ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Evgeniy]

Да мы и сами пока не знаем (всех затрат).
Думаю, конечная цена будет (не в магазине, ессно, а у Lin'а) в диапазоне 1500-2000 рублей. Объем (вес) как у МПК, цена примерно на треть ниже.

Мдаааа... Серьезно. Хотя бесспорно привлекательно.  

[Зомби. Просто Зомби]

А в 1957 году какую продолжительность эксплуатации "семерки" как носителя прогнозировали? :wink:

20 пусков, потом Война кончится.

О! Значит, на 15-20 лет никто не прогнозировал... Ну, а теперь, поставьте сея на место человека, принимающего решения. Ему предлагается многоразовая система, которая при 10 пусках в год, станет выгоднее одноразовой лет через 18-20 или 25 :roll: ... Возможно...  :roll:  При этом надо единовременно затратить на разработку оной примерно впятеро больше, чем на одноразовую той же грузоподъемности. Какое решение примите Вы?

Именно!
Совершенно верно!
Поэтому и подходить к этому надо как к "проекту развития", как к "технологическому исследованию", ничего особенно на него не завязывая до тех пор, пока не будет с ним достигнута соответствующая ясность

И это именно "освоение космоса как самоцель", без которого ничего никогда не будет

[Дмитрий В.]

Именно!
Совершенно верно!
Поэтому и подходить к этому надо как к "проекту развития", как к "технологическому исследованию", ничего особенно на него не завязывая до тех пор, пока не будет с ним достигнута соответствующая ясность

И это именно "освоение космоса как самоцель", без которого ничего никогда не будет

Зомби, для этого нужно, чтобы в руководстве страны были не временщики. :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Тоже верно, что да - то да.

[Бродяга]

А в 1957 году какую продолжительность эксплуатации "семерки" как носителя прогнозировали? :wink:

20 пусков, потом Война кончится.

О! Значит, на 15-20 лет никто не прогнозировал... Ну, а теперь, поставьте сея на место человека, принимающего решения. Ему предлагается многоразовая система, которая при 10 пусках в год, станет выгоднее одноразовой лет через 18-20 или 25 :roll: ... Возможно...  :roll:  При этом надо единовременно затратить на разработку оной примерно впятеро больше, чем на одноразовую той же грузоподъемности. Какое решение примите Вы?

Запросто поставлю себя на место такого человека.

 Посмотрю, сколько эксплуатировалась РН "Союз", ставшая "космическим извозчиком" по стечению обстоятельств и приму правильное решение в пользу разработки многоразовой системы[/size].

 Кстати, где вы взяли эти затраты в пять раз больше?
 То, что предлагаю я, возможно будет и дешевле разработки обычной РН.
 Разумеется, если делать специальные ВРД и отрабатывать разгон на ВРД с довыведением будет может и не в пять раз дороже, а поболее...
 Но я не Зомби.

[us2-star]

для этого нужно, чтобы в руководстве страны были не временщики.

А избранные на 4-8 лет без всяких "наследников" и прочих вариантов.. :evil:  и так раз  5-7..
Ох щас огребу за оффтоп..

[саша]

Именно!
Совершенно верно!
Поэтому и подходить к этому надо как к "проекту развития", как к "технологическому исследованию", ничего особенно на него не завязывая до тех пор, пока не будет с ним достигнута соответствующая ясность
...

Это американцы могут себе позволить прогонять интересную идею каждые десять лет заново на новых технологиях.
У нас такой фокус вряд ли пройдёт.

[Вадим Лукашевич]

Многоразовая система (при определенных параметрах) ВСЕГДА выигрывает у одноразовой. НО ЗА РАЗНЫЕ СРОКИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. При нынешней ситуации - ЗА ДЕСЯТИЛЕТИЯ.

А РН "Союз" эксплуатируется пару лет, однако.

 Сделать многоразовый водородник, на те же лет 40.

А в 1957 году какую продолжительность эксплуатации "семерки" как носителя прогнозировали? :wink:

Что тогда, что сейчас - одинаково: один полет в одну сторону

[Зомби. Просто Зомби]

Именно!
Совершенно верно!
Поэтому и подходить к этому надо как к "проекту развития", как к "технологическому исследованию", ничего особенно на него не завязывая до тех пор, пока не будет с ним достигнута соответствующая ясность
...

Это американцы могут себе позволить прогонять интересную идею каждые десять лет заново на новых технологиях.
У нас такой фокус вряд ли пройдёт.

Это не "интересная идея", которая каждые десять лет новая, а ключевая, этапная и изначальная, она вообще одна из очень и очень немногих фундаментальных, базовых, можно сказать, идей в космонавтике.
Которых может и десятка не наберется.
И пока гравицапу не изобрели ее заменить принципиально нечем.

[Зомби. Просто Зомби]

для этого нужно, чтобы в руководстве страны были не временщики.

А избранные на 4-8 лет без всяких "наследников" и прочих вариантов.. :evil:  и так раз  5-7..
Ох щас огребу за оффтоп..

Да, "демократия" пока отнюдь не демонстрирует хорошей совместимости с идеей освоения космоса.

[саша]

Идея(и) не новая(ые)  это технологии меняются и каждый раз прогоняются по новой по мере возможности (не у нас ) -  безрезультатно.

[us2-star]

А можно подумать, что хоть какая-нибудь  "не демократия" хорошую "совместимомть с идеей освоения космоса" ярко демонстрирует.. (

[Старый]

Может, может.

А вы пробовали?

[Evgeniy]

Может, может.

А вы пробовали?

Я говорю о технической стороне вопроса. Все трудности принципиального характера решены. Ничего сверхъестественного в МАКСе нет.
Или у вас опять будут аргументы из серии "баба-яга против?"  (я про нереализуемость)

[Дмитрий Виницкий]

Есть лётный метановый ЖРД? Решен вопрос сброса нагрузки с Мрии??? :wink:

[Evgeniy]

Есть лётный метановый ЖРД? Решен вопрос сброса нагрузки с Мрии??? :wink:

Опять двадцать пять. Что за ракетная привычка если брать двигатель, то готовый? Какая проблема "сбрасывать" с МРИИ??? Я отдельно общался по этому вопросу в Молнии. Еще раз повторюсь: проблем принципиального характера нет.

[Дмитрий Виницкий]

О, конечно, там никаких проблем нет Они совсем в другом месте!    

[Дмитрий Виницкий]

Гыы, вы и меня к ракетной мафии??? :wink:

[Evgeniy]

Гыы, вы и меня к ракетной мафии??? :wink:

Вы скорее в особую когорту. Вечно против называется.  :wink:
А по двигателю я к тому что не принято в авиации отдельно создавать двигатель от самолета. Оба они взаимно увязаны, а не только самолет намотан на двигатель.

[Старый]

Какая проблема "сбрасывать" с МРИИ???

Да вобщем то практически непреодолимая. Но прежде чем сбрасывать надо для начала взлететь...

Я отдельно общался по этому вопросу в Молнии. Еще раз повторюсь: проблем принципиального характера нет.

А в АО МММ вы не общались? По поводу дивидентов по акциям?