Ядерный двигатель

[Suzeren]

Интересно, с каких пор в России появилась собственная супер радиационно-стойкая элементная база? Никогда не было, а тут вдруг появилась...
Думается, что речь идет о том, что ее планируется создать. При том, вероятнее всего, просто закупая материалы за рубежом, а тут только приклеивая на них этикетки, припаивая проводочки и упаковывая в коробочки с надписью "сделано в России". :evil:
Возможно, я не совсем прав. Но как-то сомнения гложут уж очень... Обычно же так делают, привыкли уже...

[Alex_II]

А как солнечные батареи работают в системе Сатурна, не просветите?

Да практически никак не работают... Да и у Юпитера - хреново. Впрочем по Юпитеру - посмотрим в натуре, когда JUNO долетит...

[LG]

До уровня ЭП дойдет. Характеристикb будут такие:
Выходная мощность - 100-300 Квт
Масса - до 10-15 тонн

Такой футбол нам не нужен. В смысле, что в начале темы сравнивали с солнечными. Если будет Мгв то смысл есть. А вот если 100-300 Квт то нафиг не надо.

А зачем больше?

[Alexey K.]

До уровня ЭП дойдет. Характеристикb будут такие:
Выходная мощность - 100-300 Квт
Масса - до 10-15 тонн

Ничего подобного - 1 МВт электрических!

[LG]

До уровня ЭП дойдет. Характеристикb будут такие:
Выходная мощность - 100-300 Квт
Масса - до 10-15 тонн

Ничего подобного - 1 МВт электрических!

Одно ограничение - все надо вместить в 20 тонн в расчете на Протон или Ангару. А уж потом если все получится можно подумать и про 6 Мвт...

[Asgard]

А как солнечные батареи работают в системе Сатурна, не просветите?

А зачем им работать в системе Сатурна? Достаточно вывести 20 тонн на отлетную траекторию. И все хомячки лопнут от зависти.
Сегодняшние межпланетники измеряются сотнями килограмм.

[LG]

А как солнечные батареи работают в системе Сатурна, не просветите?

А зачем им работать в системе Сатурна? Достаточно вывести 20 тонн на отлетную траекторию. И все хомячки лопнут от зависти.
Сегодняшние межпланетники измеряются сотнями килограмм.

Сотни или десятки килограмм - это хомячкам от АМС которые готовы ждать 5 лет смазанных фоток от новой примитивной АМС.
Радиолокатор  под лед  и посадочный зонд на Европу - другой уровень
Тяжелый марсоход который сможет найти на Марсе воду - также другой уровень.
Полет в пояс Койпера - также другой уровень.

[Shin]

Прочитал тут в одной презентации Синявского:

Транспортно-энергетический модуль мегаваттной мощности на основе ЯЭУ с газотурбинной установкой и капельным холодильником-излучателем:

Предполагаемые характеристики газотурбинной ЯЭДУ

Рабочее тело – смесь He-Xe
Тип холодильника-излучателя - капельный или панельный
Температура рабочего тела перед турбиной - 1500К  
КПД преобразования энергии - 35 %
Масса энергоблока - 6800 кг
Уд. масса энергоблока - 6,8 кг/кВт

[LG]

Прочитал тут в одной презентации Синявского:

Транспортно-энергетический модуль мегаваттной мощности на основе ЯЭУ с газотурбинной установкой и капельным холодильником-излучателем:

Предполагаемые характеристики газотурбинной ЯЭДУ

Рабочее тело – смесь He-Xe
Тип холодильника-излучателя - капельный или панельный
Температура рабочего тела перед турбиной - 1500К  
КПД преобразования энергии - 35 %
Масса энергоблока - 6800 кг
Уд. масса энергоблока - 6,8 кг/кВт

Хе... Все эти параметры (или близкие) должен заявить Келдыш.
А РККЭ тут вообще - техническое обрамление делает. Типа фермы там всякие раздвижные...

[Alexey K.]

До уровня ЭП дойдет. Характеристикb будут такие:
Выходная мощность - 100-300 Квт
Масса - до 10-15 тонн

Ничего подобного - 1 МВт электрических!

Одно ограничение - все надо вместить в 20 тонн в расчете на Протон или Ангару. А уж потом если все получится можно подумать и про 6 Мвт...

А есть информация, что не вместили?

[pkl]

Интересно, с каких пор в России появилась собственная супер радиационно-стойкая элементная база? Никогда не было, а тут вдруг появилась...
Думается, что речь идет о том, что ее планируется создать. При том, вероятнее всего, просто закупая материалы за рубежом, а тут только приклеивая на них этикетки, припаивая проводочки и упаковывая в коробочки с надписью "сделано в России". :evil:
Возможно, я не совсем прав. Но как-то сомнения гложут уж очень... Обычно же так делают, привыкли уже...

Вообще, как я понимаю, такой базы нет вообще. В Советском Союзе велись работы по карбиду кремния, а потом, вроде как, всё закрылось. Так что придётся создавать с нуля. Впрочем, есть альтернативный вариант - упаковать электронику в свинцовые ящики.

[pkl]

А как солнечные батареи работают в системе Сатурна, не просветите?

Да практически никак не работают... Да и у Юпитера - хреново. Впрочем по Юпитеру - посмотрим в натуре, когда JUNO долетит...

Ну так нам в которые раз пытаются втолковать, как это здорово - лопухи солнечных батарей.

[pkl]

Прочитал тут в одной презентации Синявского:

Транспортно-энергетический модуль мегаваттной мощности на основе ЯЭУ с газотурбинной установкой и капельным холодильником-излучателем:

Предполагаемые характеристики газотурбинной ЯЭДУ

Рабочее тело – смесь He-Xe
Тип холодильника-излучателя - капельный или панельный
Температура рабочего тела перед турбиной - 1500К  
КПД преобразования энергии - 35 %
Масса энергоблока - 6800 кг
Уд. масса энергоблока - 6,8 кг/кВт

А электрическая мощность какая? А ресурс?

[Павел73]

Вообще, как я понимаю, такой базы нет вообще. В Советском Союзе велись работы по карбиду кремния, а потом, вроде как, всё закрылось. Так что придётся создавать с нуля.

Работы по силовому карбиду кремния ведутся и сейчас: http://www.elvpr.ru/index.php

[LG]

Прочитал тут в одной презентации Синявского:

Транспортно-энергетический модуль мегаваттной мощности на основе ЯЭУ с газотурбинной установкой и капельным холодильником-излучателем:

Предполагаемые характеристики газотурбинной ЯЭДУ

Рабочее тело – смесь He-Xe
Тип холодильника-излучателя - капельный или панельный
Температура рабочего тела перед турбиной - 1500К  
КПД преобразования энергии - 35 %
Масса энергоблока - 6800 кг
Уд. масса энергоблока - 6,8 кг/кВт

А электрическая мощность какая? А ресурс?

Ресурс - пока хотя бы 5 лет.
УДМ - я так понимаю они сами еще не знают.

[pkl]

Вообще, как я понимаю, такой базы нет вообще. В Советском Союзе велись работы по карбиду кремния, а потом, вроде как, всё закрылось. Так что придётся создавать с нуля.

Работы по силовому карбиду кремния ведутся и сейчас: http://www.elvpr.ru/index.php

Не вижу ни фига. Куда кликать?

[LG]

Вообще, как я понимаю, такой базы нет вообще. В Советском Союзе велись работы по карбиду кремния, а потом, вроде как, всё закрылось. Так что придётся создавать с нуля.

Работы по силовому карбиду кремния ведутся и сейчас: http://www.elvpr.ru/index.php

У них пока в пределах 20-тонного девайса мощность плавает в пределах 100-500 Квт. Посмотрим что сделают.

[Хомяк]

Ну почему же сразу так? Я изначально придерживался мнения, что лучше начать с экспериментальной установки с умеренными характеристиками, которые  потом подтягивать. Всё-таки, 1 МВт - это ооочень круто! Проще создать то, что можем, а затем плавно вылизывать характеристики до требуемых. Параллельно уточнять технологические возможности и ограничения, определять области применения. До нормальных, серийных буксиров, вроде "Центавра" или "Фрегата" сабжу ещё далеко.

Ну да 10 лет разработки на несколько миллиардов и всё для того что-бы допилить (какое верное слово :roll:  ). На эти деньги можно запустить 3 штуки парома с ЭРД и солнечными панелями, и летать в свое удовольствие хоть сегодня.

В Роскосмосе объявлен конкурс на концепцию развития российской космонавтики до 2015 года.
 Приз 1.5 миллиардов рублей!
 Я написал свою концепцию и хочу обсудить её на форуме "Новости космонавтики".



 Предложения по концепции развития российской космонавтики.


 На сегодняшний день наукой твёрдо установлено, что ближайший окружающий нас космос, это вакуум в котором расположена звезда под названием "Солнце" и девять планет вращающиеся около неё по круговым орбитам. Ещё существуют малые планеты, астеройды и кометы. Установлено также, что из Солнца истекает как из сопла Ловаля сверхзвуковой поток солнечного вещества (плазмы) называемый "солнечным ветром". Этот поток состоит из смеси протонов и электронов движущихся со скоростью 300-700 км / сек. Концентрация частиц в потоке на орбите Земли 1-10 частиц / см 3.
 Теоретически можно себе представлять поток движущейся плазмы как движение с усреднённой скоростью отдельных электрических зарядов разных знаков. Поскольку принято, что электрический ток протекает от плюса к минусу, то за прямой ток надо считать движение положительных зарядов плазмы, то есть ионов (протонов), а за обратный ток движение отрицательных зарядов, то есть электронов. Само собой подразумевается, что при отсутствии внешних воздействий на плазму, эти токи в любой момент времени равны по величине и взаимно компенсируются так что в реальности этого тока не существует. Если же создать внешнее воздействие на плазму, например приложить электрическое поле, то условия протекания внутренних токов становятся не симметричными и тогда возникают различного рода эффекты. На одном из таких эффектов основан принцип работы "беталёта".


 I
 Беталёт - это космический корабль с электронной пушкой на борту, излучающей в космическое пространство поток высокоэнергичных электронов. При этом корпус космического корабля накапливает положительный заряд, а на значительном удапении от корабля возникает электронное облако имеющее отрицательный заряд. На плазму находящуюся между этими зарядами будет действовать элктродвижущая сила и следовательно через плазму потечёт электрический ток. Ток этот будет состоять из двух составляющих токов - электронного тока и ионного тока. Уже при изучении тока в разреженных газах исследователи наблюдают обе эти компоненты токов. Заметим, что электронная составляющая тока будет замыкаться на корпусе корабля компенсируя положительный заряд на нём, а ионная составляющая будет замыкаться на электронное облако практически не имеющее массы и потому не способное тормозить поток ионов. Следовательно возникнет направленное движение потока ионов создающее реактивную силу тяги беталёта.
 Расчёты показывают, что движение плазмы солнечного ветра от Солнца к периферии Солнечной системы можно рассматривать как два разнонаправленных тока величиной плотности тока

 от J = 6,4 х 10 -8 до J = 1,12 х 10 -6 (ампер/ метр +2)

 Следовательно если к потоку плазмы составляющему солнечный ветер прикладывать различное электрическое напряжение, то мы будем получать мощность воздействия на плазму для создания реактивной силы тяги беталёта. Поскольку мощность вычисляется по формуле

 P = J х U ватт

 Получим при
 U = 1 кв Р = 6,4 x 10 -5 - 1,12 x 10 -3 (ватт/метр +2)
 U = 10 кв Р = 6,4 x 10 -4 - 1,12 x 10 -2 (ватт/метр +2)
 U = 100 кв Р = 6,4 x 10 -3 - 1,12 х 10 -1 (ватт/метр +2)
 U = 1 мв Р = 6,4 x 10 -2 - 1,12 x 10 +0 (ватт/метр +2)
 U = 10 мв Р = 6,4 x 10 -5 - 1,12 x 10 +1 (ватт/метр +2)



 Это показывает, что космос в околосолнечном пространстве можно рассматривать как непрерывную физическую среду имеющую плотность достаточную для создания реактивной силы движущей космический корабль.Беталёт будет действовать в этой среде как прямоточный реактивный двигатель.


 II
 На сегодняшний день перед наукой стоит проблема создания термоядерного реактивного двигателя для дальних космических полётов.
 Если создать такой двигатель, то он будет испускать через магнитное сопло поток плазмы, то есть среды как будто специально предназначенной для использования её в беталёте. Вырисовывается такая схема перспективного гибридного космического аппарата:
 Термоядерный реактор космического аппарата вырабатывает тепловую энергию, которая путём излучения передаётся теплоносителю паротурбинной установки вырабатывающей электрическую энергию.
 Отработанное горючее истекает через магнитное сопло в космическое пространство, создавая реактивную силу тяги.
 За счёт полученной электрической энергии электронная пушка излучает в космическое пространство поток высокоэнергичных электронов, создавая за кораблём отрицательно заряженное электронное облако и заряжая космический корабль положительным зарядом.
 Истекшее в космическое пространство вещество получает от созданного электрического поля дополнительное ускорение, создавая дополнительную реактивную силу тяги.
 Вещество космического пространства попадающее в зону действия электрического поля беталёта ионизируется и ускоряется, создавая вторую прибавку к реактивной силе, причём без затрат рабочего тела запасаемого на космическом корабле.



 III
 В общих чертах концепция развития отечественной космонавтики будет выглядеть следующим образом:

 1. Создаётся на основе космического корабля "Союз" экспериментальный орбитальный космический корабль с ионным типом двигателя и получением энергии для них от солнечных батарей. Корабль используется для отработки различных типов. ионных и плазменных двигателей в том числе и по схеме Беталёт.
 2. Создается специализированный космический аппарат для отработки термоядерного реактивного двигателя.
 3. Создаётся производство межпланетников - универсальных межпланетных космических кораблей, с выпуском до четырёх аппаратов в год.
 4. Восстанавливается производство ракетоносителя "Энергия" для вывода межпланетников в собранном виде на орбиту спутника Земли.
 5. Производство космических кораблей "Союз" и "Прогресс" переводится в разряд серийного производства с соответствующей доработкой конструкции корабля и технологии его производства на конвеере.
 6. При подготовке межпланетных экспедиций экипаж корабля и средства жизнеобеспечения доставляются на орбиту отдельно от межпланетника серийными кораблями "Союз" и "Прогресс" и загружаются в межпланетник на орбите.
 7. Экипаж после экспедиции спускается на Землю в спускаемых модулях кораблей "Союз" , межпланетник же остаётся на орбите и готовится к следующей экспедиции.


 IV
 При выделении мне денег на развитие данной концепции все деньги будут потрачены на НИОКР по отработке на околоземной орбите принципа "Беталёт" и принципа зажигания термоядерной реакции в реактивном двигателе.
 К работам будут привлечены на договорной основе профильные организации Самарской области и других городов России.


 V
 Предполегается все предваритеьные НИОКР провести за два три года
и затем в течении пяти лет облететь Луну, Марс, Венеру, Меркурий, а также посетить наибоее интересные астеройды внутри пояса Койпера.

[Alexey K.]

Вообще, как я понимаю, такой базы нет вообще. В Советском Союзе велись работы по карбиду кремния, а потом, вроде как, всё закрылось. Так что придётся создавать с нуля.

Работы по силовому карбиду кремния ведутся и сейчас: http://www.elvpr.ru/index.php

У них пока в пределах 20-тонного девайса мощность плавает в пределах 100-500 Квт. Посмотрим что сделают.

Блин, это мощность при простое буксира

[pkl]

Оооо... тогда это совсем другое дело! Такой мощности достаточно, чтобы питать системы МЭКа или радар на орбите Европы. В тяговом режиме, как я понял, будет искомый 1 МВт?