Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Брабонт

Цитата: SONY от 15.02.2025 00:23:30А если на этой станции реально (хоть пару-тройку раз за весь её срок эксплуатации) обслужат/починят/заправят какой-нибудь из кучи спутников ДЗЗ, что летают на ССО, то это будет даже существенное продвижение для российской пилотируемой космонавтики
- А она? 
- Она не пришла...

Для того, чтобы на этой станции лет через двадцать реально что-нибудь починить или дозаправить, надо уже сейчас выдавать ТЗ на разработку ремонтопригодных и дозаправляемых КА ДЗЗ. Неудобный вопрос, кому из конструкторов выдаются такие ТЗ, великий академик В.А. Соловьёв оставляет за скобками презентаций.

У американцев, насколько помню, по этому принципу были построены ровно две машины начала 80-х годов - HST и GRO. Или ещё что-то забыл?

cross-track

Цитата: Старый от 15.02.2025 02:42:51
Цитата: tau13 от 14.02.2025 21:01:33Но зачем нам эта ОДНА ПОЛОСА????? Навсегда.
Спутник на ССО снимает всю поверхность Земли и не снимает одну и ту же полосу.
Справедливости нужно сказать, что орбита может быть не только ССО, но и вдобавок трассопостоянной. Тогда будет, правда, не одна полоса, а 14-15, но все одно всю поверхность Земли спутник не снимает никак)
Live and learn

cross-track

Цитата: Старый от 15.02.2025 02:51:27
Цитата: OlegN от 14.02.2025 21:48:56Например -"Хочу конкретно Спутник на  Москву (глянуть на неё в полдень ) , пролёт -именно  в 12:49:09  (астрономический полдень в Москве на 14.02.2025)"  (Посчитайте , когда на ССО запускать )...
Если запустить станцию на полуденную ССО то жители Москвы (и всех прочих городов) никогда не смогут посмотреть её пролетающей по небу. Так как в полдень всегда светло а в полночь станция не будет освещена Солнцем.
Вообще-то полуденная орбита - это на экваторе под солнцем. А ведь есть еще экватор ночной, а спутник за полный виток пролетает оба экватора, и при этом местное время непрерывно меняется от полдня до полуночи (слабо на средних широтах и сильнее на высоких). Так что местное время на высоких широтах может сильно отличаться от местного времени на экваторе, и если на экваторе полдень, то на высоких широтах вполне может быть сумеречно.
Live and learn

Raul

#6703
Если мы хотим сохранить пилотируемую космонавтику и "третье место в мире", то для этого должны быть варианты "А", "Б", "В".

Вариант  "А" - это, конечно же, РОС на ССО, которая уже нарисована и за которую РКК Энергия будет биться до последнего. Как бы к ней не относиться. И с вероятностью выше 50% именно этот проект начнет осуществляться в космосе в ближайшее время. Но его основное слабое место - это высокие риски при пилотируемых полетах к Северному полюсу, поэтому можно ожидать, что осуществление этой программы затянется на долгое время. Надо будет набрать статистику для Ангары-A5M, отработать пилотируемый ПТК НП, заранее продумать альтернативный способ возвращения космонавтов на Землю (у застрявшего на МКС экипажа Старлайнера есть целых два способа вернуться, а у нас будет хотя быть один)?

Теперь как насчет вариантов "Б", "В"?
- Продолжение эксплуатации МКС после 2030 года (не доживет)
- Отделение и автономная работа части российского сегмента МКС (не рассматривается)
- Полеты к Бхаратии Антарикш (Индия)
- Полеты к Axiom Space (США)
- Автономные полеты (но зачем?)
- Полеты к Луне (надолго отложены)
Как видно, варианты есть и какие-то из них можно готовить уже сейчас. Просто ругать РОС без внятной альтернативы пмсм неконструктивно. Ну заборют ее многочисленные критики, закроют и... придумают еще более забористый проект на долгую перспективу. А тем временем отечественная пилотируемая космонавтика тихо помре от невостребованности. Поэтому нужно иметь в дополнение с планам по РОС что-то не сильно обременительное для гос. бюджета с ответственностью за это должностных лиц.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 15.02.2025 12:16:52Поэтому нужно иметь в дополнение с планам по РОС что-то не сильно обременительное для гос. бюджета с ответственностью за это должностных лиц.
В принципе, могут быть еще полеты на высотных стратостатах, а если еще с атомной двигательной установкой - то это вообще прорыв!
Live and learn

Astro Cat

Цитата: Raul от 15.02.2025 12:16:52Поэтому нужно иметь в дополнение с планам по РОС что-то не сильно обременительное для гос. бюджета с ответственностью за это должностных лиц.

Это "Рывок". Мини-станция(макси-БО) с возможностью летать к Луне при наличии большого заправляемого межорбитального буксира.

Брабонт

Понеслась звезда по кочкам. Зачем летать к Луне, если там ничего нет?

Paleopulo

Цитата: Raul от 15.02.2025 12:16:52А тем временем отечественная пилотируемая космонавтика тихо помре от невостребованности
Все нежизнеспособное все равно отомрет. Попытки гальванизировать труп заканчиваютя плохо.

Paleopulo

Цитата: Брабонт от 15.02.2025 13:00:31Понеслась звезда по кочкам. Зачем летать к Луне, если там ничего нет?
А что есть на орбите Земли, чего нет на Луне?

Брабонт

Вид на Землю, до которой несколько ближе.

Paleopulo

Цитата: Брабонт от 15.02.2025 13:20:54Вид на Землю, до которой несколько ближе.
Так сделать желающим трасляцию со спутника на телевизор, и пусть обсмотрятся.

Villa Ponch

Цитата: Paleopulo от 15.02.2025 13:25:48Так сделать желающим трасляцию со спутника на телевизор, и пусть обсмотрятся
Сделать постоянно работающую трансляцию видео  с низкой орбиты хотя бы в hd качестве - это задача на порядок более сложная, чем герметичная бочка с космонавтом внутри (уровень 60-х)

cross-track

Цитата: Villa Ponch от 15.02.2025 15:36:20
Цитата: Paleopulo от 15.02.2025 13:25:48Так сделать желающим трасляцию со спутника на телевизор, и пусть обсмотрятся
Сделать постоянно работающую трансляцию видео  с низкой орбиты хотя бы в hd качестве - это задача на порядок более сложная, чем герметичная бочка с космонавтом внутри (уровень 60-х)
Поставить на Старлинки камеры, и пусть транслируют. Если будет заказчик, конечно)
Live and learn

Антикосмит

#6713
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 12.02.2025 22:20:27
Цитата: Iv-v от 12.02.2025 22:08:12
Цитата: Astro Cat от 12.02.2025 21:15:33
Цитата: Кот Бегемот от 12.02.2025 19:25:35А зачем лететь на марс?

Затем, что они могут. А тем, кто не в состоянии это сделать, остается только про "Зелен виноград" рассказывать.  ;)
Нет, это судорожные попытки заработать популистские очки и отсутствие политической воли признать бессмысленность этой затеи.  :P
Бессмысленной затеей было слезать с дерева. Бессмысленность отечественной орбитальной станции РОС началась именно с этого...  ;D ;D ;D

Все беды от потери хвоста. Расы имеющие хвост преспокойно могут имитировать невесомость повиснув на нем, а потому в космос не летают.

https://rutube.ru/video/f9f4f91065493c9b928552168916640f/?ysclid=m767f0gkg0653724774
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Astro Cat

Цитата: Брабонт от 15.02.2025 13:20:54Вид на Землю, до которой несколько ближе.

А там вид на Луну. При возможности прилунения там есть гравитация, защита от радиации, ископаемые и много-много что изучать.

tau13

Цитата: Старый от 15.02.2025 03:00:25
Цитата: Брабонт от 14.02.2025 23:01:10Чем не устраивают коллективы? Российские экипажи надёжно летают на МКС.
Не устраивают тем что эти коллективы из жадности хотят отказаться от всех подходов принятых на Мире и МКС и сделать всё наоборот т.е. через жопу. Начиная от орбиты и кончая транспортным кораблём.
Летать ЧЕТВЕРОМ на околоземную орбиту на 20-тонном корабле, запускаемом тяжелой РН это даже не глупость. Это какая-то диверсия.
Диверсия против отечественной пилотируемой космонавтики.
Диверсия, направленная на ее окончательное уничтожение.

blik

Цитата: tau13 от 15.02.2025 16:53:19
Цитата: Старый от 15.02.2025 03:00:25
Цитата: Брабонт от 14.02.2025 23:01:10Чем не устраивают коллективы? Российские экипажи надёжно летают на МКС.
Не устраивают тем что эти коллективы из жадности хотят отказаться от всех подходов принятых на Мире и МКС и сделать всё наоборот т.е. через жопу. Начиная от орбиты и кончая транспортным кораблём.
Летать ЧЕТВЕРОМ на околоземную орбиту на 20-тонном корабле, запускаемом тяжелой РН это даже не глупость. Это какая-то диверсия.
Диверсия против отечественной пилотируемой космонавтики.
Диверсия, направленная на ее окончательное уничтожение.
кроме того, высокоширотная станция из-за радиации блокирует возможность длительных медицинских исследований на модулях с искусственной гравитацией (с центробежной силой). А такие исследования были бы полезны для будущих полетов дальше луны.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

tau13

Да-да,  что нам раскажут любители ССО про полеты в нижней части радиационнных поясов на высоте 500-600 км? Где едва только начинаются ССО и одновременнно начинаются эти самые пояса. 
Вы же все знаете и подготовились? Не так ли?

Старый

Цитата: Брабонт от 15.02.2025 09:01:33Как верно заметил zandr, в летний период мы видим "полуденный" кихоул утром и вечером, на сумеречном небе.
Как мы можем увидеть полуденный спутник утром и вечером если он пролетает над нами в полдень? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: cross-track от 15.02.2025 11:20:34Вообще-то полуденная орбита - это на экваторе под солнцем. А ведь есть еще экватор ночной, а спутник за полный виток пролетает оба экватора, и при этом местное время непрерывно меняется от полдня до полуночи (слабо на средних широтах и сильнее на высоких). Так что местное время на высоких широтах может сильно отличаться от местного времени на экваторе, и если на экваторе полдень, то на высоких широтах вполне может быть сумеречно.
Схему витка посмотри хоть на хэвенс эбаве. Витки проходят практически сверху вниз, на всех широтах время под спутником мало отличается от времени прохождения узлов.  А терминатор и все часовые пояса спутник пересекает над 80-й параллелью. Там его и будут смотреть белые медведи и пингвины.  
 Грубо говоря полуденный спутник будет вдоль часового пояса 0 часов подниматься от Атарктиды к Северному ледовитому океану, над ним пересекать пояса от 0 до 12 часов и вдоль часового пояса 12 часов опускаться к Антарктиде. Над ней он пересечёт пояса от 12 до 0 часов и вдоль нулевого часового пояса опять будет подниматься к Арктике. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер