Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

zandr, Анатолий Егоров (+ 1 Скрыт) и 11 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Цитата: Raul от 10.02.2025 18:18:14. А выведение первого модуля Протоном - это 97% гарантия того, что он окажется на своей орбите и начало РОС таким образом будет положено без долгих задержек и срыва сроков
Протоном на своей орбите он не окажется! 8)

Ц. Ярослав

Цитата: Raul от 10.02.2025 18:18:14
Цитата: Кот Бегемот от 10.02.2025 17:51:20Так и модулей пока нет.
НЭМ есть (под доработку в 2026 году)

Цитата: Кот Бегемот от 10.02.2025 17:51:20
ЦитироватьНо что мешает запустить РОС на орбиту градуса на 63? Наверняка можно было бы использовать для выведения ее модулей несколько из оставшихся «Протонов» с Байконура, пока не введена в строй «Ангара». А уж на ней запускать космонавтов с Восточного.
Про то, что станция на ССО будет иметь больше электроэнергии этот товарисч скромно промолчал. ;D
НЭМ к своей орбите летит одним из первых пусков Ангары-А5М (и других модулей для РОС у нас пока нет). А выведение первого модуля Протоном - это 97% гарантия того, что он окажется на своей орбите и начало РОС таким образом будет положено без долгих задержек и срыва сроков.
Протон увы не вытянет.. Он даже 20т с трудом Выведет на 70градусов.. А про 90 молчу.. Тут даже А5М с 27т, может всего 22т запустить

Raul

Цитата: Андрюха от 10.02.2025 20:00:04
Цитата: Raul от 10.02.2025 18:18:14. А выведение первого модуля Протоном - это 97% гарантия того, что он окажется на своей орбите и начало РОС таким образом будет положено без долгих задержек и срыва сроков
Протоном на своей орбите он не окажется! 8)
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 20:04:02Протон увы не вытянет.. Он даже 20т с трудом Выведет на 70градусов.. А про 90 молчу.. Тут даже А5М с 27т, может всего 22т запустить
В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.

Raul

На ФНК все это время утверждали, что Ангара "не заменяет Протон", а сейчас выясняется, что Протон не заменяет Ангару. ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:03:41
Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.
Это вообще непонятно, чем география мешает проводить пуски на 63 градуса?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 10.02.2025 21:09:11
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:03:41
Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.
Это вообще непонятно, чем география мешает проводить пуски на 63 градуса?
Ну Ваша позиция что всё должно выводиться с Байконура известна давно...однако ж А-5М с Восточного и на РОС полеты с Восточного. Модуль Вы выведете, а пилотажка как на 63? Или сразу на Аляску?  :)

Raul

Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:12:23
Цитата: Raul от 10.02.2025 21:09:11
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:03:41
Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.
Это вообще непонятно, чем география мешает проводить пуски на 63 градуса?
Ну Ваша позиция что всё должно выводиться с Байконура известна давно...однако ж А-5М с Восточного и на РОС полеты с Восточного. Модуль Вы выведете, а пилотажка как на 63? Или сразу на Аляску?  :)
Около Аляски. А Вы с Котом Бегемотом думаете, что посреди Ледовитого Океана будет безопаснее?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 10.02.2025 21:27:16
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:12:23
Цитата: Raul от 10.02.2025 21:09:11
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:03:41
Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.
Это вообще непонятно, чем география мешает проводить пуски на 63 градуса?
Ну Ваша позиция что всё должно выводиться с Байконура известна давно...однако ж А-5М с Восточного и на РОС полеты с Восточного. Модуль Вы выведете, а пилотажка как на 63? Или сразу на Аляску?  :)
Около Аляски. А Вы с Котом Бегемотом думаете, что посреди Ледовитого Океана будет безопаснее?
Ну ладно, возле Калифорнии теплее (это далее по трассе)...а вот насчёт безопаснее вопрос риторический ;D

Max

Странное дело, в полёт на максимально крутую орбиту собирается лететь "Fram". И они не чешутся о радиации, не заламывают руки о трассах выведения и системах спасения, не бьют себя пяткой в грудь, споря о возможностях носителя хватит ли мощи. И прочее, прочее. Потому, что они к этому готовы.
А готовы ли мы, если обсуждается наклонение орбиты, трасса выведения, уровень радиации и даже космодром и носитель? И это при том, что модуля, фактически, нет, корабля нет (а соответственно и тренажеров нет), носителя нет, исследования той же радиации нет. Зато есть план запусков аж шести модулей, пилотируемых и беспилотных кораблей (у которых даже название дважды избранное всенародным голосованием) в планах не пишется) и, главное, выделены средства.
До первых пусков осталось всего два года.
"- За сколько колесо почините? - Часа за два управимся. - А за два дня сможете? - Ну, это надо постараться..."

Какие 63 градуса и ПОЧТИ вся Россия, как на ладони? А как же стратегически архиважный Севморпуть, а как же вся северная навигация с ледокольным танкерным флотом, а как же исследования нашего шельфа, а как же бурная деятельность наших китайских друзей и других супостатов в Северном Ледовитом океане. С 63 градусов даже "Северные потоки" в Балтике не уследить. А возможная База, сами знаете кого, в Гренландии, которая перекроет, ну или будет жестко контролировать всю северную навигацию, за ней тоже нужно будет подглядывать.
А ещё национальная якутская и чукотская охота на кита. Как долгожданный якутский или чукотский космонавт с 63 градусов будет направлять действия земляков-китобоев, выходящих в студёное море на утлых лодчонках? ;) Даже охота, т.е. отбор северных китобоев в ЦПК ещё не объявлен или подготовят по короткой программе, чтобы прямо с орбиты гарпуном ;)  (Хотя мы и гарпун за два года не сделаем)
Вот и получается, что уже 325 страниц "делим тушу не пойманного кита"

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

спец

Браво, Max! ;D А то развели тут, пааанимаешь. "Пока нет", "Есть, но в 26м году" (что по сути и является - пока нет).  :D

Rudel2

Цитата: Raul от 10.02.2025 18:18:14А выведение первого модуля Протоном - это 97% гарантия того, что он окажется на своей орбите и начало РОС таким образом будет положено без долгих задержек и срыва сроков.
А у Ангары пока гарантия выведения 100%.
И Протон с течением времени не молодеет на своем хранении.

спец

Протон-М при запуске с Байка на 98 - это, теоретически, 19,15 т. С учетом того, для выведения на наклонения, отличные от 51,6 с Байка отсутствуют выделенные поля падения отделяемых частей РН. Масса модулей, (кроме УУМ и ШМ) в районе 21 с копейками т. Так что забудьте о Протоне.

спец

Собственно, об этом выше уже сказали и Андрюха, и Ярослав.

Raul

#6495
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:33:48
Цитата: Raul от 10.02.2025 21:27:16
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:12:23
Цитата: Raul от 10.02.2025 21:09:11
Цитата: Андрюха от 10.02.2025 21:03:41
Цитата: Raul от 10.02.2025 20:58:01В контексте источника станция выводится на 63 градуса.
Ещё раз
Цитата: Ц. Ярослав от 10.02.2025 17:54:26Тут увы сама география нам мешает создать станцию на 63 или 70градусах.
Это вообще непонятно, чем география мешает проводить пуски на 63 градуса?
Ну Ваша позиция что всё должно выводиться с Байконура известна давно...однако ж А-5М с Восточного и на РОС полеты с Восточного. Модуль Вы выведете, а пилотажка как на 63? Или сразу на Аляску?  :)
Около Аляски. А Вы с Котом Бегемотом думаете, что посреди Ледовитого Океана будет безопаснее?
Ну ладно, возле Калифорнии теплее (это далее по трассе)...а вот насчёт безопаснее вопрос риторический ;D
Денежный. Понятно, что наличии достаточного финансирования и обученной команды "белых медведей" безопасные полеты можно организовать и к Северному полюсу через полюс холода. Вопрос, где их взять (деньги). А без них - только беспилотные испытания и, может быть, единичный полет для отчетности под личную ответственность. Никаких туристов, ученых, актрис...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрюха

Цитата: Raul от 11.02.2025 11:38:51А без них - только беспилотные испытания
Смысл беспилотных испытаний для беспилотных испытаний?

Андрюха

Цитата: Raul от 11.02.2025 11:38:51Денежный. Понятно, что наличии достаточно финансирования и обученной команды "белых медведей" безопасные полеты
Я же уже сказал про Калифорнию..."Медведи" не понадобятся, КК пролетит "Севера"...а вот вопрос становится политическим! Но это уже оффтоп и, видимо, сложен для понимания...

Raul

#6498
Цитата: Андрюха от 11.02.2025 11:45:42
Цитата: Raul от 11.02.2025 11:38:51Денежный. Понятно, что наличии достаточно финансирования и обученной команды "белых медведей" безопасные полеты
Я же уже сказал про Калифорнию..."Медведи" не понадобятся, КК пролетит "Севера"...а вот вопрос становится политическим! Но это уже оффтоп и, видимо, сложен для понимания...тре
Там, где Калифорния, гипотетический Орел сам довыводится на орбиту в случае аварии третьей ступени РН. Поэтому даже гипотетически политика в означенном месте Русской Америки случиться не может.

Но вообще на орбиту 63 градуса можно летать и с Байконура
Спойлер
ПМСМ уходить с Байконура неправильно, поскольку космическое место пусто не бывает. Хотя у нас 90% думает только о том, как сэкономить на арендной плате... ;D 
[свернуть]
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#6499
Карта. Что интересно, с Восточного хоть налево (97 град), хоть направо (63 град), а над Америкой пролететь придется
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!