ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Старый]

А я предполагаю что следующей аварией будет взрыв на старте.

[X]

Согласен - следующая авария вероятна именно на этапе спуска...
Но могу предложить еще один вид неисправности....

Это как у Старого, если про аварию заранее сказать, то она и не произойдет?

Тогда надо напредлагать как можно больше вариантов - чтобы альтернативы успешному полету просто не было.

[X]

Читайте первоисточники:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=8657

Спасибо за линк. Выглядит очень даже ничего. Как считаете, японцы такое вообще потянут, или это еще стадия рассмотрения концептов?

[Oleg]

Читайте первоисточники:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=8657

Спасибо за линк. Выглядит очень даже ничего. Как считаете, японцы такое вообще потянут, или это еще стадия рассмотрения концептов?

Это еще хуже.

[Бродяга]

...боюсь, что сле дующая авария будет при посадке. Посадка для крылатого аппарата вообще самое сложное мероприятие, а для Шаттла это высокосложный цирковой номер. Можно сколько угодно восхищаться американскими пилотами, но сколько может это продолжаться...?

Согласен - следующая авария вероятна именно на этапе спуска, т.е. именно на нем на возможность технической неисправности накладывается человеческий фактор. Более того, именно на этом участке работает ряд систем, которые на других этапах полета "молчат" - например, гидравлика, управляющая аэродинамическими поверхностями. Или софт расчета траектории с возможным промахом. Или комбинированный режим управления с использованием ЖРД и аэродинамики. Слишком динамичный участок с наиболее низким резервированием.

Но могу предложить еще один вид неисправности, ведущий к фатальному исходу на орбите - отказ энергетики (например, топливных элементов, или пожар, разгерметизация и т.д.) при малых ресурсах СЖО (всех типов) при большой численности экипажа.

 Во-первых это не моя реплика, "о посадке".
 Во-вторых, если у Союза "всё накроется" то он тоже запросто может погибнуть, я выше привёл пример как.
 В-третьих этот самый "человеческий фактор" при посадке Колумбии - Бездействовал.

[Лютич]

Это смотря чем реально использовать? Например приборы и оборудование. Судя по люку ввверху получается конус высотой ~ 2м и диаметром днища ~ 5м.

Интересная штука... Эдакий японский Союз-2. Четыре космонавта туда, похоже, влезут без особых проблем. Сама же штука легко вписывается в габариты водородных РН.

[ДмитрийК]

Эдакий японский Союз-2. Четыре космонавта туда, похоже, влезут без особых проблем.

А уж сколько туда влезет японцев....
Не, не подумайте плохого, я к японцам хорошо отношусь, тем более что они мне деньги платят  Но в Японцев на Луне в обозримое будущее не особо верю.

[X]

Про крылья и теплозащиту.Почему не используется при торможении схема с многократным входом в атмосферу-с последующим выходом в космос?Так и механические и тепловые нагрузки можно уменьшить в разы.Разве нет?По такой схеме кажется "Зонды" уже летали.

[Дмитрий Виницкий]

12:53 06-04-2005
 "Клипер" сможет не только летать к Луне, но и осуществлять более дальние полеты ... бла-бла-бла

...Однако в первую очередь "Клипер" использоваться для доставки людей и грузов к Международной космической станции и "аналогичным объектам, находящимся на низких орбитах", отметил глава Роскосмоса. Перминов сказал: "В настоящее время для этих целей у нас испо... бла-бла-бла

Предполагается, продолжил глава Роскосмоса, "что с учетом его многоразового использования, он сможет возвращать с орбиты до одной тонны грузов с посадкой на конкретном аэродроме. Этот проект востребован, есть интересные предложения, в частности, от Европейского космического агентства", сказал Перминов.


Эй, кто там был на пресс-коференции, что же вы об этом промолчали? Что за интересные предложения? Кто может расшифровать?

[X]

Немного с пресухи

Роскосмос рассматривает возможность создания ядерной энергетической установки для полета на Марс.
РБК. 06.04.2005, Москва 12:09:33
      Федеральное космическое агентство (Роскосмос) рассматривает возможность создания и использования ядерной энергетической установки для полета на Марс, сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве руководитель агентства Анатолий Перминов. По его словам, существует несколько проектов в этой области, в том числе тот, который предложил российский ученый Евгений Велихов. В СССР такие установки были созданы и уже работали, но в связи с упадком в финансировании работ эти программы отошли на второй план или были закрыты. Однако, как отметил А.Перминов, в России есть НИИ, продолжающие работу над энергетическими установками. Кроме того, несколько дней назад на рассмотрение Роскосмоса были преложены варианты развития этих систем. В настоящее время Роскосмос совместно с рядом стран прорабатывает аспекты создания ядерной энергетической установки для полета на Марс.
      Напомним, что в 2006г. Роскосмос намерен начать эксперимент по имитации полета на Марс - "Марс-500". Проект "Марс-500" выполняется в рамках реализации национальной космической программы в области организации пилотируемого полета на Марс и предусматривает сборку на земле космического корабля, в котором максимально точно попытаются воссоздать космические условия. Начиная с 2006г. шестеро мужчин-добровольцев в возрасте 35-55 лет (возможно, из разных стран) будут находиться в "корабле"-модуле в течение 500 дней. В ходе эксперимента специалисты намерены получить информацию о реакциях человеческого организма, а также оборудования на условия, близкие к условиям полета на Марс. Финансирование эксперимента "Марс-500" начнется с марта 2005г. В пресс-службе Роскосмоса отказываются назвать объем вложений в данную программу, однако известно, что из общего бюджета агентства на 2005г. в размере 25 млрд 156,40 млн руб. на финансирование федеральной космической программы в 2005г. будет направлено 18 млрд 268,63 млн руб.
      В соответствии с программой США дальнейшего освоения космического пространства, к 2020г. США планируют сделать Луну стартовой площадкой для полетов к другим планетам, в том числе к Марсу. С 2015г. должны начаться регулярные пилотируемые полеты на Луну. Бюджет NASA в 2005г. составляет около 16,2 млрд долл.


Роскосмос: Пилотируемые полеты к Луне возобновятся, предположительно, в 2015-2020гг.
РБК. 06.04.2005, Москва 12:12:51
      Пилотируемые полеты к Луне возобновятся, предположительно, в 2015-2020гг., сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. По его словам, начало полетов к планете Марс ожидается в 2030г. В настоящее время в программе полетов к Луне и Марсу принимают активное участие Россия, США, Канада и Япония. Как отметил А.Перминов, необходимо сначала научиться проводить сборку в космосе, после этого можно планировать полеты на Марс и Луну.

Полет третьего космического туриста на МКС состоится, предположительно, в 2006г.
РБК. 06.04.2005, Москва 13:06:08
      Полет третьего космического туриста на Международную космическую станцию (МКС) состоится, предположительно, в 2006г., сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. По его словам, в настоящее время на коммерческий полет на станцию рассматриваются две кандидатуры. А.Перминов отказался назвать их имена, однако известно, что одним из них является астронавт из Японии. Планируется, что полет четвертого космического туриста на МКС состоится в 2007г.
      Напомним, что Роскосмос (ранее Российское авиакосмическое агентство), Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" им.С.П.Королева и компания Space Adventures 18 июня 2003г. объявили о продаже двух мест для полета на МКС в 2004-2005гг. В июне 2004г. третий космический турист - американский бизнесмен и ученый Грегори Олсен в июне 2004г. был снят с предполетной подготовки по медицинским показаниям. Решение об отказе в полете по заключению медицинской комиссии было также принято в августе 2004г. в отношении президента корпорации "Строймонтаж" Сергея Полонского. В мае 2004г. компания Space Adventures объявила о начале работ по подготовке полета первого японского космического туриста на МКС.
      Космическими туристами, побывавшими на борту МКС, уже стали Деннис Тито, который совершил полет в 2001г., заплатив за эту возможность 20 млн долл., и Марк Шаттлворт (2002г. - 20 млн долл.).


Роскосмос: Финансирование космической отрасли России в 2006г. необходимо увеличить на 30% - до 24 млрд руб.
РБК. 06.04.2005, Москва 13:43:30
      Объем финансирования космической отрасли России в 2006г. необходимо увеличить на 29,7% по сравнению с запланированным - до 24 млрд руб., сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. По его словам, данное увеличение связано с необходимостью введения в строй 26 космических аппаратов, готовность которых в настоящее время составляет 80-90%. Ввод в строй данных космических аппаратов позволит пополнить отечественную орбитальную группировку и обеспечить потребности всех министерств и ведомств. А.Перминов отметил, что после 2006г. можно будет уменьшить финансирование до запланированных в бюджете сумм.

[Лютич]

Кстати, насколько мне известно, один из присутствовавших тассовцев в лоб спросил Перминова, может ли Клипер летать на Луну. А тот принялся вилять и уходить от прямого ответа...

[Andy_K64]

В данном случае не важно, что говорит Перминов, он не разработчик. А разработчик никогда не говорил, что "Клипер" будет летать на Луну". Он говорил, что "Клипер" может быть использован в составе лунного и марсианского комплексов. Согласитесь, что это не одно и то же.

[Игорь Суслов]

В данном случае не важно, что говорит Перминов, он не разработчик.

Похоже, что не только "в данном случае" не важно, что говорит Перминов. Вчера слышал (естественно, в пересказе СМИ), как он называл даты пилотируемых полетов к Луне (2015-2017 г.г.) и к Марсу (не ранее 2030 г.). Это Перминов в порядке ненаучного прогноза, бреда или как еще ляпнул? Речь, подчеркну, шла о "российской космической программе", безо всякой кооперации со Штатами, например...

[ДмитрийК]

Вчера слышал (естественно, в пересказе СМИ), как он называл даты пилотируемых полетов к Луне (2015-2017 г.г.) и к Марсу (не ранее 2030 г.). Это Перминов в порядке ненаучного прогноза, бреда или как еще ляпнул? Речь, подчеркну, шла о "российской космической программе", безо всякой кооперации со Штатами, например...

Если внимательно прочесть что он сказал, он говорил не от себя а типа от имени всего прогрессивного человечества , "полеты планируются", не указывая кем именно, а дальше шло перечисление стран: США, Россия, далее по списку.

[Игорь Суслов]

Вчера слышал (естественно, в пересказе СМИ)...

Если внимательно прочесть что он сказал, ...

Ну, я же за что купил, за то и продаю, наценив пару процентов На них, собственно и живу

[Васил Жеков]

Предварительно прошу прощения о том что скажу дальше...
Прочитал об етой прессконференции. Непонятно стало почему она и вовсе бьила. Никаких там значимьйх новостей не бьйло. В общем-то - какой тут полет к Луне и на Марсе все равно в каком году...
Посмотрите в НК 3/2005
1. Стр. 45 - Финансирование проектова (NASA) - там весь спектр исследовании - 45 - 46 статьи - от-до --> Солнце-Плутон, дальная вселена - все... Никакого здесь хотя бьи символичного ответа с русской стороне нет. Все надеждьи на Фобос-2009 и все... Грустно как-то ...
2. Идем дальше, т.е. немного вперед в журнале - "Хроника полета" - что там творится? Строк не считал, но читая все етого человек думает, что 1/3 времени русский космонавт на ремонт "Електрон"-а теряет... из всех 23 пусков России в 2004 году - 6 (>25%) - ето на МКС, где в среднем 1 человек работает (русский), да есчо из етого время что-то как оплате для NASA идет... И здесь мьи говорим о самой сильной стороне российского космоса... Где здесь ефективность? Где результат?

Читая все етого невольно задаю себе вопрос - А есть ли у России какую нибуд долгосрочную стратегию на освоение космоса ? Денег нет - ето всем ясно, но на фоне той маштабной американской программе не понятно - если у США 18 раз больше денег на космосе - у России должно бьит как минимум 2-3 Программ для исследование планет, а их невидно... Посмотрите тех 2 марсохода - не вижу никакой смьисленой причине, чтоб етого русские не могли сделать. Аж первой такой девайс бьил луноход... Где ето сейчась? Чем все ети организации занимаются и где деньги уходят?

[Дем]

Чем все ети организации занимаются и где деньги уходят?

Похоже, эти организации именно уходом денег и занимаются...
Шума много - а результату 0

[X]

о как - «Клипер» полетит к звездам

[X]

[X]

«Клипер» полетит к звездам

Корреспондентам «Комсомолки» первым разрешили заглянуть внутрь нового российского космического корабля



Конструкторы считают нынешнюю форму корабля совершенной. Если приделать крылья, выйдет неплохой самолет.
Цех ракетно-космической корпорации «Энергия», где стоит «Клипер», похож на громадную операционную. Пол блестит глянцем. На картонном стенде карточки - запыленность, влажность и температура. Сразу за стальной дверью, которой бы больше подошла роль ворот в банковское хранилище Рокфеллера, крючки с белоснежными халатами. Над каждым - табличка с фамилией космических начальников. Ввиду особого расположения нам разрешают надеть одежку с начальственного плеча. На туфли натягиваем накрахмаленные больничные бахилы.

Игорь Хамиц, начальник проектного отделения по пилотируемым космическим комплексам, отодвигает калитку загончика, за которой скучает первенец. Это еще не настоящий корабль, которому суждено понюхать космической пыли, а полноразмерный макет. Корпус из металла, оклеен пенопластом и тканью, а не теплозащитными плитками. Вместо сопел реактивных двигателей - жестяные воронки, крашенные красной краской.

Хамиц болтом привинчивает дверь к корпусу: вперед!

Такой двери в настоящем корабле не будет. Космонавты будут заходить через люк. Но пока так удобнее. Я, помня тесноту старых добрых «Союзов», пригибаясь, делаю шаг. И спокойно распрямляюсь: в «Клипере» можно стоять в полный рост.

Кабина напоминает квартиру только что законченной новостройки. Пол вскрыт: инженеры прикидывают, как правильно проложить коммуникации. Замерли по стойке «смирно» шесть вогнутых кресел.



- Когда корабль стартует, спинки будут подняты - в положении лежа, как на «Союзах», легче переносятся нагрузки, - поглаживает металлический профиль Игорь Хамиц. - А во время спуска спинки изменят наклон и прижмутся к полу: при возвращении с орбиты перегрузки лучше переносятся так.

...Сейчас макет обживают будущие жильцы - космонавты.

- Вот они попросили вырезать иллюминаторы, чтобы, приземлившись, можно было сориентироваться - на грунт сели, в болото, в воду, - показывает конструктор. - Сейчас возимся с важным узлом - туалетом. Повесили по одному, оказалось - неудобно. Ищем другое место.

В идеале космический флот России должен бы состоять из 4 - 5 «Клиперов». Тогда каждую кабину можно будет оформлять по-разному.

- А почему бы не сделать в одном VIP-отделку? - фантазирует Хамиц. - Представляете, какой комфорт можно обеспечить, если полетят всего трое - два пилота и турист!

- А как же американцы?

- Я много работал с американцами. Они темнят о своих планах, - делится Игорь Хамиц. - Думаю, им и самим непонятно, на чем они будут летать после того, как шаттлы станут на прикол. Насколько я знаю, технического задания от НАСА фирмы еще не получили. Они так и не сформулировали: зачем нужен новый корабль - для обслуживания Международной станции, для полетов на Марс или Луну. Фирмы сами ведут разработки.
ЗНАЙ НАШИХ!

Новый российский корабль на самом деле штука уникальная.


(подпись к картинке входа в атмосферу)
1. Входит в атмосферу «попой», притормаживая двигателями.
2. Разворачивается. Отделяется возвращаемый аппарат.
3. Во время входа в атмосферу дно нагреется до 1200 градусов!
4. Космонавты вернутся на землю живыми, даже если раскроется только один парашют из трех.


1. Стартует на ракете, как и нынешние «Союзы». И при этом система аварийного спасения готова подхватить экипаж в любую секунду полета (астронавты «Челенджера» в 1986 году погибли во время взрыва только-только стартовавшей ракеты - НАСА не смогло обеспечить безопасность во время выведения корабля на орбиту).

2. При посадке может благополучно приземлиться, даже если откажут системы управления. Корабль сам выровняется. Мало того, «Клипер» доставит экипаж в целости и сохранности, даже если из трех тормозных парашютов раскроется только один (в 1967 году космонавт Комаров погиб во время приземления первого «Союза» - не раскрылся парашют). Садиться будет на шасси или воздушную подушку.

3. Даже если корабль попадет в воду, то ничего с экипажем не случится. Кабина перевернется, как буек, и космонавты выберутся через один из двух люков.



«Цистерна» со всеми удобствами

В отличие от «Союза», где космонавты мерзнут (корабль нормально не обогревается) и вынуждены справлять нужду в специальные маленькие «чемоданчики», «Клипер» по уровню комфорта напоминает небольшую яхту.

Мало того, стартовать корабль будет не на ракете «Союз», а на «Зените». А это значит, что со временем под запуски корабля можно будет приспособить плавучий космодром «Морской старт», которым совместно владеют Россия, США и Украина. Тогда «Клипер» сможет стартовать с экватора и почти сразу же стыковаться с МКС, а не тратить больше суток на то, чтобы выйти на нужную орбиту и догнать станцию.


КОГДА ПОЛЕТИМ?

Ну ничего наших инженеров ничего не берет! «Клипер» начали всерьез проектировать четыре года назад, когда не то, что на перспективные проекты - на ближайшие «Союзы» и то денег не было. А уже чуть больше года назад появились первые проработанные чертежи. И вот, пожалуйста, космонавты уже иллюминаторы пристраивают!

- Многие технические проблемы мы решили, - говорит Хамиц. - При нормальном финансировании «Клипер» может полететь уже через пять лет! Как раз тогда, когда американцы собираются прекратить полеты своих шаттлов.