Ядерный двигатель

[Alex Degt]

Старый пишет:
Ты так любишь давать указания... В жизни не удалось побыть начальником?

Старый, я и так начальник. Тебя это расстраивает?

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Вот создали носитель на сто тонн. Ух ты! Да дохренища что можно на нём выводить! Ну, где же ПН? Нету. А всё, деньги выброшены. И сам носитель в конце концов тоже. На помойку.

В тот раз целую страну выбросили на помойку, если помнишь... Не до ПН было... У нас тогда космонавтика благодаря американцам и их деньгам выжила...

[Старый]

Alex Degt пишет:

Павел73 пишет:
от создали носитель на сто тонн. Ух ты! Да дохренища что можно на нём выводить! Ну, где же ПН? Нету.

Вот тогда и будет ПН. Она будет раньше если будет достаточная уверенность в том что носитель будет создан...

С точностью до наоборот.

[Alex_II]

Alex Degt пишет:
Тебя это расстраивает?

Сочувствую твоим подчиненным... Таких начальников надо быстро и безболезненно...

[Старый]

Alex Degt пишет:

Старый пишет:
Ты так любишь давать указания... В жизни не удалось побыть начальником?

Старый, я и так начальник. Тебя это расстраивает?

Значит ещё не набылся начальником?

[Старый]

По моим наблюдениям настоящие начальники так устают на работе что командовать ещё кемто за пределами работы у них нет никакого желания.

[Alex Degt]

Старый пишет:

Alex Degt пишет:

Павел73 пишет:
от создали носитель на сто тонн. Ух ты! Да дохренища что можно на нём выводить! Ну, где же ПН? Нету.

Вот тогда и будет ПН. Она будет раньше если будет достаточная уверенность в том что носитель будет создан...

С точностью до наоборот.

Ну-сс... Я готов уделить время и послушать...

[Alex Degt]

Alex_II пишет:

Alex Degt пишет:
Тебя это расстраивает?

Сочувствую твоим подчиненным... Таких начальников надо быстро и безболезненно...

Подчинённые не обижаются и разбегаться не хотят. Достаточно?

[Старый]

Опыт показывает что успешны те ракеты которые создаются под конкретные ПН или класс ПН и неуспешны те которые исходят из принципа "ктото сделает ПН чтоб оправдать создание нашей ракеты".

[Alex Degt]

Старый пишет:
По моим наблюдениям настоящие начальники так устают на работе что командовать ещё кемто за пределами работы у них нет никакого желания.

Ты прав. Поэтому я редко тут бываю. Но сейчас исключение...

[Павел73]

Alex Degt пишет:
Вот тогда и будет ПН.

Не будет. ПН будет тогда, когда будет принято решение о её создании, это создание профинансировано и возникнет необходимость в носителе для неё. Но не наоборот. Никогда. Задача определяет средства для её решения.

Она будет раньше если будет достаточная уверенность в том что носитель будет создан...

Единственный путь реализовать этот подход - это создать такой носитель, у которого все или почти все элементы могут иметь самостоятельное военное, хозяйственное или коммерческое применение. То есть (в случает ракет-носителей) это Одно-Три-Пяти-Семи-Зенит. Создание отдельных элементов носителя под уже существующие задачи.

[Alex Degt]

Старый пишет:
успешны те ракеты которые создаются под конкретные ПН

Сатурн 5? И где она? А был ли мальчик если ты прав?


А ведь с её помощью можно было построить не МКС а почти город на орбите...

[Павел73]

Alex_II пишет:
В тот раз целую страну выбросили на помойку, если помнишь... Не до ПН было...

Да. Только почему-то не выбросили на помойку ни Протон, ни Союз, ни Зенит. Потому что эти ракеты были созданы под уже существующие задачи и успешно их решали. Неважно, на чьи деньги.

[avb]

Alex_II пишет:

Павел73 пишет:
Для нас на данный момент нет. Не умея летать ни на Луну, ни на Марс, про замарсианское пространство нечего и заикаться.

С этим согласен. Пока для нас и Луна - проблема. Дело впрочем не в отсутствии технической возможности а в подходе к проектам... У меня сильное впечатление, что у нас утрачен навык работать на результат, а не только тянуть процесс... Пока с этим не сделаем что-нибудь - для нас вообще смысла в космической деятельности кроме прикладной нету...

Павел73 пишет:
ничто не мешает и две СЭС построить, на противоположных сторонах от полюса и соединить их с базой при помощи ЛЭП.

Слишком монструозно. Реактор в разы проще.

Павел73 пишет:
Ну всего-то 10 тонн. Удельная масса современных кремниевых СБ - около 10 кг/кВт.

Это только батареи без всего сопутствующего оборудования и самого буксира. Сильно хуже чем реактор, да еще и мощность его не меняется в зависимости от расстояния от Солнца...

При том что нужда в охлаждении двигателей никуда не девается.
Потому СБ то СБ но капельный холодильник все одно не помешает.
Потому с СБ лучше не заморачиватся.

[Alex Degt]

Павел73 пишет:
Да. Только почему-то не выбросили на помойку ни Протон, ни Союз, ни Зенит.

Зенит выбросился...

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Ледоколам, авианосцам и АПЛ не требуется экономическая эффективность, а плавучим АЭС - требуется.

Ледоколам таки требуется. Это ж не военные...

[Старый]

Alex Degt пишет:

Старый пишет:
По моим наблюдениям настоящие начальники так устают на работе что командовать ещё кемто за пределами работы у них нет никакого желания.

Ты прав. Поэтому я редко тут бываю. Но сейчас исключение...

Ты не просто здесь бываешь. Ты пытаешься давать указания кому что делать или не делать. Прекрасно знаешь что в ответ тебя публично пошлют на #@% и ты утрёшься и пойдёшь, но всё равно лезешь и даёшь указания. Это совершенно не похоже на поведение настоящего начальника. Это похоже на кадра который очень мечтает стать начальником. 
Заметь что я здесь никому не даю указаний. 

[Alex_II]

Alex Degt пишет:
Подчинённые не обижаются и разбегаться не хотят. Достаточно?

Ну, я что - им доктор? Может ты себе мазохистов набрал, а может буреешь только в инете...

[Павел73]

Alex Degt пишет:
Сатурн 5? И где она?

Успешно выполнила свою задачу. Других задач для неё не было, поэтому она - в музее.

А ведь с её помощью можно было построить не МКС а почти город на орбите...

Можно. Но такой задачи не было, поэтому с помощью её ничего не построили. Этот пример как раз доказывает то, что ты пытаешься опровергнуть.

[avb]

Павел73 пишет:

vlad7308 пишет:
в ядерной энергетике в космосе нету нужды
есть некоторая нужда    в легком, компактном и мощном источнике энергии
к примеру, начиная от 5 кг/кВт, и лучше

Удельная масса современных солнечных батарей практически укладывается в это требование вплоть до марсианской орбиты.

Только вот она плохо масштабируется по плотности энергии.
Тогда как для ядерной плотность гораздо выше  - выдержали бы материалы.
1 МВт это мало - реально надо 25-50 МВт.
Что будет с солнечными батареями на такие мощности?