Ядерный двигатель

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:
В принципе, для реализации ядерной ЭРД-установки есть несколько путей.
Во-первых, следует наращивать характеристики двигателей, добиваясь дальнейшего роста УИ при сохранении прежнего энергопотребления.
Во-вторых, следует повышать КПД энергопреобразователей (эмисионных,термоэлементов, турбомашинных - каких получится).
В третьих, следует поиграть с топологией, придумав для радиатора такую пространственную поверхность, при которой он станет меньше весить, но больше излучать.
Это, конечно, потребует фундаментальных изысканий (а не чисто инженерных), но проблема решаема, ИМХО.

А сколько это будет стоить? И кто будет платить? В современной России опять денег нет.

Имхо, надо ждать, когда термояд сделают. А пока химия.  

Ещё, возможно, стоит помозговать с идеей "троллейбуса". Ну, когда энергия на борт летательного аппарата передаётся по лучу. Тогда отношение кг/кВт уже не так важно.

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:
Нужно было с самого начала ориентироваться на многопуск и сборку энергоустановки на орбите из нескольких модулей.

Если с самого начала ориентироваться на многопуск, то можно и кислородно-водородные, да хоть гептильные РБ на орбите собирать. Одна из изюминок идеи в том и заключалась, что буксир экономит массу и число запусков.

[Старый]

pkl пишет:
А сколько это будет стоить? И кто будет платить? В современной России опять денег нет.

В Америках и Европах деньги есть. Но на эту химеру они не дадут ломаного цента. Поэтому у них и деньги есть и АМС рассекают по всей солнечной системе.

[Leonar]

Это как? А топливо возить? А массу для топливозаправщиков пади одноразовых

pkl пишет:

Дмитрий Инфан   пишет:
Нужно было с самого начала ориентироваться на многопуск и сборку энергоустановки на орбите из нескольких модулей.

Если с самого начала ориентироваться на многопуск, то можно и кислородно-водородные, да хоть гептильные РБ на орбите собирать. Одна из изюминок идеи в том и заключалась, что буксир экономит массу и число запусков.

[Leonar]

Давайте прежде чем буксиры многоразовые межорбитальные городить вначале топливные заводики гденить построим у объектов с малой гравитацией

[Дмитрий Инфан]

pkl пишет:
В современной России опять денег нет.

Ну не вечно же их не будет. В проектах, реализация которых требует нескольких десятилетий (а все проекты теперь будут только такими - пора уже привыкать) текущие кризисы приниматься во внимание не должны.

Старый пишет: 
В Америках и Европах деньги есть. Но на эту химеру они не дадут ломаного цента. Поэтому у них и деньги есть и АМС рассекают по всей солнечной системе.

Поэтому Россия не должна гоняться за Америками и Европами, а развивать в космосе свой путь.

[vlad7308]

Чтоб "развивать свой путь", надо быть супердержавой.
И не только в смысле бабла. Хотя и в нем тоже обязательно.

[Кубик]

Юрий Темников пишет: А площадь радиатора посчитать слабо?По памяти ионизация обеспечивается присадками.

А площадь солнечного коллектора при такой мощности, и всё ещё никуда не денущихся радиаторов посчитать слабо? Насчёт доведения газа "на ходу" облучением до ионизации - пожалуйста, всю конструкцию с расчётами..  :|

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет: 
Поэтому Россия не должна гоняться за Америками и Европами, а развивать в космосе свой путь.

"Свой путь" и "бредовый тупиковый путь" - не одно и то же. 
Опять же это вовсе не свой российский путь. Этим путём пытались идти и США но разобравшись что это тупик выбросили его на помойку истории. Так что не пытайтесь извлечённый с помойки американский тупик объявлять нашим "национальным путём". 

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:  В проектах, реализация которых требует нескольких десятилетий (а все проекты теперь будут только такими - пора уже привыкать) текущие кризисы приниматься во внимание не должны.

Бредовые тупиковые прожекты реализовываться не должны ни при каких условиях ни в какие сроки. Пора уже к этому привыкать.

[Myth]

naunau пишет:
Я как не пробовал, но на 4 градуса разницы в наклонении у меня уходило примерно ХС 4км/с

Я охотно верю, что у Вас не получается. Важно, что получается у баллистиков НАСА.

naunau пишет:
И судя по всему как выше заметили - информации по атмосфере титана недостаточно для успешного аэробрэйка и прочих фокусов.

Т.е. неаргументированные предположения отдельно взятого участника форума Вы ставите выше мнения специалистов только потому, что Вам эти предположения удобны? Это называется вера.

naunau пишет:
Насовские схемы смотрел. Они конечно молодцы, что такие хитрые схемы находят. И вообще о чём спор ?

Ну вот и ладушки. "Редчайшие окна" забываем.

[Myth]

naunau пишет:
НИКИЭТ с вами не согласен

Еще один пал жертвой "анонимных экспертов"

[Myth]

Дмитрий Инфан пишет:
Насколько я понимаю, крах потерпел конкретный проект, а не сама идея. Нужно поручить её реализацию другим разработчикам - у них, может быть, получится лучше.

Чтобы получилось лучше, других разработчиков мало. Желательны еще другие законы физики.

[naunau]

Myth пишет:

naunau пишет:
Насовские схемы смотрел. Они конечно молодцы, что такие хитрые схемы находят. И вообще о чём спор ?

Ну вот и ладушки. "Редчайшие окна" забываем.

Нет, не забываем. Я тоже могу хоть на каждый день в году маршрут к сатурну проложить с 2-3 слингшотами у солнца, венеры, земли и т.д. Нормальные маршруты, это либо прямой маршрут, либо плюс гравманёвр у юпитера. Минимальная ХС бывает редко, и это не я придумал, во всех книгах по баллистике так написано.

Myth пишет:
Чтобы получилось лучше, других разработчиков мало. Желательны еще другие законы физики.

Нормально там с физикой, не нормально с деньгами и целями.

[Старый]

А тем временем китайцы удвоили к.п.д. термоэлектрических преобразователей.

[Юрий Михайлович Темников]

Кубик пишет:

Юрий Темников пишет: А площадь радиатора посчитать слабо?По памяти ионизация обеспечивается присадками.

А площадь солнечного коллектора при такой мощности , и всё ещё никуда не денущихся радиаторов посчитать слабо? Насчёт доведения газа "на ходу" облучением до ионизации - пожалуйста, всю конструкцию с расчётами.. :|  
 
                Изменено:                   Кубик - 08.09.2015 21:11:42
                            
                  

Наверху были расчеты ,можешь заглянуть.Посеребрить одну стенку радиатора слабо?(что бы не чеплялся напомню про КПД)В Вике что то было про тепловые трубы,это вас  устроит?Ионизация газа ??я же писал про присадки Щелочные металлы и их соли.Конструкция и расчеты ? литература и голова на плечах.

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:

pkl пишет:
В современной России опять денег нет.

Ну не вечно же их не будет...

А когда они появятся, начнётся супертяж. Для которого уже двигатели делают.

[pkl]

Старый пишет:
А тем временем китайцы удвоили к.п.д. термоэлектрических преобразователей.

Ого! А где про это можно почитать?

Всё, нашёл, прочитал. Да это же здорово! Идея космической ЯЭУ получила второе дыхание! Пусть не как ядерный буксир, но как небольшой реактор типа SNAPа или Ромашки для АМС и планетоходов! Ура! Здорово!

Вот так в жизни, уже казалось бы всё, потерял надежду и тут - нате! Есть над чем призадуматься! :oops:

Пожелаем успеха китайским товарищам.

[Кубик]

Юрий Темников пишет: Наверху были расчеты ,можешь заглянуть.Посеребрить одну стенку радиатора слабо?(что бы не чеплялся напомню про КПД)В Вике что то было про тепловые
трубы,это вас устроит?Ионизация газа ??я же писал про присадки Щелочные металлы
и их соли.Конструкция и расчеты ? литература и голова на плечах.

М-да, Старый прав - Это Темников. Весь Как Есть...Потенциал ионизации калия - 4,3 эВ.. В Кельвинах:1 эВ = 11 600 К). ..Да, ионизация происходит, как известно из элементарных фактов, при гораздо меньших температурах, но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять невозможность нагрева потока газа, просто освещая его - он должен поглощать энергию, уж что за чушь вы про посеребренный радиатор и тепловые трубы написали - это не ко мне, а точно к вашим коллегам..

[Myth]

naunau пишет:
Нормальные маршруты, это либо прямой маршрут, либо плюс гравманёвр у юпитера.

Галилео, Кассини, Юнона, Дельта клипер, все они летели (будут лететь) через Венеру. Бедные их создатели Они не знали, что на форуме НК некий наунау объявит маршруты их аппаратов ненормальными. А вообще, если Вам вдруг начинает казаться, что весь мир совершает ненормальные поступки, это тревожный знак.