ПТК НП2

[triage]

Искандер пишет:

АниКей пишет:
Цена контракта - 57,5 млрд. рублей, предполагаемое окончание работ - 30 ноября 2025 г.

А чё так дешево?
А почему так быстро? )))

Это так - риторически...

Ну не сказать что дешево (риторически)

Boeing получил контракт на сумму в 4,2 миллиарда долларов на разработку нового пилотируемого космического корабля. SpaceX на те же цели было выделено 2,6 миллиарда.

А Энергия Получила контракт на сумму 0, 907 892 112 миллиарда долларов - но на три полета.

РН в стоимость входят в российском случае? 
Стоительство ПУ и прочего для РН и полезной нагрузки и обслуживание этого?
Полетов по CCP кажется - беспилотный, испытательный с экипажем и до 6 оперативных полетов. Итого до 8

[Leonar]

pnetmon пишет:
РН в стоимость входят в российском случае?
Стоительство ПУ и прочего для РН

нет, не входит
а должно?

[Lanista]

Меня вот сегодня с утра накрыл правильный вопрос: можно ли было на деньги потраченные на разработку ПТК-НП с 2009 года модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б?

[Max Andriyahov]

увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС

четвертого космонавта куда воткнуть? "использование до 10 раз" тоже не прокатит

[Lesobaza]

Lanista пишет:
Меня вот сегодня с утра накрыл правильный вопрос: можно ли было на деньги потраченные на разработку ПТК-НП с 2009 года модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б?

Нет. Проще и дешевле новый сделать.
Корректировка КД - тот еще геморр..

[Lanista]

Зачем? Просто что бы трое более комфортно летали.
Ну это я в том плане раз уж пятак по факту не нужен, да и не будет его может быть, а деньги уже просраны. Вопрос чисто теоретический. На просторном Союзе до Луны было бы комфортней лететь.

[Lesobaza]

"Просторный Союз" - это уже другой корабль. Начиная с теоретических расчётов и эскизного проекта.

[Старый]

Lanista пишет:
Ну это я в том плане раз уж пятак по факту не нужен, да и не будет его может быть, а деньги уже просраны. 

Там и денег то не было. Одно бла-бла-бла.

[Lanista]

Lesobaza пишет:
"Просторный Союз" - это уже другой корабль

Менее другой чем ПТК.

[triage]

Смотря на характеристики новых кораблей и количество экипажа только сейчас задался вопросом (после новостей о сокращении на Российском сегменте МКС) - а куда 6 человек на станцию на орбите Земли летать будет, как и 4 человека на орбиту Луны... Неужели в ближайшее десятилетие или два десятилетия такая численность и объект куда летят возможно.

[Практик]

Lanista пишет:
Ну это я в том плане раз уж пятак по факту не нужен, да и не будет его может быть, а деньги уже просраны. 

А почему не нужен? И откуда такие сомнения, что не будет? Со всех уровней (высоких и низких) сообщили: 21 - беспилотный полет птк, 23 - пилотируемый к МКС! Вы что то такое знаете?
А деньги действительно пока были только на бумагу!

[Павел73]

Lesobaza пишет:

Lanista пишет:
Меня вот сегодня с утра накрыл правильный вопрос: можно ли было на деньги потраченные на разработку ПТК-НП с 2009 года модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б?

Нет. Проще и дешевле новый сделать.
Корректировка КД - тот еще геморр..

Это главное. Не менять ракету и СК - ради этого стОит и геморр потерпеть.

Сколько придётся мучать Ангару, пока она не получит "пилотируемый сертификат"?...

[Юрий Темников]

Не совсем понимаю,почему серийный аппарат,каковым является Союз изготавливается целых три года.Почти как атомный ракетный крейсер?А ПТК НП будет еще дольше?

[Lanista]

Практик пишет:
А почему не нужен? И откуда такие сомнения, что не будет? Со всех уровней (высоких и низких) сообщили: 21 - беспилотный полет птк, 23 - пилотируемый к МКС! Вы что то такое знаете?  
А деньги действительно пока были только на бумагу!

Ну допустим беспилотный на Протоне, а пилотируемый на чем? Ангариный старт на Восточном еще даже не начинали.

[Lesobaza]

Павел73 пишет:

Lesobaza пишет:

Lanista пишет:
Меня вот сегодня с утра накрыл правильный вопрос: можно ли было на деньги потраченные на разработку ПТК-НП с 2009 года модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б ?

Нет. Проще и дешевле новый сделать.
Корректировка КД - тот еще геморр..

Это главное. Не менять ракету и СК - ради этого стОит и геморр потерпеть.    

Сколько придётся мучать Ангару, пока она не получит "пилотируемый сертификат"?...

Заявленные изменения (увеличение диаметра СА, создание цилиндрического БО и т.п.) являются принципиальными. Это будет новый корабль.

[Практик]

Lanista пишет:

Практик пишет:
А почему не нужен? И откуда такие сомнения, что не будет? Со всех уровней (высоких и низких) сообщили: 21 - беспилотный полет птк, 23 - пилотируемый к МКС! Вы что то такое знаете?
А деньги действительно пока были только на бумагу!

Ну допустим беспилотный на Протоне, а пилотируемый на чем? Ангариный старт на Восточном еще даже не начинали.

Ну так ещё слава богу не 23-й год! Когда Восточный зачинали? За два года справились! Дальше легче...главное, что деньги выделили! И беспилотный будет на Ангаре, надо же статистику набирать!

[Практик]

Юрий Темников пишет:
Не совсем понимаю,почему серийный аппарат,каковым является Союз изготавливается целых три года.Почти как атомный ракетный крейсер?А ПТК НП будет еще дольше?

Цикл изготовления Союза - 2 года! Итого в разработке постоянно должны находиться около 8 кораблей...
А ракетный крейсер (серийный) наверное делают на гораздо бОльших площадях и гораздо бОльшее число народа! 

[Практик]

Lanista пишет: 
 ...модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б ?

Увеличение выводимой массы 12%! Стоит ли базар затевать?

[Bell]

Юрий Темников пишет:
Не совсем понимаю,почему серийный аппарат,каковым является Союз изготавливается целых три года.Почти как атомный ракетный крейсер?А ПТК НП будет еще дольше?

Потому что непосредственно изготовлением занято сравнительно небольшое число людей. Для МЕЛКОсерийного производства это нормально.
Нагнали бы толпу (хе-хе, если бы нашли столько опытных специалистов) - клепали бы "как сосиски", только успевай ворота цеха открывать.

[Bell]

Lanista пишет:
Меня вот сегодня с утра накрыл правильный вопрос: можно ли было на деньги потраченные на разработку ПТК-НП с 2009 года модернизировать Союз в плане увеличения диаметра СА, создания цилиндрического БО, новой САС, в общем подогнать это хозяйство под возможности 2-1Б?

Описанный объем работ практически соответствует тому, что необходимо для создания полностью нового корабля. Сроки и цена - тоже.