SpaceX Falcon Heavy

[STS]

Sellin написал:
Чисто чтоб публично опозориться, или есть еще какие резоны

вопрос антена над ней спутник и еще четыре спутника квадратом +-25градусов все пять облучают ее на одной частоте 
сможет ли антенна получить полезный сигнал?

[drzerg]

Конечно. Спутники то не дебилы и облучать соту на земле будет только один из них или столько сколько сможет разрешить антенна терминала. Если она сможет разрешить два спутника то значит два пользователя рядом могут быть связаны с разными спутниками в локальный момент.

[thunder26]

STS написал:
еще один, а антены там какие?

Например глобальные.

[thunder26]

STS написал:
давай нука раскажи как на штырь полезный сигнал с двух спутников распознать на одной частоте без временного деления

Расскажите, как можно в принципе принять сигнал с космического аппарата на штырь (учитывая его диаграмму направленности)?

[STS]

thunder26 написал:
 

STS написал:
давай нука раскажи как на штырь полезный сигнал с двух спутников распознать на одной частоте без временного деления

Расскажите, как можно в принципе принять сигнал с космического аппарата на штырь (учитывая его диаграмму направленности)?

[STS]

это более понятно

[thunder26]

STS, если антенна похожа на палку, не означает, что она штыревая. 

[STS]

thunder26 написал:
STS, если антенна похожа на палку, не означает, что она штыревая.  

если всетаки ознакомишся с контекстом обсуждения то заметишь что это замечание не в тему, хватит уже реагировать на знакомые буквы.

[Max Andriyahov]

Sellin написал:
Похоже опыт надо усложнить. Вместо одного Паши и двух детей, опыт делают вчетвером: Паша, стс, и теже вундеркинды. Паша с стс, становытся спина к спине в одной точке. Один ребенок мигает в лицо яПаше: "Паша, не лезь в радио, это не твое". А второй ребенок мигает в лицо стс: "стс, ты - балбес". Потом Паша с стс горячо обсуждают, как они в одной точке пространства, на одной частоте получили разные сообщения. И куда делся эфир, и какая у них была система у антенны.

это пять!!!)

[STS]

Max Andriyahov написал:
это пять!!!)

ага правда все с точность до наоборот это пашу пытаются убедить что можно получить, а селлин просто тупит

[Настрел]

STS написал:
вопрос антена над ней спутник и еще четыре спутника квадратом +-25градусов все пять облучают ее на одной частоте сможет ли антенна получить полезный сигнал?

Антенна с ДН 7,5град, разделит их элементарно. Итого если у каждого спутника канал 2Гб, то суммарно получим наши 10. Очевидно, что 10 будут не на одну антенну, а распределены среди абонентов данной локации.

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Все их объединяет одно - эфир. Все они занимают в нём определенную полосу частот. И максимальная скорость передачи данных ограничена шириной этой полосы частот, что в соответствии с теоремой Котельникова (у нас) или критерием Найквиста (на Западе) должно составлять удвоенную величину. Например для скорости 10 Гбит/с нужна полоса не уже 20 ГГц (это больше, чем весь Ka-диапазон).

Хуельникова!  
Котельников про такое не писал. Как и Найквист. 
пс И как это удается по WI-FI передать 100 или 300 Мбит/с в полосе 22 МГц?

[Павел73]

Sellin написал:
 

Павел73 написал:
Попросту говоря: если один спутник обеспечивает 10 Гбит/с, то пять соседних спутников никак не обеспечат больше 50 Гбит/с (при этом у каждого - своя зона обслуживания).

Ух ты, какие откровения. Смотрим геостационары: частоты одинаковые. Зоны пересекаются, а тв программы показывают разные, и цифровой трафик не мешает дпуг другу. Как так?

Во-первых, не путайте интернет с ТВ. ТВ - это передача данных только в одну сторону, интернет - в обе. Во-вторых, в одной и той же полосе частот передаётся определённое число телеканалов, и разделение их происходит уже на Земле, либо частотное, либо временное. В-третьих, если эта частотная полоса уже занята, то новые каналы туда уже не впихнешь. Сколько один HD канал? Положим, 10 Мбит/с. Значит, в радиолинию с пропускной способностью 10 Гбит/с влезет грубо говоря 1000 каналов (если проигнорировать необходимость защитных интервалов по частоте или времени). Но ещё 200 туда уже не впихнешь, только за счёт ухудшения качества всех остальных.

Спутниковое ТВ - это не спутниковая связь. Поток идёт только в одну сторону.

Кроме того, существует метод поляризационного уплотнения радиоканала. Когда информация передается на одной и той же частоте, но при этом векторы электрической составляющей электромагнитного поля ориентированы под углом друг к другу. За счёт этого можно увеличить пропускную способность этого радиоканала. Но это возможно только если на передающей и приёмной стороне для обоих каналов используется одинаковая поляризация, а взаимное расположение приёмной и передающей антенн не меняется. Это явно не про Старлинк. 

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Значит, в радиолинию с пропускной способностью 10 Гбит/с влезет грубо говоря 1000 каналов (если проигнорировать необходимость защитных интервалов по частоте или времени). Но ещё 200 туда уже не впихнешь, только за счёт ухудшения качества всех остальных.

Зачем впихивать? 
КАЖДЫЙ спутник обеспечивает 1000 каналов по 10 Мбит.

А 1000 каналов сколько абонентов могут обеспечивать? 20 тыс? 50 тыс? или 100 тыс?

[Павел73]

Плейшнер написал:
 

Павел73 написал:
Все их объединяет одно - эфир. Все они занимают в нём определенную полосу частот. И максимальная скорость передачи данных ограничена шириной этой полосы частот, что в соответствии с теоремой  Котельникова  (у нас) или критерием Найквиста (на Западе) должно составлять удвоенную величину. Например для скорости 10 Гбит/с нужна полоса не уже 20 ГГц (это больше, чем весь Ka-диапазон).

Хуельникова!  
Котельников про такое не писал. Как и Найквист.
пс И как это удается по WI-FI передать 100 или 300 Мбит/с в полосе 22 МГц?

В движении? Или в стационарных условиях? Когда можно применить например, пространственное разделение каналов (технология MIMO). Или амплитудно-фазовую модуляцию.

Мы ведь кажется про Старлинк говорим? Ну попробуй применить фазовую модуляцию в СВЧ диапазоне при связиис подвижным объектом. Когда расстояние, и соответственно фаза приходящего сигнала  постоянно изменяются, А я на тебя посмотрю. ;)

[Вернер П.]

Павел73 написал:
 

Плейшнер написал:
 

Павел73  написал:
Все их объединяет одно - эфир. Все они занимают в нём определенную полосу частот. И максимальная скорость передачи данных ограничена шириной этой полосы частот, что в соответствии с теоремой  Котельникова  (у нас) или критерием Найквиста (на Западе) должно составлять удвоенную величину. Например для скорости 10 Гбит/с нужна полоса не уже 20 ГГц (это больше, чем весь Ka-диапазон).

Хуельникова!  
Котельников про такое не писал. Как и Найквист.
пс И как это удается по WI-FI передать 100 или 300 Мбит/с в полосе 22 МГц?

В движении? Или в стационарных условиях? Когда можно применить например, пространственное разделение каналов (технология MIMO). Или амплитудно-фазовую модуляцию.

Мы ведь кажется про Старлинк говорим? Ну попробуй применить фазовую модуляцию в СВЧ диапазоне при связиис подвижным объектом. Когда расстояние, и соответственно фаза приходящего сигнала  постоянно изменяются, А я на тебя посмотрю.

Ты так и не понял .
Если грубо, то Котельников и Найквист говорят о полосе частот для передачи одного ИМПУЛЬСА а не БИТа.

[Старый]

Павел73 написал:
Мы ведь кажется про Старлинк говорим? Ну попробуй применить фазовую модуляцию в СВЧ диапазоне при связиис подвижным объектом. Когда расстояние, и соответственно фаза приходящего сигнала  постоянно изменяются, А я на тебя посмотрю.

В моём подъезде 15 роутеров. Все работают в одном диапазоне и имеют ненаправленные антенны. Как так получается что 14 роутеров не мешают моему компу принимать сигнал именно с моего роутера?  :oops: 

[Павел73]

Вы всё время путаете стационарную и подвижную радиолинию. Это в стационарных условиях можно извращаться с многопозиционной амплитудно-фазовой модуляцией, многолучевой передачей, поляризационным уплотнением. Но когда перед вами ЛЕТЯЩИЙ объект, все эти методы летят вместе с ним. И всё остаётся только по Котельникову с Найквистом - для передачи битовых импульсов с определенной максимальной частотой требуется вдвое большая полоса частот. Хоть тресни.

[Вернер П.]

Павел73 написал:
И всё остаётся только по Котельникова с Найквистом - для передачи импульсов с определенной максимальной частотой требуется вдвое большая полоса частот. Хоть тресни.

Ты наверняка слышал про соотношение сигнал/шум. Почему это так важно?

[Вернер П.]

Павел, почему ты считаешь что одним импульсом можно передать только один бит?