ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[ShcherbakS]

Судя по имеющимся данным о конкурсной заявке Центра им.Хруничева, предусматривается использовать РН "Ангара-3П"
...
И никаких ТКСов.

ТКСом его в Центра им.Хруничева первыми обозвали.
Вот из раннего
http://exploration.nasa.gov/documents/reports/orlando_1-2005/kuzin.pdf

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=89334#89334
и уже всем изветное
http://russianspaceweb.com/tks_followon.html

Или в конкурсной заявке, что то принципиально иное?

То, что на картинке в центре на "Ангаре", и именуется "ПТК. Базовая модификация."
Остальные варианты кратко описал.
Да, тяжелые варианты похожи на "старый добрый" ТКС.
Картинки, увы, сбросить не могу по техпричинам.

[Зомби. Просто Зомби]

Судя по имеющимся данным о конкурсной заявке Центра им.Хруничева, предусматривается использовать РН "Ангара-3П" и "Ангара-5" для легких (14500кг) и тяжелых (24000кг) версий кораблей соответственно.
Всего их нарисовано 7.
И называются они (запоминайте!):
- ПТК ("пилотируемый транспортный корабль", 2 варианта, в т.ч. б/п);
- ММК ("многофункциональный модульный корабль" - это невозвращаемый грузовик);
- ПТК для дальнего космоса;
- ПТК с увеличенной длительностью автономного полета (2 варианта - легкий и тяжелый);
- ГТК ("грузовойй транспортный корабль" - это тяжелый возвращаемый грузовик).
Концепция внешне достаточно внятная и без изысков. Чего надо, того и соберем!
Да, и никаких "Протонов"! Они не проходят по условиям конкурса по экологичности.
И никаких ТКСов.
А подсмотрел это в одной полузакрытой сети, для Andy_K64, ИМХО, доступной.

То есть, то "что надо", что легко "вычисляется по очевидности и необходимости" и что совпадает с... э... домыслами некоторых (не будем их называть пальцами :roll: ) фигурантов форума :mrgreen:

PS.
Группа скандирования, с галёрки:
ДАЁШЬ!!![/size]
 :twisted:  :mrgreen:  :twisted:  :mrgreen:  :twisted:

[Зомби. Просто Зомби]

По-моему, "грузовая версия Клипера" есть вообще чисто галлюцинаторный феномен, порожденный бессонными бдениями некоторых участников форума
Кто из имеющих доступ к телу когда-нибудь хотя бы раз заикнулся об этом чуде природы?
 :mrgreen:

Пилотируемый КК нового поколения «Клипер» - многоразовый, многоцелевой корабль, который сможет использоваться и в беспилотном варианте.

Ю.П.Семенов, интерьвью НК №5 2004г.

Дык тогда у Клипера еще не было крыльев :shock:

[Anatoly Zak]

Кстати, Анатолий Зак опять впереди всех в области 3D:
http://russianspaceweb.com/kliper_2006.html

Да жлоб он! Картинки маленькие, по середине каждой надпись...
Он же не модель представляет, а скриншоты! Короче, жлоб! Боится, что украдут! Я вспоминаю слова моего научного руководителя, проф. Житомирского Г.И.: "Мы достаточно богаты, чтобы дарить бездарям свои идеи!"

Уважаемый Гн. Лукашевич,

Постыдились бы так свою зависть и хамство всем демонстрировать. Не по-советски. Вы лучше внимательно посмотрите на  "пластмассовые" рисунки "Клипера" на вашем сайте. Фюзеляж взят от "несущего корпуса" и к нему крылья приделаны. В реальном проекте крылатая версия имела совсем другую форму фюзеляжа. Пропорции неверны, интерфейсы тоже - сплошное "журналомерство".  Что называется "в твоем глазу соринку замечаю,  а в своем бревно и не приметил."

А насчет боязни украсть: вы вот картинку Челомеевского ЛКСа с моего сайта содрали и даже спасибо не сказали. А я ведь в отличии от вас трехмерную графику своими руками создаю. Так что не судите и не судимы будете.

С Уважением,

Толя Зак

 :wink:  :wink:

[Oleg]

В попытке не превращать форум в выяснение отношений покажу, что у меня получилось.

Не судите строго. Похоже?

[Вадим Лукашевич]

Надо подробно проштудировать буран.ру - а если там нет, попытаться выяснить вопрос - на предмет того, кто занимался вопросами посадки, Энергия или Молния

Исключительно "Молния"

[ronatu]

... Не по-советски...

Kak pa3 o4eHb по-советски :wink:

[avmich]

Надо подробно проштудировать буран.ру - а если там нет, попытаться выяснить вопрос - на предмет того, кто занимался вопросами посадки, Энергия или Молния

Исключительно "Молния"

Спасибо. Энергия передавала им корабль после выдачи тормозного импульса? Или прохождения плазмы?

Давно буран.ру не перечитывал :( похоже, пора.

[avmich]

... Не по-советски...

Kak pa3 o4eHb по-советски :wink:

Ронату, устойчивый оборот "не по-советски" имеет значение, примерно равное "нехорошо". Впрочем, смысл, конечно, понятен в обоих случаях :( .

[Вадим Лукашевич]

Кстати, Анатолий Зак опять впереди всех в области 3D:
http://russianspaceweb.com/kliper_2006.html

Да жлоб он! Картинки маленькие, по середине каждой надпись...
Он же не модель представляет, а скриншоты! Короче, жлоб! Боится, что украдут! Я вспоминаю слова моего научного руководителя, проф. Житомирского Г.И.: "Мы достаточно богаты, чтобы дарить бездарям свои идеи!"

Уважаемый Гн. Лукашевич,
Постыдились бы так свою зависть и хамство всем демонстрировать. Не по-советски. Вы лучше внимательно посмотрите на  "пластмассовые" рисунки "Клипера" на вашем сайте. Фюзеляж взят от "несущего корпуса" и к нему крылья приделаны. В реальном проекте крылатая версия имела совсем другую форму фюзеляжа. Пропорции неверны, интерфейсы тоже - сплошное "журналомерство".  Что называется "в твоем глазу соринку замечаю,  а в своем бревно и не приметил."
А насчет боязни украсть: вы вот картинку Челомеевского ЛКСа с моего сайта содрали и даже спасибо не сказали. А я ведь в отличии от вас трехмерную графику своими руками создаю. Так что не судите и не судимы будете.
С Уважением,
Толя Зак
 :wink:  :wink:

Анатолий, примите мои извинения за "свою зависть и хамство".
Тем не менее, просрамленный, отвечу:
1. Челомеевский ЛКС у меня от Григория Омельченко, откуда взял он сам - мне неизвестно;
2. ни на одной из моих иллюстраций (на ее основном информативном поле) нет никаких авторских надписей; указывать свое авторство поверх, по центру изображения (а не снизу, не сбоку) считаю в самом деле жлобством.  Особенно на скриншоте размером в пару спичечных коробков. Замечу, что мне неизвестен ни один художник, который ставил бы свой автограф в центре картины.
Просто между нашими моделями принципиальная разница - я заказываю 3D-модели за свои деньги другим людям и делаю в конечном итоге их общедоступными, в то время как Вы их делаете сами, но пытаетесь, как я понимаю, их продавать. Или я неправ?
Что же касается "пластмассового Клипера", то мне эту модель отдали просто так, задаром (если смысл этого слова Вам понятен), однако ссылка на автора присутствует на странице www.buran.ru/htm/cliper.htm
одновременно не уродуя "платмассовые" изображения.
Как, кстати, и этот рисунок:

А за "бездаря" извините - мне в самом деле очень неудобно: модели у Вас хорошие.

PS: а по поводу "журналоламерства" может быть, Вы и правы. Вот иллюстрация РКК "Энергия", опубликованная в журнале НК, №7/2005, стр.2:
из коей как раз и следует, что "...фюзеляж взят от "несущего корпуса" и к нему крылья приделаны".

[Yegor]

Для завершения проекта РККЭ будет продаваться всем, кто может купить. И это губительно. Ради политической коньюнктуры таких рюшек понавешают, что упаси бог! (Вспомним хотя бы крылья, которые были нужны для того, чтобы понравиться потенциальным европейским ... э-э-э, как бы это помягче сказать? Ладно не буду... Европиоидов уже и не вспоминают, а крылья остались)...
Теперь осталось покрасить болезного в жовтень плакитный с оранжевыми полосками, снова перепроектировать под Зенит и повесить под крылья поплавки (вдруг силонч выгорит?)...
Глаза б мои не видели...

[Andy_K64]

В попытке не превращать форум в выяснение отношений покажу, что у меня получилось.

Не судите строго. Похоже?

Не очень

[Anatoly Zak]

2. ни на одной из моих иллюстраций (на ее основном информативном поле) нет никаких авторских надписей; указывать свое авторство поверх, по центру изображения (а не снизу, не сбоку) считаю в самом деле жлобством.  Особенно на скриншоте размером в пару спичечных коробков. Замечу, что мне неизвестен ни один художник, который ставил бы свой автограф в центре картины.
Просто между нашими моделями принципиальная разница - я заказываю 3D-модели за свои деньги другим людям и делаю в конечном итоге их общедоступными, в то время как Вы их делаете сами, но пытаетесь, как я понимаю, их продавать. Или я неправ?

Вадим:

Не уверен насчет  "жлобства" - нет под рукой словаря Даля, но подозреваю так называют  черезвычайно грубых людей.
"Водяные знаки" не от хорошей жизни - я должен насколько возможно защитить авторские права, поскольку без коммерческой поддержки, создание этих изображений было бы просто невозможно. Первоначально я их не использовал, к сожалению, незаконное копирование приобрело масштабы эпидемии. Многие художники и фотографы, в том числе российские, делают тоже самое. Это не "скриншоты," а конечный продукт, анимации я также периодически публикую, когда техника позволяет. Что касается размера - по моему мнению, это компромис, который дает возможность зрителю получить представление  о технике, но в тоже время, защитить авторские права. Если вы посмотрите новостные сайты, типа СНН или БиБиСи, их фото много меньше.

В любом случае, главная цель – популяризация Российской космонавтики – достигается. Буран.ру конечно же уникальное издание, но не у всех же такие возможности

[Oleg]

Не судите строго. Похоже?

Не очень

Я так и знал.  :oops:

А что вы хотели, по одной единственной картинке
http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/im/public_02-01_06.jpg
А где промахнулся? :roll:

[Bell]

Слушайте, а что с Паромом и контейнерами? Тоже под нож?  :roll:

[avmich]

Олег, мне кажется, фюзеляж Клипера более "плоский" - в сечении эллипс, вертикальная ось которого короче горизонтальной.

Кроме того, подозреваю, в хвостовой части неточности...

[Anatoly Zak]

Не судите строго. Похоже?

Не очень

Я так и знал.  :oops:

А что вы хотели, по одной единственной картинке
http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/im/public_02-01_06.jpg
А где промахнулся? :roll:

Олег:

Следите внимательно за формой крыла. Насколько я понимаю, там нет двойной стреловидности, и оконечности более плавно изгибаются вверх. Если ваш "софт" позволяет, поместите изображение на задний план. Другие разрисовки есть на сайте Энергии. Смотрите  интервью Севастьянова.

Толя Зак

[Oleg]

Не уверен насчет  "жлобства" - нет под рукой словаря Даля, но подозреваю так называют  черезвычайно грубых людей.
...
В любом случае, главная цель – популяризация Российской космонавтики – достигается. Буран.ру конечно же уникальное издание, но не у всех же такие возможности

Ни у Ожегова, ни у Даля этого слова не найдете, а "жлобство" синоним жадности.
Но не стоит двум авторам таких замечательных сайтов ссорится и тем более здесь.
Популяризация достигается - это бесспорно. Вы не думали по поводу русскоязычного зеркала вашего сайта?

[Oleg]

Олег:

Следите внимательно за формой крыла. Насколько я понимаю, там нет двойной стреловидности, и оконечности более плавно изгибаются вверх. Если ваш "софт" позволяет, поместите изображение на задний план. Другие разрисовки есть на сайте Энергии. Смотрите  интервью Севастьянова.

Толя Зак

Спасибо. Крыло действительно не совпадает с рисунком не успел доработать. Другие рисунки видел
http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/im/photo_01-25-06.jpg
http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/im/photo_01-25-07.jpg
но качество у них не очень.

А что вы скажите по поводу

Олег, мне кажется, фюзеляж Клипера более "плоский" - в сечении эллипс, вертикальная ось которого короче горизонтальной.

[Зомби. Просто Зомби]

Слушайте, а что с Паромом и контейнерами? Тоже под нож?  :roll:

Судя по имеющимся данным о конкурсной заявке Центра им.Хруничева, предусматривается использовать РН "Ангара-3П" и "Ангара-5" для легких (14500кг) и тяжелых (24000кг) версий кораблей соответственно.
Всего их нарисовано 7.
И называются они (запоминайте!):
- ПТК ("пилотируемый транспортный корабль", 2 варианта, в т.ч. б/п);
- ММК ("многофункциональный модульный корабль" - это невозвращаемый грузовик);
- ПТК для дальнего космоса;
- ПТК с увеличенной длительностью автономного полета (2 варианта - легкий и тяжелый);
- ГТК ("грузовойй транспортный корабль" - это тяжелый возвращаемый грузовик).
Концепция внешне достаточно внятная и без изысков. Чего надо, того и соберем!
Да, и никаких "Протонов"! Они не проходят по условиям конкурса по экологичности.
И никаких ТКСов.
А подсмотрел это в одной полузакрытой сети, для Andy_K64, ИМХО, доступной.

МнЭ так ка'эцца, что "ММК" должОн эти функции перекрывать :roll:

То есть, будет ли он таскать "контейнеры" - это бабушка надвое сказала (странноватая идея, надо сказать... :roll:  но дело вкуса... ну, или "эффективности", так и быть :mrgreen: )
Но в любом случае функции "буксира" де-то здесь зарыты
Как и "свободнолетающий (отделяемый - от ОС :roll: ) лабораторный модуль" - для работ в условиях микрогравитации "повышенной чистоты"

Напрашивается, типа :roll: