ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Туман Андромедов]

Что, раньше Бурана???

Раньше перестройки

[Дмитрий Виницкий]

Раньше 1986-го??? За два года до полёта Бурана? Выглядит невероятным.

[ratte07]

Раньше 1986-го??? За два года до полёта Бурана? Выглядит невероятным.

Почему? Это реакция на американский прожект.

[Дмитрий Виницкий]

Мне казалось, что все силы были сосредоточены на Буране.

[ratte07]

http://2.bp.blogspot.com/_b1AE8x4eLKI/SU11Yr5EURI/AAAAAAAAHB0/LCFlLKzhfOA/s320/alsvb79a.jpg

Так это не силы. Бумага в программе максимум 5-7%. А тут только малая часть бумаги.

[Туман Андромедов]

Мне казалось, что все силы были сосредоточены на Буране.

А с какой должности, в штатном расписании какой организации вы в 1986-1987 годах наблюдали состояние работ по всем темам, ведущимся в СССР в области космонавтики, что бы вам показалось, что все силы были сосредоточены на Буране?

[Evgeniy]

Мне казалось, что все силы были сосредоточены на Буране.

А с какой должности, в штатном расписании какой организации вы в 1986-1987 годах наблюдали состояние работ по всем темам, ведущимся в СССР в области космонавтики, что бы вам показалось, что все силы были сосредоточены на Буране?

Я, кстати, где-то тоже читал, что МАКС предлагался как альтернатива Бурану еще на этапе выработки концепции Бурана. И что далее МАКС прорабатывался в Молнии

[Дмитрий Виницкий]

Звиняюсь, в 1986-м году было странно говорить об альтернативе Бурану

[Evgeniy]

Понимаете, Евгений, ваша святая вера в МАКС основана на том что вы убеждены, что все эти Хотолы, Скайлоны, Ротоны, Кистлеры, Бигеловы и др. и пр. возможны гдето там, в проеклятом буржуинстве. А у нас такого быть в принципе не может потому что мы не такие. Так вот, мы точно такие же, и времена рынка пришли и к нам. Со всеми его прибамбасами.

Я этого не говорил. Техника, она и у нас техника и у них техника.

Вы правильно поняли то? Я привёл их не в качестве примеров техники а в качестве примеров технических афер. Я говорю что не надо думать что такие аферы возможно только гдето в буржукинстве, всё, у нас их времена тоже пришли.

Лично у меня в голове не укладывается как бы мог тот же Лозино-Лозинский при его опыте, зная что МАКС даже не взлетит, активно пробивать его во всех инстанциях?

Как-как? Легко!

У меня складывается впечатление, что если бы вы были руководителем конторы вроде Молнии и имели бы такой проект как МАКС, который допустим технически не реализуем, то вы бы со спокойной совестью проталкивали бы этот проект лишь из желания получить деньги.

[Evgeniy]

Звиняюсь, в 1986-м году было странно говорить об альтернативе Бурану

Ну, скажем так, концепция Бурана не в 86-м прорабатывалась, а несколько ранее

[Дмитрий Виницкий]

А вы бы - нет?

[Evgeniy]

А вы бы - нет?

Я - нет. Мне наверное совесть и ответственность за подчиненных, которые потеряв репутацию остануться надолго без куска хлеба, не позволят. Я предпочту поискать реализуемый альтернативный вариант

[Дмитрий Виницкий]

Я - нет. Мне наверное совесть и ответственность за подчиненных, которые потеряв репутацию остануться надолго без куска хлеба, не позволят

Вот видите, а создатели "Ангары" предпочли остаться при зарплате сейчас и завтра. И если повезёт - то и послезавтра.

А про 86-й год - не я сказал. В 1986-м никакой речи об альтернативе быть не могло.

[Evgeniy]

Вот видите, а создатели "Ангары" предпочли остаться при зарплате сейчас и завтра. И если повезёт - то и послезавтра.

Ну думаю не долго осталось

[Вадим Лукашевич]

Раньше 1986-го??? За два года до полёта Бурана? Выглядит невероятным.

Первые прикидки - вторая половина 1970х.
Что же касается вопроса Старого, почему стали делать Мрию, то совершенно не из-за того, что у "Руслана" не хватало грузоподъемности.

[Виктор Левашов]

А если сделать самолет-носитель по схеме как у Маска? Только с грузоподъёмностью 275 т.
И ЦТ не смещён, и произвести отделение можно будет без проблем.
Также его можно использовать для перевозки больших по размеру грузов. В свободное от стартов время.
Т. е. не Мрию - которая создавалась для перевозки грузов - притягивать к воздушному старту, а новый самолёт, созданный специально для воздушного старта, по возможности - во время простоев - использовать для перевозки грузов.

У Маска, слава Всевышнему, самолетов еще нет. Вы, вероятно, путаете с Рутаном. :lol:

Да, пардон, перепутал  :oops:
Только что тему про Фалькон читал. :oops:

Впрочем, меня опередили  :oops: :




Да, придумать что-то новое не так уж и просто.  :oops:

[Lev]

Виктор Левашов писал(а):
Все эти "Псевдопроекты" имеют одну общность: их авторы абсолютно не знают не понимают и знать не хотят на что способна Россия и что Россия может реализовать. Тем более авторам подобных проектов неинтересно зачем тот или иной проект нужен России.
ИМХО убогое зрелище. Затянувшееся детство.

[avmich]

Россия не так уж много чего может реализовать - поэтому она мало кого интересует. В частности, в космической области... не то чтобы ничего, но немного. Давайте будем реалистами.

[Seerndv]

Писал я тут по наивности:

"Клипер, шкипер, тр...  
Тут активный управляемый спуск намечается!
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5069/
Дас ист фантастиш!"

Нихт! Ничто не ново под Луной! :?
 http://www.buran.ru/htm/zarya.htm
Снимаю шляпу перед настоящей творческой наглостью наших разработчиков.  :shock:

[Павел73]

Писал я тут по наивности:

"Клипер, шкипер, тр...  
Тут активный управляемый спуск намечается!
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5069/
Дас ист фантастиш!"

Нихт! Ничто не ново под Луной! :?
 http://www.buran.ru/htm/zarya.htm
Снимаю шляпу перед настоящей творческой наглостью наших разработчиков.  :shock:

А в чём наглость?