...если бы министром был(а) я...

[Прасковья Иванова]

Так погибают замыслы с размахом, в начале обещавшие успех, от промедленья долгого ..." (Шекспир).

Укажу-ка я Вам на ошибку. Вы взялись реформировать отрасль аппаратом, в основном доставшимся от предшественника. И много он Вам напомогал, этот аппарат ? Реализовал Ваши замыслы? Сколько в нем, как папа говорит, "промышленников"? Промышленностью ракетно-космической руководят люди, не прошедшие производство, а годные только на распределение финансовых потоков, да и то без фантазии.

Как-то папа заставил прочитать Макиавелли "Советы государю". Сначала отбрыкивалась, потом зачиталась. Рекомендую.
Так вот, когда приходит новый руководитель, ему много прощается, и поступки его почти автоматически одобряются. Поначалу можно рубить головы направо и налево, законы новые плодить, и никто не вякнет. Потому что этого и ждут. Наказать зажравшихся, поставить проверенных своих. Это всем понятно.

А через год правления это уже не прокатит. Время потеряно.
Понятно, задачи непростые. Надеюсь, за год вызрели решения.

И постю не в связи с неприятной аварией.
По сути, ничего страшного не случилось.
Старт цел, люди не пострадали.
Просто так совпало.
Те на Марс робота, а мы до орбиты спутники не дотащили.
Ну где же она, удача...
И остается надежда...

[Большой]

и девушки в волейбол проиграли :?

[Лютич]

поставить проверенных своих

Вот Поповкин и поставил.
Спросите хоть у кого из промышленности, что они думают об Алябьевой, Синилове, Ведищевой, Ваганове, Лыскове.
Только затычки для ушей заранее заготовьте.

[Разъём]

Поставить не своих и не проверенных, а «рекомендованных»...

[Старый]

По сути, ничего страшного не случилось.
Старт цел, люди не пострадали.

[zyxman]

По сути, ничего страшного не случилось.
Старт цел, люди не пострадали.

Страховая возместит ущерб.
Если страховая не возместит, так государство еще денег напечатает.

[kroton]

По сути, ничего страшного не случилось.
Старт цел, люди не пострадали.

Страховая возместит ущерб.
Если страховая не возместит, так государство еще денег напеатает.

Уже утвердили порядок выдачи субсидий.
 http://government.ru/gov/results/20138/

[АниКей]

Старый пишет:
 

и сверхтя...

И тут его сняли.
               
                  
                   Старый Ламер

..., пришли новые и начали делать сверхтя....  

[АниКей]

Старый написал:
От меня:
По средствам выведения:
1. Немедленно закрыть Ангару и Русь-М.
2. Начать разработку новой дешовой и надёжной РН на керосине способной с запасом заменить Союз и Протон.
3. Под п.2 строить новый космодром на Дальнем востоке как можно южнее.

По пилотируемым:
1. Работы по МКС проводить на минимальном уровне, новых модулей не делать.
2. Начать проработку по новой станции на наклонение 65 град.
3. Приостановить работы по новому ПК, заниматься модернизацией Союза.

По науке:
1. Отказаться от тяжёлых АМС и тяжёлых спутников-обсерваторий.
2. Сосредоточиться на создании небольших АМС и научных спутников по аналогии с американскими программами "Эксплорер" и "Дискавери".

По прикладным:
1. Всемерно ускорить работы ИСС по созданию современных негерметичных спутников связи и навигации.
2. Создать (ЦСКБ) тяжёлую негерметичную платформу ДЗЗ и на её основе группировку спутников разведки/ДЗЗ по аналогии со Спот/Гелиос/Метоп/Энвисат.

По космодрому:
1. Космодром строить на Дальнем востоке как можно южнее (например к востоку от Хабаровска) под новые РН имея в виду использовать его для замены (с запасом) Байконура и его РН Союз и Протон.

В целом:
1. Силы и средства сосредоточить на создании современной спутниковой группировки.
2. Вторая задача - строительство национального космодрома и новой национальной РН.
3. Обеспечить создание отечественной элементной базы для космической техники, особенно транспондеров для спутников связи.
4. Пилотируемую космонавтику поддерживать по остаточному принципу а также за счёт туризма.
5. Прожекты типа ядерного буксира закрыть перенацелив средства на п.1.

интересно бывает читать старые темы спустя 8 лет и 4 министра-руководителя отрасли, к чему прислушались, что проигнорировали ...

[АниКей]

Дмитрий В. написал:
1.Сформулировать и принять государственную концепцию космической деятельности на ближайшие 20-30 лет. В концепции изложить цели и задачи России в области КД.
2.На основании концепции разработать космическую программу, программу технического перевооружения РКП и смежных отраслей промышленности, а также программу подготовки специалистов для РКП.
3.До утверждения концепции и программы:
- работы по проектам РН "Русь-М", МРКС-1 приостановить
- работы по ПТК НП приостановить.
- работы по проектам КА с низкой готовностью (изготовление летной матчасти не начато) приостановить, высвободившиеся ресурсы сосредоточить на пректах с высокой готовностью.
- проект КРК "Ангара" и КВРБ максимально форсировать.
- работы по космодрому Восточный ограничить проектными работами, созданием общетехнической инфраструктуры и проектированием СК под КРК "Ангара".

Забыл дописать:
- провести независимый аудит строительства СК "Ангары" в Плесецке и получить со спецстроя отчет о расходовании средств с точностью до копейки.

[АниКей]

АниКей написал:
... то на новом космодроме одновременно стал бы строить три стартовых комплекса:

- под Союз-2 (..1б, 1в) по типу Гвианского с утепленной и увеличенной под САС и новый перспективный пилотируемый корабль башней обслуживания. Это синица в руках, разработанная КД, готовые ракеты, преемственность, готовая кооперация. Ценой только строительства старта и инфраструктуры получаем заявленный независимый доступ к космос под пилотируемую составляющую и легкие КА. Конечно, стыдно, что не инновация в чистом виде, но летало, летает и будет летать.

- под РН Ангара. Ракета на выходе, КД на старт есть, кооперация для создания есть. Решаем государственную задачу независимого доступа в космос под оборонные задачи. Естественно, имея в виду обязательное применение в будущем водородных разгонных блоков.

- под будущую Русь. Универсальный комплекс стенд-старт для отработки и последующих запусков. Под разные варианты ракеты. Журавль в небе. Рабочая лошадка для нового поколения. Позволит загрузить отрасль, создать водородную ступень, водородную инфраструктуру. Вклад в будущее.

 :wink:

[АниКей]

Прасковья Иванова написал:
Значит так.
 Счас насоветую.
По технике смешить народ не буду, но по организационным вопросам в зоне не профессиональных знаний, а в области женского здравого смысла могу.
Причем в тех сферах, в которых пришлось копаться по учебе.

1. При переходе от государственно-монополистического "развитого" социализма сразу к государственно-монополистическому "недоразвитому" капитализму производственные отношения поменялись. Поэтому реструктуризация космической отрасли России назрела давно и должна поспевать за изменением общества. А она не поспевает. Причем в том, как она (интеграция-реструктуризация) делается, видна не логика развития техники или промышленности, а логика амбиций и влияний игроков ракетно-космического рынка.

Совет 1.

Нужно немного подправить состав созданных и будущих интегрированных структур так, чтобы состав каждой из них был ориентирован на создание завершенной космической услуги (по типу заводы-носитель-разгонный блок-космический аппарат - все от одного исполнителя), тем самым формируя описанную в учебниках конкурентную среду.
Тогда заказчику (читай, государству) можно будет выбирать исполнителя работ, который отвечает за все, из 2-3 предложений. Потому что каждый, предлагающий услуги,  все делает сам. И не будет ситуаций типа «старт сработал» (ракета улетела – и нам какое дело), «носитель сработал», «разгонный блок сработал», «космический аппарат сработал» - а результат – издохший за год КА. А будет конкретный ответственный «с именем и фамилией» фирмы-поставщика услуги.  
Огромный решетневский монстр по спутникам объективно сейчас  заинтересован плодить десятки короткоживущих КА (заказ есть, люди работают, даже не справляются). И совершенно не выгодно ему делать спутник на 15 лет жизни. А тут еще лавочку ему приитегрировали.  Видимо, рассчитывали, что Хартову, как выходцу оттуда, будет легче обратно вписаться.
Но получилось неожиданно хорошо, получилось так, что научному направлению одноразовых (не серийных)  уникальных неспешно создаваемых в Химках КА добавилась производственная составляющая (дисциплина сроков и планов) и энергия нового директора. А создание единого спутникового холдинга разрушит созревающую конкурентную среду .

2. Если все созданные капиталистические корпорации по определению придуманы для получения прибыли, то как государству управлять ими, как Роскосмосу бескоррупционно обеспечивать государственные интересы?
Ответ. Все украли до нас. То есть все уже давно придумано. См. структуру NASA. Государственные интересы развитого капиталистического государства  обеспечивают независимые от корпораций научные и испытательные центры. Эти центры  оснащены создаваемым за государственный счет уникальными испытательными установками. И все характеристики КА, ракет и т.п. системно подтверждаются экспериментально.

Отсюда Совет 2.

Обязательно перекроить структуру  Роскосмоса по типу НАСА. Создав систему научных и испытательных центров.

И в развитие Совет 3.

Пролоббировать  закон о порядке создания ракетно-космической техники.  Не переписанный РК-98, а настоящий закон,  определяющий и обязательность проведения определенных работ типа испытаний, и порядок организации работ, конкурсов, и порядок отношений участников космической деятельности.

Таким образом (Совет 1 +Совет 2 + Совет 3) создастся система, условия, при которых ... ну ясно же дальше.

[АниКей]

Schwalbe написал:
Сместить приоритеты.

По средствам выведения:
1. КВРБ тяжелый вариант с возможностью сделать полегче под РН класса 11-15 т;
2. Либо Ангара, если она реальна - тогда как можно скорее. Либо семейство Союз с НК-33, м.б. водородной третьей ступенью.
3. Приостановить работы по Руси-М.

По пилотируемым:
1. Форсировать работы по модулям к МКС.
2. Начать проработку по новой станции с учетом возможности запуска базового блока на орбиту от 65 град. в 2019 году.
3. Приостановить работы по новому ПК.

По науке:
1. Доделать Спектры чем быстрее, тем лучше.
2. Доделать Фобос и Луну.
3. Средства взять с программы ядерных буксиров.

По прикладным - быстрее развертывать уже имеющиеся системы.

Космодром строить под Ангару (или семейство Союза).

В любом случае максимальные средства тратить на развитие орбитальной группировки, а не на средства обеспечения (будь то РН, или пилотируемые корабли).

[АниКей]

pkl написал:
Сложность в том, что заниматься надо всем и сразу. Понятно, что есть шаги, которые не терпят отлагательства. Но если мы не будем задумываться о перспективе, в том числе и достаточно отдалённой, то рискуем оказаться в ситуации, когда у нас нет сил и средств реагировать на вызов.

Итак:
а) Обеспечение космической деятельности:
1. Повысить зарплаты персоналу раза в два.
2. Закупать новое производственное оборудование для предприятий, начать глубокую модернизацию производств, создание новых производств имея в виду в конечном счёте ОРГАНИЗАЦИЮ ПРОИЗВОДСТВА ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОЗДАНИЯ КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКИ МАТЕРИАЛОВ И КОМПОНЕНТОВ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ.
3. Строить ведомственное жильё, а лучше выделять землю под индивидуальное жилищное строительство специалистам. Сначала в пользование с возможностью последующего оформления в собственность бесплатно лет через 20 трудового стажа.
4. Открыть специализированные училища при предприятиях вроде ПТУ, завязывать контакты с системой образования ещё на уровне школы. Может, создавать специализированные школы, классы с углублённым изучением физики, химии, математики, соответствующие кружки и т.п.
5. Более грамотно пропагандировать космонавтику в СМИ.

б) Прикладная космонавтика.
1. Из нового начать только спутник радиолокационного наблюдения двойного назначения. Больше - никаких новых программ.
2. Доводить до ума реализующиеся программы: ГЛОНАСС, "Метеоры", "Электро" и т.п.
3. Программу "Арктика" приостановить до тех пор, пока не будут доделаны вышеперечисленные.
4. "Ангару" и "Русь" закрыть НЕМЕДЛЕННО!!!
5. Вместо них делать водородные разгонные блоки для "Союзов" и "Протонов".
6. Делать линейку носителей на базе "тяжёлой жидкостной МБР" /типа русский "Титан"/.
7. А также делать новый тяжёлый моноблочный носитель с блоками увеличенного /5+ м/ диаметра, у которого первая и вторая ступени на керосине, и разгонный блок на водороде. На первой ступени - 6 НК-33 или 3 РД-180.
8. Под п.п. 6 и 7 строить космодром в Восточном или на Курилах; под п. 6 - построить старт в Плесецке.

в) Пилотируемая.
1. Приостановить реализацию ПТК НП.
2. Сосредоточить все силы на создании лунной модификации "Союза" и лунного посадочного корабля.

г) Наука.
1. На ближайшее время - небольшие АМС уровня "Дискавери" для исследования Луны, Марса, Венеры, и, возможно, Меркурия.
2. Делать долгоживущую АМС на Венеру.
3. Начать делать ядерно-электрическую АМС в пояс астероидов с ограниченным составом научной аппаратуры и задачами - на перспективу.

д) Перспективные технологии:
1. ЯЭДУ - продолжать.
2. Начать работы по возобновлению производства 11Д122.
3. Возобновить работы в Красноярске по замкнутым СЖО.
4. Жаропрочная элементная база для п. г) 2 и радиационностойкая - для г) 3.

Смело? Я бы даже сказал нахально. Но нам надо двигаться вперёд, а не сидеть на з....це.

[АниКей]

Прасковья Иванова написал:
Соблюдены, а все равно хаос :wink:
  - символ хаоса, в том числе и в отрасли. Так же как на картинке игроки космического рынка тянут каждый на себя одеяло финансирования, влияния - а холодно всем, "то лапы мерзнут, то хвост отваливается". Потому что
 

...Бесконечно малое возмущение граничных условий для хаотической динамической системы приводит к конечному изменению траектории в фазовом пространстве...

Замена одного руководителя другим не должна порождать хаос в системе. Значит система управления отраслью не соответствует состоянию отрасли.
(Папа откровенно надо мной ржет, по десятому разу рассказывая бородатый анекдот про сантехника).
Управлять отраслью для того чтобы управлять отраслью есть идиотизм. Нужна внятная четко сформулированная понятная народу цель. Идея. И чтобы пришел потом новый человек и спокойно продолжил работу по плану (проекту, концепции, назвать можно как угодно). А не разгребал как сейчас лихорадочно в жутком цейтноте накопившееся годами....

[АниКей]

АниКей написал:
Космонавтике повезло. Она родилась случайно. Так сложилось, что ракета для бомбы оказалась переразмереной, и удалось ее использовать по другому назначению.
А так бы никогда никаких шансов.
Не будет никто выбрасывать ресурсы, если нет видимой ощутимой понятной угрозы.
Тогда были кругом враги. Сейчас все кругом друзья. Угроз нет.
Нужно найти такую угрозу. Тогда все сдвинется.
А где же угроза?
Да вот она.
Далеко летит-летит голубой метерит, ты идешь - а он летит, ты лежишь - а он летит...
Астероидно-кометная опасность грозит всем нам всегда неожиданно неотвратимо.
То есть отразить можно, но навалиться нужно всем миром.  
Ракету нужно такую, чтобы взлететь к коварному астероиду (теперешние все малы и не годятся).
Двигатель чтобы ядерный, чтобы долеть до астероида (жрд себя исчерпали, а ядерную установку, которая для ракеты получится маленькой, можно за земле использовать потом в недоразитых районах типа вечной мерзлоты хоть бы как электростанцию).
Средства дальнего обнаружения комет и астероидов срочно нужны (потом использовать для дальней космической связи...)
И астероид как с плохой орбиты сдвинуть на хорошую надо придумать.
И в дальний космос разведчиков запустить, чтобы издали угрозу могли заметить.
Планетарная такая защита.
SOS, SOS..., то есть МАКСМ, МАКСМ, МАКСМ.... :wink:

Но я о другом хочу сказать.
По теме...
Если я не знаю, что делать науке в космосе, то спрошу у Академии наук. Там передерутся, но в конце концов скажут, что официальной науке интересно сейчас. Помножим (точнее поделим) их запросы на технические и технологические возможности и будет научная программа.
О военном космосе спрошу о военных. Те о пилотируемой космонавтике, конечно, ничего не скажут, но в основном свои запросы сформулируют (видимо, основанные на носителях Союз, Ангара, Протон и все).
У связистов спрошу про спутники, пусть заказывают, чего хотят.
У картографов-геодезистов про ДЗЗ...
И т.д. :wink:

А как управлять, какая модель управления отраслью? Вот модель NASA предлагали. Для Америки она хороша. А нам как ? :wink: