...если бы министром был(а) я...

[LG]

Я знаю, чего добился Чубайс в энергетике (РАО ЕС России). Его "реформа" привела к развалу отрасли. Пример. Работаю сейчас на Волгоградской  ТЭЦ-2. Ремонт энергетического оборудования. Из 10 котлоагрегатов 6 законсервированы, 2 в работе. Энергоремонтное предприятие в1992 г.  составляло 1500 чел. Сейчас 100. А какое уникальное было. Проф. уровень нынешнего ремонтника равен нулю. Подготовки специалистов нет. Оборудование электростанций безнадёжно устарело. Интересно, чем занимался Чубакс? Правильно. Стриг бабло.

Прикол в том что "реформаторы" 90-х по какой то причине не дотянулись до космических фирм - Энергия Хруничев ЦСКБ ИСС Лавка.
Потому что не дотянулись - Энергия пускает Союзы а Лавка - Радиоастрон и Фобос-грунт.

[Иван Моисеев]

Я знаю, чего добился Чубайс в энергетике (РАО ЕС России). Его "реформа" привела к развалу отрасли. Пример. Работаю сейчас на Волгоградской  ТЭЦ-2. Ремонт энергетического оборудования. Из 10 котлоагрегатов 6 законсервированы, 2 в работе. Энергоремонтное предприятие в1992 г.  составляло 1500 чел. Сейчас 100. А какое уникальное было. Проф. уровень нынешнего ремонтника равен нулю. Подготовки специалистов нет. Оборудование электростанций безнадёжно устарело. Интересно, чем занимался Чубакс? Правильно. Стриг бабло.

Прикол в том что "реформаторы" 90-х по какой то причине не дотянулись до космических фирм - Энергия Хруничев ЦСКБ ИСС Лавка.
Потому что не дотянулись - Энергия пускает Союзы а Лавка - Радиоастрон и Фобос-грунт.

Причины хорошо известны - потому что не надо было. А вот Энергия акционировалась одной из первых. Так что ваша логика, увы, хромает.

[Reader]

Потому что не дотянулись - Энергия пускает Союзы а Лавка - Радиоастрон и Фобос-грунт

А бывшие комсорги - пусть пилят космический кластер Сколково, со своим дурным МОВЭНом

[LG]

Я знаю, чего добился Чубайс в энергетике (РАО ЕС России). Его "реформа" привела к развалу отрасли. Пример. Работаю сейчас на Волгоградской  ТЭЦ-2. Ремонт энергетического оборудования. Из 10 котлоагрегатов 6 законсервированы, 2 в работе. Энергоремонтное предприятие в1992 г.  составляло 1500 чел. Сейчас 100. А какое уникальное было. Проф. уровень нынешнего ремонтника равен нулю. Подготовки специалистов нет. Оборудование электростанций безнадёжно устарело. Интересно, чем занимался Чубакс? Правильно. Стриг бабло.

Прикол в том что "реформаторы" 90-х по какой то причине не дотянулись до космических фирм - Энергия Хруничев ЦСКБ ИСС Лавка.
Потому что не дотянулись - Энергия пускает Союзы а Лавка - Радиоастрон и Фобос-грунт.

Причины хорошо известны - потому что не надо было. А вот Энергия акционировалась одной из первых. Так что ваша логика, увы, хромает.

Моя логика не хромает. Хруничев и Лавка не акционировались. Так что это Ваша логика хромает. Причем на оба протеза.

[Иван Моисеев]

Моя логика не хромает. Хруничев и Лавка не акционировались. Так что это Ваша логика хромает. Причем на оба протеза.

Посмотрим логику. Вы из четырех примеров попытались сделать общий вывод. Даже школьники скажут - хило. Потом вам показали, что главный пример противоречит вашему выводу. Это уже не хило, а хило в кубе.
Кроме того вам показали не арифметическую логику (типа все нечетные числа - простые),а  логику по существу вопроса. Что происходило в реальности и что в бывшей советской системе все космические предприятия были бы обречены. Вы думаете систему просто так ликвидировали, от нечего делать?

А вот как вы объясните успехи американских предприятий, которые приватизированы от рождения?

[LG]

Посмотрим логику. Вы из четырех примеров попытались сделать общий вывод.

У Вас сразу идет подлог. Не 4 примера а 5 лидеров ракетно-космической промышленности России. Могу перечислить менее крупные и специализированные предприятия.
Так что это Вы пытаетесь впарить нормальным людям подлог.

[LG]

Потом вам показали, что главный пример противоречит вашему выводу.

Где?? Что я пропустил??

[LG]

Кроме того вам показали не арифметическую логику (типа все нечетные числа - простые),а логику по существу вопроса.

Т.е. есть только дешевый треп и демагогия.
Уважаемый - Вы в очередной раз подтвердили свою квалификацию.

[Иван Моисеев]

Посмотрим логику. Вы из четырех примеров попытались сделать общий вывод.

У Вас сразу идет подлог. Не 4 примера а 5 лидеров ракетно-космической промышленности России. Могу перечислить менее крупные и специализированные предприятия.
Так что это Вы пытаетесь впарить нормальным людям подлог.

Вы сказали 4 или пять предприятий имеют успехи, так как не были приватизированы. Крупнейшее из них Энергия - которая вообще была первой приватизирована. Опять же не факт - что будучи приватизированными они работали бы хуже. Скорее наоборот:
- сейчас активно идет преобразование ФГУП в акционерные общества - это государственная политика. Надо было задаться вопросом, а почему?;
- за бугром, где космонавтика развивается много быстрее, вообще все приватизировано.

И основной вопрос - а в чем именно подлог?

[Иван Моисеев]

Кроме того вам показали не арифметическую логику (типа все нечетные числа - простые),а логику по существу вопроса.

Т.е. есть только дешевый треп и демагогия.
Уважаемый - Вы в очередной раз подтвердили свою квалификацию.

Если не поняли, значит не поняли. А откуда вы знаете мою квалификацию? И почему вы думаете, что упомянув классический пример-шутку, я ее подтвердил?

[LG]

Кроме того вам показали не арифметическую логику (типа все нечетные числа - простые),а логику по существу вопроса.

Т.е. есть только дешевый треп и демагогия.
Уважаемый - Вы в очередной раз подтвердили свою квалификацию.

Если не поняли, значит не поняли. А откуда вы знаете мою квалификацию? И почему вы думаете, что упомянув классический пример-шутку, я ее подтвердил?

А так Вы уже просто шуткуете... Пардон не понял сразу. Наверно это такой способ отползания чтобы сохранить видимость сами знаете чего. В таком случае вот Вам шутка в тему - А и Б сидели на трубе. Дальше наверно могу не продолжать сами знаете?

[Frontm]

Потом вам показали, что главный пример противоречит вашему выводу.

Где?? Что я пропустил??

Товарисч про эпопею с ваучерами тихо молчит и про РАОЕЭС слил
Про Роснано он тоже промолчит, но лихо перевёл на ракетно-космическую отрасль, дескать незримое благотоворное влияние сабжа. А вообще с этим сабжеи лучше не начинать вообще, а то скатимся в оффтоп Осторожнее

[ааа]

А вот как вы объясните успехи американских предприятий, которые приватизированы от рождения?

Ну дык повезло им, блин - Чубайс в России живёт и работает.

[Frontm]

Вы сказали 4 или пять предприятий имеют успехи, так как не были приватизированы. Крупнейшее из них Энергия - которая вообще была первой приватизирована.

два предложения не связаны никак, но уйти в сторону дают шанс.

Опять же не факт - что будучи приватизированными они работали бы хуже. Скорее наоборот:

Наоборот тоже не факт. Равносильно - Скорее хуже. Энергомаш приватизирован и что?

- сейчас активно идет преобразование ФГУП в акционерные общества - это государственная политика. Надо было задаться вопросом, а почему?;

Опять оффтопик опасный, почему бывают разные.

- за бугром, где космонавтика развивается много быстрее, вообще все приватизировано.

прикидываетесь что не знаете, что все приватизировано, но что космос для этих приватизированных не 100%. Это одна из подмен.

[Иван Моисеев]

Потом вам показали, что главный пример противоречит вашему выводу.

Где?? Что я пропустил??

Товарисч про эпопею с ваучерами тихо молчит и про РАОЕЭС слил
Про Роснано он тоже промолчит, но лихо перевёл на ракетно-космическую отрасль, дескать незримое благотоворное влияние сабжа. А вообще с этим сабжеи лучше не начинать вообще, а то скатимся в оффтоп Осторожнее

Видите ли в интернете полно политических форумов, где вы можете сколь угодно обсуждать ваучеры, ЕЭС и нанотехнолгии. Здесь - космос.
И в отношении космоса я вам сообщаю - приватизированные предприятия работают много лучше государственных. В среднем, разумеется, гауссиана рулит. А если период времени большой - так вообще государственные предприятия просто не выдерживают конкуренции.  У них единственный выход - закулиться и штамповать продукцию каменного века - государство заплатит.

[Иван Моисеев]

- за бугром, где космонавтика развивается много быстрее, вообще все приватизировано.

прикидываетесь что не знаете, что все приватизировано, но что космос для этих приватизированных не 100%. Это одна из подмен.

Так и нас практически нет предприятий, где космос 100%. Но это без разницы, правило действует везде, просто я говорю только о космосе.

[Иван Моисеев]

А вот как вы объясните успехи американских предприятий, которые приватизированы от рождения?

Ну дык повезло им, блин - Чубайс в России живёт и работает.

Разговаривают русский и американец.
   Американец говорит: - Вот наши энергетики никогда не отключают наши военные объекты!
   Русский: - Ну и наш Чубайс тоже никогда не отключает ваши военные объекты!

Очень много здесь:
http://www.chubais.ru/humor/anecdotes/page/1/

[Frontm]

Видите ли в интернете полно политических форумов, где вы можете сколь угодно обсуждать ваучеры, ЕЭС и нанотехнолгии. Здесь - космос.

Так не надо было начинать про сабжа, дескать.... Вот правильно - здесь космос, а кого благодарить за остатки космоса не вплетайте, мнения шибко разные.

И в отношении космоса я вам сообщаю - приватизированные предприятия работают много лучше государственных.

Пример - НПО Энергомаш. Много лучше - да Или лучше/хуже у нас противоположные значения.

В среднем, разумеется, гауссиана рулит. А если период времени большой - так вообще государственные предприятия просто не выдерживают конкуренции.

Вы экономист? Управленец?

У них единственный выход - закулиться и штамповать продукцию каменного века - государство заплатит.

Вы забыли? Здесь про космос. А Вы политику опять впутали.

[Frontm]

Так и нас практически нет предприятий, где космос 100%.

Сказочник?

[Frontm]

Очень много здесь:

Это как расценить? Как только о космосе?  
А я думаю опять как политику.