Ацетам

[Bell]

Mark пишет:

Bell пишет:

Salo пишет:
Если вместо ДМ-03 использовать вариант с 11Д58МФ (Импульс-Персей) с УИ 372 с и тягой 5тс, то ПН как минимум будет не хуже, чем у ацетамового блока.

Странно, что до сих пор никто не озвучил предложение приручить 11Д58МФ к ацетаму    

До Ацетама ещо далеко. УИ первого двигателя будет на около 395 с, это при 50/50, а на 70/30 будет УИ на около 8с больше.

Тогда РД-58МФ на ацетаме даст больше 400 сек

[Bell]

Mark пишет:
Исполнительный директор также отметил, что "минимум лет 7-8 еще уйдет на получение окончательных результатов по этому топливу"

Ага... а за 7-8 лет или шах, или ишак, или...

[Mark]

Bell пишет:

Mark пишет:
Исполнительный директор также отметил, что "минимум лет 7-8 еще уйдет на получение окончательных результатов по этому топливу"

Ага... а за 7-8 лет или шах, или ишак, или...

Смотрю оптимистично, потому что Ацетам это большой экономичный эффект и чистый бизнес. Тоже факт, если пуск РБ будет около 2020, будет раньше чем на метан, где работы идут уже от 1981 года. Посмотрим.

[Salo]

Bell пишет:

Mark пишет:

Bell пишет:

Salo пишет:
Если вместо ДМ-03 использовать вариант с 11Д58МФ (Импульс-Персей) с УИ 372 с и тягой 5тс, то ПН как минимум будет не хуже, чем у ацетамового блока.

Странно, что до сих пор никто не озвучил предложение приручить 11Д58МФ к ацетаму    

До Ацетама ещо далеко. УИ первого двигателя будет на около 395 с, это при 50/50, а на 70/30 будет УИ на около 8с больше.

Тогда РД-58МФ на ацетаме даст больше 400 сек  

При какой геометрической степени расширения?

[Bell]

При текущем. В смысле если сейчас на керосине 372, то ацетам даст еще 30+ сек.

[Mark]

Bell пишет:
При текущем. В смысле если сейчас на керосине 372, то ацетам даст еще 30+ сек.

Немножко за много.
 

В кислородных ЖРД замена керосина на ацетам, близкий к нему по целому ряду эксплуатационных показателей, позволяет получить прирост удельного импульса тяги на уровне 15...25 кгс·с/кг. Уступая по удельным энергетическим показателям водороду, по выводимому полезному грузу ацетам к нему приближается, минуя при этом многие технологические проблемы, связанные с водородом как ракетным горючим.

...как и масса конструкции РБ есть на 25-28% мнейша от водорода.

[Salo]

Bell пишет:
При текущем. В смысле если сейчас на керосине 372, то ацетам даст еще 30+ сек.

Не даст.
У ацетама 395 с при степени расширения 625.

[Mark]

Salo пишет:

Bell пишет:
При текущем. В смысле если сейчас на керосине 372, то ацетам даст еще 30+ сек.

Не даст.
У ацетама 395 с при степени расширения 625.

А на Ацетам 70/30 будет около 400- 403с.

[Bell]

Salo пишет:

Bell пишет:
При текущем. В смысле если сейчас на керосине 372, то ацетам даст еще 30+ сек.

Не даст.
У ацетама 395 с при степени расширения 625.

Блин, в смысле Вы утверждаете, что УИ ацетама равен УИ керосина при равной степени расширения?

[Salo]

По крайней мере огромного выигрыша там точно нет.

[Mark]

Посмотрите на таблицу термодинамические удельные импульсы и плотности горючих в паре с кислородом, рк=120 кгс/см2.

http://dop.uchebalegko.ru/pars_docs/refs/66/65441/65441_html_m5a023b86.jpg

[Bell]

Salo пишет:
По крайней мере огромного выигрыша там точно нет.

Он там просто пропорциональный. Даже пусть 20 сек.

[Mark]

Salo пишет:
По крайней мере огромного выигрыша там точно нет.

Только, УИ это не всё. РБ будут на 150-200% мнейшие (масса конструкции на 25-28% мнейша) от водородных, потому ПН блиско водороду.

[Bell]

Mark пишет:
 РБ будут на 150-200% мнейшие

[Mark]

НПО Энергомаш и другие: 

Теплофизические и эксплуатационные свойства ацетама позволяют получить ряд преимуществ по сравнению с кислородно-водородными разгонными блоками (в Российских средствах выведения не используются), которые считались до недавнего времени предельными по энергетическим возможностям химическими ракетными двигателями.

Применение ацетама не только существенно повышает энергетику существующих средств выведения, но и даёт большую экономию. Баллистические расчёты, проведённые Центром инновационной деятельности совместно с Центром Келдыша, показали, что для ракеты-носителя «Союз-2.1б» замена кислородно-керосинового двигателя разгонного блока на кислородно-ацетамовый позволяет увеличить массу полезной нагрузки на 30–40%


К новому топливу также проявили интерес разработчики гиперзвуковых летательных аппаратов, которым для реализации своих проектов немного не хватает «энергетики», и ацетам, по мнению разработчиков нового горючего, может стать решением этой проблемы.

Будем ждать  

[Salo]

Bell пишет:

Salo пишет:
По крайней мере огромного выигрыша там точно нет.

Он там просто пропорциональный. Даже пусть 20 сек.

Для 20 с осталось растворить 70% ацетилена в 30% аммиака и потом со всей этой ... не взлететь на воздух.  

[pkl]

Bell пишет:

Mark пишет:
 РБ будут на 150-200% мнейшие

Не расшифровал.

[Mark]

pkl пишет:

Bell пишет:

Mark пишет:
РБ будут на 150-200% мнейшие

Не расшифровал.

Я вам расшифрую     Об етом пишут Фатуев и Лихванцев, НПО Енергомаш.

Плотность топлива кислород и ацетам существенно выше, чем у кислородно-водородных, что в свою очередь позволяет сделать разгонный блок меньшим по обьему в 1,5-2 раза.

[pkl]

А, всё, понял!

[Старый]

Немецкое "мнейше" означает русское "меньше".