Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Asgard

Цитировать
Цитироватьнеужели мы все умрем?
А как же? Или вы хотите жить вечно?  :wink:
Товарищ даже не знает, что неактивированный реактор - безвреднее угольной ТЭС... Граждане зеленые - они такие зеленые еще...

кому ж он нужен не активированным?

Alex_II

Цитироватькому ж он нужен не активированным?
А шут его знает. Но запускать реактор в работу ниже 800км ЕМНИП нельзя...
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outerspace_nucpower.shtml
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитировать
Цитироватьна орбите Европы. Такую энергетику в интересах целевой ПН дает реактор.
Да-да, немного-Урала, Припяти и Тихого Океана настоящим учёным не хватило - их цель - засрать радиацией ещё и Европу. Ну и радиационные пояса Земли по дороге. Во имя ГосподаПрогресса Науки.

Там и так столько радиации, что один реактор погоды не сделает.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Андрей Суворов

Цитировать
Цитироватькому ж он нужен не активированным?
А шут его знает. Но запускать реактор в работу ниже 800км ЕМНИП нельзя...
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outerspace_nucpower.shtml
А как же третий подпункт?
ЦитироватьЯдерные реакторы могут использоваться:

i) в ходе межпланетных полетов;

ii) на достаточно высоких орбитах, как они определены в пункте 2b;

iii) на низких околоземных орбитах, если после выполнения рабочей части своего полета они хранятся на достаточно высоких орбитах.
На низких околоземных орбитах, если после выполнения рабочей части они улетят в межпланетное пространство.

На самом деле, для довывода свежий реактор тоже можно использовать, на мой вкус, потому что если случилась авария (незапуск), то реактор так и остался подкритичным, а, значит, очень слабо активным, а, если не случилось, он довывелся на круговую орбиту и дальше полетел в своё межпланетное пространство. Если даже авария произошла на поздней стадии довывода, то время работы на мощности невелико, и осколочная активность тоже.

Можно предусмотреть использование двигателей ориентации для довывода в случае аварии реактора на поздней стадии довывода, тогда он всё же окажется на орбите. Пусть низкой, но уж дальше как-нибудь... отделение активной зоны и увод её на орбиту захоронения, сама активная зона невелика и средства по её уводу тоже не будут непреодолимым бременем.

Seerndv

А такую но поменьше можно построить? :roll:
Реакция термоядерного синтеза производит энергии на единицу массы в среднем в миллион раз больше, чем химические процессы сгорания. Именно поэтому в 1970-х годах в НАСА обратили внимание на возможность применения термоядерных ракетных двигателей. Проект беспилотного космического корабля Дедал предполагал создание двигателя, в котором небольшие гранулы термоядерного топлива будут подаваться в камеру сгорания и поджигаться пучками электронов. Продукты термоядерной реакции вылетают из сопла двигателя и придают кораблю ускорение.

 
Космический корабль Дедал в сравнении с небоскребом Эмпайр стейт Билдинг

Дедал должен был взять на борт 50 тыс. тонн топливных гранул диаметром 40 и 20 мм. Гранулы состоят из ядра с дейтерием и тритием и оболочки из гелия-3. Последний составляет лишь 10-15 % от массы топливной гранулы, но, собственно, и является топливом. Гелия-3 в избытке на Луне, а дейтерий широко используется в атомной промышленности. Дейтериевое ядро служит детонатором для зажигания реакции синтеза и провоцирует мощную реакцию с выбросом реактивной плазменной струи, которая управляется мощным магнитным полем. Основная молибденовая камера сгорания двигателя Дедала должна была иметь вес более 218 тонн, камера второй ступени – 25 тонн. Магнитные сверхпроводящие катушки тоже под стать огромному реактору: первая весом 124,7 т, а вторая - 43,6 т. Для сравнения: сухая масса шаттла менее 100 т.

Полет Дедала планировался двухэтапным: двигатель первой ступени должен был проработать более 2 лет и сжечь 16 млрд топливных гранул. После отделения первой ступени почти два года работал двигатель второй ступени. Таким образом, за 3,81 года непрерывного ускорения Дедал достиг бы максимальной скорости в 12,2% скорости света. Расстояние до звезды Барнарда (5,96 световых лет) такой корабль преодолеет за 50 лет и сможет, пролетая сквозь далекую звездную систему, передать по радиосвязи на Землю результаты своих наблюдений. Таким образом, вся миссия займет около 56 лет.

Несмотря на большие сложности с обеспечением надежности многочисленных систем Дедала и его огромной стоимостью, этот проект реализуем на современном уровне технологий. Более того, в 2009 году команда энтузиастов возродила работу над проектом термоядерного корабля. В настоящее время проект Икар включает 20 научных тем по теоретической разработке систем и материалов межзвездного корабля.

Таким образом, уже сегодня возможны беспилотные межзвездные полеты на расстояние до 10 световых лет, которые займут около 100 лет полета плюс время на путешествие радиосигнала обратно на Землю. В этот радиус укладываются звездные системы Альфа Центавра, Звезда Барнарда, Сириус, Эпсилон Эридана, UV Кита, Росс 154 и 248, CN Льва, WISE 1541-2250
.

- а тут подробней http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/moiseev/dedal.html
Или оно уже обсуждалось?
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

pkl

Пока нельзя.

Профильная ветка на форуме по теме здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7529

Будет чем на праздники заняться. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Seerndv

То ли я адиёт, то ли потомки римлян жгут:
ЦитироватьПервая сделка по продаже энергопроизводящей установки на основе реактора холодного термоядерного синтеза E-Cat выходной мощностью 1 мегаватт состоялась 28 октября 2011 года, после демонстрации покупателю успешных испытаний системы. Сейчас автор и производитель Андреа Росси принимает заказы на сборку от компетентных, серьезно настроенных, платежеспособных покупателей.

Если вы читаете эту статью, скорее всего вас интересуют новейшие технологи производства энергии. В таком случае, как вам перспектива обладания одномегаватным реактором холодного термоядерного синтеза, который производит огромное количество постоянной тепловой энергии, используя мизерное количество никеля и водорода в качестве топлива, и работает в автономном режиме практически не потребляя электричество на входе?Речь идет о системе, описание которой балансирует на грани научной фантастики. Кроме того, реальное создание таковой может разом обесценить все ныне существующие методы генерации энергии вместе взятые. Идея о существовании такого неординарного, эффективного источника энергии, который, к тому же, должен иметь относительно невысокую стоимость, звучит восхитительно, не так ли?

Что ж, в свете последних событий в области разработки альтернативных высокотехнологичных источников энергии, есть одна реальная будоражащая сознание новость.

Андреа Росси принимает заказы на изготовление систем реакторов холодного термоядерного синтеза E-Cat (от англ. energy catalyzer – катализатор энергии) мощностью один мегаватт. И в виду имеется не эфемерное творение фантазии очередного "алхимика от науки", а действительно существующее, функционирующее и готовое для того, чтобы быть проданным в реальный момент времени, устройство. Более того, первые две установки уже обрели владельцев: одна даже доставлена покупателю, а воторая находится на стадии сборки. Прочитать об испытаниях и продаже первой можно здесь.

Эти воистину ломающие современную энергетическую парадигму системы могут быть сконфигурированы на производство до одного мегаватта энергии на выходе каждая. Установка включает в себя от 52 до 100 и более отдельных "модулей" E-Cat, каждый из которых состоит из 3 маленьких внутренних реакторов холодного термоядерного синтеза. Все модули собраны внутри обычного стального контейнера (размером 5м х 2,6м х 2,6м), который может быть установлен где угодно. Возможна доставка сухопутным, морским или воздушным транспортом. Важно, что в отличие от широко используемых ядерных реакторов деления, реактор холодного синтеза E-Cat не потребляет радиоактивные вещества, не выделяет радиоактивных излучений в окружающую среду, не вырабатывает ядерных отходов и не несет в себе потенциальных опасностей расплавления оболочки или ядра реактора – самой фатальной и, к сожалению, уже вполне обычной, аварии на традиционных ядерных установках. Худший сценарий для E-Cat: ядро реактора перегревается, он ломается и просто перестает работать. И все.

Как заявлено производителями, полные испытания установки проводятся под наблюдением гипотетического владельца до оформления финальной части сделки. Одновременно происходит обучение инженеров и технических работников, которые в дальнейшем будут обслуживать установку на территории покупателя. Если клиент чем-либо неудовлетворен, сделка отменяется. Следует заметить, что покупатель (или его представитель) полностью контролирует все аспекты испытаний: как проводятся тесты, какое измерительное оборудование используется, сколько длятся все процессы, режим тестирования – стандартный (на постоянной энергии) или автономный (с фактическим нулем на входе).

По утверждению Андреа Росси, технология работает вне всяких сомнений, и он настолько уверен в своем продукте, что предоставляет потенциальным покупателям все имеющиеся возможности самостоятельно убедиться в этом:
если они захотят провести контрольный запуск без водорода в ядрах реакторов (чтобы сравнить результаты) – это можно осуществить!
если хотят посмотреть на работу агрегата а постоянном автономном режиме в течение продолжительного периода времени, нужно просто заявить об этом!
если желают привезти любые собственные высокотехнологичные осциллографы и прочее измерительное оборудование, чтобы замерить каждый микроватт энергии, полученный в процессе работы – отлично!

На данный момент, подобная установка может быть продана только подходящему компетентному покупателю. Это означает, что клиент должен быть не просто индивидуальным заинтересованым лицом, но представителем бизнес-организации, компании, института или агентства. Однако, планируется создание установок меньшего размера для индивидуального домашнего использования. Примерный срок окончания разработки и запуска производства – год. Но тут могут возникнуть проблемы с сертификацией. Пока у Росси есть европейский сертификационный знак только для его промышленных установок.

Стоимость одномегаватной установки составляет 2.000 $ за киловатт. Итоговая цена (2.000.000 $) только кажется заоблачной. На самом деле, с учетом невероятной экономии на топливе, она вполне справедлива. Если сравнить себестоимость и количество топлива системы Росси, необходимого для выработки определенного количества энергии, с теми же показателями по топливу для прочих ныне доступных систем, величины окажутся попросту несопоставимы. Например, Росси утверждает, что доза водорода и никелевого порошка, необходимая для работы мегаватной установки в течение как минимум полугода, стоит не более пары сотен евро. Все потому, что нескольких грамм никеля, изначально помещаемых в ядро каждого реактора, хватает минимум на 6 месяцев, расход водорода в системе вцелом также очень низок. Фактически, при испытании первой проданной установки, менее 2 грамм водорода поддерживали работу всей системы в течение всего времени эксперимента (т.е. порядка 7 часов). Получается, необходимо действительно мизерное количество ресурсов.

Вот некоторые другие преимущества технологии E-Cat: компактные размеры или высокая "плотность энергии", бесшумный режим работы (50 децибел звука на расстоянии 5 метров от установки), отсутствие зависимости от погодных условий (в отличие от солнечных батарей или ветровых установок), и модульная конструкция устройства – если один из элементов системы по каким-либо причинам выйдет из строя, его можно быстро заменить.

Росси намеревается выпустить от 30 до 100 одномегаватных установок в течении первого года производства. Гипотетический покупатель может связаться с его компанией Leonardo Corporation и зарезервировать одно из планируемых к выпуску устройств.

Конечно, есть скептики, утверждающие, что такого попросту не может быть, что производители темнят, не допуская к испытаниям наблюдателей из основных энергоконтролирующих организаций, а также что, будь изобретение Росси действительно эффективным, воротилы существующей системы распределения энергетических (читайте финансовых) ресурсов не допустили бы выхода информации о нем в свет.
Кто-то находится в сомнениях. Как пример можно привести любопытную и весьма обстоятельную статью, появившуюся на сайте журнала Forbes.
Однако, по мнению некоторых обозревателей, 28 октября 2011 года был дан официальный фактический старт перехода человечества в новую эру холодного термоядерного синтеза: эру чистой, безопасной, дешевой и доступной энергии

http://www.newsland.ru/news/detail/id/818079/
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

pkl

Блин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Seerndv

ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.

- если он даёт мегаватт на практически том же объёме изотопов водорода, какая там разница что это разновидность? :lol:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Uriy

Цитировать
ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.

- если он даёт мегаватт на практически том же объёме изотопов водорода, какая там разница что это разновидность? :lol:

 Согласен-фуфло.

pkl

Цитировать
ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.

- если он даёт мегаватт на практически том же объёме изотопов водорода, какая там разница что это разновидность? :lol:

Нет, ну мегаваттные ЭХГ с никелевым катализатором я могу себе представить. Но к сабжу это в любом случае не имеет отношения. :roll:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alexandr_A

ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil:
Дык этих уже позабанили на всех боле-мене научных форумах, вот и мечутся. :)

Хомяк

ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.


Ну если он жулик и продаст две-три установки, а потом его разоблачат, то заработает он 4-6 миллионов, ну десять. Можно ли ему будет считать что он не зря суетился? :wink:
Белка, Белка, я Хомяк!

LG

Цитировать
ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.


Ну если он жулик и продаст две-три установки, а потом его разоблачат, то заработает он 4-6 миллионов, ну десять. Можно ли ему будет считать что он не зря суетился? :wink:
Я так понял что в дружном сообществе ядерщиков еще те взаимные скелеты и компроматы... :D

pkl

Цитировать
ЦитироватьБлин, ну на фига Вы здесь это фуфло повесили? :evil: В лучшем случае это какая-то разновидность электрохимического генератора и товарищ и впрямь лукавит и темнит. А в худщем - он просто жулик.


Ну если он жулик и продаст две-три установки, а потом его разоблачат, то заработает он 4-6 миллионов, ну десять. Можно ли ему будет считать что он не зря суетился? :wink:

А если денежки попросят вернуть? Да с процентами за пользование чужими средствами, м? :wink:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

что бы там не делал г-н Росси, это не имеет никакого отношения к теме
это оценочное суждение

Dmitri

--А если денежки попросят вернуть? Да с процентами за пользование чужими средствами, м?
-Так в этом и состоит ловкость рук. Эти  проблемы были решены алхимиками 500 лет назад.
coгласен с vlad...ссылка по теме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7

http://www.mk.ru/science/article/2011/06/06/595070-sensatsiya-holodnyiy-yadernyiy-sintez-vsetaki-realnost.html
http://www.electrosad.ru/Proekt/NuclFusion1.htm

В Волгограде был умелец.Доктор тex. наук на заводе, который делал тягачи  к ракете Тополь.Выпотрошил канадских инвесторов на несколько сотен тысяч долларов.Потом смущенно затих.
Из местного песка научился делать холодный термояд.Куда инвесторы подевались, до сих пор понять не могу.
Bроде бы этим занимался И.С. Филимоненко  из КБ Королева С.П. но пока не получилось ничего.А.Ф.Кладов,скончавшийся в прошлом году в Словакии.Это новая разновидность «вечного» двигателя.
Быстрее всех в мире умеет пилить деньги из темы академик Э.Кругляков.

O наблюдении ядерных эффектов(слабое неитронное излучение) в твердых матрицах (в частности в кристаллической решетке палладия) сообщалось еще задолго до Флейшмана и Понса. В СССР этим занимался Филиппов  (Курчатовский институт) потом НИИ физической химии АН СССР. Сейчас им занимаются в основном японцы (серьезные НИИ), в меньшей степени в США. В Японии начиная с 2007 года используя плазменный электролиз пара тяжелой воды добились хорошей воспроизводимости результатов. Ho японцы, после проведения серии успешных экспериментов, засекретили большую часть исследований в этом направлении.
Tе кто открыл холодный термояд поместили сначала сообщение об этом в газету  Financial Times (http://www.ft.com/home/uk).

В России академик Р.З. Нигматуллин, наливая в похожую на пивную кружку ycтaнoвky ацетон с растворенным в нем деитерием, создавал кавитацию.Давление достигала миллиона атмосфер в пузырьках и иногда он замечал нейтронное излучение.Но другие не смогли повторить его эксперименты.
Чтобы началась ядерная реакция нужна температура в миллионы градусов, а чтобы она смогла сама себя поддерживать - необходимы  академик Э.Кругляков,сотни миллионов евро и песка побольше. :lol:
Prove all things

pkl

Сейчас вот... на фоне всего, что происходит... даже не знаю. Хоть бы получилось. Надеюсь, они там всё просчитают. С управлением. И хорошо, что НПОЛ к нему никаким боком. Ведь так?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

LG

ЦитироватьСейчас вот... на фоне всего, что происходит... даже не знаю. Хоть бы получилось. Надеюсь, они там всё просчитают. С управлением. И хорошо, что НПОЛ к нему никаким боком. Ведь так?
Собсно говоря уже есть предэскизные варианты которые укладывают ЯЭУ и ПН в ПГ на 21 тонны.

pkl

Главное, чтобы схема управления аппаратом предусматривала гибкое парирование различных нештаток. Всё же, у нас реактор.

И - не жалеть денег на стендовую отработку.

И вообще, давно уже пора создавать ещё одну кооперацию по межпланетным станциям. А то пока профильная организация научится - люди уже по Марсу ходить начнут! И можно будет просто послать ремонтников! :evil:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан