Поговорим о фантастике

[hlynin]

Может и на полставки, не знаю. Но цифру хорошо помню...

И я хорошо помню. Моя мать получала 30-40 руб. У меня стипендия была 45-60. А подоходний до 70 р действительно не брался.

[hlynin]

Не, я стараюсь хотя бы часть в твердых копиях покупать - что получше... Ставить правда уже некуда...

Я покупаю примерно 5 книг в неделю. Сегодня купил 8, заплатил ок 800 р. Половина - фантастика.

[zenixt]

это Alex_II-у
Что-то у меня депрессия. Пожалуй, воздержусь, от комментариев. Нет. Вдруг публике интересно.
 Правильно Винницкий сказал, что не для кого писать. Для москвичей? Им не надо. Для африканцев?
 Правильно, хернь, но не роман о Луне. Может полностью автоматизированное мини сельхозпредприятие прокатит с необходимым минимумом растишек и животных?
 :oops:
Мне кажется, что здесь на форуме есть тысячи технических идей, которые можно положить в основу романов, рассказов и повестей фантастики ближнего прицела. Неважно, что не первой свежести. Не в том смысл.

[Salo]

Может и на полставки, не знаю. Но цифру хорошо помню...

И я хорошо помню. Моя мать получала 30-40 руб. У меня стипендия была 45-60. А подоходний до 70 р действительно не брался.

Я студентом работал лаборантом на кафедре  (1979-1981 год). Стипендия 56 р + полставки лаборанта 56 р. Налоги не взимались.
Когда работал после института на кафедре инженером НИСа из 130 р вычитали подоходный и холостяцкие. Итого получалось меньше чем в студенческие годы. :roll:

[Alex_II]

А вы поинтерисуйтесь - нужен кому-нибудь этот "ближний прицел"? ЕМНИП - от него еще в СССР отказались - ибо скучен был безмерно... Помните такого Немцова Владимира Иваныча? Вот он был яркий приедставитель.

[Дмитрий В.]

Никаких отличий от НЭПа. Тогда тоже ресурсы из тех же источников брались. С госпредприятий, которые не умели ими толком распорядиться... И получить их законно - шансов тоже не было...

Э, нет! Как раз напротив. При НЭПе прибавочный продукт изымался из частного сектора в пользу общественного. При этом необходимости воровать не было (это не значит, ессно, что воровство исчезло), поскольку необходимые для хозяйственной деятельности ресурсы можно было приобрести на рынке.

[Alex_II]

Э, нет! Как раз напротив. При НЭПе прибавочный продукт изымался из частного сектора в пользу общественного. При этом необходимости воровать не было (это не значит, ессно, что воровство исчезло), поскольку необходимые для хозяйственной деятельности ресурсы можно было приобрести на рынке.

Вы это - читайте что-нибудь кроме классиков марксизма-ленинизма и ПСС Иосифа Виссарионыча... Какие блин ресурсы на свободном рынке в 21-22м году, когда все начиналось? Откуда им взяться, когда все стоит, вся довоенная промышленность? С заводов и бралось - и вовсе не легальными способами, как и в 80е... Привык народ крутиться в гражданскую, вот и продолжали как могли...

[zenixt]

Но что в "Аватара" для ума?
Ни-че-го.
Полный ноль.
То есть дурака растим, дурака лелеем.

Я так и думал, что сути вы не увидите, впрочем, как и остальные здесь. Не увидите и иже с вами сути в "День, когда Земл* остановилась".
 Так Стругацкие мозги зас*али.
 Пожалуй, разберу клаву.

[hlynin]

Пожалуй, разберу клаву.

Даже такими угрозами наш форум не запугать!

[КотКот]

Но что в "Аватара" для ума?
Ни-че-го.
Полный ноль.
То есть дурака растим, дурака лелеем.

Я так и думал, что сути вы не увидите, впрочем, как и остальные здесь. Не увидите и иже с вами сути в "День, когда Земл* остановилась".
 Так Стругацкие мозги зас*али.
 Пожалуй, разберу клаву.

А чем не нравится Меморандум Бромберга?

[zyxman]

Особенно в этом смысле доставляют развешанные бигморды Сталина - бигморды Гитлера не развешивают, хотя по вашей логике должны-бы.

А насчет отношения людей к Сталину, по результатам соцопросов - в курсе? Насчет процентов ненавистников и почитателей гражданина Джугашвилли?
Они все дураки, один zyxman д'Артаньян?

Просто невероятно остроумное замечание, и невероятно "объективное"!
Так, к вашему сведению, очень немало немцев считают что Гитлер сделал Германию великой страной; аналогично французы очень любят Наполеона; запамятовал у ирландцев или у шотландцев национальный герой очень много перерезал англичан - у многих народов есть любимые неоднозначные герои, но они празднуют своего героя ТИХОНЬКО ДОМА, а ихние избираемые политики ВСЕМИ СИЛАМИ избегают ЛЮБОЙ ассоциации себя с такими персонами.

[zyxman]

Из моей страны меня никакая гнида не выдавит, и строить человеческую жизнь я буду здесь.

Так и стройте. Пока вы ищете причины что вам мешают, а не возможности дело делать.

[zyxman]

Ничем, кроме стремления развалить государство на уровне высшего руководства, нельзя объяснить странную беззубость КГБ и МВД в 1988-1991 годах.

Знаете, читая вас вспоминается китайская притча об том что лучшие мудрецы государства не смогли дать императору четкий ответ как ему поступить по некоторому сложному вопросу, и когда он спросил что-же ему делать, они ответили "спроси у дураков - им всегда всё ясно."
То есть я согласен с вами, что странная беззубость КГБ и МВД была СОВСЕМ неслучайна, но там НИКАК не получается вот просто тупо так списать на желание развалить страну - ВСЁ НАМНОГО СЛОЖНЕЕ В ЭТОМ МИРЕ.

[zyxman]

Ж*па просматривалась невооруженным глазом... Ну а к 91му - она таки пришла...

Между просматриванием и приходом - значительная дистанция. Например в прекрасной Франции однажды студенты устроили уличные бои с полицией, а профсоюзы объявили всеобщую забастовку, но ж*не наступила.

Я посмею вас удивить: в сытой Европе всеобщие забастовки АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЕ явление и случаются они МИНИМУМ раз в год, а бывают и по несколько раз в год.

Про Китай, где на главную площадь вышел миллион нищих озлобленных людей, я уже писал.

Вы вырываете одно событие из контекста, а на самом деле в Китае УЖЕ к моменту площади Тяняньмынь было ОЧЕНЬ много сделано для реформ экономики, а к моменту Тяняньмынь уже преобразования шли полным ходом, и СЕЙЧАС вопрос только в том, КАК НАДОЛГО хватит чисто экономических возможностей и КОГДА активные люди озаботятся политикой - в СССР для реформ экономики к 1991 году не было сделано практически НИЧЕГО..

[zyxman]

Но вот должен заметить, я с ним прекратил общаться, потому что в качестве довода в чисто технической дискуссии он меня обозвал нацистом.

Что сказать то хотели? :roll:
Вы нацист,  но Вам не нравится когда Вас так называют во время технической дискусии? В остальное время вы не возражаете?

Я не нацист. Я считаю что ЛЮБОЙ человек должен уважать СВОЮ семью, СВОЮ нацию и ПОМНИТЬ И ЧТИТЬ традиции. Особенно хорошо если у человека родители разных наций, но он помнит КУЛЬТУРУ и традиции наций обоих родителей. Особенно ПЛОХО, если человек космополит без роду и племени - как раз такие легче всего спиваются и снаркоманиваются.. И поэтому я не считаю плохим слово НАЦИОНАЛИСТ.
Кстати, я уже где-то тут упоминал - у меня есть темнокожие друзья, с которыми я с удовольствием общаюсь и очень их уважаю.

[zyxman]

Но без искусственно созданного потребительского кризиса конца 80-ых и без тонн вываленной на головы пропагандистской чернухи недовольство имело все шансы так и остаться на уровне кухонного бухтения.

Потребительский кризис конца 80-х был ЗАКОНОМЕРНЫМ. Об этом вы можете почитать даже у Вассермана.

[zyxman]

Если бы переход к рыночной экономике происходил бы не по Чубайсу, а по Попову, с постепенным выкупом трудовыми коллективами, он бы как раз к нынешнему времени уже бы завершался.
При этом всего-лишь надо было бы следить за Абрамовичами, чтобы не шибко воровали.....

Ну вот мы и вернулись к фантастике - во первых, фантастика постепенный выкуп, а во вторых фантастика кто будет контролировать Абрамовичей :lol:

[КотКот]

Но без искусственно созданного потребительского кризиса конца 80-ых и без тонн вываленной на головы пропагандистской чернухи недовольство имело все шансы так и остаться на уровне кухонного бухтения.

Потребительский кризис конца 80-х был ЗАКОНОМЕРНЫМ. Об этом вы можете почитать даже у Вассермана.

Нам тогда постоянно повышали зарплаты --- и это в момент когда цены товаров оставались неизменными. И потом этим же дефицитом объясняли катастрофу....

[КотКот]

Если бы переход к рыночной экономике происходил бы не по Чубайсу, а по Попову, с постепенным выкупом трудовыми коллективами, он бы как раз к нынешнему времени уже бы завершался.
При этом всего-лишь надо было бы следить за Абрамовичами, чтобы не шибко воровали.....

Ну вот мы и вернулись к фантастике - во первых, фантастика постепенный выкуп, а во вторых фантастика кто будет контролировать Абрамовичей :lol:

В 20е годы как-то контролировали же....

[Valerij]

Э, нет! Как раз напротив. При НЭПе прибавочный продукт изымался из частного сектора в пользу общественного. При этом необходимости воровать не было (это не значит, ессно, что воровство исчезло), поскольку необходимые для хозяйственной деятельности ресурсы можно было приобрести на рынке.

Вы это - читайте что-нибудь кроме классиков марксизма-ленинизма и ПСС Иосифа Виссарионыча... Какие блин ресурсы на свободном рынке в 21-22м году, когда все начиналось? Откуда им взяться, когда все стоит, вся довоенная промышленность? С заводов и бралось - и вовсе не легальными способами, как и в 80е... Привык народ крутиться в гражданскую, вот и продолжали как могли...

Это не совсем так. НЭП очень быстро наполнил рынки и прилавки магазинов продовольствием. Украсть его на заводах было невозможно. Во вторых, на заводах и в шахтах действительно начали работать, потому, что НЭП позволил остановить инфляцию и предоставить товар для наполнения денег - прежде всего то же продовольствие.