Ядерный двигатель

[naunau]

Старый пишет:
Ты конструкцию МКС изучаешь по сайтам "рашен пипл.ком. чайна"?
 А я то думаю: откуда берутся сторонники космических ЯЭУ...
Вобщем не позорься, изучи матчасть и тогда приходи.

 про контуры системы охлаждения СБ я на сайте NASA читал года 2 назад, поэтому тупо в яндаксе набрал "контуры охлаждения солнечных батарей", и получил сотни статей на эту тему.
Старый, твой жизненый опыт я не оспариваю, и в прошлом СБ не охлаждали, но технологии меняются.
охлаждение СБ на МКС

[Alexey K.]

vlad7308 пишет:
как ни странно, холодильник тоже надо    

Не нужно. Солнце сказывается слабо при 600 градусов. Выше - уже никак.

vlad7308 пишет:
КЯЭУ с панельными радиаторами на земных орбитах - хуже чем СБ по ТТХ.

КИУМ СБ 40%. О чём тут можно говорить?
А Вы какой-нибудь проект мегаваттного буксира на солнечных батареях видели? Ну чтобы сравнить.
Как у него батареи ориентируется? А что с центром масс происходит когда все батареи на солнце чем-то повернули?

[naunau]

vlad7308 пишет:
КЯЭУ с панельными радиаторами на земных орбитах - хуже чем СБ по ТТХ.

Площадь радиаторов ЯР в космосе будет ниже чем площадь СБ. Мегаваттные СБ будут нехило тормозить об остатки атмосферы, и при желании их уже можно как солнечный парус использовать  , а уж как их крутить надо, что бы перпендикулярно солнцу держать. Увы ИМХО СБ больших площадей - тупиковый путь развития. Нужно работать над повышением КПД ЯР в космосе. Но по хорошему нужно работать по обоим направлениям.

[Старый]

naunau пишет: 
А я тут при чём ?, я уже несколько лет читаю про то, что СБ на амерском сегменте охлаждают, об этом и в статьях пишут (см.выше ссылки). Всегда пишут про охлаждение СБ

Где ты такое читаешь? На какой помойке такое находишь?

Когда у них происходят утечки аммиака, обычно это разжёвывают на профильных инф.ресурсах. 

На каких? На форуме НК что про это пишут?

К тому же СБ очень не любят перегрева, в космосе перепады температур будут сотни градусов.

С чего им перегреться то?

[Alexey K.]

Myth пишет:
Так с околомегаваттном вариантом, судя по всему, и не срослось. Но все-таки, где с расчетом ознакомиться можно?

Если открытые источники, то это только опубликованные материалы конференций. Такие расчеты на конференциях докладывались.

[Старый]

naunau пишет: 
Площадь радиаторов ЯР в космосе будет ниже чем площадь СБ.

Ниже. Но это уже количественное а не качественное отличие. 
Ты ж сначала говорил что атомная энергия имеет высокую плотность, а когда выяснилось что в в придачу к ней идут лопухи радиаторов то както скис. 

Мегаваттные СБ будут нехило тормозить об остатки атмосферы

А что, атомный реактор будет эксплуатироваться на высотах где есть остатки атмосферы? 

[naunau]

Старый пишет:
Где ты такое читаешь? На какой помойке такое находишь?

Старый, ну почитай ты, что делали Кристофер Кэссиди и Томас Машберну во время выхода в открытый космос 11 мая 2013 года. Они меняли насос в системе охлаждения СБ.

https://news.mail.ru/society/13119159/

Американским астронавтам Кристоферу Кэссиди и Томасу Машберну во время выхода в открытый космос 11 мая удалось полностью устранить серьезную утечку аммиака из системы охлаждения одной из солнечных батарей на Международной космической станции /МКС/. Об этом сообщили в четверг в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства /НАСА/.

[Apollo13]

Есть там радиаторы охлаждения СБ. 4 по 14 кВт. При мощности батарей 4 по 32 кВт.

http://www.nasa.gov/pdf/473486main_iss_atcs_overview.pdf

Photovoltaic Thermal Control System (PVTCS)
The PVTCS consist of ammonia coolant, eleven coldplates, two Pump Flow Control
Subassemblies (PFCS) and one Photovoltaic Radiator (PVR). The coldplate subassemblies are
an integral part of IEA structural framework. Heat is transferred from the IEA orbital
replacement unit (ORU) electronic boxes to the coldplates via fine interweaving fins located on
both the coldplate and the electronic boxes. The fins add lateral structural stiffness to the
coldplates in addition to increasing the available heat transfer area. The PFCS is the heart of the
thermal system. It consists of all the pumping capacity, valves and controls required to pump the
heat transfer fluid to the heat exchanges and radiator, and regulate the temperature of the thermal
control system ammonia coolant. The PVTCS can dissipate 6,000 Watts of heat per orbit on
average and is commanded by the IEA computer. Each PFCS consumes 275 Watts during 
3
normal operations and measures approximately 40 inches (101.6 cm) by 29 inches (73.7 cm) by
19 inches (48.3 cm), weighing 235 pounds (106.7 kilograms).
The PVR – the radiator – is deployable on orbit and comprised of two separate flow paths
through seven panels. Each flow path is independent and is connected to one of the two PFCSs
on the IEA. In total, the PVR can reject up to 14 kW of heat into deep space. The PVR weighs
1,633 pounds (740.7 kilograms) and when deployed measures 10.24 feet (3.12 meters) by 44.62
feet (13.6 meters). When the ISS assembly is complete, there will be a total of four PVRs, one
for each PV module (S4, P4, P6, S6). 

[vlad7308]

Alexey K. пишет:

vlad7308 пишет:
как ни странно, холодильник тоже надо    

Не нужно. Солнце сказывается слабо при 600 градусов. Выше - уже никак.

всегда одинаково - 1.3кВт на км.м нормальной поверхности на орбите Земли

Alexey K. пишет:

vlad7308 пишет:
КЯЭУ с панельными радиаторами на земных орбитах - хуже чем СБ по ТТХ.

КИУМ СБ 40%. О чём тут можно говорить?

дался вам этот КИУМ
вы знаете что это и почему он такой?

Alexey K. пишет:
А Вы какой-нибудь проект мегаваттного буксира на солнечных батареях видели? Ну чтобы сравнить.
Как у него батареи ориентируется? А что с центром масс происходит когда все батареи на солнце чем-то повернули?

наверно поэтому и не существует мегаваттных буксиров на СБ

[naunau]

Старый пишет:
Ниже. Но это уже количественное а не качественное отличие.
Ты ж сначала говорил что атомная энергия имеет высокую плотность, а когда выяснилось что в в придачу к ней идут лопухи радиаторов то както скис.

Как работают тепловые машины я знаю, не надо мне ничего приписывать. Про радиаторы у ЯЭДУ я знал с самого начала эпопеи (они на всех картинках нарисованы !!!). Изучи устройство СБ на амерском сегменте, такое их устройство плата за малый вес и КПД. Прекращай считать всех вокруг идиотами. 

[Старый]

naunau пишет: 
   про контуры системы охлаждения СБ я на сайте NASA читал года 2 назад, поэтому тупо в яндаксе набрал "контуры охлаждения солнечных батарей", и получил сотни статей на эту тему.

Не может быть! Дай ссылку на сайт НАСА где такое пишут. 
Журноламерских статей "на эту тему" на всемирной помойке может и много. Но ни одна из них не опишет как же это "охлаждаются солнечные батареи".
Ты сам то прочитал и разобрался что на самом деле охлаждается в энергомодулях МКС? Нет. А куда ж ты лезешь? 

Старый, твой жизненый опыт я не оспариваю, и в прошлом СБ не охлаждали, но технологии меняются.

Зато у тебя опыта нет. Если бы у тебя был опыт то ты бы смог сделать вывод что с развитием технологий законы физики не меняются. И никакое развитие технологий не заставит делать бессмысленные действия. 
 Если бы ты даже не знал что на самом деле охлаждается в энергетических модулях МКС но мог обобщать наблюдения над жизнью то ты бы глянув на МКС думал так: 
Вот солнечные батареи большие а радиаторы маленькие. А ведь солнечные батареи - они сами радиаторы и излучают тепло. Так чтож, неужели они излучают тепла чуть меньше чем нужно и приходится приделывать ещё маленькие радиаторы и аммиачную систему чтоб их ещё чуть-чуть доохладить? После такого заключения ты бы не стал тупить а пошёл читать (или спросил) что ж там на самом деле охлаждается аммиачной системой. 
 Да даже без таких сложностей, просто человек с опытом наблюдений над жизнью подумал бы: почему на всякмих Мирах СБ не охлаждались а на МКС охлаждаются? У американских СБ другие законы физики, чтоль? 

охлаждение СБ на МКС

И человек с опытом набрал бы в поисковике не журноламерскую лабуду а чтото типа "аммиачная система охлаждения МКС" и желательно на английскорм чтобы узнать что же там на самом деле охлаждается. 

[naunau]

Apollo13 пишет:
Есть там радиаторы охлаждения СБ. 4 по 14 кВт: При мощности батарей 4 по 32 кВт.

 http://www.nasa.gov/pdf/473486main_iss_atcs_overview.pdf

Для Старого. Аполло спасибо

[Старый]

naunau пишет: 
Для Старого. Аполло спасибо  

Ты прочитал? Зацитируй место где охлаждаются солнечные батареи.

[Старый]

naunau пишет: Изучи устройство СБ на амерском сегменте, такое их устройство плата за малый вес и КПД. Прекращай считать всех вокруг идиотами.

По какому учебнику изучить? Ты по какому изучал? Ссылочку дай. 
И не пытайся считать себя "всеми вокруг", это опасно. Ведёт к раздвоению личности. 

[Старый]

naunau пишет: 
   про контуры системы охлаждения СБ я на сайте NASA читал года 2 назад, поэтому тупо в яндаксе набрал "контуры охлаждения солнечных батарей", и получил сотни статей на эту тему.

И получил сотню тысяч ссылок на одно и то же журноламерское сообщение корреспондента ТАСС.

[Apollo13]

naunau пишет:

Apollo13 пишет:
Есть там радиаторы охлаждения СБ. 4 по 14 кВт: При мощности батарей 4 по 32 кВт.

 http://www.nasa.gov/pdf/473486main_iss_atcs_overview.pdf

Для Старого. Аполло спасибо  

Получается на 1000 кВт СБ нужны радиаторы на 437 кВт. А какие радиаторы нужны для 1000 кВт реактора? 3000 кВт?

[naunau]

Старый пишет:

naunau пишет:
Для Старого. Аполло спасибо  

Ты прочитал? Зацитируй место где охлаждаются солнечные батареи.

Photovoltaic Thermal Control System (PVTCS) The PVTCS consist of ammonia coolant, eleven coldplates, two Pump Flow Control Subassemblies (PFCS) and one Photovoltaic Radiator (PVR)

Старый, я спать пошёл, ну и упёртый ты 

[Старый]

Apollo13 пишет: 
Получается на 1000 кВт СБ нужны радиаторы на 437 кВт. А какие радиаторы нужны для 1000 кВт реактора? 3000 кВт?

Охлаждление нужно не солнечным батареям а совсем другим устройствам. Которые точно так же будут и в ядерно-реакторной энергоустановке. И тоже потребуют охлаждения в дополнение к самой энергоустановке.

[naunau]

Apollo13 пишет:
Получается на 1000 кВт СБ нужны радиаторы на 437 кВт. А какие радиаторы нужны для 1000 кВт реактора? 3000 кВт?

Площадь радиаторов зависит от температуры, сравнивать радиаторы СБ на МКС с аммиачным охлаждением некорректно с радиаторами на ЯР.

[Старый]

naunau пишет: 

Photovoltaic Thermal Control System (PVTCS) The PVTCS consist of ammonia coolant, eleven coldplates, two Pump Flow Control Subassemblies (PFCS) and one Photovoltaic Radiator (PVR)

Старый, я спать пошёл, ну и упёртый ты  

Блин, клоун, где здесь написано "солнечные батареи"? Выдели жирным. 
 Кстати, что такое по твоему "coldplates"?

Клоун, ты так и не смог понять что охлаждается, но решил тупить и паясничать. Это тебя не красит.