Dragon COTS 2+ - Falcon 9 v1.0 - Canaveral SLC-40 - 22.05.2012 UTC

[Salo]

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204505304577000233829790996.html

October 27, 2011
SpaceX Has Invested $500 Million[/size]
Founder Musk's Figure for Private Rocket Projects Is Larger Than Previously Spelled Out to Lawmakers

By ANDY PASZTOR

Space Exploration Technologies Corp. said on Wednesday it has invested about $500 million in commercial-space ventures, shedding light on the closely held company's efforts to develop private rockets and capsules even as congressional skepticism about such projects grows.

The figure is substantially larger than founder and Chief Executive Elon Musk previously spelled out to lawmakers and goes beyond earlier statements that he has invested $100 million of his personal wealth in the Southern California-based maker of launchers and spacecraft.[/size]

[Salo]

http://spaceksc.blogspot.com/2011/08/florida-invests-in-spacex.html

Thursday, August 11, 2011
Florida Invests in SpaceX[/size]

Florida Today reports that the State of Florida will invest $7 million "to help SpaceX increase its local launch rate and potentially attract hundreds of jobs to the Space Coast."[/size]

[Дмитрий В.]

Кстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.

Так и есть. Реальная сумма близка к 600 миллионам. Из них что-то около 248 NASA, Элон вложил около 120 своих (по другим источникам - 100), 60 по подписке дали друзья когда ему грозило банкротство, остальное он занял у акул капитализма в обмен на долю в прибылях. Еще в этих 600 то, что Элон срубил с малайзийцев, получил в задаток у Астриума (эти правда пришлось отдать, но в "сумму затрат" они вошли), и прочее по мелочи. Гвин говорила, что Армия и пр. владельцы попутных ПН платили по паре тысяч, например.

NASA по COTS заплатила Маску 381 млн USD.

[Старый]

Чудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?

Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.

[Salo]

Кстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.

Так и есть. Реальная сумма близка к 600 миллионам. Из них что-то около 248 NASA, Элон вложил около 120 своих (по другим источникам - 100), 60 по подписке дали друзья когда ему грозило банкротство, остальное он занял у акул капитализма в обмен на долю в прибылях. Еще в этих 600 то, что Элон срубил с малайзийцев, получил в задаток у Астриума (эти правда пришлось отдать, но в "сумму затрат" они вошли), и прочее по мелочи. Гвин говорила, что Армия и пр. владельцы попутных ПН платили по паре тысяч, например.

NASA по COTS заплатила Маску 381 млн USD.

И ещё получит доплату в $15 млн.

Кроме того SpaceX уже получило предоплату $336,7 млн по контракту CRS и ещё $75 млн по CCDev2.

Итого:
381 + 15 + 336,7 + 75 = $807,7 млн

Добавим $100 млн Маска, $20 млн от друзей,

http://www.cnbc.com/id/47207833

The company may go public by the end of 2013, but only if management can provide some predictability in revenues. "You don't want to go public and then surprise the market with a bunch of negative things, and so I think we want to really be at a steady cadence of launches before filing an S-1." One report suggests SpaceX is worth $1.3 billion. "It's probably something like that," Musk says

С учётом предоплат по контрактам на
40 - 12 = 28 пусков

стоимостью
$4 млрд - $1,6 млрд = $2,4 млрд

примерно $1,3-1,6 млрд и получим.

Кстати стоимость одного пуска по коммерческим (не насавским) контрактам составляет:
$2,4 млрд / 28 = $85,7 млн за пуск.

Что там на сайте пишут о стоимости пуска? :wink:

[Salo]

Если в этот список включены полёты по COTS, то получаем:

$2 млрд / 25 = $80 млн

Те же яйца, только в профиль.

[m-s Gelezniak]

Чудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?

Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.

Подсохла и сама отвалилась.

[Valerij]

Salo пишет:
 

Дмитрий В. пишет:
 

Кстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.

http://www.cnbc.com/id/47207833

The company may go public by the end of 2013, but only if management can provide some predictability in revenues. "You don't want to go public and then surprise the market with a bunch of negative things, and so I think we want to really be at a steady cadence of launches before filing an S-1." One report suggests SpaceX is worth $1.3 billion. "It's probably something like that," Musk says

С учётом предоплат по контрактам на
40 - 12 = 28 пусков

стоимостью
$4 млрд - $1,6 млрд = $2,4 млрд

примерно $1,3-1,6 млрд и получим.

Кстати стоимость одного пуска по коммерческим (не насавским) контрактам составляет:
$2,4 млрд / 28 = $85,7 млн за пуск.

Что там на сайте пишут о стоимости пуска? :wink:

Salo, вы учите Маска социалистической экономике. Цена полета должна быть больше его себестоимости, но сейчас Маск заинтересован, прежде всего, в росте и развитии своей фирмы, поэтому деньги, которые вложены в рост фирмы и в разработки нет необходимости отбивать в ближайшем полете.

Потому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.

[Salo]

Salo, вы учите Маска социалистической экономике. Цена полета должна быть больше его себестоимости, но сейчас Маск заинтересован, прежде всего, в росте и развитии своей фирмы, поэтому деньги, которые вложены в рост фирмы и в разработки нет необходимости отбивать в ближайшем полете.

Потому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.

Пока что учить пытаетесь здесь Вы.  :wink:
Если следовать Вашей логике, все цифры Маска до проведения IPO и избрания совета директоров полная туфта?
Он занимается перекрёстным субсидированием и дует щёки рассказывая о дешевизне разработки и низкой стоимости продукта?

[Feol]

Тухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.

[Valerij]

Потому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.

Пока что учить пытаетесь здесь Вы.  :wink:
Если следовать Вашей логике, все цифры Маска до проведения IPO и избрания совета директоров полная туфта?

Нет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет. Есть понятие "капитализация", эти расходы могут пойти туда.

Я уже много раз сказал, что перед IPO Маск должен будет открыть массу экономической информации, вот тогда порезвимся от души.

Он занимается перекрёстным субсидированием и дует щёки рассказывая о дешевизне разработки и низкой стоимости продукта?

Имея сумму вложений 1,3-1,6 миллиардов он уже сделал летающую ракету и космический корабль. По моим представлениям это очень небольшая сумма, судя по публикациям экономистов НАСА мое мнение по этому поводу вполне адекватно. Вы хотите то оспорить?
Ради бога, но пока ваши доводы не очень серьезны.

[LRV_75]

LRV_75, если Маск больше ничего не вкладывал, то мог лично для себя уже и отбить

Интересно было бы узнать из каких именно? Из денег инвесторов, из денег друзей, из денег НАСА (по какому проекту)?

[LRV_75]

Нет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет.

Т.е. можно сделать такое заявление:
Господа частники следуйте примеру  Маска, вкладывайте сотни миллионов долларов в космонавтику. Это очень экономически выгодно и эффективно (читайте Валерия) эти сотни миллионов долларов отобьются всего лишь лет через 20 (может быть)!

[LRV_75]

Я уже много раз сказал, что перед IPO Маск должен будет открыть массу экономической информации, вот тогда порезвимся от души.

К Вам это не относится, Вы УЖЕ резвитесь вовсю

[Salo]

Имея сумму вложений 1,3-1,6 миллиардов он уже сделал летающую ракету и космический корабль. По моим представлениям это очень небольшая сумма, судя по публикациям экономистов НАСА мое мнение по этому поводу вполне адекватно. Вы хотите то оспорить?
Ради бога, но пока ваши доводы не очень серьезны.

Откуда уверенность, что экономистов тоже не водят за нос? :wink:
Вместе с Вами.

ЗЫ: О серьёзности ваших доводов мне кажется лучше и не заикаться. :roll:

[Salo]

Нет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет.

Т.е. можно сделать такое заявление:
Господа частники следуйте примеру  Маска, вкладывайте сотни миллионов долларов в космонавтику. Это очень экономически выгодно и эффективно (читайте Валерия) эти сотни миллионов долларов отобьются всего лишь лет через 20 (может быть)!

И Вы станете самым богатым человеком Солнечной системы! Нужно только телекомпанию прикупить для показа реалити шоу с Марса. :wink:

[Lamort]

Тухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.

Не напоминает это Иридиум, создатели Иридиума банально не сумели предположить достаточно очевидного обстоятельства, что абсолютное большинство потребителей мобильных сетей связи будут находиться в зоне доступности наземных мобильных сетей.
 Это ошибка в определении потенциального рынка.

[Lamort]

-

[instml]

PHOTOS: Dragon returns to port[/size]

Photo credit: Gene Blevins/LA Daily News

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/

[instml]

Тухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.

Не напоминает это Иридиум, создатели Иридиума банально не сумели предположить достаточно очевидного обстоятельства, что абсолютное большинство потребителей мобильных сетей связи будут находиться в зоне доступности наземных мобильных сетей.
 Это ошибка в определении потенциального рынка.

WTF? Какой Иридиум? Вы название темы видели? :lol: :lol: