Ацетам

Автор АниКей, 05.12.2011 10:47:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Меньше на 200% - это скока? :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Чо там  со стабильностью ацетама при воздействии акустических нагрузхок, весёлые дети сатаны? :D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Старый

Интересно: а сия смесь при нормальных условиях жидкая или газообразная?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alexandr_A

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: а сия смесь при нормальных условиях жидкая или газообразная?

Полюбому газ. t кипения ацетилена -85 C, аммиак -33 С.

Старый

ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: а сия смесь при нормальных условиях жидкая или газообразная?

Полюбому газ. t кипения ацетилена -85 C, аммиак -33 С.
Мало ли... Вдруг в смеси температура кимпения другая...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mark

Физические свойства: Аммиак
 
- Ткип – минус 33,35°С
- Тплав – минус 77,7°С
- токсичен, п.д.к.=0,02 мг/л (для керосина 0,3), хорошо растворяется в воде (до 700 объемов)

Физические свойства: Ацетилен
 
- Тпл – минус 80,8оС (при р = 1277 мм.рт.ст.)
- температура возгонки твердого ацетилена – минус 84,1оС (при р=769 мм.рт.ст.)
- Ткип – минус 83,8оС

Ацетилен имеет наибольшую из ряда наиболее распространенных углеводородных горючих теплотворную способность – в паре с кислородом на 23% выше, чем у керосина и на 19% выше, чем у метана.
Источник: ОАО НПО Энергомаш имени академика В.П. Глушко
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Старый

Так что с температурой кипения смеси?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mark

ЦитироватьСтарый пишет:

Так что с температурой кипения смеси?
Из документов:
 
Цитировать- летучести ацетилена и аммиака различаются существенно – температуре минус 40оС жидкой фазы ацетама 50/50 соответствует давление паров аммиака 0,5 кгс/см2, тогда как для ацетилена это 4,5 кгс/см2 – т.е. в составе паров штатного дренажа или нештатной утечки ацетама в сильной степени будет преобладать нетоксичный ацетилен.

- t⁰ равновесного хранения ацетама в баке летательного аппарата (ЛА), ракетоносителя (РН), разгонного блока (РБ) находится в диапазоне минус 30...минус 50⁰С, что позволит использовать ацетам на всех ступенях ракеты;


Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Старый

Угумс. Горючее криогенное. 
А что будет при превышении "температуры хранения"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

#369


Берёшь давление и температуру, проводишь прямую и получаешь состав смеси в жидкой и газовой фазах.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

То бишь смешивание не изменяет свойств каждого из компонентов? Горючее криогенное и продукт кипения в смеси с воздухом взрывоопасен?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что с температурой кипения смеси?
Какого состава?
Вот первые прикидки разработчиков " - t⁰ равновесного хранения ацетама в баке летательного аппарата (ЛА), ракетоносителя (РН), разгонного блока (РБ) находится в диапазоне минус 30...минус 50⁰С, что позволит использовать ацетам на всех ступенях ракеты; "

Salo

Ацетилен в жидкой фазе в чистом виде не возможен.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
 Горючее криогенное
Старый, а вы уверенны, что эти температуры корректно называть криогенными? Просто водород- да, криогеника в полный рост. А -50 - это тьфу, у нас тут в климатической можно и -60 сделать, и никакой сверхсложной техники для этого не надо. Там внизу стоит что-то, что по виду и по звуку похоже на компрессор для холодильника ( то есть компрессорный охладитель и есть), а дверца крепится на болтиках через теплоизоляцию из плотного вспененного пластика, никаких экзотических решений я в ней не видел....
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так что с температурой кипения смеси?
Какого состава?
Вот первые прикидки разработчиков " - t⁰ равновесного хранения ацетама в баке летательного аппарата (ЛА), ракетоносителя (РН), разгонного блока (РБ) находится в диапазоне минус 30...минус 50⁰С, что позволит использовать ацетам на всех ступенях ракеты; "
Я так понял что это под давлением в несколько бар?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Mark

#375
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так что с температурой кипения смеси?
Какого состава?
Вот первые прикидки разработчиков " - t⁰ равновесного хранения ацетама в баке летательного аппарата (ЛА), ракетоносителя (РН), разгонного блока (РБ) находится в диапазоне минус 30...минус 50⁰С, что позволит использовать ацетам на всех ступенях ракеты; "
Я так понял что это под давлением в несколько бар?
Давлениe Ацетама в ракетных баках = 2 бар  :!:  
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Чтобы обеспечить состав 50/50 необходимо:
1. При давлении 2 атм обеспечить температуру топлива -55 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет около 88%.
2. При давлении 3 атм обеспечить температуру топлива -42 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет около 88%.

Чтобы обеспечить состав 60/40 необходимо:
1. При давлении 2 атм обеспечить температуру топлива -60 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет более 90%.
2. При давлении 3 атм обеспечить температуру топлива -50 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет более 90%.

Чтобы обеспечить состав 70/30 необходимо:
1. При давлении 2 атм обеспечить температуру топлива  ниже -60 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет около 100%.
2. При давлении 3 атм обеспечить температуру топлива -55 °С. Содержание ацетилена в паровой фазе при этом будет  около 100%.

При снижении давления и повышении температуры содержание ацетилена в топливе будет снижаться и он будет переходить в паровую фазу.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

октоген

Насколько взрывоопасен газообразный ацетилен? Пары над топливом его случайно не взорвутся? Я так подозреваю, что балластирование газовой подушки над топливом гелием должно быть, иначе фейерверк может быть.

Mark

Цитироватьоктоген пишет:
Насколько взрывоопасен газообразный ацетилен? Пары над топливом его случайно не взорвутся? Я так подозреваю, что балластирование газовой подушки над топливом гелием должно быть, иначе фейерверк может быть.
Как иа уже писал, пары ацетилена, смешиваясь с окружающим воздухом, из-за относительно высокой температуры образования прогреваются достаточно быстро, что создает условия их уноса. А свойства паров аммиака таковы, что практически исключается вероятность токсического загрязнения стартовой площадки. Факт что парообразование ацетилена и особенно аммиака значительно ниже, чем для метана. Другом словом, процесс заправки ракет ацетамом должен быть сравнительно безопасным, во всяком случае, значительно безопаснее использования метана.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э