Принципиально новый российский керосиновый ЖРД

[Плш]

Союзы часто летают недогруженными...

Когда???  :shock:  :shock:  :shock:

крайний раз 03 октября - Глонасс-К

[саша]

Рассматриваются два варианта - или 4 двигателя по 150 тонн или один четырёхкамерный на 600 тонн.

четыре камеры НК-33 за основу?

[Зомби. Просто Зомби]

извиняюсь. я немного потерял нить обсуждения. о каком двигателе идет речь? и по сколько на блок?

С конкретным выбором двигателя не определились. Рассматриваются два варианта - или 4 двигателя по 150 тонн или один четырёхкамерный на 600 тонн. Выбирать следует по принципу стоимость/эффективность. Какой вариант дешевле тот и выбрать.

это для моноблока на 12 тонн пн? для 10 вроде многовато. и вообще не будет ли трехблок великоват на замену протону?

В этом и вопрос сейчас.

Какую выбрать величину ПН для моноблока.

Диапазон - от 8-ми до 12-ти тонн.

[Старый]

это для моноблока на 12 тонн пн?

Да.

для 10 вроде многовато.

Нормально. Не забывайте что ракета двухступенчатая, Мю ПН ниже чем у трёхступенчатой.
 На крайний случай специально для вас снизим тягу до 140 тонн.

и вообще не будет ли трехблок великоват на замену протону?

Протон уже сейчас испытывает острые проблемы с недостаточностью ПН. На перспективу масса спутников будет только расти.

[Старый]

крайний раз 03 октября - Глонасс-К

Крайний или первый?
Откуда там недогруз? Сколько весил Фрегат со спутником?

[Плш]

Считаю рынок нагрузок такой массы бесперспективным

На чем еще, кроме ИМХО, основано это заявление?

Какие-то факты, соображения, чьи-то оценки или высказывания?

Я вам что , аналитический отдел, что ли?  :wink:
Не согласны - не надо, в чем проблема-то?

[Старый]

Я вам что , аналитический отдел, что ли?  :wink:
Не согласны - не надо, в чем проблема-то?

Выбирая параметры перспективной массовой ракеты необходимо анализировать диапазон масс перспективных ПН.

[Salo]

Союзы часто летают недогруженными...

Когда???  :shock:  :shock:  :shock:

крайний раз 03 октября - Глонасс-К

Я что-то пропустил?

ЗЫ: Кабы Союз мог бы вытянуть 10 тонн, то Глонассы  пускали бы парами.

[Плш]

Выбирая параметры перспективной массовой ракеты необходимо анализировать диапазон масс перспективных ПН.

Золотые слова, к коим и призываю!

[Плш]

крайний раз 03 октября - Глонасс-К

Я что-то пропустил?

Пардон, это я што-то пропустил.  

[Зомби. Просто Зомби]

Я вам что , аналитический отдел, что ли?  :wink:
Не согласны - не надо, в чем проблема-то?

:mrgreen:
Проблема в широте и размахе безапелляционно сформулированного заявления.

[Плш]

Господа, можете считать, что убедили: верхний предел можно поднять до 8 т ( вы вздохнули с легкостью? :lol:  )

[Старый]

Господа, можете считать, что убедили: верхний предел можно поднять до 8 т ( вы вздохнули с легкостью? :lol:  )

Верхний предел в 8 тонн уже есть и он уже исчерпан до предела.

[Apollo13]

для 10 вроде многовато.

Нормально. Не забывайте что ракета двухступенчатая, Мю ПН ниже чем у трёхступенчатой.
 На крайний случай специально для вас снизим тягу до 140 тонн.

а как же союз и прогресс. Для них 12 тонн явный перебор. новые корабли делать?

[Плш]

Проблема в широте и размахе безапелляционно сформулированного заявления.

Выпишите себе массы всех полезных нагрузок наших и иностранных лет за 5, приведите эти массы к массе на низкой орбите, составьте график, потом увидите.
ВАЖНО. Считать именно массы нагрузок, а не грузоподъемности используемых РН ! И станете аналитиком !  :wink:

[Salo]

для 10 вроде многовато.

Нормально. Не забывайте что ракета двухступенчатая, Мю ПН ниже чем у трёхступенчатой.
 На крайний случай специально для вас снизим тягу до 140 тонн.

а как же союз и прогресс. Для них 12 тонн явный перебор. новые корабли делать?

Делать новую ракету под старый корабль не перебор?

[Зомби. Просто Зомби]

Проблема в широте и размахе безапелляционно сформулированного заявления.

Выпишите себе массы всех полезных нагрузок наших и иностранных лет за 5, приведите эти массы к массе на низкой орбите, составьте график, потом увидите.
ВАЖНО. Считать именно массы нагрузок, а не грузоподъемности используемых РН ! И станете аналитиком !  :wink:

Динамика величин ПН вообще говоря непредсказуема, поэтому элемент адаптации к существующему парку носителей будет всегда.

[Плш]

Проблема в широте и размахе безапелляционно сформулированного заявления.

Выпишите себе массы всех полезных нагрузок наших и иностранных лет за 5, приведите эти массы к массе на низкой орбите, составьте график, потом увидите.
ВАЖНО. Считать именно массы нагрузок, а не грузоподъемности используемых РН ! И станете аналитиком !  :wink:

Чувствую, придется самому . Пропал отпуск!  

[Старый]

а как же союз и прогресс. Для них 12 тонн явный перебор. новые корабли делать?

Союз есть куда увеличивать. Опять же ГО и САС снижают ПН. Для Прогресса предела для увеличения массы нет. Существовал проект Прогресса-М2 для выведения Зенитом. И счас такие разработки ведутся.

[Старый]

Чувствую, придется самому . Пропал отпуск!  

Начните с Арианов. Потом переход с Атласов-2 и Дельт-2 на Атласы-5 и Дельты-4. Потом китайские. Потом японские. Выделите тенденцию. Экстраполируйте на российские.