SpaceX Falcon Heavy

[opinion]

4lf пишет:
Вот и родился новый мем от Not'a - "страшно сильный вакуум", который взрывает всё, в чём есть жидкость или гель (хоть пиколитр?) , и никакая оболочка ему нипочём. Взрывает всё - бачки со стекломойкой, аккумуляторы 18650, глаза Арнольда ... Хорошо, что это не жидкий вакуум (а то Маск из него сделал бы твёрдый вакуум и всё взорвал).

Ещё хорошо, что он не знает про солнечный ветер.

4lf пишет:
Взрывает всё - ... глаза Арнольда .

Да, судьба личного водителя Маска будет ужасной. И если бы не Not, никто из маскофилов не догадался бы, что бедный Арнольд даже не успеет включить спейс оддити.

[Georgea]

V.B. пишет:
Я думаю, от маскиного родстера там будет корпус, руль и лобовое стекло. Чтобы дать картинку, как выглядит космос с водительского места. А вот невидимой частью бесполезной нагрузки вполне может оказаться, например, багажник Дракона с СБ, аккумуляторами и антенной с передатчиком. Никогда не знаешь, что этот Маск придумает...

Маск же хочет посылать людей вокруг Луны. Имхо имеет прямой смысл протестировать систему удаленной связи, а может и еще какие.

[Hrono]

Not пишет:
В процессе выкипания произойдет разрушение сепаратора и замыкание обкладок, с последующим пожаром и взрывом, причем поскольку кислород вырабатывается в процессе реакции, гореть будет красиво, с оттенком вишневой краски родстера.

 Красиво звучит, однако, вы в курсе, что NASA считает возможным наличие на Марсе жидкой воды в виде концентрированного соляного раствора? Судя по этому факту, я бы не сказал однозначно, закипит гель внутри аккумулятора или просто постепенно высохнет в результате потери герметичности.

Not пишет:
Потеря герметичности, по причине ли утечки в герметизирующей прокладке (самое слабое место), или от срабатывания клапана - процесс необратимый.

 Почему необратимый, при понижении давления из геля будут поступать пары и давление будет некоторое время поддерживаться. Вы можете сказать, что это тоже необратимый процесс, я соглашусь, но возникает вопрос, сколько времени будет продолжаться этот необратимый процесс и не достаточно ли его для того, чтобы батареи просто разрядились, если они будут использоваться как источник электроэнергии для радиосвязи и других целей?

 Я так понимаю, вы считаете, что литиевые аккумуляторы автомобиля "Тесла" непременно взорвутся, не потрудитесь доказать это? Как вы можете заметить, я не утверждаю однозначно, что те аккумуляторы не взорвутся, так что бремя доказательства лежит на вас.

[Hrono]

V.B. пишет:
А вот невидимой частью бесполезной нагрузки вполне может оказаться, например, багажник Дракона с СБ, аккумуляторами и антенной с передатчиком. Никогда не знаешь, что этот Маск придумает...

 Почему бесполезной нагрузки? Помимо коммерческого эффекта от изменения курса акций Tesla, мероприятие по запуску автомобиля "Тесла" в космос стоит в ряду других достижений космонавтики, - первый искусственный объект в космосе, первый человек в космосе, первый человек на Луне, а в данном случае должен быть первый автомобиль в космосе.

[Not]

Hrono пишет:  NASA считает возможным наличие на Марсе жидкой воды

Марс тут непричем мы говорим о межпланетном пространстве.

Hronoпри понижении давления из геля будут поступать пары и давление будет некоторое время поддерживаться.

Доли секунды. Разгерметизация малых объмов происходит практически мгновенно. Именно так ведут себя эти объемы в вакуумной камере в процессе обезгаживания замкнутых объемов - вода из небольших полостей взрывообразно превращается в пар. Я этот фокус проделывал неоднократно в лаборатории.

Hrono
 Я так понимаю, вы считаете, что литиевые аккумуляторы автомобиля "Тесла" непременно взорвутся, не потрудитесь доказать это?

Простейший тест: возьмите литиевую батарейку, положите в духовку и выставьте температуру в 300 градусов. О результатах расскажете. В качестве альтернативы найдите видео на ютюбе, таких идиотов полно.

[m-s Gelezniak]

Hrono пишет:

V.B.

пишет:
А вот невидимой частью бесполезной нагрузки вполне может оказаться, например, багажник Дракона с СБ, аккумуляторами и антенной с передатчиком. Никогда не знаешь, что этот Маск придумает...

Почему бесполезной нагрузки? Помимо коммерческого эффекта от изменения курса акций Tesla, мероприятие по запуску автомобиля "Тесла" в космос стоит в ряду других достижений космонавтики, - первый искусственный объект в космосе, первый человек в космосе, первый человек на Луне, а в данном случае должен быть первый автомобиль в космосе.

Не пойму о чем спор.
Почему нет, если на этом можно рекламу сделать.
Всё равно пришлось бы бочку пустую или с водой ставить.
Ну снимут батарею. Зато будкт куча фот родстера на фоне удаляющейся Земли. С курсивом что это натуральная съёмка а не жаба... .

[Hrono]

Not пишет:
Доли секунды. Разгерметизация малых объмов происходит практически мгновенно.

 Автомобиль "Тесла" будет находиться под обтекателем, где давление будет постепенно понижаться с ростом высоты, давление внутри аккумулятора тоже будет понижаться постепенно. Судя по тому, что пишут, клапан рассчитан на избыточное давление в 3 кПа, чего вполне может быть достаточно для того, чтобы гель не закипел.
 Ваши рассуждения якобы на основе физики более походят на романтическую литературу.

Not пишет:
Простейший тест: возьмите литиевую батарейку, положите в духовку и выставьте температуру в 300 градусов. О результатах расскажете. В качестве альтернативы найдите видео на ютюбе, таких идиотов полно.

 Так как бремя доказательства лежит на вас, вы и проделайте данный эксперимент, со своей стороны могу сказать, что при нагреве литиевого аккумулятора в процессе работы примерно до 45-50C ему ничего не делается.
 

[Hrono]

m-s Gelezniak пишет:
Всё равно пришлось бы бочку пустую или с водой ставить.

 На предшественнике Falcon-9 именно так и делали, причём несколько раз.

[Not]

Hrono пишет:

Not пишет:
Доли секунды. Разгерметизация малых объмов происходит практически мгновенно.

Автомобиль "Тесла" будет находиться под обтекателем, где давление будет постепенно понижаться с ростом высоты, давление внутри аккумулятора тоже будет понижаться постепенно. Судя по тому, что пишут, клапан рассчитан на избыточное давление в 3 кПа, чего вполне может быть достаточно для того, чтобы гель не закипел.

грейте до трехсот - примерно так нагреваются металлические поверхности спутников от солнечного лучистого потока. Взрывной характер разгерметизации определяется срабатыванием клапана или разрушением эластичной прокладки под воздействием низких температур. 3кпа у вас не будет - будет давление близкое к нулю.

[m-s Gelezniak]

Hrono пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Всё равно пришлось бы бочку пустую или с водой ставить.

На предшественнике Falcon-9 именно так и делали, причём несколько раз.

И что? Случаи очень разные.

[Hrono]

Not пишет:
грейте до трехсот - примерно так нагреваются металлические поверхности спутников от солнечного лучистого потока.

 Луна в месте максимальной освещённости нагревается примерно до 120C, если вы подставите это значение температуры в формулу закона Стефана-Больцмана, то увидите, что это и есть равновесная температура для поверхности излучающей с одной стороны при плотности падающего излучения равной потоку солнечной энергии возле Земли.
 Эксперименты извольте проделать самостоятельно, я ничего не утверждал.

Not пишет:
Взрывной характер разгерметизации определяется срабатыванием клапана или разрушением эластичной прокладки под воздействием низких температур. 3кпа у вас не будет - будет давление близкое к нулю.

 Выше у вас температура была 300C, это называется низкой температурой?

[FarEcho]

Not пишет:
...Разгерметизация малых объмов происходит практически мгновенно. Именно так ведут себя эти объемы в вакуумной камере в процессе обезгаживания замкнутых объемов - вода из небольших полостей взрывообразно превращается в пар. Я этот фокус проделывал неоднократно в лаборатории.

Hrono
 Я так понимаю, вы считаете, что литиевые аккумуляторы автомобиля "Тесла" непременно взорвутся, не потрудитесь доказать это?

Простейший тест: возьмите литиевую батарейку, положите в духовку и выставьте температуру в 300 градусов.

 "Страшный вакуум" возникнет в духовке ?  Как-то до сих пор речь шла о декомпрессии и вдруг Not легким движением руки сунул литиевую батарейку в духовку. Еще один интересный полемический прием.

[m-s Gelezniak]

Hrono пишет:

Not

пишет:
грейте до трехсот - примерно так нагреваются металлические поверхности спутников от солнечного лучистого потока.

Луна в месте освещённости нагревается максимально примерно до 120C, если вы подставите это значение температуры в формулу закона Стефана-Больцмана, то увидите, что это и есть равновесная температура для поверхности излучающей с одной стороны при плотности падающего излучения равной потоку солнечной энергии возле Земли.
Эксперименты извольте проделать самостоятельно, я ничего не утверждал.

Not

пишет:
Взрывной характер разгерметизации определяется срабатыванием клапана или разрушением эластичной прокладки под воздействием низких температур. 3кпа у вас не будет - будет давление близкое к нулю.

Выше у вас температура была 300C, это называется низкой температурой?

Тоже не пойму о чеи спор. Апполоны просто медленно вращались.

[m-s Gelezniak]

И не подымается там температура выше 180-200 гр С

[Hrono]

dfln пишет: 
Роадстер не будет разогреваться до такой температуры по пути своего следования. Колебания будут от +130 до -150

 Даже меньше, чем 130C, равновесная температура возле Земли примерно 121C.

[Hrono]

m-s Gelezniak пишет: 

И что? Случаи очень разные.

 Запуск бочки с водой в стратосферу это конечно очень полезное научное мероприятие, но посмотреть что сделается с автомобилем в космосе тоже довольно интересно.

[FarEcho]

dfln пишет:
Роадстер не будет разогреваться до такой температуры по пути своего следования. Колебания будут от +130 до -150

И обрати внимание, Not, нагреваться будет поверхность роадстера, а не его содержимое. Поскольку воздуха внутри автомобиля уже нет, то он отнюдь не эквавалентен духовке. Скорее уж термосу

[m-s Gelezniak]

Hrono пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

И что? Случаи очень разные.

Запуск бочки с водой в стратосферу это конечно очень полезное научное мероприятие, но посмотреть что сделается с автомобилем в космосе тоже довольно интересно.

После фотосессии это будет уже но столь интересно.

[Настрел]

Блин не портите ржаку... Не надо говоритьс Нотом как с нормальным человеком...

[Not]

m-s Gelezniak пишет:
И не подымается там температура выше 180-200 гр С

До трехсот, зависит от орбиты.