Ядерный двигатель

[Alex_II]

pkl пишет:
Да даже для перемещения в пределах Солнечной системы - отправлять зонды с ЭРД, но не тащить с собой громоздкую энергоустановку со всем оборудованием. В принципе, зонд может быть довольно лёгким, хотя и большим.
               
                  

И на какое расстояние этого хватит? В лучшем случае до пояса астероидов. У Юпитера уже не воспользуешься. А ЭРД в полетах до дальних планет хорош именно тем, что позволяет получить хорошую скорость - но именно путем длительного непрерывного разгона...

pkl пишет:
Отсюда идеи о разделении источника энергии и транспортного средства и о передаче энергии на борт КА с помощью луча лазера: ЯЭУ, никуда не летит, остаётся на орбите и снабжает энергией по лучу лазера лёгкий межорбитальный аппарат.

А вот для таскания грузов до Луны и обратно - вполне сойдет, расстояния тут вменяемые...

[Кубик]

Alex_II пишет: А вот для таскания грузов до Луны и обратно - вполне сойдет, расстояния тут
вменяемые...

Во-первых, лазер тогда надо минимум на ГСО размещать - хотя бы для контроля, и какие уж грузы? Прямой лучевой привод - дай бог граммы ПН к парусу прицепить, а с преобразованием затраченной энергии в проценты излучённые, потом принятые и потом в проценты использованные в ЭРД.. :|  И размер оптики на расстояниях в десятки тысяч км уже не мал..

[mihalchuk]

Кубик пишет:

Alex_II пишет: А вот для таскания грузов до Луны и обратно - вполне сойдет, расстояния тут
вменяемые...

Во-первых, лазер тогда надо минимум на ГСО размещать - хотя бы для контроля, и какие уж грузы? Прямой лучевой привод - дай бог граммы ПН к парусу прицепить, а с преобразованием затраченной энергии в проценты излучённые, потом принятые и потом в проценты использованные в ЭРД..  :|  И размер оптики на расстояниях в десятки тысяч км уже не мал..

Чушь несусветная. Простые СБ с концентраторами куда проще.

[Alex_II]

Кубик пишет:
Прямой лучевой привод - дай бог граммы ПН к парусу прицепить, а с преобразованием затраченной энергии в проценты излучённые, потом принятые и потом в проценты использованные в ЭРД..

КПД поболе чем у простых СБ получается... А вот какой КПД у лазера будет - это вопрос. Ну, тогда остается только честно признать, что атомная энергоустановка с лазером на орбите нужна только военным...

[Алексей Любопытный]

С помощью ЯЭУ можно отработать гражданскую технологию транспортировки энергии из космоса на землю.

КРЭТ предлагает заняться такой темой и она очень интересная. Правда ЯЭУ к ней не имеют отношение, но на основе ядерного источника можно отработать саму технологию транспортировки.

Суть предложения КРЭТ заключается в создании гигаватного газофазного лазера с солнечной накачкой. Для лазера с такой мощностью понадобится солнечный отражатель размером километр на километр. Сделать такое можно на основе тонких плёнок.

Но до того как делать такой лазер интересно отработать способ приёма энергии на земле. Вот и можно применить ЯЭУ для такого эксперимента.

Спутник должен быть исключительно геостационарным.

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:
И на какое расстояние этого хватит?

Расстояние можно увеличить, если расположить дополнительные электростанции на орбитах Марса, Юпитера и так далее.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Расстояние можно увеличить, если расположить дополнительные электростанции на орбитах Марса, Юпитера и так далее.

Так может сразу рельсы положим и трамвай пустим? Еще круче будет...
Вот нафиг такие извращения? Поставить реактор на корабль и летать не заморачиваясь ловлей лазерных зайчиков куда как проще...

[naunau]

Всё гораздо проще. ЯР находится на той же орбите, что и снабжаемый объект, с некоторым отличием углового расстояния от перицентра. На расстоянии 10-20 км. Таким образом можно снабжать объекты чувствительные к радиации ЯР. Например снабжение пилотируемых станций, МКС, DSG и прочее. Как вариант снабжение лунной базы, но вряд ли наши космостратеги смотрят так далеко. 
Буксир и энергетика для ДСГ  без физического контакта последних.

П.С. Уже есть общепринятая аббревиатура на русском для DSG ?

[Алексей Любопытный]

Хокинг предположительно участвовал в создании этой идеи.

[mihalchuk]

Zveruga пишет:
Суть предложения КРЭТ заключается в создании гигаватного газофазного лазера с солнечной накачкой. Для лазера с такой мощностью понадобится солнечный отражатель размером километр на километр. Сделать такое можно на основе тонких плёнок.

Но до того как делать такой лазер интересно отработать способ приёма энергии на земле. Вот и можно применить ЯЭУ для такого эксперимента.

Спутник должен быть исключительно геостационарным.

Не верьте. Это для войны. Смотри Умири, но не сейчас.

[Alex_II]

naunau пишет:
Как вариант снабжение лунной базы, но вряд ли наши космостратеги смотрят так далеко.

На лунной базе - нет проблем прикопать реактор за соседним бугром и протянуть километр кабеля... Так что смысл так изгаляться?
А так в принципе технологии позволяют... Передачей энергии на небольшое расстояние без проводов люди уже баловались - японцы по моему и американцы...

[Алексей Любопытный]

naunau пишет:
Уже есть общепринятая аббревиатура на русском для DSG ?

Я привык называть это ЛОС - Лунная орбитальная станция.

[Алексей Любопытный]

Alex_II пишет:
Передачей энергии на небольшое расстояние без проводов люди уже баловались - японцы по моему и американцы...

Я думаю именно по этому и мы не отстаём. Передача энергии на расстояние это очень интересно, я бы даже сказал фатально.

[naunau]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Как вариант снабжение лунной базы, но вряд ли наши космостратеги смотрят так далеко.

На лунной базе - нет проблем прикопать реактор за соседним бугром и протянуть километр кабеля... Так что смысл так изгаляться?
А так в принципе технологии позволяют... Передачей энергии на небольшое расстояние без проводов люди уже баловались - японцы по моему и американцы...

Такой реактор нужно будет сажать и прикапывать. Короче до этапа с бульдозерами ещё далеко, а вот прилунить обитаемую бочку для проживания и приёмник энергии вполне по силам на первом этапе. 
Гораздо проще оставить ЯР на орбите высотой в 20-100 км.

[naunau]

Zveruga пишет:

naunau пишет:
Уже есть общепринятая аббревиатура на русском для DSG ?

Я привык называть это ЛОС - Лунная орбитальная станция.

ЛОС это как то обобщённо. Нужно как то выделить планируемую ЛОС. Например есть МИР, МКС, Салюты и др, у всех своё обозначение.
На вике пишут "Международная лунная орбитальная станция", МЛОС что ли ?

[Кубик]

naunau пишет: вот прилунить обитаемую бочку для проживания и приёмник энергии вполне по силам на первом этапе.

А прилунить реактор в километре от "бочки" - нет? Да её всё равно закапывать надо - излучения и без ЯР хватит.
Предложить, что ли, сначала грохнуть туда болванку тонн в 20 - и экскаватора не надо.

[naunau]

Кубик пишет:

naunau пишет: вот прилунить обитаемую бочку для проживания и приёмник энергии вполне по силам на первом этапе.

А прилунить реактор в километре от "бочки" - нет? Да её всё равно закапывать надо - излучения и без ЯР хватит.
Предложить, что ли, сначала грохнуть туда болванку тонн в 20 - и экскаватора не надо.  

Сложно это всё. Тащить туда болванку в 20 тонн, ронять её с ювелирной точностью (смогут ли ?), тащить тяжёлую бухту кабеля в неск км, которая не должна боятся солн.излучения, микрометеоритов, статики, кабель тянуть нужно будет через кучи камней, расщелин и кратеров. Всё это не походит на флаговтык первого этапа.
А ЯР к тому времени будет в составе МОБ, т.е. притащили на буксире прилуняемую бочку, и питаем её с орбиты (когда ЯР мимо пролетать будет). Можно на орбите иметь 2-3 ЯР, питающие по очереди, которые от МОБа отделились. С орбиты можно будет запитывать разные объекты, без мучений с ЛЭП. 

[Кубик]

naunau пишет:
тащить тяжёлую бухту кабеля в неск км, которая не должна боятся солн.излучения,
микрометеоритов, статики, кабель тянуть нужно будет через кучи камней, расщелин
и кратеров. Всё это не походит на флаговтык первого этапа.
А ЯР к тому времени будет в составе МОБ, т.е. притащили на буксире прилуняемую бочку, и
питаем её с орбиты (когда ЯР мимо пролетать будет) . Можно на орбите иметь 2-3
ЯР, питающие по очереди, которые от МОБа отделились. С орбиты можно будет
запитывать разные объекты, без мучений с ЛЭП.

Ага, чем долбо.., тем заманчивее. А что надо иметь к этой "бочке" - приёмная часть как будто ни радиации, ни микрометеоритов, ни температурных перепадов за святым духом чувствовать не будет..Про "пролетать мимо" и слов нет..

[pkl]

Alex_II пишет:
Придурков везде навалом, это ж человечество... Вот только кто ж им даст сокращать?

Проблема, насколько я понял, в том, что они там в парламенте сидят.

[naunau]

Кубик пишет:

naunau пишет:
тащить тяжёлую бухту кабеля в неск км, которая не должна боятся солн.излучения,
микрометеоритов, статики, кабель тянуть нужно будет через кучи камней, расщелин
и кратеров. Всё это не походит на флаговтык первого этапа.
А ЯР к тому времени будет в составе МОБ, т.е. притащили на буксире прилуняемую бочку, и
питаем её с орбиты (когда ЯР мимо пролетать будет)    . Можно на орбите иметь 2-3
ЯР, питающие по очереди, которые от МОБа отделились. С орбиты можно будет
запитывать разные объекты, без мучений с ЛЭП.

Ага, чем долбо.., тем заманчивее. А что надо иметь к этой "бочке" - приёмная часть как будто ни радиации, ни микрометеоритов, ни температурных перепадов за святым духом чувствовать не будет..Про "пролетать мимо" и слов нет..

А что вас смущает в "пролетает мимо" ? стационарных орбит у луны нет, значит ЯР будет именно пролетать. Касательно микрометеоритолв и прочего, то всё дело в площадях. 
С таким же успехом можно доказывать, что лучше проводная связь, чем радио. А уж пролетаемые орбитальные ретрансляторы так вообще жесть.