Принципиально новый российский керосиновый ЖРД

Автор LG, 30.09.2011 21:37:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Плш

ЦитироватьПрогрессы и Союзы, АМС с Фрегатами, спутники на средние орбиты (ГЛОНАССы) тоже с Фрегатами.
Что касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Для запуска одного Глонасс-К , например, Союз-2 переразмерен почти в два раза.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Если при этом пристрелят КК Союз, о "русской Луне" речи нет тоже до конца столетия.
Не копать!

Плш

Цитировать
ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Если при этом пристрелят КК Союз, о "русской Луне" речи нет тоже до конца столетия.
Понятно, понятно. Лучший танк  Т34, лучший пулемет Максим, лучший КК Союз

avmich

Цитировать
ЦитироватьПрогрессы и Союзы, АМС с Фрегатами, спутники на средние орбиты (ГЛОНАССы) тоже с Фрегатами.
Что касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Для запуска одного Глонасс-К , например, Союз-2 переразмерен почти в два раза.

Неоднозначно пока что само появление ПТК НП. Также неоднозначен отказ от Союзов или хотя бы отказ от их дальнейшей модернизации, в том числе с ростом массы. Прогрессы вообще не планируются заменяться ПТК НП.

"Союз-2 переразмерен почти в два раза" может также значить "нужно увеличить немного ПН Союза-2 для даблшота".

Другие примеры, где масса ПН либо растёт, либо вообще выбирается под носитель (АМС), тоже есть.

avmich

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Если при этом пристрелят КК Союз, о "русской Луне" речи нет тоже до конца столетия.
Понятно, понятно. Лучший танк  Т34, лучший пулемет Максим, лучший КК Союз

Увы. Союз лучший, к сожалению, в основном тем, что он есть.

Посмотрим, что будет через 5 лет - но это не значит, что нельзя оценивать варианты уже сейчас. Пока что, последние десятилетия, развитие шло примерно так - эволюционно и постепенно наращивая нагрузки.

avmich

Цитировать
ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Если при этом пристрелят КК Союз, о "русской Луне" речи нет тоже до конца столетия.

Зомби, летать на Союзе на Луну в 21 веке - моветон :) . Хуже этого - разве что не летать на Луну вовсе.

Зомби. Просто Зомби

Эндемичны, оказывается, не только болезни, но и точки зрения :roll:
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
Если при этом пристрелят КК Союз, о "русской Луне" речи нет тоже до конца столетия.
Понятно, понятно. Лучший танк  Т34, лучший пулемет Максим, лучший КК Союз
Нет, альтернативного сценария просто не существует либо он будет несовместим с реальностью вследствии стоимости.

Конечно, разовый полет можно осуществить многими способами, даже, наверное, на Н-1.

Но вы же не его имеете в виду?

Или вам как раз достаточно?

Но вряд ли будет достаточно тем, кто принимает решения.
Не копать!

Старый

ЦитироватьЧто касается пилотируемой космонавтики, то ПТК НП переходит на тяжелые носители однозначно.
ПТКНП идёт лесом. Всю обозримую перспективу летаем на Союзах.

ЦитироватьДля запуска одного Глонасс-К , например, Союз-2 переразмерен почти в два раза.
:shock:  :shock:  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ этом случае тяга двигателя блока должна быть в районе 600 тонн.
А не сгубит ли фраера жадность?
10 тонн на моноблок - это максимум, да и то, кажется, с изрядным избытком.
А Зенит?
Двублок

 Я спрашиваю: как же летает Зенит если 10 тонн это максимум?

Цитировать30-ти-тонник - куда ни шло.
Но тогда моноблок - 10-тонник.
О чем и речь.
Одноблочник более оптимизирован поэтому у него МюПН больше чем у трёхблока.
 Впроочем я не настаиваю. Суть в том что ракеты должны соотноситься друг с другом как Союз с Протоном и быть раза в 1.3-1.5 мощнее.

 
ЦитироватьНо тут упоминались нагрузки на 6 тонн, которые "никуда не плывут.
Нет таких нагрузок. В крайнем случае даблшот.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плш

ЦитироватьТо есть на замену Союзу нужно создавать РН с грузоподъёмностью 10-12 тонн
ЦитироватьНо тогда моноблок - 10-тонник.
Сосисочники несчастные  :wink:

Плш

Цитировать
ЦитироватьДля запуска одного Глонасс-К , например, Союз-2 переразмерен почти в два раза.
:shock:  :shock:  :shock:
Если помните Глонасс-К собирались запускать на Союз-2.1б парами. Тогда его масса оценивалась в чуть менее 900 кг.
Сейчас пишут массу 935, при этом говорят, что глонасс-К2 будет еще немного тяжелее, поэтому запуск парой уже не проходит. Вот и считайте.
Да парами-то ,в общем, и не требуется

Старый

ЦитироватьЕсли помните Глонасс-К собирались запускать на Союз-2.1б парами. Тогда его масса оценивалась в чуть менее 900 кг.
Сейчас пишут массу 935, при этом говорят, что глонасс-К2 будет еще немного тяжелее, поэтому запуск парой уже не проходит. Вот и считайте.
Да парами-то ,в общем, и не требуется
Ну во первых с ПН в 10-12 тонн какраз ничего не мешает запускать парами.
 А во вторых говорить можно много чего но сомневаюсь я что наш Глонасс окажется легче американского Навстара.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСосисочники несчастные  :wink:
Разве Зенит выглядит сосиской?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плш

Цитировать
ЦитироватьСосисочники несчастные  :wink:
Разве Зенит выглядит сосиской?
Что вы! Зенит красавец, был бы еще по грузоподъемности в 2 раза больше ( 25 т  :wink:  ) - просто мечта!

Apollo13

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСосисочники несчастные  :wink:
Разве Зенит выглядит сосиской?
Что вы! Зенит красавец, был бы еще по грузоподъемности в 2 раза больше ( 25 т  :wink:  ) - просто мечта!

тогда он превратится в сардельку :)

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьЯ спрашиваю: как же летает Зенит если 10 тонн это максимум?
:mrgreen:
Максимум при выборе величины ПН для моноблока.
Не копать!

Старый

Цитировать
ЦитироватьЯ спрашиваю: как же летает Зенит если 10 тонн это максимум?
:mrgreen:
Максимум при выборе величины ПН для моноблока.
Ну не будем спорить 10 или 12 тонн.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСуть в том что ракеты должны соотноситься друг с другом как Союз с Протоном и быть раза в 1.3-1.5 мощнее.

7 * 1.3 = 9 с чем-то.
22 * 1.3 = 28 с чем-то

Мне кажется, для моноблока даже лучше, чем десять.

Но не возражаю, в принципе, даже и против десяти.

Возражаю против двенадцати.

Многовато будет.
Не копать!

Старый

Цитировать7 * 1.3 = 9 с чем-то.
22 * 1.3 = 28 с чем-то
Нада брать уже Союз-2 с 8 тоннами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер