Ядерный двигатель

[Alex_II]

октоген пишет:
Факт остается фактом: за денежку вкинутую в этот бред уже можно было реанимировать РД-0410

Это вряд ли, учитывая что по ЯРДу было похерено практически всё... И вообще гибрид (ЯРД+энергетический реактор) - перспективнее...

[Александр]

Alex_II пишет:

октоген пишет:
Факт остается фактом: за денежку вкинутую в этот бред уже можно было реанимировать РД-0410

Это вряд ли, учитывая что по ЯРДу было похерено практически всё... И вообще гибрид (ЯРД+энергетический реактор) - перспективнее...

       Уважаемые!  То что  Астронавтика может развиваться только при помощи ядерных источников энергии
        это однозначно!  Причем это не я просчитывал. Просчитывали уважаемые академики АН СССР
        и такие ведущие конструкторы как Королев , Глушко ....... Можно тут десяток фамилий назвать.
      Но это настолько элементарно! Другое дело что пока  нет ясно поставленных правительством задач
      и целей все это направление захиреет.
      Сейчас нужно в первую очередь поднимать социалку.
      Причем вытягивать её до уровня Европы как минимум.  В противном случае весь здравомыслящий
     бомонд вместе с теми на ком держится прогресс  уйдет на Запад со всеми вытекающими последствиями!
     Чтобы поднять социалку требуется "железно" выйти на внешний рынок.  Это элементарно!
     Ну а чтобы рынок потеснился хотя бы до совковых времен требуются современные бомберы, танки,
     Армия со вменяемыми крепкими ребятами, дипломаты умеющие уговаривать. Тут все связано воедино!  Этож политэкономия что не читали    и не изучали? Капитализм же!  Пока там на верху не создадут
единого мирового правительства об астронавтике можно только мечтать ну и вместо преферанса 
разрабатывать проекты "астро"кораблей.    

[Алексей Любопытный]

mihalchuk пишет:
Вырастет не более чем на корень квадратный из 1,25.

Я думаю это будет минимум, если мы будем использовать газ для полного охлаждения реактора. Так как 1 МВт из 5 МВт мы вытянули в электроэнергию и охладить нужно уже не 5 МВт, а 4 МВт, что на 20% меньше. Это значит, что мы должны будем затратить для охлаждения реактора на 20% меньше газа, чем при исключительно прямоточной схеме.

И это на мой взгляд именно минимум. Должен быть ещё и максимум, если будем использовать меньше газа для охлаждения реактора.

Ещё одна фишка заключается в том, что основные потери КПД ЭРД возникают из-за траты энергии на ионизацию вещества. Прежде чем разгонять вещество в магнитных полях его нужно ионизировать. Но почему бы не нагреть предварительно рабочее тело ЭРД бесполезным теплом реактора? Это должно понизить траты энергии на ионизацию вещества. Значит вырастет КПД.

[Алексей Любопытный]

Юрий Темников пишет:
Я в чем то ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь. Про такой вариант тут тоже упоминалось.

Тогда кто-то сказал, что заряд на частицах только усилит испаряемость частиц. Я тогда с этим не согласился и стал приводить примеры с плазменным кристаллом. Потом меня как обычно увели в сторону от темы. На этом всё и заглохло.

[Валерий Жилинский]

Александр пишет:
Ну а чтобы рынок потеснился хотя бы до совковых времен требуются современные бомберы, танки,
 Армия со вменяемыми крепкими ребятами, дипломаты умеющие уговаривать.

Чтобы "потеснился рынок" нужны товары, которые хотят покупать, и технологии, без которых обойтись не могут. Не стоит пещерные понятия тащить в двадцать первый век.

[Алексей Любопытный]

А что если использовать масло из тяжёлых молекул в смеси с наночастицами проводящего вещества различных размеров? Масло всегда будет обволакивать частицы. Частицы будут хорошо излучать. Частицы можно наэлектризовать для управления каплями в магнитном поле.

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
нужны товары, которые хотят покупать

Спойлер

Оружие один из самых ходовых товаров в мире. До сих пор.

[свернуть]

[vlad7308]

Zveruga пишет:
Ещё одна фишка заключается в том, что основные потери КПД ЭРД возникают из-за траты энергии на ионизацию вещества. Прежде чем разгонять вещество в магнитных полях его нужно ионизировать. Но почему бы не нагреть предварительно рабочее тело ЭРД бесполезным теплом реактора? Это должно понизить траты энергии на ионизацию вещества. Значит вырастет КПД.

Энергия ионизации газов и температура реактора - величины очень разного порядка
(энергия ионизации аргона ~15 эВ, что соответствует примерно 170 тыс К)

Греть рабочее тело реактором, чтобы поднять КПД ионизации - это примерно как заставить операторов ТЭС во время смены сидеть задницами на резервуарах с холодной водой, чтобы поднять КПД котла.

В общем, очень ценное рацпредложение.

[vlad7308]

Zveruga пишет:
Оружие один из самых ходовых товаров в мире.

сравните объем мировой торговли оружием и всем остальным

[avb]

vlad7308 пишет:

Zveruga пишет:
Ещё одна фишка заключается в том, что основные потери КПД ЭРД возникают из-за траты энергии на ионизацию вещества. Прежде чем разгонять вещество в магнитных полях его нужно ионизировать. Но почему бы не нагреть предварительно рабочее тело ЭРД бесполезным теплом реактора? Это должно понизить траты энергии на ионизацию вещества. Значит вырастет КПД.

Энергия ионизации газов и температура реактора - величины очень разного порядка
(энергия ионизации аргона ~15 эВ, что соответствует примерно 170 тыс К)

Греть рабочее тело реактором, чтобы поднять КПД ионизации - это примерно как заставить операторов ТЭС во время смены сидеть задницами на резервуарах с холодной водой, чтобы поднять КПД котла.

В общем, очень ценное рацпредложение.

А нельзя ли для ионизации использовать ионизирующее излучение которого в реакторе ну очень много?

[vlad7308]

Вот это можно, да.
Но тут свои сложности. Рекомбинация очень быстрая, это требует немедленной утилизации ионизированного потока. Такое решение предлагалось для МГД-генератора на базе ВТГР. С МГД прямо на выходе из реактора.

[Алексей Любопытный]

vlad7308 пишет:
Энергия ионизации газов и температура реактора - величины очень разного порядка

Термическая диссоциация воды протекает при температуре 2500 °С. А начинается с температуры выше 1000 °С. В результате диссоциации возникают заряженные ионы.

[Алексей Любопытный]

vlad7308 пишет:
сравните объем мировой торговли оружием и всем остальным

Спойлер

Оцените стоимость военных технологий в стоимости обычных товаров.

[свернуть]

[Алексей Любопытный]

avb пишет:

А нельзя ли для ионизации использовать  ионизирующее излучение  которого в реакторе ну очень много?

Да, спасибо Татарину, он объяснил когда-то, что нейтроны лучше всего ионизируют вещество. В принципе наверное можно было бы пропустить какие-то трубки с раствором воды и борной кислоты через реактор. Собственно так сейчас и делают реакторы.

[vlad7308]

Охохоооо

[Валерий Жилинский]

Zveruga пишет:

Валерий Жилинский пишет:
нужны товары, которые хотят покупать

Оружие один из самых ходовых товаров в мире. До сих пор.

Практика показала, что в конечном счёте проданное тобой оружие стреляет в твои солдат. Тот же Басаев выращен СВР, Усама Бен Ладен - ЦРУ.
   
А, например, хорошее кино приносит выручки столько, что на неё можно авианосец купить.

[Валерий Жилинский]

Zveruga пишет:

vlad7308   пишет:
сравните объем мировой торговли оружием и всем остальным

Оцените стоимость военных технологий в стоимости обычных товаров.

Оцените стоимость военных технологий - это сколько вы тратите в процессе разработки.
Объём - это сколько вы можете получить.
   
Не в вашу пользу сравнение.

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
хорошее кино

Спойлер

Для этого вам придётся сделать хорошую оптику и хорошие компьютеры, которые без военных технологий не обходятся. Цифровая спутниковая фотосъёмка, как и цифровые фотоматрицы появились благодаря проекту DARPA, которая разрабатывала его для военных.

[свернуть]

[Alex_II]

Zveruga пишет:
Оружие один из самых ходовых товаров в мире. До сих пор.

Ну и сколько Россия зарабатывает на оружии? Цифирьку озвучите? Не берут, а если берут - то задаром (сами раздаем)... Так что разговор про конкурентоспособный товар - он и сюда относится...

[Алексей Любопытный]

Alex_II пишет:
Цифирьку озвучите?

Спойлер

Про это все знают. Россия является вторым в мире экспортёром оружия. 15 миллиарджов долларов в 2016 году.

[свернуть]