РУСЬ-М закроют? :(

[Salo]

Бак шаттла видели?

Дык вроде его с двух сторон подпирают работающие ТТУ, а с третьей работающие движки шатла?

А опосля отделения ТТУ? :wink:

А потом он уже летит и не такой полный  
Кстати, где-нибудь чётко узлы фиксацции бака на челноке ( или челнока на баке?) на фото видны? И Вообще , может тот самый "пояс связей" скрытый за пеной  тоже ухудшает массовые характеристики, удорожает стоимость выведения килограмма, и в конце концов является причиной закрытия программмы? :lol:

Боковушки отделяются на 125 секунде, а водородная ступень работает 510 с. Так что после отделения боковушек бак заполнен на три четверти.

[Seerndv]

Нехилое , кстати, там крепление:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/In-flight_close_up_of_Space_Shuttle_Atlantis_during_launch_%28STS-117%29.jpg
И это только то, что на виду.

[Salo]

Не страшнее этих:

[Петр Зайцев]

Тут специальный случай, паранойя о безударном разделении после того как сброшенный ускоритель протаранил ракету на старой H-II. Эта конструкция работает как рамка, которая заносила бомбы за диск пропеллера на американских пикировщиках времен войны.

[Seerndv]

Тут специальный случай, паранойя о безударном разделении после того как сброшенный ускоритель протаранил ракету на старой H-II. Эта конструкция работает как рамка, которая заносила бомбы за диск пропеллера на американских пикировщиках времен войны.

- а, кстати, да, "уши" валицца будут вааще всяко.
Надо слизывать рамку у самураев.
Короче, чо там в итоге от обещанных 6, 8% к ПН остаёцца? :?
А во имя святого Нафтила, "ушизм" надо признать ересью, не в пример благочестивой "моноблочности" и благопристойной "пакетности" :shock:

[Большой]

Сабж:
по-хорошему и надо бы закрыть.

По-хорошему надо бы делать нормальную ракету, концептуально выдержанную, а не примениваясь к обстоятельствам.

По-хорошему, надо решать проблемы, а не умножать их количество.

"Ракета марочная, многолетней концептуальной выдержки".    И какая же она должна быть?

На этот вопрос, кстати, можно попробовать ответить. ))

Надёжной, несложной и недорогой в создании и серии. И при этом способной закинуть ПТК НП на НОО.

Для этого требуется, чтобы:
1) Цилиндрический моноблок, перевозимый по ж.д.;
2) На базе существующих движков или их аналогий/производных, причём экологически безопасных и ненапряжённых (или напряжённых умеренно);
3) С возможностью парирования отказа одного из движков на старте в целях увода аварийной РН от стартовых сооружений;
4) С возможностью выполнения посадки ПКК на сушу (если получится - то желательно и в заданный район) при аварии на участке первой ступени или первых секундах работы второй ступени;
5) С возможностью создания на её базе ряда более крупных РН, причём чтобы в ряду присутствовал и вожделенный для РККЭ 60-тонник .

Что у меня "нарисовалось соответствующего такому вот ТЗ:

"Зенитоподобный" двухступенчатый моноблок со стартовой массой 450-460 тонн и грузоподъёмностью на НОО 13 т с САС (или на полтонны больше с ГО).

Диаметр ступеней - 3,8 м;
ДУ 1й ступени - 4 НК-33А;
ДУ 2й ступени - один маршевый НК-39А (возможно, форсированный до ~45 тс - самарцы намекали на его частичную унификацию с НК-33 ) и один рулевой РД-0110РП (высотный вариант РД-0110Р).

И никакой мороки с водородом и всем, что с ним связано.  
Само собой, в перспективе водород предполагается, на РБ, а возможно и на верхней ступени, но уже как дальнейший апгрейд  (для многоблочных вариантов).

А пока, даже на чистом керосине, получаются такие варианты:
Трёхствольный - овеянный мечтами многих форумчан 40-тонник  
Пятиствольный - вожделенный проектантами РККЭ 60-тонник  
(или даже 65-тонник?)

И вдобавок - возможность для обоих этих тяжей получить прибавку в 5-6 тонн дальнейшим водородным апгрейдом.
А в перспективе - и создание 100+ тяжа с применением ББ от 5-стволки.  

Мне нравится ваше предложение.  Было бы 4 руки, то поднял бы все 5  Но несколько бы продвинул  данную схему. Для этого берём Энергию-КВ, выбрасываем РД-171М, ТТУ, ставим НК-33А. Получаем типа Зенит но с НК-33 и 2-й водородной ступенью с 4мя РД-0146. На следующем этапе делаем 5-и метровую водородную ступень с РД-0120, массой примерно 200 тн. Пристёгиваем к ней 1-ю ступень Энергии КВ - получаем в классе 20 тн. На следующем этапе меняем НК-33 на РД-0162 переходим на метан. Далее ставим крылышки на блок 1 ст. получаем МРКС-1. Ну а далее при необходимости всю линейку МРКС. Примерно так. По моему логично и адекватно. Кстати один мой начальник в слове адекватно делал 3 ошибки, писал одыхкватно

[Зомби. Просто Зомби]

Тризенит - богопротивная ересь, тем более опасная, что соблазнительная.

Не тот враг, что вовне, а тот, что рядом и внутри.

Бухарин с Троцким опаснее любой дефензивы.

В огонь!

В печку, то есть!

[Lanista]

Так закроют или нет?

[Димитър]

Что у меня "нарисовалось соответствующего такому вот ТЗ:
"Зенитоподобный" двухступенчатый моноблок со стартовой массой 450-460 тонн и грузоподъёмностью на НОО 13 т с САС (или на полтонны больше с ГО).
ДУ 1й ступени - 4 НК-33А;
ДУ 2й ступени - один маршевый НК-39А (возможно, форсированный до ~45 тс - самарцы намекали на его частичную унификацию с НК-33 ) и один рулевой РД-0110РП (высотный вариант РД-0110Р).

Само собой, в перспективе водород предполагается.

А пока, даже на чистом керосине, получаются такие варианты:
Трёхствольный - овеянный мечтами многих форумчан 40-тонник  
Пятиствольный - вожделенный проектантами РККЭ 60-тонник
(или даже 65-тонник?)
А в перспективе - и создание 100+ тяжа с применением ББ от 5-стволки.  

Давно уже предлагали и обсуждали на форуме. Но почему-то Роскосмос такой вариант обсуждать не хочет ...  

[Back-stabber]

Трёхствольный - овеянный мечтами многих форумчан 40-тонник  
Пятиствольный - вожделенный проектантами РККЭ 60-тонник[/color]
(или даже 65-тонник?)
А в перспективе - и создание 100+ тяжа с применением ББ от 5-стволки.  

Давно уже предлагали и обсуждали на форуме. Но почему-то Роскосмос такой вариант обсуждать не хочет ...  

Ещё не придумали, что на них возить наверное?  :roll:
Чем загрузить-то да-же эти самые 40 тонн?

[Большой]

Трёхствольный - овеянный мечтами многих форумчан 40-тонник  
Пятиствольный - вожделенный проектантами РККЭ 60-тонник[/color]
(или даже 65-тонник?)
А в перспективе - и создание 100+ тяжа с применением ББ от 5-стволки.  

Давно уже предлагали и обсуждали на форуме. Но почему-то Роскосмос такой вариант обсуждать не хочет ...  

Ещё не придумали, что на них возить наверное?  :roll:
Чем загрузить-то да-же эти самые 40 тонн?

мыслей много а ума нету... и... пролетают мыслишки сквозняком :wink:

[Salo]

Ещё не придумали, что на них возить наверное?  :roll:
Чем загрузить-то да-же эти самые 40 тонн?

Сорок тонн в наших широтах, это около 12 т на ГПО.

[Back-stabber]

Ещё не придумали, что на них возить наверное?  :roll:
Чем загрузить-то да-же эти самые 40 тонн?

Сорок тонн в наших широтах, это около 12 т на ГПО.

И? Опять бегать-подпрыгивать "пары" подбирать?  

[Salo]

Шесть тонн когда-то казались просто огромной цифрой. :wink:

[Back-stabber]

Шесть тонн когда-то казались просто огромной цифрой. :wink:

После первой в мире автоматической стыковки вопрос массы перешёл из разряда "можно"/"нельзя" в разряд "можно,/но нафиг не сдалось"..  :roll:

[Salo]

Автоматическая стыковка нафиг не сдалась?

[Александр Ч.]

Тризенит - богопротивная ересь, тем более опасная, что соблазнительная.

Ну, да, ну, да, чего там останавливаться на три-зените? Даешь пента- и эпта- зенит  

[hecata]

Шесть тонн когда-то казались просто огромной цифрой. :wink:

Это >15 лет назад было.

[LG]

Так закроют или нет?

Главне чтоб Ангару побыстрее доделали

[Дмитрий В.]

Так закроют или нет?

Главне чтоб Ангару побыстрее доделали

Легко! :lol: