ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Зомби. Просто Зомби]

Это всё фигня. Какая, в пень, отлаживаемая? От слова "лажа", чтоли? Я говорил не про это а про то что перевозка людей туда-обратно - единственный шанс для многоразовых систем.

* типа подумав *
А пожалуй, что так и есть.

[Зомби. Просто Зомби]

Единственный, типа, шанс сейчас начАться.
А там-то уж вступят технико-технолого-экономические факторы.
В принципе, "потом" они, как бы, должны были бы и победить, но нескоро.
Но вот нАчать - пожалуй что единственный шанс.

Вариант HZ, шаг вправо, шаг влево - сами, типа, знаете

[Зомби. Просто Зомби]

Туризм - фикция.

Туризм - будущее пилотируемой космонавтики!  

При существующем подходе у пилотируемой космонавтики вообще нет будущего.

Есть! Лазит же народ на Эверест, хотя это сложно, дорого, опасно, и практической пользы никакой. И это всё "при существующем подходе". Вот и в космос будут летать. Но за свои.

За свои - нет.
Полетает, полетает - надоест.
Да и многие ли могут оплачивать такой род развлечений?
Да и какое там, "в пень" (С), развитие-то, от "туризма", возможно?

Нет, возможное будущее - наука плавно трансформирующая в промышленное освоение.

"Базы", типа вахтовых поселков.

Сначала чисто исследовательские, потом "бытовки" для специалистов, обслуживающих разные "комплексы" научно-прикладного характера.
"Комплексы", разумеется, максимально автоматизированные, но сборко-пуско-наладка, маетели, и прочее техобслуживание и иной пригляд.

"Что-то в этом роде"

Но может нифига и не будет.

[m-s Gelezniak]

Есть очень хороший советский мультик про Икара, как раз на эту тему.

На то он и мультик...

Вот был бы документальный фильмик...  :roll:

Да уж отсняли целый документальный сериал (истории создания различных АКС). Окончания правда ещё нет :? Но не знечит что не будет.

[Bell]

Есть очень хороший советский мультик про Икара, как раз на эту тему.

На то он и мультик...

Вот был бы документальный фильмик...  :roll:

Да уж отсняли целый документальный сериал (истории создания различных АКС). Окончания правда ещё нет :? Но не знечит что не будет.

Но этот сериал весь посвящен опровержению того мультика...

[m-s Gelezniak]

Это начало и середина того фильма.

[Дмитрий Виницкий]

Икар плохо кончил. Яркая демонстрация технологического тупика в отсутствии подобающих клеёв

[m-s Gelezniak]

Этот мультик надо досмотреть до конца.

[Старый]

За свои - нет.

Да.

Полетает, полетает - надоест.

Туризм? Надоест? А почему на Эверест не надоедает?

Да и многие ли могут оплачивать такой род развлечений?

Меньше конечно чем могут оплатить экскурсию на Эверест. Или на северный полюс.

Да и какое там, "в пень" (С), развитие-то, от "туризма", возможно?

Такое какое обеспечит туристический бизнес. Корабли многоместные, например.

 Но вобже развитие определяется научно-техническими основами, и если они исчерпаны а новые не открыты то качественного развития не будет. Только количественное.

Нет, возможное будущее - наука плавно трансформирующая в промышленное освоение.

Это будет нескоро и неправда. Хотя один из вариантов.

"Базы", типа вахтовых поселков.

Реально только добыча энергоресурсов. Но это очень далеко.

Сначала чисто исследовательские, потом "бытовки" для специалистов, обслуживающих разные "комплексы" научно-прикладного характера.
"Комплексы", разумеется, максимально автоматизированные, но сборко-пуско-наладка, маетели, и прочее техобслуживание и иной пригляд.
"Что-то в этом роде"
Но может нифига и не будет.

На обозримую перспективу не просматривается.

[Старый]

Есть очень хороший советский мультик про Икара, как раз на эту тему.

Эх, каждому так хочется считать себя Икаром... Вот и плодятся, плодятся прожекты...

[Зомби. Просто Зомби]

За свои - нет.

Да.

Нет :mrgreen:

Полетает, полетает - надоест.

Туризм? Надоест? А почему на Эверест не надоедает?

Подому что дешево и сердито

Да и многие ли могут оплачивать такой род развлечений?

Меньше конечно чем могут оплатить экскурсию на Эверест. Или на северный полюс.

Так уже на Эверест единицы, так сколько ж "в космос" останется?
Вдобавок, если б это был настоящий туризм, на Луну, например, как у А.Кларка описан ("Лунная пыль"), а то так, "в космос", непонятно куда...
Нет, фигня.
То есть, любители-то нашлись бы, но тут так, что либо деньги, лиюо любитель, а чтоб одновременно, так нажная сумма не набирается, особливо "на развитие".
Фигня.
Да и профанация, вдобавок.

Да и какое там, "в пень" (С), развитие-то, от "туризма", возможно?

Такое какое обеспечит туристический бизнес. Корабли многоместные, например.

Космический туризм вообще не бред, но он может расцвести только на готовом дереве, так сказать.
А дерево может вырастить только государственный интерес.

Но вобже развитие определяется научно-техническими основами, и если они исчерпаны а новые не открыты то качественного развития не будет. Только количественное.

Дык
А на "прыжок" через очередной барьер нужны средствА, причем такие, чтобы при неудаче не было бы ни для кого катастрофы, ибо при "прыжках" неудачи типичны.

Нет, возможное будущее - наука плавно трансформирующая в промышленное освоение.

Это будет нескоро и неправда. Хотя один из вариантов.

Это единственный реалистический вариант.
Начинать можно хоть сегодня, а можно было и далеко вчера.
Но это вложения в сильно далекое будущее и вообще риск, что есть, то есть.

"Базы", типа вахтовых поселков.

Реально только добыча энергоресурсов. Но это очень далеко.

О нет, здесь сильно неправ.
Беда в том, что мы не можем предвидеть.
Но скорее всего, доминировать будет что-то "сильно специфическое.

Это ошибка "экономического" подхода.
Типа, выражать объем микроэлектронной промышленности в тонно-километрах.
Тогда она смотриться "очень незначительно" и это хороший повод на нее денег не давать.
Что, наверное, у нас и происходило :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Я не хочу сказать, что на Луне будут делать конкретно микросхемы, но что-то, наверное, будет

Сначала чисто исследовательские, потом "бытовки" для специалистов, обслуживающих разные "комплексы" научно-прикладного характера.
"Комплексы", разумеется, максимально автоматизированные, но сборко-пуско-наладка, маетели, и прочее техобслуживание и иной пригляд.
"Что-то в этом роде"
Но может нифига и не будет.

На обозримую перспективу не просматривается.

И зря.

[ratte07]

Старый, и Вы верите в космический туризм?  :shock:

[Старый]

Космический туризм вообще не бред, но он может расцвести только на готовом дереве, так сказать.
А дерево может вырастить только государственный интерес.

Ну государственный интерес к поддержанию "имперской короны" пока вроде не иссякает...
"Только сдвинь корону набок,
Чтоб не висла на ушах!"
(с) Филатов.

Дык
А на "прыжок" через очередной барьер нужны средствА, причем такие, чтобы при неудаче не было бы ни для кого катастрофы, ибо при "прыжках" неудачи типичны.

Для начала барьер через который прыгать надо найти. А его даже не просматривается. Так что никаких прыжков не предвидится, будем сидеть.

Это единственный реалистический вариант.
Начинать можно хоть сегодня, а можно было и далеко вчера.
Но это вложения в сильно далекое будущее и вообще риск, что есть, то есть.

Не прокатит! Там где речь идёт о промышленном производстве там стоимость/эффективность превыше всего и никаких гвоздей!

Я не хочу сказать, что на Луне будут делать конкретно микросхемы, но что-то, наверное, будет

Ну вот когда будет... Да же нет, когда хотя бы теоретически чисто на бумаге океажется дешевле/эффективнее чем на земле, тогда и поговорим. То есть реально - никогда.

[Старый]

Старый, и Вы верите в космический туризм?  :shock:

Да!

[Дмитрий Виницкий]

Катание на яхте в виду берега - профанация? :wink:

[RDA]

Катание на яхте в виду берега - профанация? :wink:

Не притворяйтесь  :wink: Проблема не в самом космическом туризме, а в пропорциональном соотношении его ко всему остальному. Профанация - это когда кроме яхт ничего нет.

[Старый]

Профанация - это когда кроме яхт ничего нет.

В смысле кроме пилотируемой другой космонавтики нет?

[ratte07]

Старый, и Вы верите в космический туризм?  :shock:

Да!

 :roll:

[Дмитрий Виницкий]

Это не профанация. Сегодня тоже никто не ходит на каравеллах. Есть нормальные сухогрузы. Малотоннажные парусники - удел любителей. Если груз выгодней возить по ЖД, то это не делает яхты разбазариванием денег.

[ratte07]

Строго говоря - яхты и есть разбазаривание денег. Это предмет роскоши, а не средство производства.