РУСЬ-М закроют? :(

[freinir]

P.S.: Я смотрю самоцелью у Вас и правда не водород является, а догнать и перегнать  :roll:

Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.
Вот почему нельзя нам больше отставать.

И.В. Сталин "О задачах хозяйственников", 4 февраля 1931г.

Детский сад. Вы хоть понимаете смысл написанного?

[vitquir]

P.S.: Я смотрю самоцелью у Вас и правда не водород является, а догнать и перегнать  :roll:

Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.
Вот почему нельзя нам больше отставать.

И.В. Сталин "О задачах хозяйственников", 4 февраля 1931г.

Детский сад. Вы хоть понимаете смысл написанного?

Вождь народов актуален как никогда. Или Российские носители останутся конкурентоспособны на рынке пусковых услуг, или отечественный производитель лишится заказов. Будут пускать с какого-нибудь Сичана очередным Чэнчжэном.

[freinir]

Вождь народов актуален как никогда. Или Российские носители останутся конкурентоспособны на рынке пусковых услуг, или отечественный производитель лишится заказов. Будут пускать с какого-нибудь Сичана очередным Чэнчжэном.

И при чём тут водород? А также при чём тут Шаттл, Ариан, Сатурн.... и забытая Вами Дельта?

[Дмитрий В.]

Вождь народов актуален как никогда. Или Российские носители останутся конкурентоспособны на рынке пусковых услуг, или отечественный производитель лишится заказов. Будут пускать с какого-нибудь Сичана очередным Чэнчжэном.

Вообще-то надо ориентироваться на внутренний ронок. К тому же - извоз не самый дорогой сегмент космического рынка, выгоднее торговать спутниками, услугами и терминальными устройствами. Но в принципе, согласен. На мой взгляд, в ракетостроении, как и в любом виде техники, есть минимум два аспекта: прагматический (повышение экономической эффективности) и "идеологический" (освоение новых перспективных технологий, даже не имеющих текущей экономической целесообразности, но могущих стать эффективными в будущем).

[Alex_II]

Ну условно самая эффективная топливная пара и что? Ведь эффективность не только по УИ считается.

Но и не только по цене кг на низкой орбите... Да и в этом мы с нашими керосиново-гептильными реликтами сильны только пока летают старый "Союз" и хоть и модернизированный, но тоже не новый Протон... Как только от Союз-У и Протона мы перейдем к Союз-2 и Ангаре (а ведь перейдем) с нашими ценами мы резко станем неконкурентоспособны... А попытки отмахнуться от водорода - это всего лишь желание облегчить себе жизнь - дескать, пусть потом, без нас разбираются. Когда мы на пенсии будем...

[vitquir]

И при чём тут водород? А также при чём тут Шаттл, Ариан, Сатурн.... и забытая Вами Дельта?

Казалось бы, причем тут Лужков?  :wink:

[freinir]

И при чём тут водород? А также при чём тут Шаттл, Ариан, Сатурн.... и забытая Вами Дельта?

Казалось бы, причем тут Лужков?  :wink:

Опять же детский сад.

[freinir]

Ну условно самая эффективная топливная пара и что? Ведь эффективность не только по УИ считается.

Но и не только по цене кг на низкой орбите... Да и в этом мы с нашими керосиново-гептильными реликтами сильны только пока летают старый "Союз" и хоть и модернизированный, но тоже не новый Протон... Как только от Союз-У и Протона мы перейдем к Союз-2 и Ангаре (а ведь перейдем) с нашими ценами мы резко станем неконкурентоспособны... А попытки отмахнуться от водорода - это всего лишь желание облегчить себе жизнь - дескать, пусть потом, без нас разбираются. Когда мы на пенсии будем...

А чем это Ангара будет хуже Протона? Масса ПГ на Байконуре и Восточном выше. Стоимость будет на том-же уровне и даже ниже.

[Штуцер]

Когда надо было - индусам ступень сделали. И уже после Энергии.

[Дмитрий В.]

Когда надо было - индусам ступень сделали. И уже после Энергии.

О! Даже индусы водород осваивают, а мы, как обычно "идем своим путем". :cry:

[freinir]

Когда надо было - индусам ступень сделали. И уже после Энергии.

О! Даже индусы водород осваивают, а мы, как обычно "идем своим путем". :cry:

Так Ваше поколение уже освоило водород.... на Байконуре много заметных следов осталось. Чего расстраиваитесь?

[Дмитрий В.]

Когда надо было - индусам ступень сделали. И уже после Энергии.

О! Даже индусы водород осваивают, а мы, как обычно "идем своим путем". :cry:

Так Ваше поколение уже освоило водород.... на Байконуре много заметных следов осталось. Чего расстраиваитесь?

Так надо его так освоить, чтобы не приходилось каждому новому поколению переосваивать :lol:

[ronatu]

.... "ушизм" надо признать ересью, не в пример благочестивой "моноблочности" и благопристойной "пакетности" :shock:

 :!:

[Старый]

О! Даже индусы водород осваивают, а мы, как обычно "идем своим путем". :cry:

А у них ни у кого замкнутых керосинок нет.  
 Ну а если уж хочется импортного пути то нада начать с твёрдого топлива на первых ступенях. Говорят водород без него не идёт!

[Дмитрий В.]

О! Даже индусы водород осваивают, а мы, как обычно "идем своим путем". :cry:

А у них ни у кого замкнутых керосинок нет.  
 Ну а если уж хочется импортного пути то нада начать с твёрдого топлива на первых ступенях. Говорят водород без него не идёт!

А у нас вместо РДТТ как раз замкнутые керосинки :lol:  Они кстати и у Китая уже есть.

[Alex_II]

А чем это Ангара будет хуже Протона? Масса ПГ на Байконуре и Восточном выше. Стоимость будет на том-же уровне и даже ниже.

На каком - на уровне коммерческого пуска Протона на ГПО? Вот вам военные спасибо скажут... А дешевле - не верю, извините...

[freinir]

А чем это Ангара будет хуже Протона? Масса ПГ на Байконуре и Восточном выше. Стоимость будет на том-же уровне и даже ниже.

На каком - на уровне коммерческого пуска Протона на ГПО? Вот вам военные спасибо скажут... А дешевле - не верю, извините...

Главное верьте, что с Водородом всё будет супер  :wink:

[us2-star]

Надо строить типа "Дейтрон-К" !
(на рисунке самый тонкий и самый длинный)

только вместо 6*НК-33 - 2-3-4*"Принципиально новый российский керосиновый ЖРД"

[Старый]

А у нас вместо РДТТ как раз замкнутые керосинки :lol:

Тогда водород тоже в пролёте. Вместо него тоже замкнутые керосинки.

 

Они кстати и у Китая уже есть.

Не видел.

[Старый]

Надо строить типа "Дейтрон-К" !

Читается "дейтронка".