ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Старый]

Но ведь на полном серьёзе проектировался межорбитальный буксир для шаттла по спуску к нему спутников с высоких орбит.

:shock:  :shock:  :shock:
Название и ссылочку на описание не подскажете?

[Старый]

hcube, Бродяга - я говорю так. В стоимости современных космических аппаратов (любых) стоимость средств выведения - максимум 20-25% Вы согласны или нет?

Лев, при существенном изменении средств выведения эта доля, какова бы она ни была, может существенно измениться, в любую сторону. Вы согласны или нет?

Саня, ты еврей? Чего ты вопросом на вопрос то отвечаешь?

[Старый]

А можно, кстати, где-то поглядеть, за что и на сколько выдаются предупреждения и баны?

Скажи что нибудь нехорошее - узнаешь.  
В профиль загляни к тем кто тебя интересуют.

[Старый]

Технология :
1. Профиль-смотрим дату и время.
2. Наити все сообщения...-смотрим пост наиболее близкий к информации из п.1.

В профиле щёлкаем в левом окошке внизу, там высвечивается надпись "за это сообщение" и автоматически пересылается туда.

[Дмитрий В.]

Опять же у меня получилось:
переход с 200х200 на 200х20000 км - 2 км/с
с 200х20000 на 20000 - 1.5 км/с
и обратно с 20000х20000 на 60х20000 - 2 км/с
Итого гдето примерно 5.5 км/с.
 Кто из нас где перепутал?

Ввсе правильно, столько и будет. Причем это без учета гравпотерь.

[Старый]

Почему Вы так думаете?

Это не он так думает. Это общеизвестный факт. (Известный естественно всем кроме аксников. Собственно кто этого не знает те и идут в аксники).

[Старый]

Мастера художественного передерга, вы помните, КАКОЙ спутник было предложен вернуть на Землю и ЗАЧЕМ его запускать заново?

Ээээ? Не понял? А какой? Уже не Глонасс? Или только более-менее свежий но безверемннно отказавший Глонасс? То есть вся это чудо-АКС с невероятной ХС будет делаться только для того чтоб снять с орбиты ОДИН-единственный спутник? Ну максимум несколько?
 Если б вы предложили возить Глонассы на орбиту АКСами (свежий вывозишь, его предшественника возвращаешь) то я не быо бы так шокирован. Но только некоторые...  :shock:
 Ашкуб, уверяю вас: сделать спутники которые не отказывают гораздо дешевле/эффективнее чем возить их на землю для ремонта.

[m-s Gelezniak]

Мастера художественного передерга, вы помните, КАКОЙ спутник было предложен вернуть на Землю и ЗАЧЕМ его запускать заново?

Ээээ? Не понял? А какой? Уже не Глонасс? Или только более-менее свежий но безверемннно отказавший Глонасс? То есть вся это чудо-АКС с невероятной ХС будет делаться только для того чтоб снять с орбиты ОДИН-единственный спутник? Ну максимум несколько?
 Если б вы предложили возить Глонассы на орбиту АКСами (свежий вывозишь, его предшественника возвращаешь) то я не быо бы так шокирован. Но только некоторые...  :shock:
 Ашкуб, уверяю вас: сделать спутники которые не отказывают гораздо дешевле/эффективнее чем возить их на землю для ремонта.

Сделать спутник со 100% надёжностью невозможно (можно вечно приближаться к этому значнию).

[Старый]

Ввсе правильно, столько и будет. Причем это без учета гравпотерь.

Ага! И ещё потерь на управление, сближение и стыковку и т.п. Но надо же дать им фору, ато совсем сникнут.
 А сколько получаются гравпотери? Думаю тяговооружённость у чуды будет не слишком большая?

[Старый]

Сделать спутник со 100% надёжностью невозможно (можно вечно приближаться к этому значнию).

А зачем нам 100%? Нам 100% не нада.

[m-s Gelezniak]

Ввсе правильно, столько и будет. Причем это без учета гравпотерь.

Ага! И ещё потерь на управление, сближение и стыковку и т.п. Но надо же дать им фору, ато совсем сникнут.
 А сколько получаются гравпотери? Думаю тяговооружённость у чуды будет не слишком большая?

Старый, решение для этого было найдено ещё для Бурана-межорбитальные буксиры (аж целых два) обычный и ядерный . Входили в состав всей этой транспортной системы. Шифров не помню, можно у Лукашевича посмотреть.

[Старый]

Старый, решение для этого было найдено ещё для Бурана-межорбитальные буксиры (аж целых два) обычный и ядерный . Входили в состав всей этой транспортной системы. Шифров не помню, можно у Лукашевича посмотреть.

Ядерный? Это типа для простоты и дешевизны?
 А если "на эту химеру никто не дал ломаного гроша" то это как - "найдено" или нет?

[Дмитрий В.]

Ввсе правильно, столько и будет. Причем это без учета гравпотерь.

Ага! И ещё потерь на управление, сближение и стыковку и т.п. Но надо же дать им фору, ато совсем сникнут.
 А сколько получаются гравпотери? Думаю тяговооружённость у чуды будет не слишком большая?

Ну, при выведении "туда" при тяговооруженности 0,27 (двигатели СОМ достаточно большой тяги) гравпотери составят 50-60 м/с. Примерно столько же будут потери при перелете "оттуда".

[Дмитрий В.]

Ввсе правильно, столько и будет. Причем это без учета гравпотерь.

Ага! И ещё потерь на управление, сближение и стыковку и т.п. Но надо же дать им фору, ато совсем сникнут.
 А сколько получаются гравпотери? Думаю тяговооружённость у чуды будет не слишком большая?

Старый, решение для этого было найдено ещё для Бурана-межорбитальные буксиры (аж целых два) обычный и ядерный . Входили в состав всей этой транспортной системы. Шифров не помню, можно у Лукашевича посмотреть.

Обычный - 11Ф45.

[Старый]

Ну, при выведении "туда" при тяговооруженности 0,27 (двигатели СОМ достаточно большой тяги) гравпотери составят 50-60 м/с. Примерно столько же будут потери при перелете "оттуда".

Ну вот, лишняя сотня м/с. А ещё туда и обратно прийдётся везти ноги, крылья и главное - хвост!

[Дмитрий В.]

Ну, при выведении "туда" при тяговооруженности 0,27 (двигатели СОМ достаточно большой тяги) гравпотери составят 50-60 м/с. Примерно столько же будут потери при перелете "оттуда".

Ну вот, лишняя сотня м/с. А ещё туда и обратно прийдётся везти ноги, крылья и главное - хвост!

Ну! Хорошо еще не предложено АКС на ГСО гонять за "Экспрессами"! :lol:

[Старый]

Вобщем дорогие товарищи аксники! Вроде уже только на этом форуме я раза три объяснял почему у авиационных систем с горизонтальным взлётом на крыльях и воздушно-реактивными двигателя никаких шансов нигде и никогда. Не сейчас, не в обозримом будущем, не в далёком будущем, не в Росссии, не в США, не в Японии, не в Уганде, а никогда и нигде.  Вроде все соглашались, умолкали на время, а потом опять. У вас чего? Память девичья?
 Если да то очередной круг по манежу давайте проведём в теме "химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда".

[Старый]

Ну! Хорошо еще не предложено АКС на ГСО гонять за "Экспрессами"! :lol:

О! А что если сгонять на межпланетную траекторию, найти, вернуть и отремонтировать Фобосы?  

[m-s Gelezniak]

Вобщем дорогие товарищи аксники! Вроде уже только на этом форуме я раза три объяснял почему у авиационных систем с горизонтальным взлётом на крыльях и воздушно-реактивными двигателя никаких шансов нигде и никогда. Не сейчас, не в обозримом будущем, не в далёком будущем, не в Росссии, не в США, не в Японии, не в Уганде, а никогда и нигде.  Вроде все соглашались, умолкали на время, а потом опять. У вас чего? Память девичья?
 Если да то очередной круг по манежу давайте проведём в теме "химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда".

Есть очень хороший советский мультик про Икара, как раз на эту тему.

[Bell]

Есть очень хороший советский мультик про Икара, как раз на эту тему.

На то он и мультик...

Вот был бы документальный фильмик...  :roll: