Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Bell]

УМ, если не изменяет склероз, 4,5 т (с доставляемым попутно на МКС грузом, около 800 кг вроде). Если выкинуть 5 стыковочных узлов (1 меняется на стык с ВА), то можно сэкономить до 1 тонны. Но надо добавить какое-то оборудование для автономного полета. Итого где-то порядка 3,5 т может быть.

[Schwalbe]

ДГО - это дополнительный грузовой отсек, типа БО Союза. Он никак не может весить меньше тонны, при всем желании. Порядка 4-6 т, смотря по комплектации. См. УМ МКС.

У Союза-ТМ масса систем в БО была 690 кг. Из них 204 - СТУ. Корпус получается не более 500 кг.

Но в Союзе часть СОЖ и других систем штатно расположена в БО. В ПТК все это должно быть в ВА. Корпус чуть больше, но и времени прошло - не должен быть принципиально тяжелее.

[Bell]

В ДГО должно быть оборудование для дальней связи и дополнительная СОЖ. Плюс еще какое-то целевое оборудования смотря по миссии - научная аппаратура, манипулятор снаружи, скафандры, какие-то доставляемые грузы и т.п. Так что все-таки побольше, чем в БО, даже с учетом чего-то в ВА.

[Reader]

Масса ДГО, в зависимости от численности экипажа и длительности полёта - ~ 5,9 ... 6,3 т
P.S. Пришла "новая метла", так что - неизвестно, что вообще будет в итоге ...

[Старый]

P.S. Пришла "новая метла", так что - неизвестно, что вообще будет в итоге ...

Надеюсь ПТКНП похоронят.

[Bell]

Масса ДГО, в зависимости от численности экипажа и длительности полёта - ~ 5,9 ... 6,3 т

Блиииин... Ну куда столько? Куда?
Ну не хватит же ни 55, ни 65-тонника для Луны

P.S. Пришла "новая метла", так что - неизвестно, что вообще будет в итоге ...

Угу. Дождемся, что на Луну будем летать на Союзе, а на орбиту - на каком-нить МАКСе      

[Reader]

Блиииин... Ну куда столько? Куда?

~1,5 т - целевая нагрузка

а на орбиту - на каком-нить МАКСе

Или Трансформере ...

[Shestoper]

Масса ДГО, в зависимости от численности экипажа и длительности полёта - ~ 5,9 ... 6,3 т

Блиииин... Ну куда столько? Куда?
Ну не хватит же ни 55, ни 65-тонника для Луны

Конечно не хватит, Вулканом летать будем.  

[ronatu]

Блиииин... Ну куда столько? Куда?

~1,5 т - целевая нагрузка

а на орбиту - на каком-нить МАКСе

Или Трансформере ...

Трансформер реанимирован? :shock:  :shock:

[frigate]

Пожалуйста перенесите тему в "Пилотируемые полёты".
Постер РКК Энергия с Наса Спейс Флайт форума:

[SpaceR]

Блджад! 23,5 тонны...

Чего только не придумают, чтоб обосновать использование тяжелой 25-тонной РН...

Так ведь картинке уже около года ЕМНИП.
И она действительно больше похожа на попытку обосновать необходимость 23-тонной РН. Тем более, что масса ВА и ДО соответствуют "лунному" варианту, но для заброса такой дурынды на ОЛО уже не хватит 55-тонной Русь-МТ.
Двупуском разве что, но тогда двупуском придётся кидать и ЛПК, и модули ЛБ, а это существенно удорожает программу. Да и одного 7,5-тонника уже будет мало для нормального разгона - либо серьёзно растут грав.потери, либо придётся как "Бриз-М", в 2-3 эллипса разгоняться, купая экипаж и системы в радиационных поясах.

В общем, в жизнеспособность такого варианта весьма не верится.
Я быстрее поверю в то, что для первых полётов сделают как временное решение керосиновую 2ю ступень. На базе УРМ-2.
Просто из практических соображений.

[SpaceR]

Постер РКК Энергия с Наса Спейс Флайт форума:

Хорошо видно немаленький размер парашютного отсека, что ещё раз подтверждает наличие штатной ПС на основном участке.
Интересно было бы понять динамику: нужно ли отделять парашют как только ПТДУ набрала тягу, или можно дождаться снижения скорости до 10 м/с?  :roll:
Правда, возникает риск запутаться в парашюте...

Пожалуйста перенесите тему в "Пилотируемые полёты".

Присоединяюсь к просьбе.

[Старый]

Раньше необходимость ПТДУ объяснялась тем что парашют (ветровой снос) снижает точность приземления и от него надо избавиться. Зачем ПТДУ теперь?

[frigate]

...Так ведь картинке уже около года ЕМНИП. ...

Наверное дизайну 1.5 года.  :idea:  Этот постер - с авиасалона в Ля Бурже ("свеженькой еще" (С))  

[Shestoper]

В общем, в жизнеспособность такого варианта весьма не верится.

РД-170 и удлиненные баки.  

[Bell]

Раньше необходимость ПТДУ объяснялась тем что парашют (ветровой снос) снижает точность приземления и от него надо избавиться. Зачем ПТДУ теперь?

Все для того же - для мягкой посадки многоразового ВА. Вроде об этом же говорили уже раз... эээ... много  :roll:

[Bell]

...Так ведь картинке уже около года ЕМНИП. ...

Наверное дизайну 1.5 года.  :idea:  Этот постер - с авиасалона в Ля Бурже ("свеженькой еще" (С))  

Не, речь скорее о той картинка с сайта Зака.
Да, картинка не очень новая (хотя ей и не 1,5 года, круглый ДГО на базе УМа не так давно появился), а вот подписанные массы там свежие.


ЗЫ. Я немножко подумал  :twisted: и вспомнил, что все наоборот - круглый ДГО был раньше и картинка старая. Но в любом случае я изначально говорил о массе.

[SpaceR]

...Так ведь картинке уже около года ЕМНИП. ...

Наверное дизайну 1.5 года.  :idea:  Этот постер - с авиасалона в Ля Бурже ("свеженькой еще" (С))  

Не, речь скорее о той картинка с сайта Зака.

Да, я в первом посте о картинке с ДГО с предыдущей страницы говорил, прошу прощения... накладочка.

[Старый]

Все для того же - для мягкой посадки многоразового ВА. Вроде об этом же говорили уже раз... эээ... много  :roll:

Аааа! Лавры Шаттла не дают покоя. Ню-ню.

[frigate]

Спасибо Luc van den Abeleen с братского космического форума NASASPACEFLIGHT за сканы постера
РКК Энергия (который раздавали на Ля Бурже)