ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Старый]

Да, забыл. А назад, с Канар, разрешают забрать только 2 фотографии. Остальное придётся оставить там :wink:

Нормальные люди давно уже скидывают фотографии через спутник-ретранслятор. И только русская деревенщина возит их багажом. И строит на этом аргументацию что мол боится отстать.

[Старый]

Старый, а представляешь, садишься ты в самолёт - отдохнуть собрался на Канарах - и тебе говорят - "Не, т-щ майор, с собой можно только плащ и газетку... не, не эту толстую с тётками, а вот тот листок с программой партии, он полегче..." А твой багаж (галстуки, ботинки, плавки, микроскоп и телескоп, всего - 100 кг) отправляют пароходом, который прибывает на Канары через месяц после твоего возвращения на Родину. :twisted:

Может на Канарах и так, а в космосе багаж отправляют загодя. Т.е к моменту прибытия пассажира он уже там и распакован.

[Старый]

А вот я почему то уверен, что там далеко не все корабли были нашей постройки. Скажем, Варяг построили в США.

О! Вот он и сражался!

Взять, скажем, Коммуну!

Ой! А я такое не знаю...

[Pavel]

Взять, скажем, Коммуну!

Ой! А я такое не знаю...

Это вас не красит.

Спасательное, бывшее судоподъемное судно-катамаран  Коммуна ранее Волхв, относительно скоро Коммуне исполниться 100 лет, до сих пор в строю.  Общий износ 8 процентов, в нагруженных местах 10-12.
Вот фото:
http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vspomog/komunna_01.jpg
Здесь малость информации:
http://eocean.ru/Events/631.aspx

[Старый]

и последний по времени был, мягко говоря, не так плох.

О! Уже ближе к делу. Плох, конечно но не так...

И, между прочим, Россия была одним из пионеров в строительстве и использовании гидроавиатранспортов - тогдашнему эквиваленту авианосцев.

:shock:  :shock:  :shock:  Нихренасе, "эквивалент"! А ещё Россия родина медведей, местного эквивалента слонов...

После революции же чуть не до середины 30-х надводный флот практически и не строился. Поэтому и конкурировали с Италией.

Конкурировали, говоришь? Ты расскажи народу кто нам спроектировал крейсер Киров и построил лидер Ташкент?

Но, имхо, в данном случае Сталин был прав

Алексей, народ всётаки ждёт откровений: на какие такие корабли Сталин перед ВМВ разместил заказы на американских верфях?  

АПЛ сильно тоннажа не добавляют (если, конечно, это не монстры проекта 941).

А пр.949 карманный монстрик, чтоли? Поболе ракетного крейсера чай будет?

[Старый]

Взять, скажем, Коммуну!

Ой! А я такое не знаю...

Это вас не красит.

Виноват!
Я чегото сходу подумал что чтото боевое...

[Andy_K64]

Да, забыл. А назад, с Канар, разрешают забрать только 2 фотографии. Остальное придётся оставить там :wink:

Нормальные люди давно уже скидывают фотографии через спутник-ретранслятор. И только русская деревенщина возит их багажом. И строит на этом аргументацию что мол боится отстать.

Только ради справеливости: русская деревенщина 10 лет назад сделала оборудование для сброса фотографий через СР с "Мира". Увы, оно погибло вместе со "Спектором". А когда на "Мир" прилетел первый Шаттл, то продвинутые янки наотрез отказались проводить бортовую телевизионную пресс-конференцию ЦУП-Борт-ЦУП (двухстороннюю) с экипажами. Что бы прогрессивная обчественность не узнала, что русская деревенщина имеет двухстороннюю телевизионную связь. А американе такой не имеют. Продвинутая Америка сделал такую только 10 лет спустя на МКС

PS
Кстати, двухсторонняя связь по ТВ-каналу испытывалась еще на "Салютах". На "Мире" это уже был штатный режим бортовой телевизионной системы.
Это так, ремарка. Увы, все в прошлом.

[X]

народ всётаки ждёт откровений: на какие такие корабли Сталин перед ВМВ разместил заказы на американских верфях?  

Про штаты не знаю, а вот в Германии заказли несколько судов (недостроенных) и хотели купить документацию на линкор, чтобы строить уже самим. Это было заложено в подписанном договоре, но до конца его выполнить война помешала.

[Oleg]

Вот на Союзе действительно "ручная кладь" "на коленках", а на Клипере может получится около 100 кг на человека. В эту цифру уже что нибуть из серьезного оборудования поместится.

А какие сейчас есть экономические рассчёты о стоимости 1 полёта Клипера? Я вот тут на коленках прикидывал, и получается следующее - полёт с межполётным обслуживанием Клипера будет ДЕШЕВЛЕ, чем эксплуатация Союзов. Даже если РН будет стоить вдвое дороже.

Какого из 3-х? Если последнего "самолетика" без ПАО и с Паромом, то цифры в студию.

[Старый]

народ всётаки ждёт откровений: на какие такие корабли Сталин перед ВМВ разместил заказы на американских верфях?  

Про штаты не знаю, а вот в Германии заказли несколько судов (недостроенных) и хотели купить документацию на линкор, чтобы строить уже самим. Это было заложено в подписанном договоре, но до конца его выполнить война помешала.

В Германии успели даже купить недостроеный крейсер. Но Алексей же говорил про США да ещё и про размещение заказов на верфях.

[Oleg]

Раз морская тема не отпускает...

Клипер - (от англ. clipper или голл. klipper), быстроходное морское парусное судно

Паром - плавучее сооружение для регулярной переправы сухопутных транспортных средств, людей и грузов через водную преграду.

Как то плохо стыкуется. Клипер на Пароме...

[Старый]

Да, забыл. А назад, с Канар, разрешают забрать только 2 фотографии. Остальное придётся оставить там :wink:

Нормальные люди давно уже скидывают фотографии через спутник-ретранслятор. И только русская деревенщина возит их багажом. И строит на этом аргументацию что мол боится отстать.

Только ради справеливости: русская деревенщина 10 лет назад сделала оборудование для сброса фотографий через СР с "Мира".

Да не, это я ему про своё в его стиле. Намекаю что потратиться на спутник-ретранслятор нужнее и важнее чем на Клипер.

Увы, оно погибло вместе со "Спектором". А когда на "Мир" прилетел первый Шаттл, то продвинутые янки наотрез отказались проводить бортовую телевизионную пресс-конференцию ЦУП-Борт-ЦУП (двухстороннюю) с экипажами. Что бы прогрессивная обчественность не узнала, что русская деревенщина имеет двухстороннюю телевизионную связь. А американе такой не имеют. Продвинутая Америка сделал такую только 10 лет спустя на МКС

Стоп! А разве Шаттл не имеет непрерывного телевизионного канала через TDRS?

PS
Кстати, двухсторонняя связь по ТВ-каналу испытывалась еще на "Салютах". На "Мире" это уже был штатный режим бортовой телевизионной системы.
Это так, ремарка. Увы, все в прошлом.

Это все знают. Я ж ему про Канары а не про космос. Раз он выбрал такую аналогию. Чтоб так сказать на выбраном примере показать аналогии. Люди посылают фотографии интернетом а не возят их в багаже. Передовые позиции космонавтики проходят через новейшие "электронные" аппараты - связные, дистанционного зондирования, научные, АМС. А он всё бредит грузопассажирским кораблём. И постоянно повторяет заклинания "если мы его не сделаем то не сделаем больше ничего". Чувствуется ему вояки в Плесе крепко мозги запудрили.
 Вот я и пытаюсь на примере Канар плавно провести аналогию что в век интернета он грезит о постройке нового почтового дилижанса.

[Oleg]

Вот из новостей на вскидку :

Европа отказала в поддержке российскому "Клиперу"

Глава Европейского космического агентства (ЕКА) Жан-Жак Дорден сообщил во время визита в Москву, что состоявшийся в Берлине совет ЕКА отказался поддерживать российский проект космического челнока "Клипер" разработки корпорации "Энергия". Прежде всего потому, что в отличие от США и России ЕКА не имеет собственной программы полетов на Луну и Марс. Зато полноценную поддержку у ЕКА получила ракета-носитель "Союз" (выпускается самарским ракетно-космическим центром "ЦСКБ-Прогресс"): было принято решение о ее использовании для запуска европейских спутников наравне с европейскими ракетами Ariane-V и Vega.

ИВАН Ъ-САФРОНОВ
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=634667&issueId=23584

Deutsche Welle
новости
Европейское космическое агентство подтвердило интерес к "Клиперу"

Европейское космическое агентство (ЕКА) подтвердило интерес к российскому проекту по строительству космического корабля "Клипер". Об этом на встрече с представителями "Роскосмоса" в пятницу в Москве заявил глава агентства Жан-Жак Дорден. Он подчеркнул, что приложит все силы, чтобы обеспечить широкое участие европейских стран в создании нового российского пилотируемого корабля. К обсуждению темы стороны намерены вернуться летом 2006 года.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1810107,00.html

Истина где то не здесь.

[Oleg]

Более взвешенное сообщение:

Экспеpт #47 (493) от 12 декабpя 2005
Многоразовый "Клипер"

В прошедший вторник официальный представитель Европейского космического агентства (ЕКА) Франко Боначино заявил, что ЕКА не предполагает участия в проекте "Клипер". Заявление последовало после двухдневного заседания глав национальных космических агентств из 17 европейских стран и Канады, на котором обсуждался почти 9-миллиардный бюджет.

Именно такую сумму европейцы собираются потратить в ближайшие три года "на развитие в первую очередь программ ЕКА". Поэтому в ближайшие два года решение "о поддержке и финансировании проекта создания многоразового космического корабля 'Клипер' не может быть принято".

Почему российские СМИ пытались сделать из этого сообщения сенсацию, заявляя, что "европейцы отказываются сотрудничать с Россией по проекту 'Клипер'", не очень понятно. Ведь у российского Федерального космического агентства и ЕКА, кроме некоего протокола о совместных действиях, ничего и не было. При обсуждении бюджета ЕКА проект даже не ставился на повестку дня, и вопрос о "Клипере" был поднят только на пресс-конференции. Между тем Франко Боначино сказал, что "в ближайшие недели ожидает продвижения в этом направлении". Похоже, эти слова не просто политесный реверанс. По крайней мере, на это надеется руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов. "Никакого спада интереса Европейского космического агентства к нашим проектам нет" - сказал он.
...
http://www.expert.ru/expert/current/data/47-nauk-ne.shtml

[Fakir]

Старый

Виноват!  
Я чегото сходу подумал что чтото боевое...

Был и линкор "Коммуна" - точнее, "Парижская коммуна". Уж не помню, как в девичестве назывался - "Гангут"?

[Andy_K64]

Старый, на Шаттле ТВ-канал с борта на Землю, а я говорил про двухстроннюю связь. Ее только на МКС сделали на американском сегменте, точнее, эксперимент проводили. На РС сейчас нет канала вверх. Так как нет СР.
А пример с доставкой фотографий вообще неудачный во всех отношениях. По радиоканалу нужно передавать фотографии, естественно. А сорабль нужен для другого. Знал бы ты, сколько сейчас проблем с возвращаемым грузом "Союз" забивают под заваязку. Так что и пилотируемый "Клипер" нужен, и автоматический многоразовый грузовик. Реально, сегодня нужны. И СР нужен. И много чего еще. И не завтра, а вчера.

[Fakir]

Старый

Передовые позиции космонавтики проходят через новейшие "электронные" аппараты - связные, дистанционного зондирования, научные, АМС. А он всё бредит грузопассажирским кораблём.

Старый, когда у вас будет абстинентный синдром - рассол или пиво будете по оптоволокну в горло заливать?

[Oleg]

"- Ничего не понимаю!...
- Аналогично, шеф..."(с)

Говоря о возможном международном участии в программе российского "челнока", Перминов отметил, что при выборе партнеров в космической деятельности Россия должна не повторить печального опыта последних 10 лет, "чтобы не было утечки технологий, чтобы в других странах космическая техника не была очень похожа на нашу". Также он добавил, что, если европейцы не станут участвовать в проекте по созданию "Клипера", их место смогут занять другие партнеры, например - Китай.

http://www.strana.ru/stories/01/09/04/1469/267519.html

По-моему, чистой воды шантаж...  :twisted:

[Старый]

Старый, когда у вас будет абстинентный синдром - рассол или пиво будете по оптоволокну в горло заливать?

Рассол... Пиво... Стекляная посуда... Гранёный стакан... Прошлый век.
 Джин-тоник в пластиковой бутылке - хайтек опохмелки!

[Старый]

Или даже это, как его.. Отвёртка, или нет, Хуч в жестяной банке.