Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Shestoper

#3080
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это кто так утверждает - РЕН-ТВ? Геологи - вряд ли...
РЕН-ТВ мамой клянется, что рванет в ближайший вторник.
А геологи пишут, что вероятность извержения близка к 1 в ближайшие 10 тысяч лет, а про более близкие времена сложно что-то сказать определенно.
Лава в кальдере накапливалась такими темпами, при которых до извержения оставалось порядка тысяч лет.
Но в 2004-ом интенсивность подъема лавы выросла в разы.
Сохранится ли новая скорость, снизится или наоборот возрастет ещё сильнее - сейчас уверенно никто не скажет. Статистики детального наблюдения таких извержений у вулканологов нет. Как поведет себя плюм под вулканом - один Аллах знает.
Поэтому существует отличная от нуля вероятность извержения уже в ближайшие 100 лет.
На этом спекулируют различные кликуши, но угроза вполне реальная.

vl mich

#3081
ЦитироватьНИИзнайка пишет:
Не совсем так. Просто "выхлоп турбины", пусть даже не 900 а 1700С, не обеспечит достойный удельный импульс даже уровня химического с кислородом, а расход будет сопоставим. Нет, ну конечно тоже можно посчитать, может довесок к ЭРД существенным будет, но заранее сомневаюсь.
действительно даже разогрев водорода в активной зоне тфЯРД не выглядит сильно лучше обычного сжигания водород+кислород, а если уж очень сильно разогревать водород то ресурс тфЯРД сильно упадет, даже если ЭРД будет возвращать тфЯРД обратно на орбиту земли, а почему не совместить тфЯРД с обычным химическим РД? газифицировать кислород на охлаждающем контуре ЭРД, топливо(водород, щелочные металлы, метан) разогревать в активной зоне? Так можно обеспечить достойный удельный импульс и увеличить ресурс тфЯРД?
ЦитироватьНИИзнайка пишет:
Но я о другой двухконтурности, и обе через реактор но разные зоны. Один контур - замкнутый с турбиной для выработки электричества для ЭРД, другой контур - сперва охлаждает турбинный контур, потом проходит через реактор как рабочее тело ЯРД. Работа2 контуров одновременно.
да, годная схема, так и охлождение в ЭРД-контуре улучшится на время работы тфЯРД

sychbird

#3082
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZveruga пишет:
Ещё как связан. Материалы полученные при реализации программы Буран привнесли в народное хозяйство множество новых материалов.
Это каких же, если не секрет? Три самых ценных назовёте?
Алюминиевые сплавы применили в новом поколении центрифуг для обогащения урана и в авиастроении, кварцевую теплозащиту в судовом котлостроении и в нефтехимии, там же и углеволоконную теплозащиту и в реакторостроении для высокотемпературных химических процессов производства азотной химии. 

Новые технологии монокристаллических турбинных лопаток используются сейчас в авиадвигателестроении и газотурбостроении. Разрабатывались по программам материалов для РД - 0120. Порошковая металокерамика разрабатывалась по программам технологического сопровождения создания Бурана. 
Там было конкуренция между многими технологиями высотемпературных конструкционных материалов, разрабатывавшихся для Буран, но не все успели по времени или по каким-то механическим или технологическим характеристикам проиграли на финальном этапе.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьsychbird пишет: 
Алюминиевые сплавы применили в новом поколении центрифуг для обогащения урана и в авиастроении, 
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?
Цитироватькварцевую теплозащиту в судовом котлостроении и в нефтехимии, там же и углеволоконную теплозащиту и в реакторостроении для высокотемпературных химических процессов производства азотной химии. 
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?

ЦитироватьНовые технологии монокристаллических турбинных лопаток используются сейчас в авиадвигателестроении и газотурбостроении. 
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьShestoper пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это кто так утверждает - РЕН-ТВ? Геологи - вряд ли...
А геологи пишут, что вероятность извержения близка к 1 в ближайшие 10 тысяч лет, а про более близкие времена сложно что-то сказать определенно.
Лава в кальдере накапливалась такими темпами, при которых до извержения оставалось порядка тысяч лет.
Но в 2004-ом интенсивность подъема лавы выросла в разы.
А "геологи" знают что такое "кальдера"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитироватьalgol57 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А на чём летать, когда будет чего делать? А автоматам что, для функционирования энергия не нужна?                       
Автоматам достаточно радиоизотопных источников. Они это давно доказали  ;)  .
А по-моему, совершенно недостаточно! Что особенно заметно на примере НГ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

#3086
ЦитироватьСтарый пишет:
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?
               
                  
Тематические сборники академические, Успехи наук, Тезисы конференций по материаловедению. Все - за 80-90 гг. Много чиво  ;)   
Попыхтев изрядно,  все найдете, если интерес есть, а не побухтеть  :)   
А дурку включать, так уже не прокатывает, ИМХО. Ну разве для развлечения граждан.  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Инфан

Цитироватьоктоген пишет:
Вся эта тягомотина со сложной системой реактор-турбина-ЭРД шизофренична. Нужно было реанимировать РД-0410 и использовать его уже сейчас для полетов на ГСО и отлетных. Вместо этого пилится очередной долгострой.
Реанимация РД-0410 тоже много времени займёт.
И потом этот реактор для наземных потребителей непригоден, тогда как реактор ЯЭДУ можно использовать и на Земле. Видимо, когда принимали решение по нему, имели в виду и его будущую конверсию.

Старый

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?
               
                  
Тематические сборники академические, Успехи наук, Тезисы конференций по материаловедению. Все - за 80-90 гг. Много чиво  ;)  
Попыхтев изрядно, все найдете, если интерес есть, а не побухтеть  :)  
Понятно. Академические  сборники широкого профиля, там и урановые центрифуги и муфельные печи...
 Называются сборники "Сам только что придумал". В сети отсутствуют напрочь. :) 

Тёзка, космические материалы и технологии очень специфичны. Один и тот же материал не может использоваться и в конструкции космического корабля и в урановой центрифуге, и в теплозащите космического корабля и в муфельной печи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьShestoper пишет:
А геологи пишут, что вероятность извержения близка к 1 в ближайшие 10 тысяч лет
Ну, в это поверю пожалуй. А вообще - с предсказанием вулканических извержений у нас (людей) хреново всё...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьvl mich пишет:
действительно даже разогрев водорода в активной зоне тфЯРД не выглядит сильно лучше обычного сжигания водород+кислород,
А ничего что УИ возрастает вдвое? Это не "сильно лучше"? Однако у вас и аппетиты...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Чиво, чиво???  :o  Откуда такие откровения?
               
                  
Тематические сборники академические, Успехи наук, Тезисы конференций по материаловедению. Все - за 80-90 гг. Много чиво  ;)  
Попыхтев изрядно, все найдете, если интерес есть, а не побухтеть  :)  
Понятно. Академические сборники широкого профиля, там и урановые центрифуги и муфельные печи...
 Называются сборники "Сам только что придумал". В сети отсутствуют напрочь.  :)  

Тёзка, космические материалы и технологии очень специфичны. Один и тот же материал не может использоваться и в конструкции космического корабля и в урановой центрифуге, и в теплозащите космического корабля и в муфельной печи.
Академические сборники как раз узкого профиля. Тематические. Я же сказал, что без пыхтенья, из которого кристаллизуется библиографическая квалификация ничего не выйдет.  ;)
А у сетевой  тематической квалификации своя специфика. Тоже без пыхтения никак.  :)

Бред насчет космической специфики не стоит комментариев. АМг6 - :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьsychbird пишет: 
Бред насчет космической специфики не стоит комментариев. АМг6 -  :D
Ну если урановые центрифуги делают из АМг-6 то я спокоен. :) 
Однако при чём тут Энергия-Буран? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Бред насчет космической специфики не стоит комментариев. АМг6 -  :D  
Ну если урановые центрифуги делают из АМг-6 то я спокоен.  :)  
Однако при чём тут Энергия-Буран?
Ну, как я и прогнозировал, уползание под " дурку 8)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

А я до сих пор думал что в силу чрезвычайной корозионной активности шестифтористого урана работающее с ним оборудование делается в лучшем случае из нержавеющей стали а то и разного рода фторопластов и керамики. Ошибался? Авиационные алюминиевые сплавы?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Gref Corps

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьоктоген пишет:
Вся эта тягомотина со сложной системой реактор-турбина-ЭРД шизофренична. Нужно было реанимировать РД-0410 и использовать его уже сейчас для полетов на ГСО и отлетных. Вместо этого пилится очередной долгострой.
Реанимация РД-0410 тоже много времени займёт.
И потом этот реактор для наземных потребителей непригоден, тогда как реактор ЯЭДУ можно использовать и на Земле. Видимо, когда принимали решение по нему, имели в виду и его будущую конверсию.
Реанимация РД-0410 начнётся когда Россия будет готовится (sic!) к пилотируемым межпланетным полётам . Так как плазменники и ионники слишком долго разгоняются.

Старый

У обычных ЯРД (типа РД-0410) НННШ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Кроме того, не вполне понятно, как его сейчас испытывать, этот ЯРД.
А в чем проблема? Делать стенд на Новой Земле и испытывать - если с казахами не удастся договориться чтоб использовать тот, на котором РД-0410 испытывали...
С казахами, думаю, не удастся. Они нам те испытания простить не могут. И, положа руку на сердце, у них есть на то основания. Да и общественное мнение сейчас не то, что в 50-х. Стенд придётся делать замкнутым и стоить он будет... уууу :oops:  И это для одного типа весьма специализированного двиателя. Пока что это малореально.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Аналогом ЯЭРДУ является неодноразовый ЯРД, а многоразовый. Отсюда первая проблема - как менять водородные баки с пустого на полный да ещё в непосредственной близости от реактора?
Это фигня проблема - у шаттла подсмотрим. А вот как сделать многоразовый ЯРД... :|
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьvl mich пишет:
космос вооще слабо связан с народным хозяйством, наземные сети много где заменили спутниковую связь, а с закрытием многих военных программ стал ещё менее связан
Ого! Признаться, я этого не знал! :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан