Принципиально новый российский керосиновый ЖРД

[Зомби. Просто Зомби]

"Русь" почти уже строилась.

Русь интенсивно критиковалась на форуме, за рд-180.

Русь подверглась сомнению на форуме.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12164

Поэтому вопрос о принципиально новом двигателе у меня ассоциируется - "для Руси".

Действительно, если взять двигатель с более оптимальными параметрами, чем РД-180, параметры семейства могут быть существенно улучшены.

[pkl]

Но я согласен, для керосинки 1-х ступеней двигатели уже есть... в изобилии)
А на 2-е ступени надо ставить водород... правильно?
Совершенно с этим согласен!  :lol:

И я согласен.


В общем, я хочу сказать, что пока сабж надо отложить в долгий ящик, а вместо этого заняться освоением водорода. Хотя бы в виде разгонных блоков. И параллельно заняться уже возобновлением производства 11Д122. Это что касается двигателей.

[pkl]

То, что двигатели первой ступени у нас какие-никакие есть. А верхней - нет. И ещё у нас есть достаточно длинный список неотложных проблем, которыми надо заниматься прямо сейчас, помимо двигателей.

С этим я согласен. Очень нужны мощные водородники для верхних ступеней и ЭРД с реактором.
Но мощный и надежный двигатель первой ступени может стать вполне выгодным проектом в коммерческом плане - если ракеты с ним будут редко падать, страховать грузы будет проще.
А в плане полетов супертяжей к Луне и орбитальной сборки марсианских кораблей надежность движков и возможность мирно отключить отказавший двигатель без пожара и взрыва носителя очень важны для бесперебойного вывода уникальных и очень дорогих ПН.

ДЕНЕГ НЕТ!!! Так мы вообще никогда до Луны не долетим!

[Александр Ч.]

Зомби. Просто Зомби, если принять лозунг "8т  моноблоком", то сюда отлично вписываются РД-191 и НК-33, задавленные до 120тс, например. Это проще, чем с нуля делать новый двигатель.

[Плш]

Готовтесь к Луне, бонусом получите возможность летать на ГСО.

И когда придумаете зачем, все будет уже готово.

Наоборот, умея летать на ГСО, сгонять к Луне раз плюнуть.
А прилуняться нет необходимости, потому что в геологическом смысле  еще на Земле есть чем заняться в ближайшие несколько сотен лет.

[Плш]

ПН от 8 до 25 т нет и не предвидится (если отказаться от ПТК НП в варианте к МКС)

:shock: Шутка?

Нет, если знаете, приведите пример . Если вдруг и возникнет такая ПН, то раз в пару лет ее можно и переразмеренной ракетой запустить.

[Плш]

"Русь" почти уже строилась.

Русь интенсивно критиковалась на форуме, за рд-180.

Русь подверглась сомнению на форуме.

ИМХО, по размерности Русь-М уже гораздо лучше Ангары, но недостаточно, так как моноблок на 8-10 т не нужен, не видно работы для него.
Русь-М по размерности (23,8 )  хороша, надо только сделать еще полшага, сделав эти 23,8 моноблоком , с возможностью последующей их работы в пакете 3 или 5
Что касаемо ПН 1- 8 т , то на смену Союзу-2,1 а,б,в видится блочная ракета с размерностью одного блока по ПН 1-1,5 т как у Рокота или космоса -3М.
Получается, размерность блоков Ангары  и Руси мало годятся современным потребностям, нужны вроде как раз меньше и больше их, нет?

[Штуцер]

Наоборот, умея летать на ГСО, сгонять к Луне раз плюнуть.
А прилуняться нет необходимости, потому что в геологическом смысле  еще на Земле есть чем заняться в ближайшие несколько сотен лет.

А зачем тогда гонять?
Посмотреть невооруженным живым человеческим глазом на обратную сторону?

[Плш]

А зачем тогда гонять?
Посмотреть невооруженным живым человеческим глазом на обратную сторону?

Да так просто, бонусом, из прибыли по результатам годовой деятельности

[Зомби. Просто Зомби]

ПН от 8 до 25 т нет и не предвидится (если отказаться от ПТК НП в варианте к МКС)

:shock: Шутка?

Нет, если знаете, приведите пример . Если вдруг и возникнет такая ПН, то раз в пару лет ее можно и переразмеренной ракетой запустить.

По-моему, вообще вся сегодняшняя существенная ПН идет в этих пределах.
РН Союз и Протон, как мы знаем?

Так что случится в близком будущем, чесное слово, вы меня пугаете? :shock:

[Зомби. Просто Зомби]

моноблок на 8-10 т не нужен, не видно работы для него.

Союз пока живой.

Что-то намечается?

19 августа в космонавтике?

[Зомби. Просто Зомби]

ИМХО, по размерности Русь-М уже гораздо лучше Ангары, но недостаточно

Есть мнение, что РН на более, чем 60 тонн вообще никогда в истории затребована не будет.

[Зомби. Просто Зомби]

Интересно, кто кроме монополий может быть заинтересован в борьбе с экономической оптимальностью?

[Плш]

Есть мнение, что РН на более, чем 60 тонн вообще никогда в истории затребована не будет.

Прекрасно, 60т - это трехблок.
А если мнение о 60 т ошибочно, есть в запасе еще 2 блока

[Glaurung]

ИМХО, по размерности Русь-М уже гораздо лучше Ангары, но недостаточно, так как моноблок на 8-10 т не нужен, не видно работы для него.

Моноблок на замену 14А14 с повышением ПН до 10т нужен. Это позволит влезть в требования ТТЗ по частоте пусков за счет сокращения трудоемкости подготовки. Посему - 500 тс земных на одной КС. Да, несмотря на название темы - почему мы уперлись в керосин?

[Зомби. Просто Зомби]

Прекрасно, 60т - это трехблок.

с увеличением диаметра детали или увеличивается стоимость её обработки или падает точность.

- а уж стоимость самих обрабатывающих центров растёт просто в геометрической прогресcии. Из чего следует что?
Правильно, просто остервенелое дорожание конечного продукта. :cry:

[Зомби. Просто Зомби]

Моноблок на замену 14А14 с повышением ПН до 10т нужен.

"Повысить" моноблок легко обвешиванием "ускорителями" соответствующих размерностей.

Что обычно и делают.

[Штуцер]

"Русь" почти уже строилась.

Русь интенсивно критиковалась на форуме, за рд-180.

Русь подверглась сомнению на форуме.

Это Вы серьезно?
Кем критиковалась, форумным планктоном?
Нет, возможно у Руси есть недостатки. Если бы на форуме была серьезная дискуссия между ведущими специалистами
ЦСКБ-Прогресс ,ГРЦ, КБХА, Энергомаш, ЦЭНКИ , НПО автоматики (основными разработчиками), а оппонировали бы им специалисты ЦНИИМАШ, или 100 отдела КБ Салют (как конкуренты :wink: ) - было бы чрезвычайно интересно.
А форумная критика - пустое.
Правильно говорил Карлсон:

и ещё, пожалуйста, - не забудьте завести стопицотую по счёту тему о необходимости замены "перенапряженного" РД-170.

Профессиональные проэктанты, ау!

[mihalchuk]

]
 Если бы на форуме была серьезная дискуссия между ведущими специалистами
ЦСКБ-Прогресс ,ГРЦ, КБХА, Энергомаш, ЦЭНКИ , НПО автоматики (основными разработчиками), а оппонировали бы им специалисты ЦНИИМАШ, или 100 отдела КБ Салют (как конкуренты :wink: ) - было бы чрезвычайно интересно.

Это действительно было бы интересно, и даже весело. Но, ИМХО, ничего нового по сравнению с тем, о чём здесь говорилось, мы бы не услышали.

[mihalchuk]

------------------ :?  :?  :?