Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Эээ, а у кого это "у них"?
У "Арсенала" насколько я понимаю...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alexey K.

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
Эээ, а у кого это "у них"?
У "Арсенала" насколько я понимаю...
В прошлом году было интервью гендиректора "Арсенала" Здесь на ветке ссылку кидали. Он ничего не говорил про термоэмиссионный реактор мощностью 1 МВт.

Alex_II

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Он ничего не говорил про термоэмиссионный реактор мощностью 1 МВт.
Он и не будет 1МВт, если верить тому, что было тут, в ветке. От 300 до 500КВт
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alexey K.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Он и не будет 1МВт, если верить тому, что было тут, в ветке. От 300 до 500КВт
               
                  
Да это неважно. "Арсенал" за систему преобразования не отвечает.

космофан

#5904
ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитироватькосмофан пишет:
а что в распоряжение остального мира?
В распоряжении всего остального мира есть АМС, которые без всяких ядрён-буксонов летают к любой планете Солнечной системы, вплоть до Плутона. У нас пока нет даже лунных.
это Вы про одноразовый Dawn? Который улетел и теперь о нём слагают легенды на форумах?

Вы не видите разницу между многоразовым буксиром, с тягой в 175Н при электрической мощности 1МВатт и вашими летающими футбольным полем в 25Н с дырами от метеоритов, запылёными панелями, выдающими КПД 20% вместо 40% рекламных полученных в тепличных условиях лаборатории?  :)

Дмитрий Инфан

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Фотоэмиссию дотянули до 40% кпд при постоянном источнике энергии фотонов, а термоэмиссию, которая рядом с фотоэмиссией по физическому принципу больше 10% кпд сделать невозможно? При том, что плотность источник энергии можно менять в широких пределах?
В том-то и дело, что в отличие от фотоэлементов, термоэмиссией занимались мало. Отсюда и КПД низкий.

Alexey K.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
Фотоэмиссию дотянули до 40% кпд при постоянном источнике энергии фотонов, а термоэмиссию, которая рядом с фотоэмиссией по физическому принципу больше 10% кпд сделать невозможно? При том, что плотность источник энергии можно менять в широких пределах?
В том-то и дело, что в отличие от фотоэлементов, термоэмиссией занимались мало. Отсюда и КПД низкий.
В 90 годах шведы изготовили лабораторный образец показавший 25% кпд. Передали в Россию, где была проведена серия испытаний. 25% кпд воспроизводились в каждом испытании.

Alex_II

Цитироватькосмофан пишет:
это Вы про одноразовый Dawn? Который улетел и теперь о нём слагают легенды на форумах?
Это он про ЛЮБЫЕ АМС, запущенные начиная с 1992 года. Потому как Россия не запустила за 23 года ни одной работающей АМС...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: 
В том-то и дело, что в отличие от фотоэлементов, термоэмиссией занимались мало. Отсюда и КПД низкий.
А как радиолампы? Там не термоэмисся или ими не занимались?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьnaunau пишет: 
Вы предсказуемы как таблица умножения.
Ясный перец. Как я разговариваю с такими как ты всем известно. Ты мог изучить на себе когда охлаждал солнечные батареи. 
Ну чё, умылся, утёрся, обсох? Распушай перья и вперёд! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

космофан

#5910
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватькосмофан пишет:
это Вы про одноразовый Dawn? Который улетел и теперь о нём слагают легенды на форумах?
Это он про ЛЮБЫЕ АМС, запущенные начиная с 1992 года. Потому как Россия не запустила за 23 года ни одной работающей АМС...
а в чём смысл запуска дорогих аппаратов неизвестно куда и зачем?
ИМХО лучше иметь одну грозу ГСО, чем сотню аппаратов посланых к Плутону.

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
А как радиолампы? Там не термоэмисся или ими не занимались?
Так собственно Топаз - 1 был сделан с термоэмиссионным преобразователем, сильно похожим по принципу действия на радиолампу... У Енисея (Топаз-2) был более продвинутый вариант преобразователя, но он не летал...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alexey K.

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А как радиолампы? Там не термоэмисся или ими не занимались?
Так собственно Топаз - 1 был сделан с термоэмиссионным преобразователем, сильно похожим по принципу действия на радиолампу... У Енисея (Топаз-2) был более продвинутый вариант преобразователя, но он не летал...
У Топаза кпд выше, у Енисея ресурс в силу конструктивных особенностей.

Alex_II

ЦитироватьAlexey K. пишет:
У Топаза кпд выше, у Енисея ресурс в силу конструктивных особенностей.
Да вроде у обоих КПД 3-4% У Топаза тепловая 150КВт и 5-6,6КВт электрической, у Енисея 115-135КВт тепловой и 4,5-5,5 электрической. Ничего не попутал? Ресурс у Енисея - да, должен был быть выше. Но он таки не летал. А у летавших Топазов только один дошел до 11месяцев наработки, при штатной 1 год. Так чтов полете вполне могли вылезти косяки...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватькосмофан пишет:
а в чём смысл запуска дорогих аппаратов неизвестно куда и зачем?
Ну, если вы этого до сих пор не поняли, будучи на форуме НК - то я вам не доктор, а с этим  - к нему...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

космофан

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватькосмофан пишет:
а в чём смысл запуска дорогих аппаратов неизвестно куда и зачем?
Ну, если вы этого до сих пор не поняли, будучи на форуме НК - то я вам не доктор, а с этим - к нему...
ну нет смысла отправлять АМС к Плутону, кроме распила денег и рекламных буклетов для студентов.

Старый

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А как радиолампы? Там не термоэмисся или ими не занимались?
Так собственно Топаз - 1 был сделан с термоэмиссионным преобразователем, сильно похожим по принципу действия на радиолампу... 
Вопрос был Инфану который додумался заявить что термоэмиссией оказывается не занимались.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alexey K.

#5917
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
У Топаза кпд выше, у Енисея ресурс в силу конструктивных особенностей.
Да вроде у обоих КПД 3-4% У Топаза тепловая 150КВт и 5-6,6КВт электрической, у Енисея 115-135КВт тепловой и 4,5-5,5 электрической. Ничего не попутал?
В Топазе использовался многоэлементный преобразователь, что позволяло повысить напряжение и снизить токи, а значит уменьшить токовые потери. В Енисее одноэлементный преобразователь и токовые потери большие, но он проще, поэтому ресурс выше. Равный кпд у них мог быть только, если при прочих равных условиях у Енисея толщина электродов компенсировала токовые потери.

Одно из принципиальных отличий от радиолампы, в том, что в реакторных преобразователях, разность потенциалов создаёт сама эмиссия и, поскольку, эта разность потенциалов небольшая, то нужен цезий, чтобы электроны преодолели потенциальный барьер.

pkl

ЦитироватьAlex Degt пишет:
А с плавучими АЭС непонятки. Строят долго. Если учесть что их уже дохрена построено - на авианосцах, ледоколах и АПЛ...
Где-то читал, что обсуждалось закрытие проекта.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьMyth пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Имхо, нам сейчас лучше обгонять США в станках, электронике, материаловедении и программном обеспечении.
Все же лучше привести мечты в еще большее соответствие с реальностью. Лучше развивать станки, электроннику и т.д. в надежде на сокращение отставания. Про "обгонять" и речи нет.
Хорошо, про "обгонять" пока забудем, тем более, что многие технологии уже упёрлись в физические пределы. Будем просто сокращать отставание, чтобы в перспективе просто выйти на среднемировой уровень.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан