ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Rarog]

вообще то размещение оружия в космосе запрещено международными соглашениями

А кто говорит об оружии?  Это будет просто лазерный дальномер для определения параметров орбиты Луны    Наличие договоров меньше всего говорит о типах этого оружия. Полюс проходил как экспериментальная станция. Или, Дип Импакт, чем  не носитель кинетического оружия??  :twisted:

Дальномер будет мегаваттный :?:

[Кзин]

Если я правильно помню, существует договор о запрещении использования ядерного оружия в космосе,в атмосфере и на поверхности земли. Об обычном оружии в этом договоре нет упоминаний.

[goran d]

Если я правильно помню, существует договор о запрещении использования ядерного оружия в космосе,в атмосфере и на поверхности земли. Об обычном оружии в этом договоре нет упоминаний.

Ну тогда не против  
разрешаю  :shock:
 :wink:

[sas]

вообще то размещение оружия в космосе запрещено международными соглашениями

А кто говорит об оружии?  Это будет просто лазерный дальномер для определения параметров орбиты Луны    Наличие договоров меньше всего говорит о типах этого оружия. Полюс проходил как экспериментальная станция. Или, Дип Импакт, чем  не носитель кинетического оружия??  :twisted:

Дальномер будет мегаваттный :?:

И что с этих мегаватт в пико- или фемтосекундном лазере? 0.5 джоуля максимум.

[goran d]

вообще то размещение оружия в космосе запрещено международными соглашениями

А кто говорит об оружии?  Это будет просто лазерный дальномер для определения параметров орбиты Луны    Наличие договоров меньше всего говорит о типах этого оружия. Полюс проходил как экспериментальная станция. Или, Дип Импакт, чем  не носитель кинетического оружия??  :twisted:

Дальномер будет мегаваттный :?:

И что с этих мегаватт в пико- или фемтосекундном лазере? 0.5 джоуля максимум.

http://www.kbkha.ru/eng/22.php?type=2&id=19

продолжительная работа на 100 квт

[unihorn]

По сравнению с тем что заявит Лопота бред СНН о Гелии покажется игрушкой. Лопота будет говорить о боевых лазерных станциях на орбите Земли.

Ну он, даже если он и будет заниматься этим вопросом, вряд ли будет об этом говорить.... По крайней мере небудет до тех пор пока не будет о чем говорить (пока скажем наша "боевая лазерная станция" не проведет "успешного испытания" (как китайцы спутник "свой" собьет, скажем) )

Оружие это не Клипер. Оружие вещь "строго одного назначения" и просто так, о нем не поговоршь... Проект, коли будет конечно, стопудово будет секретным (и, в открытую, про него не узнаешь)...

[Lev]

Думаете, подобный проект сейчас может быть секретным?

[unihorn]

Думаете, подобный проект сейчас может быть секретным?

Для большей части мирового населения да (а уж нашего точно). А по по воду разведки, то это вопрос другой (совершенно не означающей что население будет знать (в том числе и "эллекторат с родины разведчиков")). Как говорится: - "Чем меньше народ знает, тем крепче спит".

Самое большее о чем, возможно, будут говорить, о неких работах в области "новых видов оружия" и только (и то, даже это, имхо, будут говорить только тогда когда, что-нибудь будет в метале (эксперементальная установка "для изучения вопроса", скажем)).

Много нам (в смысле "простому электорату (в том чесле и из США)") известно об американских наработках в этой областе (скажем о ПРО (насколько помню) лазерах ("уничтожающих электронику и ослепляющие оптику" коли память не изменяет) которых собираются ставить на Боингах))? Нет. Все что известно "широкой общественности", раскрыли сами американцы в рамках "поступательного раскрытия"...

[unihorn]

Ошибок (орфограматических), в прошлом сообщении, я наделал "мама не горюй, ты, теперь, папа", конечно...  

Кстати интересно.

Как будет с Клипером в случае отставки Севастьянова? Что-нибудь уже известно?

Жаль будет если закроют...

[Вадим Лукашевич]

Как будет с Клипером в случае отставки Севастьянова? Что-нибудь уже известно? Жаль будет если закроют...

Закрыть тему не должны. Спецы в РККЭ лучше других понимают, что новый корабль нужен. Они также понимают, что модернизация "Союза" - это полумеры. И запретить им думать никто не сможет. Поэтому по-любому работы по новому кораблю будут продолжены. Вопрос в другом: в каком виде, в каких темпах...
И еще - я думаю, что наученные горьким опытом, представители РККЭ теперь про работы по "Клиперу" будут говорить гораздо меньше, а то и совсем прекратят. Прав я или нет, узнаем совсем скоро, посмотрев на экспозицию РККЭ на МАКСе.

[Ермолаев]

Ок...
А ежели вот так посмотреть на Клипер:
1. Под него нужен НАШ полигон. Со всеми приблудами, техникой, стартами, и стало быть - ЗЕМЛЕЙ. Сам Клипер - это пусть 10, ну 20 процентов затрат на тему, остальное - "наземка", со всеми ее вытекающими...
К чему это я?
А к тому, что вот уйдет Назарбаев рано или поздно - придет новый типа "Тулеберген Тулебергенов". Шо у него будет на уме - космос, Россия, Америка, ислам?...
Вгружаемся в тему сегодня, или как?
Плесецк не играем.

2. Клипер - это сильная и долгая тема. Нужен отдельный новый Президент. Это будет его суета  и каша. Его "Газпром", так сказать...
Клипер - это мощные деньги, пропаганда, шухер и кипиш.
Нынешнему - это не очень... Он уже в Газпроме..

3. Клипер пойдет только тогда, когда его боевое применение, боевая целесообразность будут превышать "гражданское" примерно как 9:1. Это - особенности СПК.
Кстати - ввожу термин для форума (звиняйте за нахальство...)
Это не Сергей Павлович Королев.
СПК - Советская Практическая Космонавтика (с вашего позволения..)

А она, как известно - имеет свои законы.
Военная задача - превыше всего.
(кто не в курсе - изучаем историю СПК более подробно и детально...)

4. Что до военных задач Клипера - нужен новый Министр Оброны (желательно не из мебельщиков) и пару-тройку полковников из Дзержинки и Можайки ему в советники. И все пойдет...
И Севастьянова вернут, и бабла найдут (вернут из резервного фонда) и все такое остальное...

Вот примерно так думаю...

[Вадим Лукашевич]

Согласен. Особенно если начинать с п.3 (я на эту тему уже говорил, приводя слова В.Е.Гудилина: "Первоочередными задачами для нашей космонавтики должны быть военные; не будет их - не будет и нашей космонавтики")
Что же касается п.2, то новый гарант нужен не только из-за "Клипера", т.к. с нынешним мы обречены (он ведь уже в Газпроме, причем без нас) быть сырьевым придатком Запада.
по п.1 - я предлагаю Советскую Гавань: Плесецк слишком северный, Байконур де-юре наш, а де-факто чужой, Свободный и не космодром вовсе, и никогда им и не был.

[Ермолаев]

Ну примерно да...
Так шо - пока что курим, господа "боевой расчет"...
И ждем построения...
Лет так несколько..

[А.Коваленко]

Абсолютизация опыта прошедших лет приводит к застою мысли.

[Вадим Лукашевич]

Абсолютизация опыта прошедших лет приводит к застою мысли.

Как я понимаю, это некая шифровка?  :wink:
Типа последовательности Фабоначи?

[ratte07]

Вспомним Алмаз. Комплекс, который по характеристикам оперативности мог оставаться лучше наших автоматических КА 10-15 лет. И даже такая система не была использована по назначению. В первую очередь потому, что промышленность никогда не хотела отдавать пилотируемый космос военным. Слишком лакомый кусок. ОПС-4 должна была идти без целевого комплекса. А зачем? Для рекордов этого не надо. Почти такая же история с Бураном.
В качестве оправдания создания нового КК можно приводить и боевое применение, и "туризм", а можно и "астероидную опасность". Сути дела это не поменяет. Промышленность хочет как раньше создавать систему ради создания системы, эксплуатировать ее сама и ни с кем не делиться. В этом главная проблема.

[DAP]

Согласен. Особенно если начинать с п.3 (я на эту тему уже говорил, приводя слова В.Е.Гудилина: "Первоочередными задачами для нашей космонавтики должны быть военные; не будет их - не будет и нашей космонавтики")

А мне кажется, что п. 4 важнее - все упирается в персоналии и их пристрастия, а не в реальную потребность, или отсутствие таковой. Только можно ли теоритически придумать военное применение Клпперо-подобному аппарату, если тенденция к автоматическим или дистанционно-управляемым устройствам в современном военном деле налицо?

[А.Коваленко]

Абсолютизация опыта прошедших лет приводит к застою мысли.

Как я понимаю, это некая шифровка?  :wink:
Типа последовательности Фабоначи?

Да нет, все просто. Это ответ на предудущие посты про выдающуюуся роль военных. Если раньше космос развивался только благодаря военным (что само по себе спорно), то это не значит, что и дальше так же будет.

[mihalchuk]

Далеко же мы забрались... А не вернуться ли к первоначальной идее: Клипер - недорогая замена Союза?

[Ермолаев]

Абсолютизация опыта прошедших лет приводит к застою мысли.

Как я понимаю, это некая шифровка?  :wink:
Типа последовательности Фабоначи?

Да нет, все просто. Это ответ на предудущие посты про выдающуюуся роль военных. Если раньше космос развивался только благодаря военным (что само по себе спорно), то это не значит, что и дальше так же будет.

... а можно узнать - а как же  будет это "дальше"?...