Флуд вокруг и около ПТК НП2

[pkl]

Paleopulo пишет:
Не знаю, какую прессу вы читаете. Это в американской такое пишут? Что у них идея-фикс насолить РФ? Странно. Я вот постоянно французскую прессу читаю - так они про РФ и не вспоминают по неделям иногда.

У французов, может быть и нет, но то я говорил об АМЕРИКАНЦАХ! Вы вообще читаете сообщения, на которые отвечаете?

Что до американцев, то у них уже действительно наваждение какое-то:
А что до прессы, то этого добра в сети навалом:
 http://24smi.org/article/14540-majkl-makfol-borba-s-putinskoj-rossiej.html
 http://inosmi.ru/world/20150421/227645321.html
 http://inosmi.ru/sngbaltia/20140825/222581515.html

 Ну а я, допустим, всерьез допускаю второй приход либералов к власти в РФ. Которые в рамках строгой экономии оконательно прихлопнут фундаментальную науку и космонавтику. Но закладываться на такие риски не имеет смысла. 

Размещение космодрома в пределах национальных границ имеет целью защитить космическую программу от ВНЕШНИХ рисков, а не от внутренних.

[Paleopulo]

testest пишет:
Што? К чему я апеллировал? Это вы тут пытаетесь доказать, что экспертизы ЦНИИМаша в июле 2013, о которой говорили все, от Лопоты до Поповкина, не существовало.

Не совсем понятно (я серьезно), как быть с таким сообщением от 25 октября 2013 года:
 
Роскосмос объявил открытый конкурс на создание космического пилотируемого транспортного комплекса нового поколения, сообщает "Интерфакс-АВН". Согласно документам, опубликованным на сайте госзакупок, до 2016 г. на эти цели планируется выделить 9 млрд 536 млн 300 тыс. рублей.
 
Заявки на участие в конкурсе принимаются с 23 октября по 22 ноября 2013 года. Объявить результаты конкурса планируется 22 ноября.

При этом в том же сообщении Лопота говорит только о НТС:
 
 "В последней декаде июля 2013 года состоялось заседание научно-технического совета Федерального космического агентства, на котором технический проект корабля был одобрен. В соответствии с решением совета планируется заключение государственного контракта с РКК "Энергия" на следующую стадию разработки пилотируемого корабля - выпуск рабочей документации", — уточнил он.

Если летом планировалось заключение контракта именно с Энергей, то зачем открывать опять конкурс, да еще с такой длительностью - 1 месяц?

[Paleopulo]

pkl пишет:
Что до американцев, то у них уже действительно наваждение какое-то:
А что до прессы, то этого добра в сети навалом:
 http://24smi.org/article/14540-majkl-makfol-borba-s-putinskoj-rossiej.html
 http://inosmi.ru/world/20150421/227645321.html
 http://inosmi.ru/sngbaltia/20140825/222581515.html

Прочитал внимательно ссылки. Либо мы с вами совершенно по разному понимаем тексты, либо никой "идеи фикс", чтобы поставить России "на место" там нету. 

[vlad7308]

Старый пишет:

vlad7308 пишет:
ЗЫ хотя если какой-нить высокопоставленный чудак еще несколько раз вспомнит про радиоактивный пепел и готовые к пуску МБР, то такая идея-фикс у американцев действительно может появиться. И удивляться этому будет трудновато, и возмущаться нечем..

Появится когдато в будущем? А не врёте ли вы? . Идея-фикс про противоракетную оборону с массовым выделением денег на неё явно существует в США объективно. Причём до того как "ктото" сказал про МБР и пепел. Как же это так получилось, ась?

Тут нет никакой загадки, если хоть немного подумать.
И не стоит грубить. Вы слишком умны для таких дурацких приемов.

[testest2]

Paleopulo пишет:
Не совсем понятно (я серьезно), как быть с таким сообщением от 25 октября 2013 года:
 
 Роскосмос объявил открытый конкурс на создание космического пилотируемого транспортного комплекса нового поколения, сообщает "Интерфакс-АВН". Согласно документам, опубликованным на сайте госзакупок, до 2016 г. на эти цели планируется выделить 9 млрд 536 млн 300 тыс. рублей.
 
Заявки на участие в конкурсе принимаются с 23 октября по 22 ноября 2013 года. Объявить результаты конкурса планируется 22 ноября.

При этом в том же сообщении Лопота говорит только о НТС:
 
 "В последней декаде июля 2013 года состоялось заседание научно-технического совета Федерального космического агентства, на котором технический проект корабля был одобрен. В соответствии с решением совета планируется заключение государственного контракта с РКК "Энергия" на следующую стадию разработки пилотируемого корабля - выпуск рабочей документации", — уточнил он.

Если летом планировалось заключение контракта именно с Энергей, то зачем открывать опять конкурс, да еще с такой длительностью - 1 месяц?

Юридические формальности. Сейчас, правда, закон новый, но в общих чертах правила вряд ли изменились. Чтобы дать госзаказ на значительную сумму, госструктуре нужно провести открытый тендер, в котором будет не менее двух участников. Поэтому после защиты техпроекта, чтобы заключить с РКК контракт на продолжение работ, Роскосмос объявлял тендер на написание РД. Единственным участником была РКК. И дальше совсем весело: поскольку второго участника не было, тендер признавался несостоявшимся, и после этих формальностей РКК спокойно получала контракт уже напрямую. Так же было между контрактами на ЭП и ТП.

[Alex_II]

Paleopulo пишет:
Прочитал внимательно ссылки. Либо мы с вами совершенно по разному понимаем тексты, либо никой "идеи фикс", чтобы поставить России "на место" там нету.

Да нету естественно. Просто у данного конкретного человека (во всех прочих отношениях мною вполне уважаемого) - "злобные американцы" это немножко идея фикс... Ну информационное поле нынче в России такое...

[SFN]

Чистая политика детектед.
А поле разнообразное. Дождь еще работает, идите туда и радуйтесь.

Здесь пишите про ПТК НП, пожалуйста.

[SFN]

testest пишет:

И дальше совсем весело: поскольку второго участника не было, тендер признавался несостоявшимся, и после этих формальностей РКК спокойно получала контракт уже напрямую.

По закону положено предлагать другим производителям: а вдруг они открыли принципиально новый способ транспортировки людей в безвоздушном пространстве.

[Alex_II]

SFN пишет:
А поле разнообразное. Дождь еще работает, идите туда и радуйтесь.

Офуеть какое разнообразие - 72 часа в сутки феерического бреда от федеральных каналов - и "Дождь" которого на кабельных-то хрен найдешь, разве что в инете.

SFN пишет:
Здесь пишите про ПТК НП, пожалуйста

Да не вопрос. Про политику тут начал не я (я о ней не заикался вообще) - вот им и высказывайте пожалуйста...

[SFN]

Могу еще раз повторить. Хотите пофлудить-идите в другое место.

Здесь про ПТК НП, пожалуста.

[NK]

testest пишет:

KR пишет:
так где экспертиза то? почему цниимаш ее не упоминает?

А ЦНИИМаш вообще что-нибудь упоминает? Он проводил экспертизу проекта РКК для Роскосмоса. РКК ее упоминает. Роскосмос ее упоминает. Вам этого не достаточно?

конечно.

Разработку ФКП упоминает, программу перспективных средств выведения упоминает, а ПТК нет, не упоминает

[pkl]

Alex_II пишет:

Paleopulo пишет:
Прочитал внимательно ссылки. Либо мы с вами совершенно по разному понимаем тексты, либо никой "идеи фикс", чтобы поставить России "на место" там нету.

Да нету естественно. Просто у данного конкретного человека (во всех прочих отношениях мною вполне уважаемого) - "злобные американцы" это немножко идея фикс... Ну информационное поле нынче в России такое...

Нет, я их не считаю "злобными". Просто тут масса предпосылок, как объективных, так и субъективных.

[Ask]

Заглянул, чтобы найти информацию - опять "умом меряетесь". Уймитесь уже!..
Вчера было сообщение, что Союза на Восточном не будет. Будет новый корабль.
Ещё будет своя станция. Значит новый корабль будет летать к новой станции.
Уже в 22м. ПТК НП Лайт? И на какой Ангаре?
И не надо про дебилов в верхах. Их там не больше, чем на страницах форума.
Всё, что озвучивают журналисты имеет вполне реальную и здравую первооснову.
Только журналисты (как и многие говорящие) не отличаются умом и компетентностью
в пересказе увиденного/услышанного.
ПМСМ.

[triage]

Ask пишет:
Будет новый корабль.
Ещё будет своя станция. Значит новый корабль будет летать к новой станции.
Уже в 22м. ПТК НП Лайт? И на какой Ангаре?
....
Всё, что озвучивают журналисты имеет вполне реальную и здравую первооснову.
Только журналисты (как и многие говорящие) не отличаются умом и компетентностью
в пересказе увиденного/услышанного.

тут пишут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13995/?PAGEN_1=6
что в 22 году ни к какой станции не летит, а в 23 и даже в 24-том летит к МКС... хотя со слов президента новая станция уже в 23.

[Ask]

pnetmon пишет:

Ask пишет:
Будет новый корабль.
Ещё будет своя станция. Значит новый корабль будет летать к новой станции.
Уже в 22м. ПТК НП Лайт? И на какой Ангаре?
....
Всё, что озвучивают журналисты имеет вполне реальную и здравую первооснову.
Только журналисты (как и многие говорящие) не отличаются умом и компетентностью
в пересказе увиденного/услышанного.

тут пишут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13995/?PAGEN_1=6
что в 22 году ни к какой станции не летит, а в 23 и даже в 24-том летит к МКС... хотя со слов президента новая станция уже в 23.

Сам срок не принципиален. Кстати там же было, что после МСК Союза не будет. Попробую найти ссылку.

[Alex_II]

Ask пишет:
Сам срок не принципиален.

Ну да, ну да...

[triage]

Ask пишет:
Сам срок не принципиален.

ну о чем тогда говорить кроме как о сроках и обещаниях....

[pkl]

Ask пишет:
Вчера было сообщение, что Союза на Восточном не будет. Будет новый корабль.
Ещё будет своя станция. Значит новый корабль будет летать к новой станции.
Уже в 22м. ПТК НП Лайт? И на какой Ангаре?

Так уже есть планы по запуску "Союзов-МС" с Восточного! Уже и сроки упоминали.

Новый КК к 2022-му??? Сомнительно что-то.

[ХВ.]

Уже аж 4-го мая, а новых сообщений о ПТК НП  нет - последнее 29 апреля.
Неужели его перестали строить?

[SFN]

ХВ. пишет:
Уже аж 4-го мая, а новых сообщений о ПТК НП нет - последнее 29 апреля.
Неужели его перестали строить?

Уже построили. Сейчас придумывают, как вызволить его из помещения