Ядерный двигатель

[Myth]

pkl пишет:
Разработка буксира тоже даёт знания. В области материаловедения, например.

Разработка буксира дает знания о том, как построить буксир. Фундаментальная наука дает знания о том, как устроен этот мир. Почувствуйте разницу.

[Myth]

Дмитрий Инфан пишет:
Производство атомных батареек для обеспечения удалённых потребителей - городов, посёлков, индивидуальных коттеджей.

Дороговизна, необслуживаемость, способность работать в невесомости, охлаждаться панельными (а еще лучше капельными) радиаторами, помещаться в сложенном виде под обтекатель РН - это именно тот набор качеств, каким должна обладать вглючившаяся Инфану батарейка для коттеджа.

[Myth]

naunau пишет:
и что химия с редчайшими окнами круче

Какие редчайшие окна Вам постоянно мерещатся? Варианты из таблички, приведенной Имхотепом, таковых совершенно не требуют.

[avb]

Батарейка для коттеджа имеет общее с буксиром в том что маломощную энергосистему на ядерном реакторе и с высоким кпд только через буксир.

[naunau]

Myth пишет:

naunau пишет:
и что химия с редчайшими окнами круче

Какие редчайшие окна Вам постоянно мерещатся? Варианты из таблички, приведенной Имхотепом, таковых совершенно не требуют.

Все эти грав.манёвры требуют определённой конфигурации планет, а также нужно что бы земля пересекала плоскость орбиты сатурна, разница в наклонении требует нехилых затрат ХС. Аэробрейкинг требует тепловой щит, т.е. доп массу. Для сатурна оптимальные окна случаются раз в 15 лет, и не факт, что положение юпитера и др.планет для грав.манёвра будут расположены нужным способом.
Попробуйте провернуть этот "замечательный" способ без окон, например в Орбитер.

[Имxотеп]

naunau пишет:
Все эти грав.манёвры требуют определённой конфигурации планет, а также нужно что бы земля пересекала плоскость орбиты сатурна, разница в наклонении требует нехилых затрат ХС. Аэробрейкинг требует тепловой щит, т.е. доп массу. Для сатурна оптимальные окна случаются раз в 15 лет, и не факт, что положение юпитера и др.планет для грав.манёвра будут расположены нужным способом.

Я конечно понимаю, что никто никогда не читает приложенные ссылки, но все-таки ...



Специально для тех кто в танке привожу список разнообразных баллистических схем перелета к Сатурну на 2010-2016 годы. Мы видим, что вариантов полно и 15 лет ждать необязательно. Окна прямых перелетов открываются примерно раз в год, окна для схемы с одним пролетом Земли - раз в год, с тройным пролетом Венеры - раз  в 2 года, с пролетом Юпитера или более сложные - раз в несколько лет.
Для миссии с доразгоном на ЭРД и одним пролетом Венеры или Земли окна открываются примерно раз в 2 года.

[Дмитрий Инфан]

naunau пишет:
Аэробрейкинг требует тепловой щит, т.е. доп массу. 

Да если бы только это! Нужно, прежде всего, очень точно знать параметры атмосферы, причём не "вообще", а конкретно в момент маневра. Иначе аппарат или не выйдет на тормозной эллипс, или тот окажется нерасчётным.

[naunau]

Имxотеп пишет: 
Специально для тех кто в танке привожу список разнообразных баллистических схем перелета к Сатурну на 2010-2016 годы. Мы видим, что вариантов полно и 15 лет ждать необязательно. Окна прямых перелетов открываются примерно раз в год, окна для схемы с одним пролетом Земли - раз в год, с тройным пролетом Венеры - раз в 2 года, с пролетом Юпитера или более сложные - раз в несколько лет.
Для миссии с доразгоном на ЭРД и одним пролетом Венеры или Земли окна открываются примерно раз в 2 года.

Да хоть круглый год можно запускать, только запуск вне определённых окон будет требовать дополнительных ХС. Попробуйте совместить плоскости орбиты сатурна и траектории АМС гравманёвром. Что бы это сделать Юпитер и т.п. также должны в момент манёвра пересекать орбиту сатурна. Я как не пробовал, но на 4 градуса разницы в наклонении у меня уходило примерно ХС 4км/с . Поэтому оптимальные окна где минимальная необходимая ХС очень редки, а дополнительные затраты на ХС выливаются в дополнительные тонны топлива на орбите. И судя по всему как выше заметили - информации по атмосфере титана недостаточно для успешного аэробрэйка и прочих фокусов.

Насовские схемы смотрел. Они конечно молодцы, что такие хитрые схемы находят. И вообще о чём спор ? ЭРД и химию нужно использовать совместно. Химию в гравитации планет, ЭРД на межпланетном участке.

[pkl]

Myth пишет:

pkl пишет:
Разработка буксира тоже даёт знания. В области материаловедения, например.

Разработка буксира дает знания о том, как построить буксир. Фундаментальная наука дает знания о том, как устроен этот мир. Почувствуйте разницу.

Знания о том, как построить буксир, можно применить ещё кое-где. А если бусиры начнут таскать научные приборы к другим планетам и за пределы Солнечной системы, то мы узнаем, как кое-что и об устройстве мира. Узнали бы. :|

[Старый]

pkl пишет: 
Знания о том, как построить буксир, можно применить ещё кое-где. 

Это врядли.

[Старый]

Наконец то крах этой химеры?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14543/message1412276/#message1412276

[pkl]

Видимо да. Всё.

[Юрий Михайлович Темников]

При обсуждении ЯЭУ ни разу не прозвучало упоминание об МГД-генераторах для преобразования энергии ЯР в электрическую,наверное тому есть причины и главная наверное слишком низкая температура РТ на выходе из реактора.И возникла у меня крамольная мысль ,1 добавить к ЯР солнечный коллектор для  дополнительного нагрева РТ после выхода из реактора солнечным светом до температуры необходимой для работы МГД генератора 2 Повышается общая мощность энергетической установки,3 Повышаетсяее КПД если после МГД-генератора установить ГТУ 4 За счет повышения КПД уменьшается размер и вес радиатора 5 И совсем крамольная идея использовать обратную сторону коллектора как радиатор.Наверное умирать нам рановато!!??

[naunau]

Старый пишет:

pkl пишет:
Знания о том, как построить буксир, можно применить ещё кое-где.

Это врядли.

НИКИЭТ с вами не согласен

Результаты российского проекта по созданию ядерной космической энергодвигательной установки найдут и "земное" применение — они, в частности, пригодятся для разработок атомных установок малой мощности для энергоснабжения, сообщили РИА Новости в Научно-исследовательском и конструкторском институте энерготехники имени Доллежаля (НИКИЭТ).

http://www.atomic-energy.ru/news/2015/04/13/56188

[vlad7308]

naunau пишет:

Старый пишет:

pkl пишет:
Знания о том, как построить буксир, можно применить ещё кое-где.

Это врядли.

НИКИЭТ с вами не согласен

Результаты российского проекта по созданию ядерной космической энергодвигательной установки найдут и "земное" применение — они, в частности, пригодятся для разработок атомных установок малой мощности для энергоснабжения, сообщили РИА Новости в Научно-исследовательском и конструкторском институте энерготехники имени Доллежаля (НИКИЭТ).

http://www.atomic-energy.ru/news/2015/04/13/56188

я таких писулек могу много написать
собственно, и пишу время от времени

семантически данный текст означает - "То, что мы делали, никому не нужно. А нужно совсем другое."

[pkl]

Юрий Темников пишет:
При обсуждении ЯЭУ ни разу не прозвучало упоминание об МГД-генераторах для преобразования энергии ЯР в электрическую,наверное тому есть причины...

Есть и немалые. МГД-генераторы уже обсуждались и решили, что не стоит заморачиваться.

И возникла у меня крамольная мысль ,1 добавить к ЯР солнечный коллектор для дополнительного нагрева РТ после выхода из реактора солнечным светом до температуры необходимой для работы МГД генератора

Браво! Мысль, достойная кандидата в интернат для психохроников!

Ну на хрена солнечный коллектор, если уже есть ядерный реактор?

[октоген]

Опять попильщики ухлопали кучу денег, вместо того чтобы повторить РД0410.

А ведь с его усовершенствованным клоном  можно было бы выводить ангарой на ГСО раза в 3-4 больше чем она сейс выводит.

[Старый]

pkl пишет: 
 Браво! Мысль, достойная кандидата в интернат для психохроников!

Пкл, это Темников. Тем-ни-ков.

[pkl]

октоген пишет:
Опять попильщики ухлопали кучу денег, вместо того чтобы повторить РД0410.

А ведь с его усовершенствованным клоном можно было бы выводить ангарой на ГСО раза в 3-4 больше чем она сейс выводит.

А я мечтало о русском JIMO.  Ну и о РД-0410, но где-то там, в прекрасном далёко...

[pkl]

Старый пишет:
Пкл, это Темников. Тем-ни-ков.

Ну может остатки рассудка у него есть!