Ядерный двигатель

[Старый]

Александр Ч. пишет: 
Нет Старый, мы будем охлаждать реактор!  

Правильно! Нехрен тут всякое электричество производить. Не для того мы ЭНЕРГОдвигательную установку изобретаем!

[vlad7308]

Александр Ч. пишет:

Старый пишет:
Чюдо ты ниухонирыльное.
Тепловой машиной является преобразователь тепла в электричество. Реактор греет её горячий конец а радиатор охлаждает холодный конец. Перетекая от горячего к холодному концу тепло производит электроэнергию.

Нет Старый, мы будем охлаждать реактор!  

хехе...
даже не знаю - то ли еще смешно, то ли уже нет
И Зверуга ышшо приходила...

[naunau]

Сами придумали сами посмеялись. Я пишу что, если предельная температура радиатора 1500К, а температура теплоносителя в АЗ 3000К, то что будет с радиатором когда до него дойдёт теплоноситель для охлаждения, понятно, что что то потеряется в преобразователе, но неужели преобразователь охладит теплоноситель на 1500К !?

[avb]

pkl пишет:

Andrey B пишет:
Фишка совсем не в этом.
А в том что газовые высокотемпературные реакторы будут весьма необходимы на земле для того же прямого разложения воды. И это прекрасный способ развить это направление.
Да и заложенные в проект параметры турбин и генераторов (особенно сроки службы) помогут развить вполне земную энергетику.
Сам космос там вообще дело десятое.
Тем же военным вполне пригодятся такие реакторы для энергообеспечения баз в условиях севера например.

Скажем так, некую сумму технологий, которая позволит, в перспективе, и воду разлагать.

В частности, нитридное топливо всё-таки осваивают безотносительно ТЭМа.

А вот карбидное почему то не стали  в ТЭМе.

[Старый]

naunau пишет:
Сами придумали сами посмеялись. 

Что именно придумали?

Я пишу что, если предельная температура радиатора 1500К, а температура теплоносителя в АЗ 3000К, то что будет с радиатором когда до него дойдёт теплоноситель для охлаждения, понятно, что что то потеряется в преобразователе, но неужели преобразователь охладит теплоноситель на 1500К !?

Господи, какой ты тупой.  Преобразователь охлаждает теплоноситель в горячем контуре. В холодном контуре преобразователь нагревает теплоноситель.

[vlad7308]

вот я и говорю - то ли смешно, то ли уже не смешно  :oops:

[naunau]

Старый пишет:

naunau пишет:
Сами придумали сами посмеялись.

Что именно придумали?

Я пишу что, если предельная температура радиатора 1500К, а температура теплоносителя в АЗ 3000К, то что будет с радиатором когда до него дойдёт теплоноситель для охлаждения, понятно, что что то потеряется в преобразователе, но неужели преобразователь охладит теплоноситель на 1500К !?

Господи, какой ты тупой.    Преобразователь охлаждает теплоноситель в горячем контуре. В холодном контуре преобразователь нагревает теплоноситель.

Старый, я не спрашивал как работает преобразователь. Я спрашивал куда делось 1500К из 3000К. 
При этом ваши фантазии, про то что я имел ввиду - это проявление ваших собственных комплексов. Если бы я обсуждал фотонный двигатель(излучать всё тепло реактора), то ваши фантазии имели бы место.
поэтому ответьте прямо - "при КПД реактора 25%", на преобразователе потеряется 1500К (50% от 3000К), так ?

[Ded]

Старый пишет:
Преобразователь охлаждает теплоноситель в горячем контуре. В холодном контуре преобразователь нагревает теплоноситель

Интересно...

[naunau]

vlad7308 пишет:
вот я и говорю - то ли смешно, то ли уже не смешно  :oops:

а что смешного ? я так понимаю в реакторе турбомашинное преобразование, т.е. разогретый(и от этого расширяющийся) от твэлов газ устремляясь в область с более низким давлением и вращает турбину. при этом 75% тепла этот газ должен излучить радиатором, что бы опять охлаждать твэлы. Старый же мне рисует какойто термоэмиссионный преобразователь.

[Ded]

naunau пишет:
Старый, я не спрашивал как работает преобразователь. Я спрашивал куда делось 1500К из 3000К.
При этом ваши фантазии, про то что я имел ввиду - это проявление ваших собственных комплексов. Если бы я обсуждал фотонный двигатель(излучать всё тепло реактора), то ваши фантазии имели бы место.
поэтому ответьте прямо - "при КПД реактора 25%", на преобразователе потеряется 1500К (50% от 3000К), так ?

Преобразовалось в электричество.

Это что?

[Старый]

naunau пишет: 
Старый, я не спрашивал как работает преобразователь. 

А я тебе и не рассказываю. Я изобразил его квадратиком а как он делает из тепла электричество я не сказал ни слова. 

Я спрашивал куда делось 1500К из 3000К. 

Сам кудато дел сам и ищи. 

поэтому ответьте прямо - "при КПД реактора 25%", на преобразователе потеряется 1500К (50% от 3000К), так ?

Блин! На преобразователе ничего не теряется! Прелбразователь часть тепловой энергии превращает в электрическую а часть перегоняет на холодный конец. Всё. Ничего никуда не теряется. Конкретная абсолютная величина температур а также величина охлаждения там и нагрева тут может быть любой.

[Ded]

naunau пишет:
Старый же мне рисует какойто термоэмиссионный преобразователь.

Поверьте, такие есть...

[Ded]

vlad7308 пишет:
вот я и говорю - то ли смешно, то ли уже не смешно  :oops:

Честно говоря, странные ощущения...

[Старый]

Например конкретно может быть так:


В реакторе теплоноситель греется с 2800 до 3000К, на горячем конце охлаждается с 3000 до 2800К
В радиаторе теплоноситель охлаждается с 1000 до 800К, на холодном конце наревается с 800 до 1000К
Преобразователь работает на перепаде температуры в 2000К - с 2900 до 900К. 

Понял хоть что нибудь? Что ты теперь потерял? 

[naunau]

Старый пишет:
Блин! На преобразователе ничего не теряется! Прелбразователь часть тепловой энергии превращает в электрическую а часть перегоняет на холодный конец. Всё. Ничего никуда не теряется. Конкретная абсолютная величина температур а также величина охлаждения там и нагрева тут может быть ри КПД 100% так сразу бы после преобразователя и было бы 1500К (холодный конец), но это не так

Наконец то ! при 100% КПД после преобразователя и было бы 1500К, но тут 25%КПД  1500К будет ПОСЛЕ радиатора !!!, при этом в сам радиатор тогда должно зайти ещё горячее, что не допустимо т.к. предельная температура радиатора 1500К.
Может хватить читать сообщения по диагонали ?

[Ded]

Старый пишет:
Например конкретно может быть так:
 

В реакторе теплоноситель греется с 2800 до 3000К, на горячем конце охлаждается с 3000 до 2800К
В радиаторе теплоноситель охлаждается с 1000 до 800К, на холодном конце наревается с 800 до 1000К
Преобразователь работает на перепаде температуры в 2000К - с 2900 до 900К.

Понял хоть что нибудь? Что ты теперь потерял?

Что-то в этом супе не так.

[naunau]

Ded пишет:

Старый пишет:
Например конкретно может быть так:
 

В реакторе теплоноситель греется с 2800 до 3000К, на горячем конце охлаждается с 3000 до 2800К
В радиаторе теплоноситель охлаждается с 1000 до 800К, на холодном конце наревается с 800 до 1000К
Преобразователь работает на перепаде температуры в 2000К - с 2900 до 900К.

Понял хоть что нибудь? Что ты теперь потерял?

Что-то в этом супе не так.

непонятно, что вращает турбину.

[Старый]

Ded пишет:

naunau пишет:
 при КПД реактора 25%" 

Это что?

Это наунау. Наунау, Карл!

[Старый]

Азвереть. Вместо ответа мяумяве повторило ответ Деду. 

[vlad7308]

naunau пишет:

vlad7308 пишет:
вот я и говорю - то ли смешно, то ли уже не смешно  :oops:  

а что смешного ? я так понимаю в реакторе турбомашинное преобразование, т.е. разогретый(и от этого расширяющийся) от твэлов газ устремляясь в область с более низким давлением и вращает турбину. при этом 75% тепла этот газ должен излучить радиатором, что бы опять охлаждать твэлы.

Вы неправильно понимаете.
Читайте учебник физики для 9 (или теперь уже 10) класса, там написано, что такое законы термодинамики, и как и почему работают т.н. "тепловые машины".
Когда прочитаете и поймете (!), читайте любую литературу по циклу Брайтона.
Если что-то будет непонятно в процессе чтения (а это вполне, и даже более чем, вероятно) - пишите вопросы, мы постараемся объяснить. Но только вопросы в форме вопросов, а не утверждений.

Пока Вы этого не прочитали и не поняли, любая онтопичная дискуссия бесполезна и даже вредна.