПТК НП был раздут до 6 человек? Уже предвижу "ну так в ТЗ написано, не ваше дело обсуждать"

Цитата: german_kmw от 22.02.2025 17:27:20На первом этапе будет возить 2 человека, потом количество членов экипажа увеличат с увеличением станции и увеличением в том числе и объёма и рабочих мест,  ракета и ПТК позволяют это сделать.
 
ААХААХАХ какая такая ракета? Тяжёлая сверхдорогая Ангара? Какой корабль, 20-тонный ПТК? А что они "позволяют", чего не позволяет Союз2+СоюзМС за 1/4 стоимости ПТК-Ангары? Да нет, НЕЕЕТ никаких задач для которых нужен именно чугунный ПТК, но не хватит Союза. Даже 2 Союза будут дешевле ПТК+Ангары в 2-3 раза. Весь этот проект ставился дилетантами от чиновничества под одобрение коррупционеров из космической отрасли.
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Старый

Надо отметить что занять солнечными батареями два места для стыковочных узлов это плохое решение.
Два узла должны быть постоянно заняты грузовыми кораблями и два (во время пересменки) пилотируемыми кораблями. Если у станции всего 4 узла то резерва не остаётся.
Два грузовых корабля должны быть пристыкованы на максимальном расстоянии от ц.м. чтобы их двигатели ориентации работая в системе ориентации станции создавали максимальные моменты. Если же пристыковывать грузовые корабли к узловому модулю то управляющие моменты будут минимальны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бичпакет

Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с ракетой, которая стоит 35 млн. $ вместо 200. Ракета называется Союз
Сосисок в пакете, пожалуйста!

sychbird

Цитата: Старый от 18.02.2025 20:45:28
Цитата: tau13 от 18.02.2025 19:33:18А то, что тогда внизу всегда будет терминатор - так это кто ж догадается )))))
Не просто внизу терминатор а станция будет постоянно освещена солнцем сбоку с одной стороны. То есть с одного боку. Кто же до такого догадается? Тем более проектанты РККЭ...

Если ССО не терминаторная то для СБ достаточно одноосного привода. Но кто же об этом знает? На МКС и ККС же двухосные приводы. А мы чем хуже?
Неоднократно убеждался, что тот кто считает оппонента априори дураком, обычно им и оказывается. Статистика не обманывает, если ее грамотно использовать.

Заявлялось среди целей новой станции использование ее в качестве стапеля для сборки перелетных комплексов. При таком использовании наверняка будут режимы нестандартной для обзорных целей ориентации станции. Скорее всего здесь  и окажутся  необходимыми двухосные приводы СБ.

И это только одно из вероятных объяснений. Наверняка найдутся и другие.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
Сверхдорогая она исключительно в ваших фантазиях.

Ц. Ярослав

Цитата: sychbird от 22.02.2025 19:32:35
Цитата: Старый от 18.02.2025 20:45:28
Цитата: tau13 от 18.02.2025 19:33:18А то, что тогда внизу всегда будет терминатор - так это кто ж догадается )))))
Не просто внизу терминатор а станция будет постоянно освещена солнцем сбоку с одной стороны. То есть с одного боку. Кто же до такого догадается? Тем более проектанты РККЭ...

Если ССО не терминаторная то для СБ достаточно одноосного привода. Но кто же об этом знает? На МКС и ККС же двухосные приводы. А мы чем хуже?
Неоднократно убеждался, что тот кто считает оппонента априори дураком, обычно им и оказывается. Статистика не обманывает, если ее грамотно использовать.

Заявлялось среди целей новой станции использование ее в качестве стапеля для сборки перелетных комплексов. При таком использовании наверняка будут режимы нестандартной для обзорных целей ориентации станции. Скорее всего здесь  и окажутся  необходимыми двухосные приводы СБ.

И это только одно из вероятных объяснений. Наверняка найдутся и другие.
Из "нестандартных" я что-то подумал об вращении Ос, ну там появился скажем так на 2 плечах модули, и надо медленно раскрутить ОС по продольной оси, тут и могут пригодиться такая схема, правда вот насколько долго такой механизм при нагрузках проживёт вопрос

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55А что они "позволяют", чего не позволяет Союз2+СоюзМС за 1/4 стоимости ПТК-Ангары?
Еще раз.союзы выпускаются десятки лет сколько стоит серийная анагара неизвестно и никаких 1\4 нет.Это ваши домыслы.

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Даже 2 Союза будут дешевле ПТК+Ангары в 2-3 раза.
-ПТК еще нет его стоимость не известна
-Экономия на реюзе капсулы ПТК не известна
-Стоимость серийной ангары 5м неизвестна

blik

Цитата: sychbird от 22.02.2025 19:32:35Заявлялось среди целей новой станции использование ее в качестве стапеля для сборки перелетных комплексов
нет не так
ЦитироватьСейчас на этапе эскизного проекта прорабатываются возможности использования РОС как стапеля для сборки больших конструкций, в том числе межпланетных перелетных комплексов. Конечно, задача эта не сегодняшнего дня, но такую возможность мы должны рассмотреть.
https://www.energia.ru/ru/news/sleduyushchaya-stantsiya-ros-glavnyy-konstruktor-vladimir-kozhevnikov-raskryvaet-unikalnost-novoy-ro.html
А ничего, что полярная орбита ощутимо уменьшает выводимую ПН до станции и объективно ухудшает качество стапеля? Это не считая того, что до Луны автоматом долететь не можем.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 19:16:58По сравнению с ракетой, которая стоит 35 млн. $ вместо 200.
Хватит врать.Вы совсем обнаглели.Пруф где ангара 200 $млн стоит.

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 19:43:50Пруф где ангара 200 $млн стоит.
Аахахах пруф чего, что А-5м в 4 раза дороже Союза? Да пожалуйста! 
Ангара 1.2 - в 2 раза дороже Союза 2.1б. А теперь, уважаемый, с удовольствием посмотрю как вы мне приметесь доказывать что Ангара-5м, которая из 6-ти УРМов, не в 2 раза дороже чем Ангара 1.2, которая из 2-х УРМов. Вперёд! 
Спойлер
 ;D дважды два, напомню, это как раз 4
[свернуть]
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

#6833
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 20:24:28Ангара 1.2 - в 2 раза дороже Союза 2.1б.
Ангара идет в комплекте с АМ, для союза же нужен еще фрегат, который стоит 600 млн и все ваши "в два раза" превращаются в пшик. ;D
Вот вам и дважды два четыре...Уличная магия разгонный блок, часть ступени.  :)
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 20:24:28А теперь, уважаемый, с удовольствием посмотрю как вы мне приметесь доказывать что Ангара-5м, которая из 6-ти УРМов, не в 2 раза дороже чем Ангара 1.2, которая из 2-х УРМов. Вперёд!
Это вы предоставьте пруф вот этому
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 19:16:58По сравнению с ракетой, которая стоит 35 млн. $ вместо 200.
Я кажется уже говорил что стоимость а5м неизвстна.А вот стоимость а5 на 2020 год вполне.
ЦитироватьСтоимость каждой ракеты тяжелого класса "Ангара-А5" для Минобороны РФ в рамках контракта на продолжение летных испытаний составила менее 5 миллиардов рублей, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".
https://ria.ru/20200629/1573605392.html
По тогдашнему курсу это менее $71млн, а никак не 200 о которых говорите вы.И это не серийное изделие это контракт в рамках летных испытаний в отличии от...Серийное же изделие (согласно тому же источнику) должно стоить около 57млн.Но как оно будет в действительности. - поживем увидим.



Штуцер

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 19:16:58
Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с ракетой, которая стоит 35 млн. $ вместо 200. Ракета называется Союз
Это та, из середины прошлого века? А возит она сколько?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 22.02.2025 20:41:29Ангара идет в комплекте с АМ, для союза же нужен еще фрегат, который стоит 600 млн и все ваши
Чего-чего? Фрегат, говорите? Ну-ну...
Впрочем, пока я искал где именно я видел стоимость ракет, повстречал немало ваших постов. Для вас, похоже, Ангара это личное, потому что это Омск, а Омск - тоже личное, Омск хороший. Значит и Ангара хорошая, а кто плохое говорит про Ангару, тот сам плохой. Что ж, если честно, спорить при таком подходе желания больше не имею. До свидания, и всего хорошего :D

Цитата: Штуцер от 22.02.2025 21:07:49А возит она сколько?
А то вы не знаете? Возит троих космонавтов или ≈3 тонны груза
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Штуцер

Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 21:18:45А то вы не знаете? Возит троих космонавтов или ≈3 тонны груза
Это Фордзон или полуторка?
Вот смотрю фильму "Верные друзья ".
"Вам страна поручила построить город животноводов, мы уже гоним табуны..."
Фильм 54 года. Табуны...
Какой в жопу Союз в 2025 году?? ??
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бичпакет

Цитата: Штуцер от 22.02.2025 21:24:43Какой в жопу Союз в 2025 году
Дешёвый, надёжный - вот какой. Союз МС, Союз-2.1б...выбирайте!
Сосисок в пакете, пожалуйста!

tau13

Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с 10-ю Протонами на складе, например.

Штуцер

Цитата: tau13 от 22.02.2025 21:29:55
Цитата: Штуцер от 22.02.2025 18:54:41
Цитата: Супертяж! от 22.02.2025 18:33:55Тяжёлая сверхдорогая Ангара?
По сравнению с чем?
По сравнению с 10-ю Протонами на складе, например.
А кроме 10 на складе?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!