Два первых спутника из второго поколения группировки Orbcomm, будут запущены в виде попутной нагрузки во время второго демонстрационного полета капсулы Dragon в рамках программы COTS, запланированного на апрель-июнь 2011. Общая стоимость контракта на запуск 18 спутников второго поколения компанией SpaceX составляет $46.6 млн.
http://www.spacenews.com/satellite_telecom/101110-orbcomm-switching-falcon9.html
Пора новую тему создавать для следующего полета.
Космос-3794, добавьте Orbcomm в заглавие. Да и дата пуска пока 14 апреля. (http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html)
ЗЫ: Ох рановато тему завели. :roll: :lol:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/002/101209reaction/
Цитировать"I'm optimistic that the next flight will be to the space station," Musk said, adding there are several things engineers must add to the Dragon to make that possible.
Most of the improvements will be in the craft's electronics, but SpaceX must also add solar panels and insert more redundancy in the Dragon's equipment. The flight computer will also receive upgrades before a station flight, according to Musk.
"I feel highly confident we can make it to station on the next flight and do it in approximately the middle of next year," Musk said.
У НАСА нет особых причин отказать в обьединении двух тестов.
Просто выработают заранее формальные условия при которых можно переходить от тестов вдали от МКС к тестам вблизи и самой стыковке. Типа как для ATV и HTV.
ЦитироватьПросто выработают заранее формальные условия при которых можно переходить от тестов вдали от МКС к тестам вблизи и самой стыковке. Типа как для ATV и HTV.
Ну, судя по тому, что ATV и HTV успешно состыковались в первом же полете и даже доставили на МКС кое-какие грузы, такие условия уже выработаны. Вопрос только в их обеспечении со стороны Dragon-a.
(возможно, что потребуется их допустимая корректировка).
Уже середина июля:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
ЦитироватьJuly 15 Falcon 9 • Dragon C2
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
А что это так? с апреля, да на июль?
ЦитироватьУже середина июля:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.htmlЦитироватьJuly 15 Falcon 9 • Dragon C2
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
еще по ссылке:
Oct. 8 - Falcon 9 • Dragon C3
The mission will demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station in a test flight
Dec. 7 - Falcon 9 • Dragon C4
The mission will be the first operational cargo delivery mission to the International Space Station under the Commercial Resupply Services contract.
и конкуренция, однако:
Dec. 14 - Taurus 2 • Cygnus 1
Launch time: TBD, Launch site: Pad 0A, Wallops Island, Va.
The Orbital Sciences Taurus 2 rocket will launch the first Cygnus cargo freighter on a test flight to the International Space Station. Orbital Sciences is developing the Cygnus spacecraft to deliver supplies to the space station. Delayed from June.
Пусть Taurus 2 сперва вообще хоть раз полетит, это уже будет очень большим достижением.
ЦитироватьПусть Taurus 2 сперва вообще хоть раз полетит, это уже будет очень большим достижением.
А чего бы ему не полететь? У OSC опыта поболе будет, чем у SpaceX.
ЦитироватьЦитироватьПусть Taurus 2 сперва вообще хоть раз полетит, это уже будет очень большим достижением.
А чего бы ему не полететь? У OSC опыта поболе будет, чем у SpaceX.
Это будет первый полёт двигателя НК-33, тогда можно будет говорить, что есть отличный двигатель, давайте скорее налаживать его производство.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПусть Taurus 2 сперва вообще хоть раз полетит, это уже будет очень большим достижением.
А чего бы ему не полететь? У OSC опыта поболе будет, чем у SpaceX.
Это будет первый полёт двигателя НК-33, тогда можно будет говорить, что есть отличный двигатель, давайте скорее налаживать его производство.
Ну, и что. Мерлин тоже недавно полетел.
ЦитироватьНу, и что. Мерлин тоже недавно полетел.
Идея возникла, - продать НК-33 ещё и Маску. :wink:
Как оффтопик надоел. Сторонний, хватит флудить в информационных темах! Идите в ЧД или Концепцию и изливайтесь там!
Кстати вот, я хоть и читал, да прозевал конкретику о подготовке к полету C2. Коллеги с американских форумов подсказали:
http://www.spacenews.com/civil/110107-nasa-boosted-cots-funding.html
ЦитироватьIn the meantime, he said, SpaceX successfully completed four new milestones that the agency established in December and that were worth $5 million each. These included a plan to test the effect of vibrations on pressurized cargo stowed inside Dragon, followed by the successful demonstration of the test capability at the company's Hawthorne facility. A third milestone involved fully deploying Dragon's solar arrays and conducting thermal vacuum tests of some components. Finally, the company completed a ground simulation of the spacecraft's lidar sensor, used for rendezvous and proximity operations with the space station, at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala.
Лиденмаер правда потом объяснил, что камера была недостаточно велика, чтобы запихать туда весь Драгон с двумя батареями, из чего я делаю вывод, что хотя батарея была настоящая, ее прикрипили к макету Драгона.
Ну в общем, работа идет помаленьку. Про радиаторы что-то ничего не слышно, а ведь там надо аммиак циркулировать. Тоже было бы неплохо протестировать.
http://www.spacenews.com/satellite_telecom/110325-orbcomm-different-orbit-next-gen-sats.html
ЦитироватьOrbcomm's 27 current-generation satellites operate for the most part in an 825-kilometer orbit inclined 45 degrees relative to the equator. Eisenberg said the second generation would be placed into a 52 degree inclination, an orbit that gives better coverage of northern latitudes and will broaden Orbcomm's offer to the automatic identification system (AIS) maritime surveillance market.
То есть чууууть-чуть отличается от орбиты МКС. Может быть одним импульсом после отделения Драгона.
http://www.spacenews.com/satellite_telecom/110325-race-tracking-ships-space.html
ЦитироватьOrbcomm has contracted with LuxSpace of Luxembourg to launch two small AIS-equipped spacecraft this year, with the first two of its own second-generation satellites set for launch as piggyback payloads on a Space Exploration Technologies (SpaceX) Falcon 9 rocket also scheduled for launch this year.
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
ЦитироватьSeptember Falcon 9 • Dragon C2
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2. The mission will demonstrate proximity operations during an approach within 6 miles of the International Space Station in a test flight named COTS 2. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the orbiting lab. Delayed from Nov. 11, February, April 14 and July 15. [April 13]
Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/tracking/index.htmlЦитироватьSeptember Falcon 9 • Dragon C2
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2. The mission will demonstrate proximity operations during an approach within 6 miles of the International Space Station in a test flight named COTS 2. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the orbiting lab. Delayed from Nov. 11, February, April 14 and July 15. [April 13]
Стыковки с МКС не будет, жаль, но это разумно.
когда пуск?
Первая ступень с переходником доставлена на мыс Канаверал:
http://www.universetoday.com/87120/spacex-seeking-tweets-from-the-final-frontier/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64229.jpg) (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2011/06/2011052099998web-XL.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64230.jpg) (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2011/06/201105209999web-XL.jpg)
На MSDB написано, что ушел вправо малек, на 8-е Октября.
ЦитироватьFalcon 9 Flight 3 60-sec test
http://www.youtube.com/watch?v=O90FROx8J3Y
Цитировать18 июня второй Дракон "оживили" - подали питание для проверки электроники, авионики и пр. Особых глюков не зарегистрировано.
http://webcache.googleusercontent.com/search?sclient=psy&hl=en&biw=997&bih=620&tbs=qdr%3Ad&source=hp&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fralphewig.tumblr.com%2Fpost%2F6672269431%2Fstarting-a-dragons-heart-this-morning-we-booted&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1
Тему пора переименовывать:
http://fdfhome.gsfc.nasa.gov/fdinfo_Launch_2011.html
(http://s12.radikal.ru/i185/1107/b3/1c97f2cf1723.jpg) (http://fdfhome.gsfc.nasa.gov/Launch_2011.jpg)
ЦитироватьТему пора переименовывать:
Гм... С-3... Это означает, что стыковка все-таки будет? Или?
Пока официальное "добро" на объединение С2 и С3 не дали. Но почти наверняка дадут в июле. И да, к этому полгода шло.
Также, согласно слухам с nasaspaceflight, 2-я ступень должна была сегодня прибыть на Cape.
Учебные Як-130 уже летают
ЦитироватьВ Нижнем облетывают последние контрактные УБТ Як-130...
ЦитироватьПока официальное "добро" на объединение С2 и С3 не дали. Но почти наверняка дадут в июле. И да, к этому полгода шло.
Также, согласно слухам с nasaspaceflight, 2-я ступень должна была сегодня прибыть на Cape.
Это все понятно. Вопрос - когда возможен пуск? Меня сегодня на работе чуть не изнасиловаоли по этой теме причем реально. Я всем говорил что пуск осенью.
Моя оценка стоимости SpaceX
2013 грузовая миссия -200 млн. долл.
пилотируемая миссия в 2017 - 600 млн долл. 3- 4 чела.
Цитироватьпилотируемая миссия в 2017 - 600 млн долл. 3- 4 чела.
Почему не 2020? Почему не миллиард?
ЦитироватьЦитироватьПока официальное "добро" на объединение С2 и С3 не дали. Но почти наверняка дадут в июле. И да, к этому полгода шло.
Также, согласно слухам с nasaspaceflight, 2-я ступень должна была сегодня прибыть на Cape.
Это все понятно. Вопрос - когда возможен пуск? Меня сегодня на работе чуть не изнасиловаоли по этой теме причем реально. Я всем говорил что пуск осенью.
Ходят слухи, что пуск уходит на декабрь, или даже первый квартал 2012 года:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg770605#msg770605
Ну как объект заточенный именно под Шаттлы МКС это нечто великое.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПока официальное "добро" на объединение С2 и С3 не дали. Но почти наверняка дадут в июле. И да, к этому полгода шло.
Также, согласно слухам с nasaspaceflight, 2-я ступень должна была сегодня прибыть на Cape.
Это все понятно. Вопрос - когда возможен пуск? Меня сегодня на работе чуть не изнасиловаоли по этой теме причем реально. Я всем говорил что пуск осенью.
Ходят слухи, что пуск уходит на декабрь, или даже первый квартал 2012 года:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg770605#msg770605
Не раньше декабря.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/07/20/02.xml&headline=SpaceX%20Station%20Cargo%20Mission%20Planned
ЦитироватьSpaceX Station Cargo Mission Planned[/size]
Jul 20, 2011
By Mark Carreau
HOUSTON — With the STS-135 space shuttle supply mission to the International Space Station drawing to a close, agency officials are honing plans for a late November launch of the SpaceX Falcon 9/Dragon on the first U.S. commercial cargo delivery mission to the orbiting science laboratory, NASA ISS program manager Mike Suffredini says.
Agency and company officials reached agreement on planning dates of Nov. 30 for the launch and Dec. 7 for the rendezvous and berthing of the Dragon cargo spacecraft with the station during a July 15 meeting.
The plan depends on how SpaceX intends to manage the deployment of two small satellites during the flight that could pose an impact hazard to the station. "I think we will find a way to sort that out," Suffredini says.
The strategy combines the second and third Dragon demonstration missions outlined in NASA's Commercial Orbital Transportation Systems program agreement. SpaceX CEO Elon Musk proposed as much following the company's Dec. 8 initial demonstration flight.
Meanwhile, the four Atlantis astronauts entered the home stretch of STS-135 early July 19 as they departed the ISS with a sweeping arc over the top of the station to photograph portions of the solar power truss and the U.S., European and Japanese lab modules not accessible to camera-wielding astronauts on previous shuttle departures.
Over a nine-day visit, Atlantis commander Chris Ferguson, pilot Doug Hurley, Sandra Magnus and Rex Walheim fortified the station with enough food, spare parts and other supplies to support six-person operations through 2012, long enough for NASA's emerging commercial re-suppliers, SpaceX and Orbital Sciences Corp., to ramp up delivery operations.
"The first hurdle is getting the first flight," Suffredini says. "The next hurdle is to establish a number of flights in a row, and that will be a challenge."
During the post-shuttle era, NASA is counting on three missions annually from SpaceX and two from Orbital Sciences, in addition to cargo deliveries by Europe's Automated Transfer Vehicle, Japan's H-II Transfer Vehicle and Russian Progress capsules, to sustain station operations.
Following their July 19 departure, the Atlantis crew surveyed the heat shielding on the wings and nose cap of their spacecraft for debris impact damage with the shuttle's Orbiter Boom Sensor System.
"I anticipate no issues in that regard," NASA Mission Management Team Chairman LeRoy Cain told a news briefing.
The astronauts will join with flight controllers for a pre-landing checkout of orbiter flight control and communications systems on the eve of their descent to Earth.
Atlantis is scheduled to touch down at Kennedy Space Center, Fla., on July 21 at 5:56 a.m. EDT. The orbiter's return will conclude a 13-day mission and mark the end of NASA's 30-year shuttle program. The weather outlook is favorable. There is a backup landing opportunity at Kennedy at 7:32 a.m. EDT.[/size]
Вроде, утвердили C2/C3 combined.
UPD:
а вот и линк:
http://www.parabolicarc.com/2011/07/21/nasa-to-allow-spacex-to-combine-flights-to-iss/
http://www.spacenews.com/civil/110722-nasa-combining-spacex-flights.html
ЦитироватьFri, 22 July, 2011
NASA Tentatively Approves Combining SpaceX Flights[/size]
By Space News Staff
NASA and Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) "technically have agreed" to combine the two remaining flights designed to prove the Hawthorne, Calif., company can deliver cargo to the international space station, but formal approval for the mission is still pending, a senior NASA official said.
"We technically have agreed with SpaceX that we want to combine those flights," William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for space operations, said at a July 21 media briefing at the Kennedy Space Center in Florida. "We are doing all the planning to go ahead and have those missions combined, but we haven't given them formal approval yet."
The current plan calls for SpaceX to launch a Dragon capsule aboard a Falcon 9 rocket on Nov. 30. Dragon would then rendezvous and berth with the space station on Dec. 7, NASA spokesman Joshua Buck told Space News July 22.
Originally, SpaceX would have demonstrated rendezvous and berthing capabilities in separate flights. SpaceX wants to combine the second and third Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flights in order to begin making regular cargo deliveries under the $1.6 billion Commercial Resupply Services contract NASA awarded the company in 2008.[/size]
Цитировать[ Ходят слухи, что пуск уходит на декабрь, или даже первый квартал 2012 года
сильно расслабляться Маску не позволят:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
Dec. 14 - Taurus 2 • Cygnus 1
Launch time: TBD
Launch site: Pad 0A, Wallops Island, Va.
The Orbital Sciences Taurus 2 rocket will launch the first Cygnus cargo freighter on a test flight to the International Space Station. Orbital Sciences is developing the Cygnus spacecraft to deliver supplies to the space station.
"За время пути, собачка успела слегка подрасти" (с)
Cygnus уже ушёл на февраль.
ЦитироватьNASA дало добро на запуск частного космического грузовика к МКС
Американское космическое агентство предварительно согласилось на запуск частного космического грузовика Dragon к МКС 30 ноября 2011 года. Официального объявления об этом, как сообщает портал Spaceflight Now, пока не было.
NASA дало добро на объединение двух тестовых полетов, проводимых компанией SpaceX - создателем корабля Dragon. В итоге грузовой космический корабль будет выведен на орбиту ракетой-носителем средней грузоподъемности Falcon 9, которая также была создана специалистами SpaceX. Стыковка с орбитальной космической станцией намечена на 7 декабря. В настоящее время первая и вторая ступени ракеты находятся на стартовой площадке компании SpaceX на космодроме космического центра имени Кеннеди.
Полноценный тестовый полет грузовика Dragon состоялся 8 декабря 2010 года. Космический корабль был выведен в космос ракетой-носителем Falcon 9, совершил два витка вокруг Земли и приводнился в Тихом океане.
Компания SpaceX заключила контракт с NASA на осуществление 12 полетов космических грузовиков Dragon в МКС. Цена контракта составляет 1,6 миллиарда долларов. Аналогичный контракт, только на сумму 1,9 миллиарда долларов, был заключен между Американским космическим агентством и компанией Orbital Sciences. Эта компания занимается разработкой грузового космического корабля Cygnus и ракеты-носителя Taurus 2.
lenta.ru/news/2011/07/26/agreement/
ЦитироватьВроде, утвердили C2/C3 combined.
ЦитироватьNASA has "technically" agreed to combine SpaceX's next two demonstration flights of the company's Falcon 9 rocket and Dragon capsule, electing to send the next mission all the way to the space station, according to Bill Gerstenmaier, the head of the agency's human space programs.
"We technically have agreed with SpaceX that we want to combine those flights, but we haven't given them formal approval yet," Gerstenmaier said last week. "We still want to go through some more analysis to go take and look and define exactly what criteria makes up that combined mission, what objectives are there, what the go/no go criteria is."
www.spaceflightnow.com/news/n1107/25cotsdemo/
ЦитироватьCygnus уже ушёл на февраль.
Полет корабля к МКС - да. :(
А в декабре вроде ракету испитывают:
The first Orbital Sciences Taurus 2 rocket will launch a simulated Cygnus spacecraft on a demonstration flight.
http://www.spaceflightnow.com/news/n1107/25cotsdemo/index.html
ЦитироватьSpeaking to reporters after the shuttle's last landing, Gerstenmaier said NASA is analyzing SpaceX's flight software using Monte Carlo methods. SpaceX's flight design for the mission is also being reviewed, particularly regarding two small Orbcomm communications satellites to be carried as secondary payloads on the mission.
The first and second stages of the Falcon 9 rocket for SpaceX's cargo flight are already at the company's Cape Canaveral launch pad. The Dragon spacecraft is due to arrive in August or September.
"We're doing all the planning to go ahead and combine those missions," Gerstenmaier said. "The capsule is being designed that way and the software is being built that way, and we're just kind of waiting for the right formal time where we collectively agree that this is the right thing to go forward."[/size]
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2011/07/28/awx_07_28_2011_p0-352990.xml&headline=SpaceX%20Eyes%20Nov.%2030%20Cargo%20Launch%20to%20ISS
ЦитироватьSpaceX Eyes Nov. 30 Cargo Launch to ISS[/size]
Jul 28, 2011
By Irene Klotz/Reuters
Space Exploration Technologies (SpaceX), a privately owned firm developing a space taxi with U.S.-government backing, plans to launch its second test capsule on Nov. 30 and send it all the way to the International Space Station, a company manager said July 28.
SpaceX leveraged $300 million of NASA funds with $500 million from investors, including founder and chief executive Elon Musk, to develop the Falcon family of rockets, multipurpose Dragon capsules, manufacturing and test sites, and launch facilities in Florida and at Kwajalein Atoll in the Marshall Islands.
The Hawthorne, Calif.-based company is working on upgrading the Dragon cargo capsule for human occupants and has broken ground on a third launch site at Vandenberg Air Force Base in California for a heavy-lift version of the Falcon rocket.
"We see both cargo and crew (flight) services as being the key to opening up not only NASA's full use of the great International Space Station but also to open up other uses of low-Earth orbit, some we are talking about and some we have yet to even envision," Dennis Stone, a program manager with NASA's Commercial Crew and Cargo office at the Johnson Space Center in Houston, said at a commercial space conference July 28.
The space station, a $100 billion project of the United States, Russia, Europe, Japan and Canada, is a complex of laboratories and platforms built to take advantage of the unique environment of microgravity for research and to test new technologies.
It was assembled 220 miles (350 km) above Earth over the past 11 years, primarily with the now-retired U.S. space shuttle fleet.
SpaceX, which in December became the first private company to put a capsule into orbit and bring it back to Earth, is one of two firms NASA has hired to fly cargo to the space station in the post-shuttle era.
The second firm, Orbital Sciences Corp. of Dulles, Va., plans to debut its Cygnus capsule next year.
SpaceX intends to combine its second and third test flights with a single mission, scheduled to launch Nov. 30 from Cape Canaveral, Fla., Garrett Reisman, a former astronaut now working with SpaceX, said at the NewSpace 2011 conference that was held at NASA's Ames Research Center in California and broadcast on the Internet.
"The next flight of the Dragon we're going to go all the way and berth it to the space station, drop cargo off and bring stuff back," Reisman said.
That would position SpaceX to begin work on its 12-flight, $1.6 billion station cargo delivery mission.
SpaceX also is among four companies holding a combined $269 million in NASA contracts to develop space taxis that can fly astronauts to the space station, a job now handled by Russia for tens of millions of dollars per person.
NASA's other partners are Boeing, privately owned Sierra Nevada Corp., and Blue Origin, a start-up owned by Amazon founder Jeff Bezos.[/size]
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/07/29/12.xml&headline=Next%20ISS%20Crew%20Prepares%20For%20Commercial%20Freighters
ЦитироватьNext ISS Crew Prepares For Commercial Freighters[/size]
Jul 29, 2011
By Irene Klotz
CAPE CANAVERAL — The first International Space Station crew in the post-shuttle era had an additional stop in its training flow — Space Exploration Technologies' Hawthorne, Calif., facility for familiarization with the company's Dragon cargo freighter.
Two-time shuttle veteran Dan Burbank, 50, and rookie cosmonauts Anton Shkaplerov, 39, and Anatoly Ivanishin, 42, are due to launch on Sept. 22 onboard a Russian Soyuz TMA-22 spacecraft from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. They will join the Expedition 29 crew of NASA astronaut Michael Fossum, 53, Japan Aerospace Exploration Agency astronaut Satoshi Furukawa, 47, and Russian cosmonaut Sergey Volkov, 38.
The first of NASA's new commercial cargo ships is expected to make a trial run to the station in December. A successful docking of the Space Exploration Technologies (SpaceX) Dragon capsule would clear the way for the company to begin working on its 12-flight, $1.6 billion station cargo resupply missions for NASA in 2012.
Burbank says the crew also received training to handle berthing with NASA's second cargo resupplier, Orbital Sciences Corp., which expects to debut its Cygnus capsule with a docking at the space station in early 2012, possibly before Burbank and his crewmates return to Earth in mid-March. Orbital Sciences holds a second NASA cargo resupply contract worth $1.9 billion for eight Cygnus flights.
"We've got some visiting vehicles that we're hoping for and looking forward to seeing while we're onboard [the] space station, one of which at least — hopefully more — will be the first of the commercial resupply ships," Burbank told reporters July 27.
Both ships will be berthed to the station's Harmony node with the station's robotic arm, a maneuver that is very similar to the docking of Japan's HTV capsules.
"Our operations as far as monitoring the rendezvous, monitoring the vehicles as they come up the R-bar, toward the space station's nadir, or Earth-facing side, and then how we track and capture them ultimately with the space station robotic arm and then mate them to Node 2 — those are essentially the same," Burbank says.
Burbank, who will take over command of the station from Fossum in December, and his crewmates also will be onboard during a major upgrade of the station's avionics software, intended to increase the communications bandwidth as the station shifts into full-time research operations. "Now that assembly is complete, it's time to actually get our return on the investment," Burbank says.[/size]
http://www.spacenews.com/satellite_telecom/110809-strong-quarter-has-orbcomm-feeling-bullish.html
ЦитироватьAll of Orbcomm's 18 second-generation satellites, under construction by Sierra Nevada Corp. of Sparks, Nev., include AIS capability. One or two of these satellites are scheduled for launch in late November aboard a Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) Falcon 9 rocket whose main mission will be to place SpaceX's Dragon international space station logistics capsule into orbit.
The mission profile for this launch calls for the vehicle to drop off the Dragon capsule before reigniting its upper stage engine to place the Orbcomm spacecraft into a different orbit. The drop-off point is not ideal for Orbcomm. It will force the satellite — whether one or two are launched is still undecided, Eisenberg said — to carry itself to its operational orbit, adding risk to the mission.[/size]
http://www.spacex.com/updates.php
ЦитироватьAugust 15, 2011
Over the last several months, SpaceX has been hard at work preparing for our next flight — a mission designed to demonstrate that a privately-developed space transportation system can deliver cargo to and from the International Space Station (ISS). NASA has given us a Nov. 30, 2011 launch date, which should be followed nine days later by Dragon berthing at the ISS.
NASA has agreed in principle to allow SpaceX to combine all of the tests and demonstration activities that we originally proposed as two separate missions (COTS Demo 2 and COTS Demo 3) into a single mission. Furthermore, SpaceX plans to carry additional payloads aboard the Falcon 9's second stage which will deploy after Dragon separates and is well on its way to the ISS. NASA will grant formal approval for the combined COTS missions pending resolution of any potential risks associated with these secondary payloads. Our team continues to work closely with NASA to resolve all questions and concerns.
This next mission represents a huge milestone not only for SpaceX, but also for NASA and the US space program. When the astronauts stationed on the ISS open the hatch and enter the Dragon spacecraft for the first time, it will mark the beginning of a new era in space travel.
Through continued private-public partnerships like the one that helped develop the Falcon 9 and Dragon system, commercial companies will transform the way we access space. Together, government and the private sector can simultaneously increase the reliability, safety and frequency of space travel, while greatly reducing the costs.
The update below highlights our recent progress towards the combined C2/C3 mission and missions beyond. From the 1,500 team members here at SpaceX, thank you for your continued support, and for joining us in this exciting, vital adventure.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64376.jpg)
Photo: Kyle Cothern / SpaceX
This week, we successfully completed a wet dress rehearsal (WDR) for the Falcon 9 Flight 3 launch vehicle at Space Launch Complex 40, Cape Canaveral, Florida. The WDR is a significant test during which we load propellant into the vehicle and perform all operations just as we would on launch day right down to T-1 seconds, at which point we abort and detank the propellant.
Since our last flight, we have made significant upgrades to the launch pad to streamline the countdown. For example, we installed new liquid oxygen (LOX) pumps that reduced our previous loading time from 90 minutes to under 30. Improvements like this are getting us closer to our long term goal of Falcon 9 going from hangar to liftoff in under an hour. This is no easy task for a vehicle with about the same takeoff weight as a fully loaded Boeing 747, but if a 747 can do it reliably day after day, then Falcon 9 can too.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64377.jpg)
Photo: Roger Gilbertson / SpaceX
In a SpaceX clean room in Hawthorne (Los Angeles) California, technicians prepare the Dragon spacecraft for thermal vacuum chamber testing. The open bays will hold the parachutes. NASA has given us a launch date of Nov 30, 2011 for Falcon 9 Flight 3, which will send a Dragon spacecraft to the International Space Station (ISS) as part of NASA's Commercial Orbital Transportation Services program.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64378.jpg)
Photo: SpaceX
Also in Hawthorne, we have conducted separation tests of the Dragon trunk from the Falcon 9 second stage. Release mechanisms hold the trunk (top, with solar panel covers on left and right sides) to the stage (bottom). When activated, springs on the Falcon 9 push against the Dragon trunk. The trunk separates and the test fixture's counterbalance system raises the spacecraft up and away.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64379.jpg)
Photo: SpaceX
In the Hawthorne factory high bay, we tested the Dragon solar array rotary actuator by hanging the full array from the ceiling. The actuator (top center) turns the entire array. In flight, the solar panels will track the sun for maximum energy capture.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64380.jpg)
Upper Left: First stage tank, with domes and barrels for the second stage. Upper Right: All nine Merlin engines have been individually tested in Texas and then returned to California for integration into the thrust assembly. Lower Left: Composite interstage structure that joins the stages. Lower Right: The pressure vessel for the CRS-1 Dragon spacecraft has 10 cubic meters (350 cu ft) of interior volume. Photos: Roger Gilbertson / SpaceX
We are well into production with all parts (shown above) for the following launch, Falcon 9 Flight 4 and its Dragon CRS-1 spacecraft, which should be the first commercial cargo resupply mission under NASA Commercial Resupply Services (CRS) program. Significant additional tooling and automation with be added to the factory, as we build towards the capability of producing a Falcon 9 first stage or Falcon Heavy side booster every week and an upper stage every two weeks. Depending on demand, Dragon production is planned for a rate of one every six to eight weeks.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64381.jpg)
Photos: Melissa Heilman / SpaceX
Demolition work continues at Space Launch Complex 4 East, our new launch site at Vandenberg Air Force Base on the central coast of California. Recently, the crew dropped the big "hammerhead" overhanging structure from the legacy Titan IV Mobile Service Tower (sequence above). Removing the tower is a major step in upgrading the pad for Falcon 9 and Falcon Heavy launches. We are targeting late 2012 to bring Falcon Heavy to Vandenberg for vehicle to pad integration tests and 2013 for liftoff. Falcon Heavy will be the most powerful rocket in the world.
Stay tuned for more updates on the combined COTS-2 and COTS-3 mission to the ISS, slated for launch on Nov 30, 2011.[/size]
http://www.nasa.gov/pdf/580727main_4%20-%20Lindenmoyer%20COTS%20Status_508.pdf
А не выйдет так, что к концу ноября на станции никого не останется?
(Из-за аварии Протона) Как же тогда С2/С3 будет проводиться?
И кстати все ли из шестерки космонавтов тренировались управлять Драконом - или только некоторые из них?
UPD: аварии Прогресса, конечно
ЦитироватьА не выйдет так, что к концу ноября на станции никого не останется?
(Из-за аварии Протона) Как же тогда С2/С3 будет проводиться?
И кстати все ли из шестерки космонавтов тренировались управлять Драконом - или только некоторые из них?
В принципе все возможно.
Касаемо МКС - давно отработаны резервные варианты. Подождем двух пусков Союза. Хотя я считаю - это нафиг не надо. Все ясно что было с третьей ступенью Союза как и с Бризом.
Российские космонавты смогут помочь коллегам со стыковкой DragonЦитироватьМОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Российские космонавты смогут помочь своему американскому коллеге на МКС со стыковкой первого коммерческого космического корабля Dragon, если из-за сдвигов графика к концу ноября, когда планируется запустить корабль, на станции не будет "планового" экипажа, сообщил журналистам менеджер программы МКС в НАСА Майкл Саффредини (Michael Suffredini).
Ракета-носитель "Союз-У" с космическим грузовиком "Прогресс М-12М", который вез на МКС в том числе продукты, воду и оборудование, стартовала 24 августа с космодрома Байконур. На 325-й секунде полета произошло нарушение работы двигательной установки, что привело к ее аварийному отключению. Из-за аварии "Прогресса" специалисты приняли решение перенести возвращение трех из шести членов экипажа МКС с 8 сентября ориентировочно на 16 сентября, а запуск новой экспедиции - с 22 сентября на конец октября-начало ноября.
"Конечно, если к концу ноября станция останется без экипажа, вопрос становится бессмысленным. Но если у нас будет экипаж из трех человек, мы сможем осуществить стыковку, мы можем подготовить к этому экипаж", - сказал Саффредини на пресс-конференции, которая транслировалась в прямом эфире на сайте НАСА.
Ранее Саффредини заявлял, что если к ноябрю полеты "Союзов" не возобновятся, то станция впервые за 11 лет может перейти в беспилотный режим: вторая тройка экипажа МКС, работающая сейчас на станции - космонавт Роскосмоса Сергей Волков, астронавт НАСА Майкл Фоссум и астронавт японского космического агентства JAXA Сатоши Фурукава - должна вернуться на Землю до конца ноября.
Вместе с тем, как сообщалось ранее, на конец ноября-начало декабря был запланирован второй по счету демонстрационный полет космического корабля Dragon. Специалисты НАСА обсуждали возможность разрешения его стыковки с МКС в ходе полета. Стыковка корабля со станцией осуществляется экипажем МКС с помощью манипулятора Canadarm2.
По словам Саффредини, для стыковки Dragon с МКС необходимо два астронавта НАСА, проходивших специальное обучение. Изначально к моменту, когда планировалась стыковка, на борту станции должны были находиться астронавты Дэниэл Бербэнк и Дональд Петтит. Старт "Союза" с экипажем, в который входит Бербэнк, был запланирован на 22 сентября, Петтит должен был стартовать к МКС 29 ноября.
Вместе с тем, как отметил представитель НАСА, российские космонавты Антон Шкаплеров и Анатолий Иванишин, которые отправятся на станцию с Бербэнком, также проходили необходимую подготовку.
"Мы можем "подтянуть" наших коллег до необходимого уровня, а команда на Земле поможет им всем", - отметил Саффредини.
"Нам еще надо обдумать этот вопрос, мы пока до этого не дошли. Но если бы нам потребовалось обязательно запустить корабль SpaceX до того, как на станции вновь будет шесть человек, я думаю, мы смогли бы это сделать", - заключил представитель НАСА.
В декабре 2010 года компания SpaceX - частная космическая фирма, которая производит и использует семейство ракет-носителей Falcon ("Сокол") и участвует в программе НАСА по созданию силами частных компаний кораблей, способных летать на МКС после прекращения полетов шаттлов - осуществила на собственной ракете-носителе успешный запуск капсулы Dragon - первого частного космического корабля. Ракета вывела Dragon на околоземную орбиту, после чего капсула обогнула нашу планету по кругу и приводнилась в Тихом океане.
http://ria.ru/science/20110830/426876284.html
Цитировать(Из-за аварии Протона)
А что с Протоном-то?
ЦитироватьЦитировать(Из-за аварии Протона)
А что с Протоном-то?
Оговорился - Прогресса, конечно.
ЦитироватьСледующий полет Дракона к МКС (COTS 2/3) переползает, возможно, на конец января 2012. Интересно, что если бы он состоялся 30 ноября, то экипаж всего в трех человек (включая только одного американца) не был бы основанием для переноса сроков, так как оказывается, что русские члены экспедиции проходили обучение на захват дракона манипулятором на станции.
Цитироватьthe SpaceX combined COTS 2/3 demo mission, currently planned for 30th November, may slip to late January 2012.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/08/iss-managers-flight-manifest-following-progress-failure/
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg801478#msg801478
ЦитироватьI wish I had written that. Pete's amazing with ISS content :)
As soon as we're updated on the software, I'll note.
Meanwhile...SpaceX PAO sent this out:
FYI – If you haven't seen it, NASA's latest Return on Investment Newsletter is out.
Below is the update on SpaceX's next mission from the newsletter (dated 8/16).
Attached is the full newsletter, including CCDev milestones & timelines. Also attached is a picture of the COTS 2 Falcon 9 rocket at the SpaceX hangar at Cape Canaveral.
NEXT SPACEX CARGO DEMO FLIGHT
After the successful launch of the first SpaceX cargo demonstration flight (C1) in December 2010, SpaceX approached NASA with a plan to accelerate its cargo transportation capability by attempting to achieve the third cargo demonstration flight (C3) mission objectives on the second demonstration (C2) flight.
C2 mission objectives include demonstrating ISS/Dragon communications and flight navigation, control, and contingency operations near ISS.
C3 mission objectives include demonstrating ISS proximity operations, berthing with the ISS, cargo transfer, and return to Earth. Operationally, the plan would be for SpaceX to successfully complete all the C2 mission objectives and then be given approval to rendezvous and berth with the ISS during the same flight.
According to Alan Lindenmoyer, Commercial Crew and Cargo Program Manager, "Combining C2 and C3 could accelerate cargo services to station by about two months." NASA will not relax or eliminate any technical or safety requirements; rather, the combination will allow SpaceX the opportunity to meet all the C2 and C3 milestone objectives in a single flight.
At this point, NASA has not identified anything that would preclude combining the C2 and C3 mission objectives and is proceeding with mission planning. However, SpaceX wants to deploy two commercial satellites (Orbcomm) from the F9 second stage. The addition of Orbcomm's payloads to the combined mission is under review. If the risks associated with the secondary payloads are determined to be acceptable, NASA will give formal approval to the combined mission execution.
The C2 Falcon 9 launch vehicle is currently at Pad 40, Cape Canaveral, and is undergoing final preparation for the mission. The integrated Dragon spacecraft is preparing for electromagnetic compatibility and thermal vacuum testing to verify the spacecraft's compatibility with ISS environments. The Dragon spacecraft is planned to be shipped from SpaceX's Hawthorne facility to Cape Canaveral in September.
This bi-monthly newsletter of accomplishments, progress, and happenings in NASA's commercial spaceflight
development programs is distributed by the Commercial Spaceflight Development Division at NASA
Headquarters.[/size]
(http://s60.radikal.ru/i168/1109/6f/b9c5d6f2bd8a.jpg) (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26616.0;attach=326349)
Да, это будет пинок по яйцам, если Дракон успешно пристыкуется к МКС до того, как возобновятся полеты Прогрессов.
Такого физически не может быть. Т.е. либо Прогрессы-Союзы начинают летать до пресловутого 9-го декабря (это самая оптимистичная дата стыковки Драгона), либо станция остаётся без людей и Драгон сидит на Земле.
ЦитироватьЦитироватьthe SpaceX combined COTS 2/3 demo mission, currently planned for 30th November, may slip to late January 2012.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/08/iss-managers-flight-manifest-following-progress-failure/
Below is the update on SpaceX's next mission from the newsletter (dated 8/16).
Пресс-релиз НАСА двухнедельной давности. Хардинг статью писал 31. Судя по всему, дата запуска все-таки переползет на 2012. Крис Бергин на форума сказал же, чтобы все обратили внимание на новости о дате старта в статье...
Почему ветка по C3 в пилотируемых полетах???
ЦитироватьПочему ветка по C3 в пилотируемых полетах???
Также как и Прогресс он для МКС :wink:
После первого приводнения много говорили про разгоревшиеся швы ТЗП лобового щита. Они в тот раз тоже промазывали швы "белым герметиком"?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64377.jpg)
забавно что дырки в корпусе не соответствуют соплам двигателей и щели забили.
НАСА: авария "Прогресса" не отразилась на планах США по запуску DragonЦитироватьВАШИНГТОН, 3 сен - РИА Новости, Мария Табак, Денис Ворошилов. Авария ракеты с космическим грузовиком "Прогресс" пока не повлекла за собой изменений в планах отправки к МКС первого коммерческого космического корабля Dragon, несмотря на угрозу перевода станции в беспилотный режим.
Ранее руководитель программы МКС в НАСА Майкл Саффредини заявил, что после аварии ракеты с космическим грузовиком "Прогресс М-12М" весь экипаж МКС может покинуть станцию, и она впервые за 11 лет перейдет в беспилотный режим, если Россия не возобновит запуски пилотируемых кораблей "Союз" до ноября. При этом, по словам Саффредини, для стыковки Dragon с МКС необходимо присутствие на станции двух астронавтов НАСА, проходивших специальное обучение.
"Пока планов изменения времени запуска Dragon нет, но для стыковки Dragon с МКС нужны люди", - отметил он.
Запуск Dragon намечен на 30 ноября.
Какой именно груз будет на борту Dragon, пока не известно, сказал Кюри. Планов пересмотреть груз ATV-3 у НАСА пока тоже нет, добавил он.
Европейское космическое агентство (ЕКА) заявило 31 августа, что не собирается корректировать программу запуска к МКС грузового корабля ATV-3 "Эдоардо Амальди" из-за аварии при запуске "Прогресс М-12М", но готово при необходимости доставить на станцию российский груз.
Третий европейский космический грузовик "Эдоардо Амальди" сможет доставить на МКС около 2 тонн сухих грузов, 285 килограммов воды и более 3 тонн топлива. На прошлой неделе он завершил путешествие через Атлантику и прибыл на космодром Куру во французской Гвиане.
http://ria.ru/science/20110903/429145386.html
Все-таки отразилась:
ЦитироватьSpaceX of Hawthorne, Calif., had been awaiting final NASA authorization to launch its Dragon unmanned station freighter to the station in late November.
That date now looks out of reach. SpaceX President Gwynne Shotwell said that in addition to awaiting a reflight carrying a Progress supply vehicle, the SpaceX launch cannot occur before the second of the two manned Soyuz launches delivers its astronauts to the station.
Addressing the World Space Business Week conference here organized by Euroconsult, Shotwell said Sept. 13 it is the second of the planned Soyuz crews that has been trained in taking control of the Dragon capsule once it arrives at the station and attaching it to the orbital complex. She said the SpaceX flight also is scheduled to occur only after the next two Progress flights.
Roscosmos said Sept. 13 it was still discussing with NASA different options for the next missions to the space station.
http://www.spacenews.com/launch/110914-soyuz-failure-delays-launches.html
ЦитироватьThe delay of Expedition 30 is expected to result in SpaceX's C2/C3 Dragon demo mission being delayed to January or February 2012, since the originally scheduled launch date of 30th November would result in a 9th December ISS arrival date for Dragon, a time when only one trained US crewmember would be available on the ISS, when free-flyer capture and berthing operations require two trained crewmembers.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/09/soyuz-tma-21-earth-nasa-confirms-new-iss-flight-manifest/
http://www.parabolicarc.com/2011/09/16/nasa-spacex-knock-down-russian-report-on-dragon-not-berthing-at-iss/#more-29731
ЦитироватьNASA, SpaceX Knock Down Russian Report on Dragon Not Berthing at ISS[/size]
Posted by Doug Messier
on September 16, 2011, at 2:27 pm
NASA and SpaceX have both knocked down a report by RIA Novosti that the Dragon freighter will not be allowed to dock at the International Space Station on its next flight.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20156.jpg)
A story on the publication's website said:
The U.S. private space capsule Dragon will conduct a flight near the International Space Station (ISS), but docking between them is not planned, Vladimir Solovyov, head of the Russian segment of the ISS mission control center said on Friday.
Earlier Russia said it will not allow the SpaceX vehicle to dock with the ISS unless its safety is fully tested.
"We will not issue docking permission unless the necessary level of reliability and safety is proven," said Alexei Krasov, head of the human spaceflight department of Roscosmos. "So far we have no proof that this spacecraft duly comply with the accepted norms of spaceflight safety."
NASA knocked down the report in a Tweet today, saying no decision had been made. SpaceX spokeswoman Kirstin Brost Grantham confirmed NASA's statement in an e-mail to Parabolic Arc.
NASA has tentatively agreed to allow SpaceX to berth Dragon at the International Space Station on its next flight — the second for the freighter. A final decision awaits a series of reviews. Under the original schedule, Dragon would conduct a flyby of ISS on its second flight and be berthed there on the third if all went well. Conducting a successful berthing would allow SpaceX to begin commercial cargo delivery under contract to NASA.
When the next Dragon flight will take place is uncertain. It was originally scheduled for late November, with a berthing nine days later. However, the recent loss of Russian Progress cargo ship will delay the crew rotation because both the freighter and Soyuz spacecraft use the same booster. A crew trained to berth the Dragon won't arrive at ISS until late December.[/size]
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php
ЦитироватьTBD NET FEB 2012 COTS SpaceX Demo-2/3
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg808590#msg808590
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьBut the flight rate is mainly because they have to wait on NASA and all the red tape is it not. They could launch this Nov but they have to have two people on board the ISS not one. Could they do the operation with one. The russian malfunction put the schedule in a trash can. Is the flight rate a Space X problem or a Government Red Tape Snafu. Is this not the case with all Gov OPerations they get delayed and delayed because of the tape and oversite that weighs them down and usualy puts more of a price tag on them.
Wrong, There is no Dragon ready at this time.
Also,they can launch without the gov. They don't need to go to the ISS to prove the system. They can do COTS 2.
Would this delay on the launch end of the SpaceX business effect their production rate?
Before this announcement Dragon was to be shipped out to the Cape this month, are they likely now to keep Dragon in California in a clean room till some time in January?
Given that COTS 2/3 was to be a precursor to CRS 1 to prove out design, is SpaceX likely to slow walk the production of the other capsule/stages/engines, or take this opportunity to allow production to "catch up" to launch?
Pure greed on this question, is there any possibility we will see 2 Dragons and Falcon 9 in the current hanger? Thought I remembered them saying 3 Falcon 9 could be worked out of that building, is that a possibility or just PR talk?
Цитироватьhttp://www.parabolicarc.com/2011/09/16/nasa-spacex-knock-down-russian-report-on-dragon-not-berthing-at-iss/#more-29731ЦитироватьNASA, SpaceX Knock Down Russian Report on Dragon Not Berthing at ISS[/size]
Posted by Doug Messier
on September 16, 2011, at 2:27 pm
The U.S. private space capsule Dragon will conduct a flight near the International Space Station (ISS), but docking between them is not planned, Vladimir Solovyov, head of the Russian segment of the ISS mission control center said on Friday.
Earlier Russia said it will not allow the SpaceX vehicle to dock with the ISS unless its safety is fully tested.
"We will not issue docking permission unless the necessary level of reliability and safety is proven," said Alexei Krasov, head of the human spaceflight department of Roscosmos. "So far we have no proof that this spacecraft duly comply with the accepted norms of spaceflight safety."
....[/size]
Козни, козни, козни....
Sorry - competition.... :wink:
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20156.jpg)
Полностью поддерживаю Роскосмос!
Никаких разрешений на стыковку со
"SpaceXer"! :)
ЦитироватьПолностью поддерживаю Роскосмос!
Никаких разрешений на стыковку со "SpaceXer"! :)
Ну да, ну да... И когда "японец" впервые стыковался тоже самое было... И что - помогло?
ЦитироватьЦитироватьПолностью поддерживаю Роскосмос!
Никаких разрешений на стыковку со "SpaceXer"! :)
Ну да, ну да... И когда "японец" впервые стыковался тоже самое было... И что - помогло?
Отлично поможет.
Когда (если?) с МКС будет стыковаться что-то наше "нового поколения".
ЦитироватьКогда (если?) с МКС будет стыковаться что-то наше "нового поколения".
Ну, настолько далеко в Роскосмосе не загадывают - не все ж доживут...
ЦитироватьКогда (если?) с МКС будет стыковаться что-то наше "нового поколения".
МЛМ будет иметь модифицируемый в полете СУ нового поколения. С МКС будет стыковаться наш СУ нового поколения. :lol: Впрочем, он будет с другой стороны модуля.
ЦитироватьЦитироватьКогда (если?) с МКС будет стыковаться что-то наше "нового поколения".
МЛМ будет иметь модифицируемый в полете СУ нового поколения. С МКС будет стыковаться наш СУ нового поколения. :lol: Впрочем, он будет с другой стороны модуля.
Предполагаете, что партнеры попросят выполнить на МЛМ пару экспериментальных полетов перед стыковкой? ;)
:lol: :lol:
А у РККЭ это будет первая стыковка в истории компании :?:
А вот интересно, Маск сам сварганил СВМ или ему его NASA выдалo?
"The CBM system was developed by Boeing ... under contract to NASA."
ЦитироватьА у РККЭ это будет первая стыковка в истории компании :?:
Естественно нет. Но в истории МЛМ это, безусловно, первая стыковка. ;)
:lol: :lol:
ЦитироватьА вот интересно, Маск сам сварганил СВМ или ему его NASA выдалo?
"The CBM system was developed by Boeing ... under contract to NASA."
Интересный вопрос. Точно помню, что Элон хотел сделать его сам. Но по факту не знаю. Систему связи с TDRS они используют самопальную, т.е. NASA выдает кое-какие спецификации. Но по CBM не знаю.
ЦитироватьИнтересный вопрос. Точно помню, что Элон хотел сделать его сам. Но по факту не знаю. Систему связи с TDRS они используют самопальную, т.е. NASA выдает кое-какие спецификации. Но по CBM не знаю.
Молодец Элон! Коммуникации они проверили на полетах шаттлов. А СВМ, если им разрешили самопальный, должны проверять на эталоне в Боинге :lol: ИМХО
ЦитироватьЦитироватьА у РККЭ это будет первая стыковка в истории компании :?:
Естественно нет. Но в истории МЛМ это, безусловно, первая стыковка. ;)
:lol: :lol:
А в истории Звезды, или в истории Зари?
И как только НАСА дало добро на эти первые в истории стыковки? :roll:
ЦитироватьКоммуникации они проверили на полетах шаттлов. А СВМ, если им разрешили самопальный, должны проверять на эталоне в Боинге :lol: ИМХО
Извините, тут небольшая путаница. На Шаттле был проверен их лидар, известный как "DragonEye". А трансивер TDRS был проверен в полете Драгона.
ЦитироватьИзвините, тут небольшая путаница. На Шаттле был проверен их лидар, известный как "DragonEye". А трансивер TDRS был проверен в полете Драгона.
Я про КУКУ во время полета Атлантиса http://www.nasaspaceflight.com/2010/03/spacex-activation-dragons-cucu-onboard-iss/ Поправка: Атлантис только возил, а проверяли на МКС :cry: :)
http://ria.ru/science/20110922/441804921.html
ЦитироватьАмериканский космический корабль Dragon в этом году к МКС не полетит[/size]
АРХАНГЕЛЬСК, 22 сен - РИА Новости. Американский космический корабль Dragon, полет которого к Международной космической станции (МКС) планировался на конец 2011 года, в этом году к МКС не полетит, сообщил в четверг РИА Новости глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
"В этом году не будет (полета) и стыковки, соответственно, тоже", - сказал Поповкин в кулуарах второго Международного форума "Арктика - территория диалога".
Говоря о возможной стыковке Dragon с МКС, глава Роскосмоса сказал, что сейчас на эту тему идут переговоры с НАСА.
"Мы ведем сейчас переговоры с НАСА сами. Для того чтобы мы пристыковали Dragon к станции, нам нужны гарантии, что все пройдет штатно", - сказал Поповкин.
"Если они нам покажут, что вся наземная экспериментальная отработка проведена в полном объеме, и у нас есть уверенность, что нештатной ситуации не будет, мы можем согласиться (на стыковку с МКС)", - добавил глава Роскосмоса.
Ранее сообщалось, что НАСА планирует осуществить стыковку американского космического корабля "Dragon" с МКС в ноябре-декабре этого года.[/size]
Россия не могла наложить вето на запуск Dragon к МКС, считает экспертЦитироватьМОСКВА, 22 сен - РИА Новости. Российская сторона не могла наложить вето на запуск американского космического корабля Dragon к Международной космической станции и его стыковку с МКС, поскольку это поставило бы ее в неудобное положение перед партнерами по проекту МКС и потому что это просто противоречит здравому смыслу, считает редактор-обозреватель журнала "Новости космонавтики" Игорь Лисов.
Руководитель полетом российского сегмента Международной космической станции (МКС) Владимир Соловьев 16 сентября заявил, что в плане российской стороны стоит полет Dragon к МКС в конце этого года, однако этот полет не предусматривает стыковки корабля со станцией. В четверг глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщил РИА Новости, что американский корабль в этом году не полетит к МКС. Говоря о возможной стыковке Dragon со станцией, глава Роскосмоса сказал, что сейчас на эту тему идут переговоры с НАСА.
Ряд американских СМИ расценил российские заявления как своеобразное "вето" на полет корабля, которое Россия наложила из опасений потерять фактически монопольное положение на рынке грузовых и пилотируемых полетов к МКС, сложившееся после завершения программы "Спейс шаттл".
"Есть множество вариантов и причин, по которым запуск корабля Dragon может быть перенесен. Вето российская сторона наложить в реальности не может, потому что Dragon будет стыковаться с американским сегментом МКС, если будет стыковка. Официально мы имеем объединенный план снабжения и обеспечения МКС с партнерами по станции, и если запуск какого-либо корабля сдвигается, то это согласуется со всеми странами-участницами МКС", - сказал Лисов РИА Новости.
Он добавил, что вето поставило бы российскую сторону в неудобное положение, "тем более, мы недавно потеряли грузовой корабль "Прогресс". По его словам, "наши бы на это (наложение вето) не пошли, хотя бы из соображений здравого смысла".
Ракета-носитель "Союз-У" с космическим грузовиком "Прогресс М-12М" стартовала 24 августа с космодрома "Байконур". Во время полета ракеты-носителя на участке работы третьей ступени на 325-й секунде произошло нарушение работы двигательной установки, приведшее к ее аварийному отключению и падению "Прогресса". Часть обломков космического грузовика, не сгоревших в плотных слоях атмосферы, были найдены в районе юго-западной оконечности Телецкого озера в Горном Алтае.
"Плюс ко всему, из-за аварии "Прогресса" были сдвинуты запуски "Союзов". В декабре, даже без полета Dragon, и так много пусков запланировано. Возможно, запуск американского корабля сдвинули из-за этого", - отметил эксперт.
Ранее сообщалось, что старт следующей экспедиции состоится 14 ноября, а последняя в этом году экспедиция полетит на МКС 21 декабря. Изначально планировалось, что новый экипаж отправится на станцию 22 сентября, затем старт этого корабля был перенесен из-за аварии грузового "Прогресса". Кроме того, в декабре планируется осуществить ряд непилотируемых пусков.
В декабре 2010 года компания SpaceX осуществила на собственной ракете-носителе успешный запуск капсулы Dragon, первого частного космического корабля. Ракета вывела Dragon на околоземную орбиту, после чего капсула обогнула нашу планету по кругу и приводнилась в Тихом океане.
SpaceX - частная компания, которая производит и использует семейство ракет-носителей Falcon ("Сокол") и участвует в программе НАСА по созданию силами частных компаний кораблей, способных летать на МКС после прекращения полетов шаттлов.
Ранее НАСА опубликовало данные, согласно которым американское космическое агентство выделило очередные гранты общим объемом 270 миллионов долларов четырем компаниям, работающим по программе развития американской пилотируемой космонавтики. В их числе была и компания SpaxeX, получившая 75 миллионов долларов.
http://ria.ru/science/20110922/441963012.html
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awst/2011/09/19/AW_09_19_2011_p50-370132.xml&headline=SpaceX,%20Roscosmos%20Cool%20Their%20Jets
ЦитироватьSpaceX, Roscosmos Cool Their Jets
[/size]
Sep 23, 2011
By Amy Svitak
Paris
After years of delays, fledgling rocket company Space Exploration Technologies (SpaceX) is ready to launch NASA's first commercial cargo mission to the International Space Station (ISS) this fall. But that opportunity may continue to elude SpaceX for a while longer, as a recent Soyuz launch failure could prompt yet another schedule slip.
The mission, slated for Nov. 30, would combine the final two of three test flights called for under the company's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) agreement with NASA, a program that helped pay for development of the Falcon 9 launch vehicle and Dragon space capsule.
With less than two months remaining before the planned launch date, Dragon is still undergoing electromagnetic interference testing but is expected to ship to SpaceX's launch pad at Cape Canaveral AFS by the end of September, according to SpaceX President Gwynne Shotwell.
"It's an important mission for us and an important mission for NASA," Shotwell said during the World Summit for Satellite Financing here Sept. 13. "We'll launch as soon as NASA allows us to launch."
Under its COTS agreement, SpaceX is on the hook to conduct three test flights of the Falcon 9 and Dragon before it can begin routine resupply runs to the ISS under a separate, fixed-price contract worth $1.6 billion. Although the original agreement with NASA called for the first cargo demonstration to occur in September 2008, development of the hardware has taken longer than planned.
In December, SpaceX successfully launched and orbited a Dragon qualification unit during its inaugural COTS demo, and NASA has since approved a SpaceX proposal to combine the second and third flight-test objectives in a single mission. With Dragon still undergoing testing, the launch delay could buy even more time to prepare for the more challenging COTS demo, which would see a flight-ready Dragon rendezvous and berth with the ISS approximately one week post-launch.
In the meantime, Russian investigators are probing the Aug. 24 Soyuz rocket failure that delayed a planned Sept. 21 manned mission to the station until Nov. 12, says Russian space agency Roscosmos. That mission will be preceded by the Oct. 30 launch of another Progress freighter.
Shotwell says the ISS program could conduct as many as four Russian missions to the space station before the SpaceX demo can occur. However, the Aug. 24 failure could prompt the U.S.-led station partnership to temporarily de-staff the six-person orbital lab if investigators have not arrived at a root cause and executed a successful recovery strategy.
NASA spokesman Bob Jacobs says the agency is working with Roscosmos and SpaceX to reach a final decision on a target launch date for upcoming Soyuz missions and the COTS test flight. William Gerstenmaier, NASA's space operations chief, is expected to discuss the upcoming mission at a meeting in Moscow this week.[/size]
http://ria.ru/science/20111003/448226924.html
ЦитироватьЗапуск ракеты с кораблем Dragon состоится не ранее 19 декабря[/size]
13:05 03/10/2011
МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Американский космический корабль Dragon может быть запущен к Международной космической станции с помощью ракеты-носителя Falcon 9 не ранее 19 декабря текущего года, сообщает сайт universetoday.com со ссылкой на компанию Space X, производителя корабля и ракеты.
"НАСА работает с компанией SpaceX по техническим данным и данным по безопасности этой миссии при согласовании (миссии) с международными партнерами (американского аэрокосмического агентства), чтобы окончательно определиться с датой запуска (корабля Dragon). В результате мы назвали 19 декабря для НАСА и ВВС США в качестве первой даты в "окне запуска" Dragon", - приводятся в сообщении слова директора по коммуникациям SpaceX Кирстин Брост Грентхэм (Kirstin Brost Grantham).
Руководитель полетом российского сегмента Международной космической станции (МКС) Владимир Соловьев ранее заявил, что в плане российской стороны стоит полет Dragon к МКС в конце этого года, однако этот полет не предусматривает стыковки корабля со станцией. В свою очередь глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщал ранее РИА Новости, что американский корабль в этом году не полетит к МКС. Говоря о возможной стыковке Dragon со станцией, глава Роскосмоса сказал, что на эту тему идут переговоры с НАСА.
Ряд американских СМИ расценил российские заявления как своеобразное "вето" на полет корабля, которое Россия наложила из опасений потерять фактически монопольное положение на рынке грузовых и пилотируемых полетов к МКС, сложившееся после завершения программы "Спейс шаттл". Однако российские эксперты высказали мнения, что Россия не могла наложить вето на запуск американского космического корабля Dragon к МКС и его стыковку со станцией, поскольку это поставило бы ее в неудобное положение перед партнерами по проекту МКС и потому что это противоречит здравому смыслу.
"Мы признаем, что дата запуска не может быть установлена, пока НАСА не даст нам "зеленый свет", а также пока страны-участницы проекта МКС не примут решение, когда продолжать запуски (пилотируемых) кораблей "Союз". Наш полет является одним из многих, которые должны быть тщательно скоординированы, поэтому окончательный график запусков к МКС еще находится в стадии рассмотрения", - отметила Грентхэм.
Основатель и генеральный директор Space X Элон Маск (Elon Musk) ранее сообщал, что полет корабля Dragon к МКС, вероятно, будет осуществлен позже - возможно, в январе, - из-за аварии российского грузового корабля "Прогресс М-12М" которая произошла 24 августа.
Ракета-носитель "Союз-У" с космическим грузовиком "Прогресс М-12М" стартовала 24 августа с космодрома "Байконур". Во время полета ракеты-носителя на участке работы третьей ступени на 325-й секунде произошло нарушение работы двигательной установки, приведшее к ее аварийному отключению и падению "Прогресса". В связи с аварией старт следующей экспедиции на МКС был перенесен с 22 сентября на 14 ноября, а последняя в этом году экспедиция полетит на МКС 21 декабря. Кроме того, в декабре планируется осуществить ряд непилотируемых пусков.[/size]
Что имеем по графику:
26 декабря – Союз ТМА-03М (№703) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 15:17 ЛМВ
26 января – Прогресс М-14М (№414) – Союз-У – Байконур – 03:11:57 ЛМВ
7 марта - ATV-3 Edoardo Amaldi - Ariane 5 - Куру
30 марта – Союз ТМА-04М (№704) – Союз-ФГ – Байконур
Так что лететь ему в феврале.
ЦитироватьРуководитель полетом российского сегмента Международной космической станции (МКС) Владимир Соловьев ранее заявил, что в плане российской стороны стоит полет Dragon к МКС в конце этого года, однако этот полет не предусматривает стыковки корабля со станцией.
Все верно. Соловьев как руководитель полетом РС МКС руководствуется официальным утвержденным всеми партнерами по МКС графиком полетов и стыковок. Нет в официально утвержденном графике стыковки Драгона в 2011 - значит нет стыковки в 2011. Появилась в новом графике стыковка Драгона в 2011 - значит есть стыковка в 2011...
ЦитироватьРяд американских СМИ расценил российские заявления как своеобразное "вето" на полет корабля, которое Россия наложила из опасений потерять фактически монопольное положение на рынке грузовых и пилотируемых полетов к МКС, сложившееся после завершения программы "Спейс шаттл". Однако российские эксперты высказали мнения, что Россия не могла наложить вето на запуск американского космического корабля Dragon к МКС и его стыковку со станцией, поскольку это поставило бы ее в неудобное положение перед партнерами по проекту МКС и потому что это противоречит здравому смыслу.
:D :D
ЦитироватьЦитироватьА у РККЭ это будет первая стыковка в истории компании :?:
Естественно нет. Но в истории МЛМ это, безусловно, первая стыковка. ;)
:lol: :lol:
Ну так все стыковки согласованы с партнерами по МКС. Все отмены, переносы....
ЦитироватьНовый документ согласован и подписан. Стыковка Дракона согласована и подписана. Соловьев получил новую версию документа. Соловьев расшибется в лепешку но обеспечит работу в соответствии с официальным документом - он обеспечит стыковку Дракона.
Анимация нового проекта от SpaceX: SpaceX Reusable Launch System (http://www.youtube.com/watch?v=sSF81yjVbJE#ws).
ЦитироватьАнимация нового проекта от SpaceX: SpaceX Reusable Launch System (http://www.youtube.com/watch?v=sSF81yjVbJE#ws).
есть еще http://www.youtube.com/watch?v=0H_cjfk5v1k, http://www.youtube.com/watch?v=p176UpWQOs4
А лучше всего сюда: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=804131#804131
... согласно внутренним документам NASA пуск Falcon 9 (COTS 2/3) состоится не ранее февраля, из-за запланированного на 26 января запуска Прогресса (ISS 46P), который должен доставить оборудование необходимое для стыковочных операций Дракона.
http://www.spacenews.com/civil/111007-orbital-spacex-delays.html
Цитировать... согласно внутренним документам NASA пуск Falcon 9 (COTS 2/3) состоится не ранее февраля, из-за запланированного на 26 января запуска Прогресса (ISS 46P), который должен доставить оборудование необходимое для стыковочных операций Дракона.
http://www.spacenews.com/civil/111007-orbital-spacex-delays.html
Это официально?
У меня пока официоз с пуском Дракона 19 декабря
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/10/10/02.xml&headline=SpaceX%20ISS%20Berthing%20Decision%20Coming%20Soon
ЦитироватьSpaceX ISS Berthing Decision Coming Soon[/size]
Oct 10, 2011
By Frank Morring, Jr.
CAPE TOWN, South Africa — Engineers at Space Exploration Technologies Inc. (SpaceX) are "very close" to finishing their analysis of the orbital and radio-interference implications of their company's plans to piggyback two Orbcomm data-relay satellites on the upcoming Falcon 9/Dragon mission to the International Space Station (ISS).
NASA has questions about potential danger to the ISS from the satellites and their signals, and wants more data on the piggyback plan before it clears the first SpaceX mission to deliver cargo. If the agency approves the plan, SpaceX will be allowed to try to move a Dragon cargo vehicle within reach of the station's robotic arm so the crew can grapple it and berth it to a hatch.
According to NASA's Alan J. Lindenmoyer, who manages the Commercial Orbital Transportation Services (COTS) program that has partially funded development of Falcon 9 and the Dragon, the issue is how much of a risk there is that one or both of the satellites, or the Falcon 9's second stage, will hit the space station.
"These will be injected in the same orbit as the space station, and that requires a look at potential hazards and concerns for us," he told a session of the 62nd International Astronautical Congress (IAC). "So there is a possibility of collision."
Lindenmoyer says there are also concerns that the secondary satellites might damage the Dragon itself, which will be carrying some station supplies and must perform an uneventful rendezvous and docking to clear its final COTS milestone and begin regular station resupply missions. Radio-frequency interference between the satellites and the station also is under study, he says.
"SpaceX is doing a number of detailed studies and evaluations of the trajectories to prove to us that there will be no risk of collision within the first 72 hr. of flight, because that's a critical period when we're not set up to do tracking and avoidance maneuvers if needed," he says. "Those studies are finishing up now....This is the thing that is holding up our official decision [about] whether we will be able to allow an attempted berthing to the ISS. I expect that to wrap up in the next couple of weeks, and hopefully that will be a favorable outcome."
The COTS program deals only with ISS cargo deliveries. SpaceX also plans to convert its Dragon capsule to carry astronauts. Still to be determined is whether the grapple-and-berth approach to delivering crew to the station is acceptable, since a berthed vehicle may not be able to be separated quickly in an emergency. Brian Bjelde, SpaceX's director of product and mission management, says the company is still studying ISS requirements and seeking a solution.[/size]
Всё таки 12 января:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/change_log.php
Цитировать2011-10-13 COTS SpaceX Demo-2/3 Launch date set at 1/12/2012.
2011-10-13 ISS-HTV-03/KOUNOTORI 3 Launch date set at 2/18/2012.
2011-10-13 ISS-ATV-03 Launch date set at 2/29/2012.
ЦитироватьВсё таки 12 января:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/change_log.phpЦитировать2011-10-13 COTS SpaceX Demo-2/3 Launch date set at 1/12/2012.
2011-10-13 ISS-HTV-03/KOUNOTORI 3 Launch date set at 2/18/2012.
2011-10-13 ISS-ATV-03 Launch date set at 2/29/2012.
Плохо. Как б реальная оствка груза не уплозла на 2112
Это очень плохо. Очень.
Это уже бьет по нам.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2011/10/25/awx_10_25_2011_p0-386105.xml&headline=Prototype%20Spaceship%20Poised%20For%20Launch&next=0
ЦитироватьPrototype Spaceship Poised For Launch[/size]
Oct 25, 2011
CAPE CANAVERAL,
A prototype passenger spaceship developed by privately owned Space Exploration Technologies arrived in Florida on Sunday for launch on a practice cargo run to the International Space Station, officials said on Monday.
Liftoff of the Dragon capsule aboard the company's Falcon 9 rocket is targeted for as early as Dec. 19, although the final launch date will be set by NASA, which is sponsoring the flight, said Bobby Block, vice president for communications for Space Exploration Technologies, or SpaceX.
The mission will mark the third flight of SpaceX's Falcon 9 rocket and the second for a Dragon capsule, which is designed to fly first cargo and later crew to the space station, among other missions.
With the retirement of the space shuttles this summer, NASA is dependent on partner countries to deliver cargo and to ferry astronauts to the orbital outpost, a $100 billion project of 16 nations that orbits about 225 miles (360 km) above the planet.
SpaceX, founded, owned and operated by Internet entrepreneur Elon Musk and based in Hawthorne, California, is one of two companies hired by NASA to deliver cargo to the station. Orbital Sciences plans to debut its Taurus 2 rocket and Cygnus space station cargo capsule on a test flight next year.
SpaceX, along with Boeing, privately held Sierra Nevada and Blue Origin, also hold NASA contracts to develop spaceships that can carry people.
RUSSIAN SOYUZ CAPSULES
Flying astronauts on Russian Soyuz capsules—currently the only vehicles taking crews to the space station—costs the U.S. space agency more than $50 million per person.
For its trial run to the station, SpaceX plans to put Dragon into orbit to test its maneuvering, communications and other systems as part of its $278 million contract with NASA.
If all goes well, the capsule would be cleared to approach the station, where astronauts would use the station's robotic crane to pluck Dragon from orbit and attach it to a berthing port on the station.
The capsule will carry food, water and other station supplies. Unlike other cargo vessels, which incinerate in the atmosphere after leaving the station, Dragon returns via parachute and splashes down in the ocean so it can return cargo from the station as well.
Pending NASA's approval, SpaceX plans to bring Dragon back to Earth 22 days after launch.
"It's important that we're successful and we're doing a lot of work with our NASA partners to make sure that we've done all the necessary cross checks, verify all the requirements to make sure this vehicle is ready to go," SpaceX Vice President Ken Bowersox said at the Symposium for Personal and Commercial Spaceflight in New Mexico last week.
Initially, SpaceX's contract called for three test flights before the company would start delivering cargo to the station under a separate $1.6 billion contract. Following Dragon's successful debut mission in December 2010, SpaceX petitioned NASA to combine the objectives of the next two flights.
The final decision about whether to let Dragon dock at the station, however, will not come until the flight is under way.
"We'll be prepared to go all the way to the station," Block told reporters on Monday at the company's Cape Canaveral launch site, where Dragon is being prepared for flight.
SpaceX has spent about $800 million developing Falcon 9 and Dragon. A similar system developed under traditional government contracts would have been between $2.4 billion and $7.2 billion, Bowersox said.
"It was very useful for both NASA and SpaceX to have this relationship," he said.[/size]
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111027dragon/
ЦитироватьEnhanced Dragon capsule begins launch preparations[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 27, 2011
SpaceX's first Dragon spaceship scheduled to fly to the International Space Station is now in Florida, where it will be assembled, fueled and attached to a Falcon rocket for blastoff as soon as Dec. 19.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20895.jpg)
The Dragon spacecraft pictured inside the SpaceX hangar at Cape Canaveral, Fla. Credit: Mike Brown/Spaceflight Now
The gumdrop-shaped capsule was trucked cross-country from Hawthorne, Calif., the headquarters of Space Exploration Technologies Corp. SpaceX builds its Falcon launch vehicles, rocket engines, and Dragon spacecraft in a spacious 550,000-square-foot factory near Los Angeles International Airport.
It arrived Sunday at the SpaceX hangar in Cape Canaveral. The first and second stages of the Dragon's Falcon 9 booster are already at the launch site.
The Dragon capsule and Falcon 9 rocket will be prepared in the same hangar, then attached to each other and rolled on rails 600 feet to Launch Complex 40, SpaceX's launch site at Cape Canaveral Air Force Station.
According to Elon Musk, founder and CEO of SpaceX, engineers completed a 12-day thermal vacuum test of the Dragon spacecraft with "no notable issues" before shipment to Florida.
SpaceX added two solar array wings to generate electricity and a redundant active thermal control loop to reject heat into space and project the spacecraft from extreme temperatures.
The Dragon's first flight in December 2010 lasted three hours. It exercised the craft's control, electronics, propulsion and re-entry systems, but it didn't demonstrate the Dragon's complex suite of rendezvous sensors required to reach the space station.
Other new systems on the upcoming flight include the hatch, a bay door housing the craft's grapple fixture, and a claw that provides electrical and data connections between the capsule and its trunk, or service module, Musk told Congress on Wednesday.
Musk said several joint tests conducted by SpaceX and NASA have tested the Dragon's berthing port, verified acoustic noise levels inside the spacecraft's cabin, checked the vehicle's tolerance to radiation, and tested for electromagnetic interference.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20896.jpg)
Artist's concept of the Dragon spacecraft approaching the International Space Station. Credit: SpaceX
NASA and SpaceX are still finalizing the mission's final flight plan. NASA officials previously expressed concerns about a secondary payload of two Orbcomm communications satellites to be carried on the Falcon 9 rocket during the next launch.
Liftoff of the next Dragon is scheduled aboard a Falcon 9 rocket for no earlier than Dec. 19, but the official launch date will be set by NASA based on other international traffic visiting the space station. More safety and hazard reviews are also still on tap before the space agency and its partners give final approval for the Dragon to approach the international lab.
Musk and NASA officials acknowledge the mission is likely to slip until January or later.
SpaceX is conducting the demonstration flight in NASA's Commercial Orbital Transportation Services, or COTS, program. Under a Space Act Agreement, NASA is providing $396 million to SpaceX for development of the Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft. The company funded the rest of the development with private investment.
The COTS program was conceived to create U.S. space transportation systems to haul cargo to sustain the space station after the retirement of the space shuttle.
SpaceX's agreement with NASA initially called for three government-sponsored test flights, but officials agreed to combine the second and third demos, known as Dragon C2 and C3, into a single mission to expedite the delivery of supplies to the space station.
The Dragon capsule circled Earth twice, but did not go to the space station, during the first SpaceX test flight in the COTS program last year.[/size]
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150912915765131&set=a.10150303260090131.563831.353851465130&type=1&theater
2 ноября
Цитировать(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/393537_10150912915765131_353851465130_21465629_1596659475_n.jpg)
SpaceX
Latest pic of our COTS 2 Demo Dragon undergoing launch prep at our hangar in Cape Canaveral--go Dragon GO!
Рядом драконо-хеллоунское фото
SpaceX - Happy Halloween! Quite possibly the most awesome costumes ever:
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298521_10150908350315131_353851465130_21424085_775930364_n.jpg)
Dragon has arrived! Our COTS 2 Demo Dragon is now in the hangar at our Cape Canaveral launch pad in preparation for launch--go Dragon GO!
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/314304_10150898101980131_353851465130_21341448_970763415_n.jpg)
ЦитироватьРядом драконо-хеллоунское фото
SpaceX - Happy Halloween! Quite possibly the most awesome costumes ever:
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298521_10150908350315131_353851465130_21424085_775930364_n.jpg)
Dragon has arrived! Our COTS 2 Demo Dragon is now in the hangar at our Cape Canaveral launch pad in preparation for launch--go Dragon GO!
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/314304_10150898101980131_353851465130_21341448_970763415_n.jpg)
К сожалению нет фоток изнутри. Например пультов.
ЦитироватьК сожалению нет фоток изнутри. Например пультов.
А внутри Прогресса пульты есть? Я внутри АТV видел маленький пульт из трех-пяти тумблеров и вентилей. Возможно он копия Прогрессовского.
ЦитироватьЦитироватьК сожалению нет фоток изнутри. Например пультов.
А внутри Прогресса пульты есть? Я внутри АТV видел маленький пульт из трех-пяти тумблеров и вентилей. Возможно он копия Прогрессовского.
Есть
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg826499#msg826499
Цитироватьinteresting comment from twitter (http://twitter.com/#!/MarekCyzio/status/133714488435281920)
ЦитироватьSpaceX says they will fly COTS 2 on 1/7/2012
edit:henderson is talking at a museum I guess
ЦитироватьListening to Scott Henderson (SpaceX) presentation at the USAF Museum.
Чтото я сомневаюсь - нигде, кроме твиттера нет :?
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/11/17/06.xml&headline=SpaceX%20Demo%20Flight%20To%20ISS%20May%20Slip
ЦитироватьSpaceX Demo Flight To ISS May Slip[/size]
Nov 17, 2011
By Mark Carreau
HOUSTON — Though tentatively targeted for early January, the NASA-sponsored Space Exploration Technologies Inc. (SpaceX) cargo resupply demonstration mission of the Falcon 9 and Dragon spacecraft to the International Space Station could slip a little later into the new year.
"I think January is pretty aggressive," Alan Lindenmoyer, manager of NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) program, said following presentations on the status of the six-year-old cargo initiative before the American Astronautical Society national conference here Nov. 15. "At the end of this month, we will know better."
Nonetheless, 2012 promises to be a year for major strides by SpaceX and Orbital Sciences Corp., representatives from the two COTS participants told the aerospace gathering.
During the SpaceX demonstration mission, the Dragon spacecraft will attempt to rendezvous with the space station, allowing the U.S. crewmembers to grapple and berth the supply craft using Canadarm2.
The mission's timing will depend on the outcome of NASA's SpaceX flight software assessments to identify potential hazards posed by two Orbcomm data-relay satellites carried by the Falcon 9 as secondary payloads and possible impingements of Dragon thruster firings on the station's outstretched solar panels, Lindenmoyer says.
In addition, NASA intends to brief its Russian partners on the SpaceX mission strategy before signing off on the flight, according to Bill Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations.
Plans for a January liftoff from Cape Canaveral AFS are subject to change depending on the software test results and outcome of discussions with Russia, Gerstenmaier said from Moscow, where he was following the Nov. 16 docking of the Soyuz TMA-22 crew with the space station.[/size]
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php
ЦитироватьTBD COTS SpaceX Demo-2/3
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=39212
ЦитироватьNASA ISS On-Orbit Status 29 November 2011[/size]
In preparation of tomorrow's scheduled CUCU (COTS UHF Communications Unit) software & Dragon CCP (Crew Command Panel) firmware update, Burbank installed a USB thumb drive (#60) and readied a blank CD (#1675) in SSC-10 (Station Support Computer 10). The ground then uplinked a software patch and burned it on the CD. [New software, version R3.2, will be loaded into the CUCU from a DVD delivered on ULF7 and a patch from the thumb drive. CUCU is the SpaceX avionics box that is used for space-to-space communication with "Dragon" during rendezvous. CUCU contains two completely redundant strings, and each string needs a software update to the RIO (Remote Input/Output (RIO) control modules, the radio and the 1553 card. In addition, the firmware on the CCP will need to be updated for both the primary and spare CCP. The software update is done with a T61p laptop that will be booted to the Linux operating system from the ULF7 DVD. After the software load, MCC-X (SpaceX's Control Center in Hawthorne, CA) will be doing some checkouts of the box and then Dan Burbank will do a checkout of both CCPs. Background: The originally planned Demo 2 & 3 missions have been merged. For the new "Dragon" Combined Demo, "Commanding from ISS" via the CCP will be demonstrated while the spacecraft flies 2.5 km under the ISS.][/size]
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
Jan. 7 - Falcon 9 • Dragon C2
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2. The mission will demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station in a test flight named COTS 2.
February - Taurus 2 • Demo
Launch site: Pad 0A, Wallops Island, Virginia
The first Orbital Sciences Taurus 2 rocket will launch a simulated Cygnus spacecraft on a demonstration flight.
May 1 - Taurus 2 • Cygnus 1
Launch site: Pad 0A, Wallops Island, Virginia
The Orbital Sciences Taurus 2 rocket will launch the first Cygnus cargo freighter on a test flight to the International Space Station.
July 1 - Falcon 9 • Dragon C3
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3. The mission will be the first operational cargo delivery mission to the International Space Station under the Commercial Resupply Services contract.
Только вот:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php
ЦитироватьTBD COTS SpaceX Demo-2/3
А здесь:
http://fdfhome.gsfc.nasa.gov/fdinfo_Launch_2012.html
COTS 2/3 12.01.12, а CRS1 9.08.12.
ЦитироватьCOTS 2/3 12.01.12, а CRS1 9.08.12.
Может пуски еще дальше уйдут - не впервые. :)
Все ровно немного осталось. Уверен, что до конца 2012 полетят и Дракон, и Лебедь.
http://www.spacenews.com/venture_space/120111-pared-funding-for-space-taxis-ups-ante-for-spacex-test-flight.html
ЦитироватьThu, 1 December, 2011
Pared Funding for Space Taxis Ups Ante for SpaceX Test Flight [/size]
By Irene Klotz
CAPE CANAVERAL, FLA. — Space Exploration Technologies (SpaceX) is counting on a successful trial run to the international space station early next year to clinch a tightening competition to develop a commercial space taxi for NASA.
With a hoped-for commercial crew budget of $850 million for the fiscal year that began Oct. 1, NASA said it planned to continue development work on two or more space taxi designs, in hopes of breaking Russia's post-shuttle monopoly on station crew transportation before the end of 2016.
But the agency received $406 million for commercial crew, less than half its request, raising the prospect that either the number of companies funded in the next round of the program would be cut, or the amounts awarded would be insufficient to keep the current schedule. Currently, NASA is investing in four companies: SpaceX, Boeing, Sierra Nevada Corp. and Blue Origin.
"We are still reviewing the budget, its impacts and how we will respond, but meeting our target of having commercial crew capabilities up and running by the middle of this decade is unlikely with the current funding," Ed Mango, manager of NASA's Commercial Crew Program at the Kennedy Space Center, wrote in an email to Space News.
NASA planned to release a solicitation for the program's Integrated Design Contract (IDC) this month. The contract or contracts are slated to begin in July 2012 and conclude in April 2014, a draft request for proposals issued in September shows.
Before selection is made, SpaceX, which debuted its Dragon cargo capsule during a test flight last December, plans to fly a demonstration mission to the station. It also may have flown the first of 12 supply runs already purchased by NASA under a related program.
"I always expected that for the next phase, NASA would down-select from four (companies) to two and that the two would probably be Boeing and SpaceX. Given the lower funding for commercial crew, I'm not sure if NASA still intends to down-select to two or not. If they down-select to one, I think we've got a better than even chance of beating Boeing because of the maturity of our spacecraft," SpaceX chief executive and chief technical officer Elon Musk said in an interview with Space News.
"We will have flown to the space station probably twice by the time the commercial crew decision is awarded, and the design of our spacecraft is very similar between cargo and crew, so I think from a risk standpoint, SpaceX is the lowest risk and will be the most proven path to success for commercial crew," Musk said.
SpaceX currently employs about 1,600 people, including about 70 in Florida. The company is looking for a second launch pad either at Cape Canaveral Air Force Station or one of the space shuttle launch pads at Kennedy, and expects its Florida payroll to include about 1,000 people within four- to five years, depending on NASA and other awards.
"I'm highly confident that the commercial space industry will employ more than the government space industry ever did," Musk said.
The company is awaiting NASA technical reviews for its second demonstration flight, which could include a berthing at the space station.
"From a SpaceX standpoint, we're ready to go in December, but we have to coordinate that with NASA and any other missions that are going to the space station. What I've heard through the grapevine is that NASA is maybe aiming for a February launch," Musk said. "We're not going to launch until we're ready and until NASA thinks we're ready."[/size]
http://www.spaceref.com/news/viewsr.rss.html?pid=39233
ЦитироватьCUCU Clarification: Yesterday's software upload for the CUCU (COTS UHF Communications Unit), which the ground successfully checked out, supports the first SpaceX Dragon Demo flight early next year. The Combined Demo, which would merge Demo 2 & Demo 3, mentioned in yesterday's report, continues to be under study and has not yet been approved for implementation. Yesterday's planned firmware update and checkout of the two CCPs (Crew Command Panels) has been deferred due to insufficient time. They will be required for the Dryden frequency test - which currently has frequency clearance issues. [Currently the soonest the delayed Dryden frequency test can be performed is 12/6, followed by 30 days in which the test can be performed, to support the SpaceX Demo-1 flight, planned for early 2012.][/size]
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/spacex-dragon-flight-slipping-further-combined-approval/
ЦитироватьSpaceX Dragon ISS flight to slip further, pending combined mission approval[/size]
December 5th, 2011 by Chris Bergin
SpaceX's Dragon demonstration flight to the International Space Station (ISS) is understood to be moving into the February/March timeframe, while approval for the combination of the C2/C3 (D2/D3) missions – which would result in Dragon arriving at the orbital outpost – is still pending official approval from NASA and the ISS partners.
SpaceX Dragon Mission:
A final decision to combine the second and third of three planned Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flights (C2 and C3 – otherwise known as D2 and D3) for SpaceX's Dragon capsule still hasn't been made, as much as it's been due for several weeks.
An actual official decision – and announcement – on combining the two flights, resulting a mission which will see the first commercial spacecraft to arrive at the Space Station, will be made by Human Exploration and Operations (HEO) Mission Directorate Associate Administrator Bill Gersteinmaier.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21561.jpg)
Several challenges have been – or continue to be – evaluated, such as the series of software updates that have been planned for the ISS, which will enable the station to support the new commercial vehicles at the outpost.
Mr Gersteinmaier did note that SpaceX had delivered the final update version of their software for NASA evaluation, during the Soyuz TMA-22 post-docking media briefing in Russia.
Ironically, the Russian partners have been more than cautious with Dragon's debut arrival, first noting concerns with the "performance data" – supplied to them from the COTS 1 flight – as much as it appears the issue was with the amount of information they gained, as opposed to any problems with the data.
Click here for recent SpaceX News Articles: http://www.nasaspaceflight.com/tag/spacex/
This concern had apparently subsided, with claims Roscosmos and RSC Energia "stakeholders" had signed their preliminary approval for the arrival of the SpaceX vehicle at the orbital outpost, specific to their previous concerns with the data.
However, sources note the Russians still have misgivings about Dragon arriving at the ISS, claiming Roscosmos spoke with Mr Gersteinmaier recently, requesting Dragon mirrors the same approach points as the European ATV and Japanese HTV carried out in their first flights to ISS.
This should not provide a major problem, given Dragon's rendezvous is understood to closely follow the approach profile used with the HTV. It is also not known just how much power the Russians have over a US spacecraft arriving at the US section of the ISS, as much as NASA sources confirm the Russians are being very "hands on" with the approval process.
Regardless, the overall opinion continues to point to an approval for the joint mission being close, as much as this has been the claim for almost the last two months.
One key element which would have been a natural schedule problem for Dragon has now been removed, with the Russian Progress and Soyuz vehicles back into nominal flight ops, following the successful launch and docking of both vehicles since the Progress 44P failure.
Indeed, even the ISS status reports have shown optimism on an official green light for Dragon's flight to the ISS, with crewmembers – NASA astronaut Dan Burbank and Russian cosmonauts Anton Shkaplerov and Anatoly Ivanishin – preparing for what the reports listed as a merged mission at one point.
"CDR Dan Burbank pre-gathered required hardware items of the CUCU (COTS UHF Communications Unit) and restowed it in Node 2 for the upcoming (11/30) Combined Demo software update and checkout, which will involve the CUCU software and SpaceX "Dragon" CCP (Crew Command Panel) firmware, followed by a checkout of the changes," noted the November 28 ISS Status report.
"(For the new Dragon Combined Demo (Demo 2 & 3 being merged), "Commanding from ISS" via the CCP will be demonstrated while the spacecraft flies 2.5 km under the ISS.)"
The first report in December, however, backtracked from the "merged" statement, as software work continued on the ISS.
"The software upload for the CUCU (COTS UHF Communications Unit), which the ground successfully checked out, supports the first SpaceX Dragon Demo flight early next year. The Combined Demo, which would merge Demo 2 & Demo 3, mentioned in (previous) report, continues to be under study and has not yet been approved for implementation."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21562.jpg)
All three crewmembers previously got their hands on the hardware associated with the CUCU during a visit to SpaceX back in September. However, Dragon requires two trained crewmembers to berth it, with Dan Burbank the only crewmember currently aboard ISS who has completed the training, meaning Dragon's arrival will require Don Pettit or his backup to arrive on the next Soyuz, scheduled to launch later this month.
Dragon will also be challenged even if the combined mission proceeds as a merged flight, with the requirement for every C2 demo objective to receive the joint confirmation from SpaceX controllers and NASA controllers – the latter located at the Mission Control Center (MCC) in Houston.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21563.jpg)
Any in-flight anomalies during the C2 phase of the flight be presented to MCC-Houston and thoroughly resolved by SpaceX's Mission Control in California.
As previously reported, Dragon's debut arrival has already received a level of cargo manifesting, with an ISS stowage status update providing some insight into how the ISS will make use of the mission.
"Cargo Delivered: Actual cargo growth unclear due to immature manifests; vehicle spacing could increase and impact manifests," noted the commercial page of the October presentation acquired by L2.
"SpaceX Demo: capability (50 CTBE – Cargo Transfer Bag Equivalent) vs manifest (41 CTBE). Launching empty bags (18 CTBE of the 41) to facilitate maximum disposal capability for SpaceX and Orbital demo flights. Manifest complement is food and crew provisions. PLs and Vehicle launch allocations not utilized."
However, there hasn't been any word of late on the plan for the secondary payloads, which relates to an agreement to launch 18 ORBCOMM Generation 2 (OG2) satellites as early as the fourth quarter of 2010 through 2014. The delivery of the second-generation satellites into Low Earth Orbit (LEO) was set to be carried out on the Falcon 1e launch vehicle.
SpaceX – working to further maximize the cost-effectiveness of their COTS/CRS missions – decided to include the additional payloads as passengers on the Falcon 92s second stage, allowing them to be deployed after the Dragon separates from the Falcon 9.
It is currently understood that two ORBCOMM satellites will ride uphill with Falcon 9 during the C2/C3 flight, which caused ISS managers some interest from the standpoint of a potential collision risk with the ISS. As such, NASA noted the use of their experienced Monte Carlo analysis methods to clear this concern. No further information has been noted since.[/size]
С первой страницы:
ЦитироватьКосмос-3794, добавьте Orbcomm в заглавие. Да и дата пуска пока 14 апреля. (http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html)
ЗЫ: Ох рановато тему завели. :roll: :lol:
ЦитироватьПоказательный полет Дракона SpaceX's к Международной Космической станции (ISS), как понимают, перемещается в период февраля/марта
Добрая, хоть и неофициальная весть!
Спасибо за ссылку тов. Salo!
можно сравнить процедуру сближения Demo2/3 с процедурой сближения HTV-2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21561.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21564.jpg)
ЦитироватьЦитироватьПоказательный полет Дракона SpaceX's к Международной Космической станции (ISS), как понимают, перемещается в период февраля/марта
Добрая, хоть и неофициальная весть!
Спасибо за ссылку тов. Salo!
Рад стараться, Ваше высокоблагородие! :wink: :lol:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=33016
ЦитироватьThe planned Falcon 9 launch will place ORBCOMM's first two OG2 satellites into a 52* inclined 350 by 750 km insertion orbit. The satellites' onboard propulsion systems will then be used to circulize the orbit at 750 km.
NASA Announces Launch Date and Milestones for Spacex Flight
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html
"WASHINGTON -- NASA has announced the launch target for Space Exploration Technologies' (SpaceX) second Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flight will be Feb. 7, 2012, pending completion of final safety reviews, testing and verification. NASA also has agreed to allow SpaceX to send its Dragon spacecraft to rendezvous with the International Space Station (ISS) in a single flight"
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111209dates/
"The COTS 2 demonstrations are planned for Feb. 9 as Dragon approaches the orbital laboratory from behind and below, eventually coming to 1.55 miles (2.5 km) directly beneath the station before breaking away to follow a racetrack pattern around the complex at a safe distance. Testing the craft's safety abort system is a key requirement in the testing, NASA officials said.
The capsule then will prepare for a second rendezvous sequence on Feb. 11, coming back at the station from behind and below, then slowly approaching underneath the station to get itself within arm's reach for the Canadarm2 to grab the free-flying vehicle.
The astronauts grapple the payload in much the same fashion as Japan's HTV cargo ships, maneuvering the spacecraft on the arm and berthing it to the Earth-facing port of the Harmony connecting module.
"It's the same profile that the Japanese HTV uses, it flies in a holding pattern, about 30 feet away, 10 meters, and then we go in with the arm and snag it," said astronaut Don Pettit. He launches to the space station later this month and will help with the retrieval operations along with Expedition 30 commander Dan Burbank.
"Dan Burbank and I will be snaggin' the first Dragon, assuming everything goes as scheduled, and he'll be flying the arm," Pettit said.
Dragon will spend 15 days mounted to the station for the crew to unload the cargo before again using the arm to detach the spacecraft and cast it free to fly away from the outpost for reentry and splashdown off the coast of California"
Товарищи Salo и Anik - вы прямо груз с души сняли :D
Можно лететь в Якутию на Новый год? :lol:
http://www.vz.ru/news/2011/12/10/545655.html
ЦитироватьНазначена дата первого полета корабля Dragon к МКС[/size]
10 декабря 2011, 02::38
Запуск американского частного космического корабля Dragon назначен на 7 февраля 2012 года, уже во время этого полета - второго по счету - планируется осуществить его стыковку с Международной космической станцией (МКС), хотя ранее попытка стыковки планировалась на третий полет, сообщает NASA.
«Компания SpaceX (производитель корабля) достигла невероятных успехов в подготовке полета «Дрэгона» к космической станции в течение последних нескольких месяцев. Мы с нетерпением ждем старта этой миссии, которая откроет новую эру в коммерческой доставке грузов в международной орбитальной лаборатории», - заявил заместитель администратора NASA по космическим операциям Уильям Герстенмайер (William Gerstenmaier).
Компания SpaceX - частная космическая фирма, которая производит и использует семейство ракет-носителей Falcon («Сокол») и участвует в программе NASA по созданию силами частных компаний кораблей, способных летать на МКС после прекращения полетов шаттлов - в декабре 2010 года осуществила на собственной ракете-носителе успешный запуск капсулы Dragon - первого частного космического корабля.
Планировалось, что во время второго полета будет проведено сближение с МКС на расстояние 10 километров, в ходе которого будет установлена радиосвязь между кораблем и орбитальной станцией и будет проверена возможность получения телеметрии астронавтами на борту МКС и управления кораблем с борта станции. В ходе третьего полета компания намеревалась впервые осуществить стыковку и доставку груза с МКС.
Однако затем участники проекта стали обсуждать идею совместить задачи этих полетов в одном. В июне Герстенмайер заявлял, что NASA планирует осуществить стыковку корабля Dragon с МКС в ноябре - декабре 2011 года. Однако в сентябре глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщил, что американский корабль в этом году не полетит к МКС.
Ряд американских СМИ расценил российские заявления как своеобразное «вето» на полет корабля, которое Россия наложила из опасений потерять фактически монопольное положение на рынке грузовых и пилотируемых полетов к МКС, сложившееся после завершения программы «Спейс шаттл».
Основатель и генеральный директор SpaceX Элон Маск (Elon Musk) ранее сообщал, что полет корабля Dragon будет, возможно, в январе, и отсрочка связана с аварией российского грузового корабля «Прогресс М-12М» которая произошла 24 августа.
Теперь NASA официально объявило дату старта и одобрила план совершить стыковку с МКС в одном полете.
Согласно программе полета, после старта Dragon проведет серию испытательных процедур, чтобы проверить свои системы на готовность к свиданию со станцией. Кроме того, корабль должен сблизиться и протелеть мимо МКС на расстоянии около двух миль (3,22 километра), чтобы проверить датчики и другие системы, необходимые для безопасного сближения. При этом космический аппарат должен продемонстрировать способность прервать сближение, если это потребуется.
На следующей стадии Dragon подойдет к МКС на близкое расстояние, где его захватит манипулятор станции, а затем пристыкует его к модулю Harmony. В конце миссии экипаж МКС отстыкует корабль и он отправится в обратный путь на Землю, где приводнится в Тихом океане у берегов Калифорнии.
«Если сближение и стыковка со станции не будут успешными, SpaceX выполнит эти задачи во время третьго демонстрационного полета, как первоначально планировалось», - говорится в сообщении.
После прекращения полетов «шаттлов» российские «Союзы» стали единственным средством доставки людей на МКС. С 2006 года NASA осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках этой программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 млн долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation, 288 млн долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 млн долларов, а Orbital 261,5 млн, передает РИА «Новости».
ЦитироватьМожно лететь в Якутию на Новый год? :lol:
Нет, не каждый же год :)
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2011/12/10/545655.html
ЦитироватьНазначена дата первого полета корабля Dragon к МКС[/size]
10 декабря 2011, 02::38
Запуск американского частного космического корабля Dragon назначен на 7 февраля 2012 года, уже во время этого полета - второго по счету - планируется осуществить его стыковку с Международной космической станцией (МКС), хотя ранее попытка стыковки планировалась на третий полет, сообщает NASA.
Спасибо за редкую возможность почитать нормальные новости о Драконе на нормальном русском языке.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2011/12/09/awx_12_09_2011_p0-404465.xml&headline=NASA,%20SpaceX%20Set%20First%20Dragon%20Launch%20To%20ISS
ЦитироватьNASA, SpaceX Set First Dragon Launch To ISS[/size]
Dec 9, 2011
By Frank Morring, Jr. morring@aviationweek.com
WASHINGTON
SpaceX will attempt the first commercial link-up with the International Space Station (ISS) on Feb. 7, which could be a major milestone on the way to the low-Earth-orbit economy NASA is trying to create.
NASA has authorized the company to attempt rendezvous and berthing with the station in a single flight, instead of two, as originally planned. A SpaceX Falcon 9 launching from Cape Canaveral AFS, Fla., will send a Dragon capsule toward a grapple-and-berth operation at the ISS to clear the way for future commercial cargo deliveries to the orbiting outpost, with commercial crew flights to follow.
Announcement of the launch date signifies resolution of an earlier stumbling block to the attempt. SpaceX had wanted to launch two Orbcomm low-Earth-orbit data-relay satellites as secondary payloads on the Falcon 9, raising concerns the secondaries might hit the station on a later orbit and damage it. The company cut back to one secondary payload, and agreed to deploy it below the station's orbit.
Post-launch mission plans call for the Dragon to check out its sensors and other systems during a station flyby at a range of about 2 mi., and demonstrate its ability to abort if necessary. If all goes nominally, the commercial cargo craft—which SpaceX says was designed to meet human-rating requirements as well—will make its final approach and be grappled by the ISS crew with the station's robotic arm for berthing at the nadir side of the Harmony node.
Later the crew will unberth it for reentry, splashdown and recovery off the California coast. It would be the second Dragon to return from orbit, following a successful orbital test flight in December 2010.
"There is still a significant amount of critical work to be completed before launch, but the teams have a sound plan to complete it and are prepared for unexpected challenges," stated William Gerstenmaier, associate administrator for human exploration and operations. "As with all launches, we will adjust the launch date as needed to gain sufficient understanding of test and analysis results to ensure safety and mission success."
If the mission goes as planned, SpaceX will have met its final operational milestone under NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) seed-money effort, and be eligible to begin cargo deliveries under its $1.6 billion, 12-flight commercial resupply services contract with the U.S. space agency.
Orbital Sciences Corp., the other COTS contractor, is preparing to fly its Cygnus cargo carrier atop the new Taurus II launcher from Wallops Island, Va., later in 2012. And executives of SpaceX and other companies working on crew-rated vehicles told a "future-space" conference in Seattle Dec. 9 that they are making progress on their milestones too.
Mark Sirangelo of Sierra Nevada Space Systems says the first flight version of his company's Dream Chaser spaceplane is being delivered this weekend, with flight test to begin next year. Parachute tests on Boeing's CST-100 capsule will begin soon, according to the company's Peter McGrath, and Blue Origin, the secretive Seattle startup working on a vertical-takeoff-and-landing commercial crew-delivery spacecraft, is installing a thrust chamber assembly at NASA's Stennis Space Center in Mississippi, according to Rob Meyerson of the Kent, Wash.-based startup. The BE-3 liquid oxygen/liquid hydrogen engine's combustion chamber and nozzle will be hot-fired at the center's E-1 test stand.
Philip McAlister, director of commercial spaceflight development at NASA headquarters, told the conference he expects regular commercial cargo deliveries to the ISS to begin next year, followed in about five years by commercial crew flights. Although it is currently funded only through 2020, McAlister says he expects the station to continue to operate "as long as it is safe and productive," serving as an anchor destination for a growing space economy in orbit.[/size]
Dragon впервые стыкуется с МКС в год Дракона. Символично, однако :)
COTS DEMO 2/3
December 15, 2011
ЦитироватьDecember 8, 2011, marked the one-year anniversary of Dragon's first Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flight. The flight made history, as SpaceX became the only commercial company to successfully return a spacecraft from orbit. This feat had previously been accomplished only by five nations and the European Space Agency.
We are now preparing the Dragon spacecraft for yet another historic flight -- becoming the first commercial vehicle in history to visit the International Space Station (ISS)!
NASA recently announced February 7, 2012, as our new target launch date for the upcoming mission. In addition, NASA officially confirmed that SpaceX will be allowed to complete the objectives of COTS 2 and COTS 3 in a single mission.
This means Dragon will perform all of the COTS 2 mission objectives, which include numerous operations in the vicinity of the ISS, and will then perform the COTS 3 objectives. These include approach, berthing with the ISS, astronauts opening Dragon and unloading cargo, and finally astronauts closing the spacecraft and sending it back to Earth for recovery from the Pacific Ocean off the coast of California.
This mission marks a major milestone in American spaceflight. While our first missions to the ISS will be to transport cargo, both Falcon 9 and Dragon were designed to ultimately transport astronauts. Every trip we make to the ISS from this point forward gets us closer to that goal. SpaceX is incredibly excited for what the future holds and, as always, we greatly appreciate NASA's continued support and partnership in
this process.
THE COTS 2/3 DEMONSTRATION MISSION
Just as Dragon's first mission to orbit and back involved a level of effort equal to launching the first Falcon 9, preparing Dragon for two weeks of operation in space and for approach and berthing with the ISS poses new challenges. Meeting them requires a large amount of detailed planning and careful execution.
Each launch day will have just one narrow liftoff window -- no more than a few minutes -- in order to synchronize Dragon's flight with the orbit of the ISS. Catching up to the ISS will take from one to three days. Once there, Dragon will begin the COTS 2 demonstrations to show proper performance and control in the vicinity of the ISS, while remaining outside the Station's safe zone.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65085.jpg)
During the entire time Dragon is in the vicinity of the ISS, Station astronauts will be in direct communication with Dragon and will be able to monitor the spacecraft as well as issue spacecraft commands.
After successfully completing the COTS 2 requirements, Dragon will receive approval to begin the COTS 3 activities, gradually approaching the ISS from the radial direction (toward the Earth), while under constant observation.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65086.jpg)
Dragon will approach to within a few meters of the ISS, allowing astronauts to reach out and grapple Dragon with the Station's robotic arm and then maneuver it carefully into place. The entire process will take a few hours.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65087.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320093.jpg)
After Dragon spends about a week berthed at the ISS, astronauts will reverse the process, loading Dragon with cargo for return to Earth, sealing the hatches, and un-berthing the Dragon using the robotic arm.
Dragon will then depart from the ISS and return to Earth within a day or so, and the SpaceX recovery crew will meet it at splashdown in the Pacific Ocean off the coast of California.
PREPARING FOR LAUNCH AT THE CAPE
As previously reported, both the Falcon 9 launch vehicle and the Dragon spacecraft that will fly in the COTS Demo 2/3 mission have been delivered to our launch complex in Cape Canaveral, Florida. Falcon 9's first stage, second stage, and interstage were integrated and rolled out for two separate wet dress rehearsals in which SpaceX engineers performed the entire countdown sequence up until the moment the engines would be fired.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65088.jpg)
The Dragon COTS Demo 2/3 spacecraft and trunk have also been delivered to our launch pad and are undergoing final processing for flight.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65089.jpg)
http://www.spacex.com/updates.php
NASA начало аккредитацию журналистов "for the Feb. 7 launch of Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft".
В 60-е годы корабли будущего выглядели более экстравагантно,а мы на сегодняшний пришли к цилиндрам и конусам. :)
Цитироватьпришли к цилиндрам и конусам. :)
К пепелацам, ага.
"Грузите апельсины бочками"
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
ЦитироватьFeb. 7/8 Falcon 9 • Dragon C2
Launch time: 0128 GMT on 8th (8:28 p.m. EST on 7th)
http://ria.ru/science/20111221/522813965.html
Цитировать21:52 21/12/2011
БАЙКОНУР (Казахстан), 21 дек - РИА Новости. Запуск американского коммерческого корабля Cygnus для доставки грузов на Международную космическую станцию запланирован на весну-лето 2012 года, сообщил в среду журналистам заместитель администратора НАСА Уильям Герстенмайер.
....
Он также подтвердил, что запуск корабля Dragon запланирован на февраль.
"У нас есть два смежника. Это компания Space X, которая производит корабли Dragon, и корпорация Orbital, которая производит капсулу Cygnus. Мы считаем, что Dragon полетит к МКС в феврале 2012 года", - сказал он.
По словам представителя НАСА, в настоящее время проходит проверку программное обеспечение корабля, пока все идет штатно, а в январе пройдут последние интеграционные тесты.
Компания SpaceX - частная космическая фирма, которая производит и использует семейство ракет-носителей Falcon ("Сокол") и участвует в программе НАСА по созданию силами частных компаний кораблей, способных летать на МКС после прекращения полетов шаттлов - в декабре 2010 года осуществила на собственной ракете-носителе успешный запуск капсулы Dragon - первого частного космического корабля.
Второй полет Dragon назначен на 7 февраля 2012 года, уже во время этого полета - второго по счету - планируется осуществить его стыковку с Международной космической станцией, хотя ранее попытка стыковки планировалась на третий полет, сообщили ранее в НАСА.[/size]
Гм...
http://english.ruvr.ru/2011/12/22/62699435.html
ЦитироватьNASA's Dragon not allowed to dock ISS
Tags: Russia, World, spacecraft , NASA, Sci-Tech, ISS, space, News
Dec 22, 2011 16:47 Moscow Time
Photo: EPA
Print Email Add to blog
Russia hasn't allowed NASA's Dragon freighter spacecraft to dock with the ISS, a NASA official reports.
Russia's Roskosmos state space agency says that it has to clarify some detail before allowing it to dock.
However, NASA has already scheduled the flight for February 7, 2012 without asking Russia's permission.
NASA plans 6 missions of the Dragon, that is able to carry 6 tons of cargo.
IF
Что-то я на русском того же не нашел... или это опять привет из прошлого?
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151081846200131&set=a.10150303260090131.563831.353851465130&type=3&theater
ЦитироватьSpaceX
The completed Falcon 9 Demo 2/3 vehicle in the SpaceX hangar at Cape Canaveral. Getting ready for 2012.
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/377472_10151081846200131_353851465130_22095662_165631435_n.jpg)
ЦитироватьЧто-то я на русском того же не нашел... или это опять привет из прошлого?
выглядит неправдоподобно, к Драгону были те же требования как и к японскому HTV - сначала успешно продемонстрировать все режимы не приближаясь к станции, в каком полете это будет сделано в двух или одном это вопросы к производителю и НАСА.
А проверка ПО уже завершена? Кажится насавцы еще его проверяют... :roll:
идет похоже с июня/июля и, на 9 декабря, была ещё не завершена. При большом желании методом Монте-Карло можно много и долго проверять :)
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html
WASHINGTON -- NASA has announced the launch target for Space Exploration Technologies' (SpaceX) second Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flight will be Feb. 7, 2012, pending completion of final safety reviews, testing and verification. NASA also has agreed to allow SpaceX to send its Dragon spacecraft to rendezvous with the International Space Station (ISS) in a single flight.
Gerstenmaier said, "There is still a significant amount of critical work to be completed before launch, but the teams have a sound plan to complete it and are prepared for unexpected challenges. As with all launches, we will adjust the launch date as needed to gain sufficient understanding of test and analysis results to ensure safety and mission success."
Цитировать
Я не силен в англицком - "до завершения окончательного рассмотрения безопасности, испытаний и проверок" или "по завершении окончательного рассмотрения"? Чему пендель - дате пуска или проверке?
Летнее:Launch technician Frank Heredia works on preparing the SpaceX Falcon 9 rocket on June 28, 2011
(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg)
http://www.miamiherald.com/2011/07/12/v-gallery_detail_list/2311141/orbital-outsourcing-hopes-to-inherit.html
Цитироватьидет похоже с июня/июля и, на 9 декабря, была ещё не завершена. При большом желании методом Монте-Карло можно много и долго проверять :)
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html
WASHINGTON -- NASA has announced the launch target for Space Exploration Technologies' (SpaceX) second Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration flight will be Feb. 7, 2012, pending completion of final safety reviews, testing and verification. NASA also has agreed to allow SpaceX to send its Dragon spacecraft to rendezvous with the International Space Station (ISS) in a single flight.
Gerstenmaier said, "There is still a significant amount of critical work to be completed before launch, but the teams have a sound plan to complete it and are prepared for unexpected challenges. As with all launches, we will adjust the launch date as needed[/size] to gain sufficient understanding of test and analysis results to ensure safety and mission success."
ЦитироватьЦитировать
Я не силен в англицком - "до завершения окончательного рассмотрения безопасности, испытаний и проверок" или "по завершении окончательного рассмотрения"? Чему пендель - дате пуска или проверке?
Летнее:Launch technician Frank Heredia works on preparing the SpaceX Falcon 9 rocket on June 28, 2011
(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg)
http://www.miamiherald.com/2011/07/12/v-gallery_detail_list/2311141/orbital-outsourcing-hopes-to-inherit.html
У их оказывается такие же проблемы как и у нас. Кадровый голод. остались одни персионеры :P
ЦитироватьУ их оказывается такие же проблемы как и у нас. Кадровый голод. остались одни персионеры :P
Это им
Петрович помогает на общественных началах :lol:
Прикидывает, сколько отпилить от сопла в этот раз? :D
ЦитироватьПрикидывает, сколько отпилить от сопла в этот раз? :D
Не, похоже дырки замазывает ;)
Силиконовым герметиком
ЦитироватьСиликоновым герметиком
Патрон прозрачный и в нем что-то явно темное
ЦитироватьЦитироватьСиликоновым герметиком
Патрон прозрачный и в нем что-то явно темное
Держи горсть смайликов
:P 8) :lol: :shock: :D
ЦитироватьУ их оказывается такие же проблемы как и у нас. Кадровый голод. остались одни персионеры :P
Фрэнк там не один такой зубр. Посмотрите на операторов центров с ЧПУ в обзорном видике Элона в 4-х частях, где он рекламировал достоинства кубиклов.
ЦитироватьЦитироватьПрикидывает, сколько отпилить от сопла в этот раз? :D
Не, похоже дырки замазывает ;)
И, что интересно, смотрит не туда, где герметик кладет! :lol:
F9 летит без Орбкоммов:
http://www.spacenews.com/civil/122911-revised-orbcomm-launch-schedule-drops-satellite-from-space-station-bound-spacex-flight.html
ЦитироватьThu, 29 December, 2011
Revised Orbcomm Launch Schedule Drops Satellite from Space Station-bound SpaceX Flight[/size]
By Peter B. de Selding
PARIS — Satellite messaging provider Orbcomm on Dec. 28 announced a new launch schedule for its 18 second-generation satellites with launch provider Space Exploration Technologies (SpaceX) that scraps a planned early-2012 launch of a single satellite but results in three spacecraft being placed in orbit later in the year.
Orbcomm announced separately that it had agreed to purchase the Logistics Management division of PAR Technology Corp. for $6 million in cash and common stock, rising to $10 million if the business meets certain revenue targets.
The revised launch schedule for Orbcomm's second-generation satellite constellation reduces risks for both Fort Lee, N.J.-based Orbcomm and Hawthorne, Calif.-based SpaceX. The companies had been struggling with plans to launch a prototype Orbcomm satellite aboard SpaceX's next Falcon 9 flight, whose main mission is to deliver SpaceX's Dragon cargo vehicle to the international space station.
SpaceX and NASA, along with the other space station partners, had been discussing for months whether having the Falcon 9 rocket drop off Dragon near the station, where it is designed to be grabbed by a robotic arm for attachment to the orbital complex, before firing its engines to carry an Orbcomm satellite into a different orbit was not overly ambitious for the inaugural Dragon mission to the station.
Orbcomm had said it also added risks to its business because it required the prototype satellite to conduct more maneuvers before reaching its operational orbit than would be necessary.
SpaceX and Orbcomm originally had planned to launch two Orbcomm satellites on this flight, which is part of SpaceX's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) agreement with NASA. More recently, the two companies had agreed to place a single spacecraft on board.
For reasons unrelated to Orbcomm, the Falcon 9 Dragon flight has been repeatedly delayed and is now tentatively scheduled for February.
Launching the Falcon 9 and Dragon without Orbcomm will enable SpaceX "to fully verify the mission performance of the COTS mission and focus on the successful berthing of the Dragon spacecraft," Orbcomm said in a Dec. 28 statement.[/size]
Если дракон в феврале пролетит нормально - для наших из Роскосмоса это будет как плеть по роже.
Вот тогда и побегут двое голова в голову. И настанет момент истины - кто круче по снижению накладных расходов.
ЦНИИМАШ хотел модуль УМ задержать на годик. Но слава богу не нашлось критериев.
С Лёгким Паром Левон! :lol:
И с наступающим :wink:
ЦитироватьЕсли дракон в феврале пролетит нормально - для наших из Роскосмоса это будет как плеть по роже.
Ну вообще поделом, засиделись. Хотя лица будут кривить: "ловля манипулятором... итд..."
ЦитироватьЦитироватьЕсли дракон в феврале пролетит нормально - для наших из Роскосмоса это будет как плеть по роже.
Ну вообще поделом, засиделись. Хотя лица будут кривить: "ловля манипулятором... итд..."
Ловля манипулятором - извиняюсь извращение в любом см
лучае. Но дело в другом.
У Российского космоса сейчас стоит большая задача. Снизить накладные расходы хотя бы раза в два.
Если российский кросмос снизит в 2 раза накладные расходы - то себестоимость пилотируемых кораблей снизится на 50% а уровень зарплат увеличится на 50%
А пока НАСА заключает с Роскосмосом договора на поставку людей до 2017
С одной стороны - это означает что у НАСА до 2017 не будет пилотируемого корабля.
С другой стороны - это означает что после 2017 мы со своими Союзами для НАСА будем нах не нужны.
ЦитироватьС другой стороны - это означает что после 2017 мы со своими Союзами для НАСА будем нах не нужны.
А с Прогрессами когда?
ЦитироватьЦитироватьС другой стороны - это означает что после 2017 мы со своими Союзами для НАСА будем нах не нужны.
А с Прогрессами когда?
Тогда же.
ЦитироватьЦитироватьС другой стороны - это означает что после 2017 мы со своими Союзами для НАСА будем нах не нужны.
А с Прогрессами когда?
А с Прогрессами уже. Дракон с грузами летит в феврале 2012.
Так что если будем сидеть на жопе - все просрем.
В этом смысле как большое зло я восперинимаю ЦНИИМАШ.
ЦНИИМАШ почему-то не хочет ТП ПТКНП. Хотя мы готовы давно делать железо и пускать. Даже на Ангаре.
У меня возникает ощущение что ЦНИИМАШ - агент иностранной разведки.
А с Прогрессами - раньше.
Ибо:
12 год - Dragon и Cignus
15 1st qrt - CST-100 (unmanned test)
15 4th qrt - CST-100 (manned test)
Да еще всякие проекты вроде BlueOrigin, Sierra Nevada, etc.
Так что если долго часать одно место и сидеть на другом... Да еще распиливая то что есть...
P.S. Не в чей адрес. Просто, за исключением нескольких контор (который по-прагматическим {"за баблом"} причинам в космос лезут), все остальные нации лезут за престижем. И летать на чужом, пусть и в 5 раз дешевле - никто не будет. + есть бонус в своей инфраструктуре + кадрах.
P.P.S. LG успел раньше про перспективы сказать
Кстати тут были измышления, что у Орбкомма были G2 не готовы, и они только вздохнули с облегчением. Сомнительно что-то. Кончится это выплатой неустойки как с Аванти, нутром чую.
ЦитироватьКстати тут были измышления, что у Орбкомма были G2 не готовы, и они только вздохнули с облегчением. Сомнительно что-то. Кончится это выплатой неустойки как с Аванти, нутром чую.
Вопрос не в том что и у кого готово, а что для Маска важнее:
1. Не накосячить с COTS 2/3 и перейти к коммерческой доставке грузов
2. Запустить в срок 2 ORBCOMM'a.
IMHO ставка у него на первое. Второе - "как пойдет"
А это что, они без беспилотных пусков по орбите сразу пуляют на МКС? А шарахнет, как прогресс по МИРу?
Он вообще пустой летит?
Кстати, такой финт, как стыковка манипулятором, много экономит веса системы сближения?
Т.е. нам может тоже присобачить к РС МСК какие-нибудь загребущие лапы и пускать прогрессы-союзы, чтобы их за шкирку хватали?
некошерно
ЦитироватьА это что, они без беспилотных пусков по орбите сразу пуляют на МКС? А шарахнет, как прогресс по МИРу?
Он вообще пустой летит?
Вы, кажется, что-то проспали??? :shock: :D
ЦитироватьISS_Promisse PromISSe mission
"@SpaceXer: First look: Dragon Spacecraft in final processing, getting ready to head to the ISS. pic.twitter.com/udVHmAFL"
59 мин назад
(http://p.twimg.com/AiWEYS2CAAA4SFE.jpg)
Спасибо, bavv!
Какие интересные обтекатели СБ на багажнике! Раньше их не рисовали.
Кстати, оттуда же "SpaceXer SpaceX
Photo Update: The completed Falcon 9 Demo 2/3 vehicle in the SpaceX hangar at Cape Canaveral. pic.twitter.com/DLkkZd1E"
(http://p.twimg.com/AiR6H5nCMAIjnqR.jpg)
P.S. Но в ангаре больше ничего не видать. А жаль :roll:
"Кабель-мачта" радиатора
(http://digitalvideo.8m.net/SpaceX/cots%2D2/dragonc2%2Dlaunch%20tower%20claw%20test.jpg)
August 2011 Установка полок для грузов
(http://digitalvideo.8m.net/SpaceX/cots%2D2/dragonc2%2Dcargo%20rack.jpg)
(http://p.twimg.com/AibM_-_CIAEp5yu.jpg)
Что было сделано для ORBCOMMа:
(http://digitalvideo.8m.net/SpaceX/cots%2D2/dragonc2%2D2nd%20stage%20%28stretched%29.jpg)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg847497#msg847497
(http://s011.radikal.ru/i318/1201/f0/4379bffb56b2.jpg)
В названии фото дата: 7 декабря 2011
И что?
Запуск планировался на середину декабря. Так что все должно уже в состоянии 100% готовности быть - вывози, заправляй и пускай.
Так что вопрос, Потусторонний, не вполне понятен.
Меня удивляет, что новых снимков и снимков новых "изделий" не видно. Настораживает. С учетом того, что на второй квартал CRS1 запланирован.
ЦитироватьМеня удивляет, что новых снимков и снимков новых "изделий" не видно. Настораживает. С учетом того, что на второй квартал CRS1 запланирован.
Вот последние твиты Маска:
Цитироватьelonmusk Elon Musk
Model S Signature series sold out as of today teslamotors.com/own
14 ч назад В избранное Ретвитнуть Ответить
elonmusk Elon Musk
Next month is also when our Dragon spaceship docks with the Space Station for the first time. Major pucker factor...
16 ч назад
elonmusk Elon Musk
Feb is huge month. Model X world premier and public reveal of our LA design studio on the 9th. Stay tuned for more details.
16 ч назад
Поэтому видно, что работа идет. Маск готовится к серьезному разговору с НАСА, который уже назначен на февраль. Просто по испытательному полету Дракона новостей пока практически нет - вы совершенно справедливо сказали, что этот рейс должен был состояться в декабре.
http://www.spacex.com/updates.php
ЦитироватьGOING SOLAR[/size]
January 7, 2012
For its first mission to the International Space Station, SpaceX's Dragon spacecraft will use deployable solar arrays as its primary power source for running sensors, driving heating and cooling systems, and communicating with SpaceX's Mission Control Center and the Space Station. Dragon's solar arrays generate up to 5,000 watts of power — enough to power over 80 standard light bulbs. The solar arrays, shielded by protective covers during launch, deploy just minutes after Dragon separates from the Falcon 9 second stage, as it heads towards its rendezvous with the Space Station.
While many commercial satellites and NASA missions such as the Hubble Space Telescope use solar arrays, Dragon will be the first American commercial transport vehicle to do so.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65187.jpg)
Artist's rendition of Dragon spacecraft with solar panels fully deployed on orbit.
Past American spacecraft like Mercury, Gemini, Apollo and Shuttle used fuel cells or battery packs. Fuel cells are limited by the amount of chemical reactants (typically oxygen and hydrogen) that the vehicle can carry. Batteries alone are limiting due to their mass and the amount of power they can carry.
Solar energy provides a key benefit — long-term power. Combining Dragon's solar arrays with a compact and efficient battery pack provides a reliable and renewable source of power. When in the sun, Dragon's solar arrays recharge the battery pack, and the charged batteries provide power while Dragon passes through the Earth's shadow. With solar panels, Dragon will have the power it needs for longer trips, whether to the Space Station or future missions to Mars.
(http://www.spacex.com/assets/img/20120105-install.jpg)
Dragon's solar array panels being installed on Dragon's trunk at the SpaceX hangar in Cape Canaveral, FL.
Dragon's deployable solar arrays were developed from scratch by a small team of SpaceX engineers. To ensure they will survive the harsh environment of space, our engineers put the solar arrays through hundreds of hours of rigorous testing including thermal, vacuum, vibration, structural and electrical testing.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65188.jpg)
SpaceX engineers conducting an early solar panel test. Hundreds of flood lamps simulate the unfiltered light of the sun.
Photo: Roger Gilbertson/ SpaceX
SpaceX conducts most of these tests in-house. The video below shows an array full deployment test using testing equipment developed
by SpaceX as part of a NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) milestone.
After testing was complete, the solar arrays headed to SpaceX's Cape Canaveral launch site for final integration. The solar arrays and fairing covers that protect the folded arrays during launch have since been installed on the Dragon spacecraft in preparation for their first flight to the International Space Station.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65189.jpg)
Dragon with the protective fairings installed over the folded solar arrays, at the SpaceX Cape Canaveral launch site.
Stay tuned for additional updates as we continue preparations for our first flight to the Space Station![/size]
Видео теста полного раскрытия СБ
(http://img408.imageshack.us/img408/6392/sb20120108144808.jpg) (http://www.spacex.com/assets/video/solar_array_deploy_sideview_small.mpg)
(http://img708.imageshack.us/img708/1234/20120105install2.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/img708/1234/20120105install2.jpg)А что там такое торчит справа на багажнике?
(http://s007.radikal.ru/i300/1012/01/5fada6221460t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1012/01/5fada6221460.jpg)У Demo1 было похоже на термостатирование
Роскосмос уже разрешил Дракону стыковаться или вопрос в стадии (денежного) урегулирования?
Это как Вы себе представляете: откат за разрешение?
ЦитироватьЭто как Вы себе представляете: откат за разрешение?
Методом взаимных компромиссов. Партнёрские отношения : ты мне - я тебе)
ЦитироватьЦитироватьЭто как Вы себе представляете: откат за разрешение?
Методом взаимных компромиссов. Партнёрские отношения : ты мне - я тебе)
А мужики на борту в курсе таких отношений? :)
ЦитироватьА что там такое торчит справа на багажнике?
Какие-то линии идут на 2-ю ступень. Я, кажется, видел фото, где они закрыты таким как бы коробом, а уже на 2-й ступени есть отстреливаемые разъемы, от которых висят то ли шланги, то ли кабели на стронгбак. Может быть электропитание? Еще смущает то, что на вашем фото не видно никаких точек крепления этого короба. Возможна разница между версиями Драгонов.
Вот здесь нечто похожее на отрывную плату
(http://img685.imageshack.us/img685/8828/spacex2bdragon2b3matemr.th.jpg) (http://img685.imageshack.us/img685/8828/spacex2bdragon2b3matemr.jpg)
Еще видно что отказ от пантографа на СБ, привел к несимметричному их расположению на багажнике.
ЦитироватьЦитироватьМетодом взаимных компромиссов. Партнёрские отношения : ты мне - я тебе)
А мужики на борту в курсе таких отношений? :)
В экипажах, тем более смешанных (м/ж) и международных, должны быть именно такие взаимоотношения. На голой (заднице) дисциплине далеко не уедешь и командиры, надеюсь, это понимают. Маленький коллектив - система хитрых иерархий, особых отношений и замаскированных предпочтений.
Кто-то может пояснить зачем нужны эти оконца на обтекателе, не знаю, правильно ли их назвать иллюминаторами.
(http://p.twimg.com/AiWEYS2CAAA4SFE.jpg)
Для контроля узлов и кабелей естественно.
ЦитироватьДля контроля узлов и кабелей естественно.
"Оконный переплёт" вводит в заблуждение, уж очень аккуратно всё сделано.
ЦитироватьЦитироватьДля контроля узлов и кабелей естественно.
"Оконный переплёт" вводит в заблуждение, уж очень аккуратно всё сделано.
Верхние квадратные "окошки" обеспечивают доступ к 6 замкам крепления Др к багажнику. Обтекатели СБ закрыли 4 шт - так в обтекателях сделали круглые "дыры" для доступа к этим "окошкам" .
Кое что про тестирование ПО http://www.nasaspaceflight.com/2012/01/iss-hardware-software-upgrades-support-inaugural-dragon-visit/
The firmware upgrade was eventually performed on 4th January 2012, which was followed by successful testing by SpaceX Mission Control (MCC-X) in Hawthorne, California.
4 числа залили новое протестированное ПО.
ЦитироватьРоскосмос уже разрешил Дракону стыковаться
Пришлось, насколько знаю.
Можно было и дальше ломаться со ссылками на безопасность, но всем ведь и так понятна истинная причина.
Джентльмены, а на какую дату намечена стыковка то? Это ж уже должно быть согласовано?
ЦитироватьДжентльмены, а на какую дату намечена стыковка то? Это ж уже должно быть согласовано?
Старый, там несколько фаз - сначал полёт в окрестности станции, потом операции вблизи, потом уже захват манипулятором. Тебя какой момент интересует? Вроде собираются не торопиться и между фазами могут проходить как минимум многие часы.
ЦитироватьДжентльмены, а на какую дату намечена стыковка то? Это ж уже должно быть согласовано?
При запуске 7 февраля (по EST) стыковка намечается 10 февраля.
ЦитироватьСтарый, там несколько фаз - сначал полёт в окрестности станции, потом операции вблизи, потом уже захват манипулятором. Тебя какой момент интересует? Вроде собираются не торопиться и между фазами могут проходить как минимум многие часы.
Ну например дата начала и конца всего этого вот.
ЦитироватьЦитироватьДжентльмены, а на какую дату намечена стыковка то? Это ж уже должно быть согласовано?
При запуске 7 февраля (по EST) стыковка намечается 10 февраля.
То есть запуск уже назначен на 7 февраля?
ЦитироватьТо есть запуск уже назначен на 7 февраля?
Старый, официальный пресс-релиз NASA по этому поводу выпущен уже месяц назад.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html
Виноват! Проехал! :(
В противовес сайту НАСА поместившему в качестве анимации полета COTS2 ролик 2008г, даю ссылку на ролик 2006г (тоже COTS2) http://www.spacex.com/Dragon_ISS_Rendezvous.mpg :lol: 33Mb
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg850914#msg850914
ЦитироватьOver at L2 there is word of an unconfirmed slip of the launchdate of several weeks. No reason given.
В секретном уровне НСФ сообщили: неподтвержденный сдвиг на несколько недель без объяснения причин
http://www.spacenews.com/venture_space/011612-spacex-postpones-station-bound-dragon-launch.html
ЦитироватьMon, 16 January, 2012
SpaceX Postpones Station-bound Dragon Launch[/size]
By Brian Berger
WASHINGTON — Space Exploration Technologies (SpaceX) has postponed the scheduled Feb. 7 launch of its Dragon logistics capsule to the international space station for unspecified reasons, according to a company spokeswoman.
"We believe there are a few areas that will benefit from additional work and will optimize the safety and success of the mission," SpaceX spokeswoman Kirstin Brost Grantham wrote in a Jan. 16 email to reporters. "We are now working with NASA to establish a new target launch date, but note that we will continue to test and review data. We will launch when the vehicle is ready."
NASA announced in early December that SpaceX would attempt to launch Feb. 7 and that the company had been given tentative approval to send its Dragon spacecraft to rendezvous with the space station during the mission. Successful completion of that mission would clear Dragon to begin making regular cargo deliveries to the space station under a $1.6 billion NASA contract.
William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for the Human Exploration and Operations Mission Directorate, cautioned in December that the launch date was subject to change.
"There is still a significant amount of critical work to be completed before launch, but the teams have a sound plan to complete it and are prepared for unexpected challenges," Gerstenmaier said in a Dec. 9 press release announcing the Feb. 7 launch target. "As with all launches, we will adjust the launch date as needed to gain sufficient understanding of test and analysis results to ensure safety and mission assurance."[/size]
Надеюсь в этот раз русские не виноваты? :roll:
Ближайшее окно теперь только в апреле.
Цитировать1st Private Rocket Launch to Space Station Delayed[/size] (http://www.space.com/14251-launch-delay-spacex-dragon-spaceflight.html?utm_content=SPACEdotcom&utm_campaign=seo%2Bblitz&utm_source=twitter.com&utm_medium=social%2Bmedia)
by Denise Chow, SPACE.com Staff WriterDate: 16 January 2012 Time: 01:51 PM ET
The first test flight of a privately built robot space capsule to the International Space Station has been delayed to allow more time to prepare the vehicle, the spacecraft's builder announced today (Jan. 16).
The unmanned Dragon space capsule, built by the California-based Space Exploration Technologies (SpaceX), was scheduled to launch toward the space station on Feb. 7, but the company has decided to postpone the flight to accommodate more engineering tests.
"In preparation for the upcoming launch, SpaceX continues to conduct extensive testing and analysis," SpaceX spokesperson Kirstin Grantham said in an email statement. "We believe that there are a few areas that will benefit from additional work and will optimize the safety and success of this mission."
A new launch date for the mission has not yet been announced, but SpaceX officials said the company is working with NASA to determine the best time for the test flight.[/size]
(http://pix.academ.org/img/2012/01/17/427bdcd480ed9275d34ff41618799100.png) (http://twitter.com/SpaceXer/status/157517930375020544/photo/1)
чего они там неймед? опять примазываются?
Конференц зал имени Сергея Павловича Королева.
Больше на плевок похоже.
Что вас так возмутило?
Из видео про СпХ. В Спейсексе повсюду таблички с изображениями гениев человечества и космонавтики.
Про сдвиг пуска:
твит SpaceX @SpaceXer
"Change does not roll in on the wheels of inevitability, but comes through continuous struggle" - Martin Luther King, Jr.
00:17 - 17 января
Борються оне... Аврал чтоли?
1st private rocket launch to space station delayed
http://www.foxnews.com/scitech/2012/01/16/1st-private-rocket-launch-to-space-station-delayed/
ЦитироватьБорються оне... Аврал чтоли?
Ага, наверное лестница, судя по снимку трехметровая, застряла. Теперь решают, отпилить ножовкой или все переложить :lol:
На самом деле все нормально, ведь по плану миссия "два в одном". Я бы тоже тайм-аут взял, на то чтобы еще раз все перепроверить.
ЦитироватьБлижайшее окно теперь только в апреле.
Вот и год прошел. Элон опять целит на 12 April?
http://ria.ru/science/20120117/541448046.html
ЦитироватьПолет частного корабля Dragon к МКС отложен на неопределенный срок[/size]
13:46 17/01/2012
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Полет американского космического корабля Dragon к МКС, назначенный на 7 февраля, отложен на неопределенный срок, говорится в заявлении производителя корабля, компании SpaceX.
Первый запуск капсулы Dragon, первого частного космического корабля, на собственной ракете-носителе Falcon ("Сокол") компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с Международной космической станцией, был официально назначен на 7 февраля в начале декабря прошлого года.
"В рамках подготовки к предстоящему запуску SpaceX продолжает проводить необходимые тесты и анализ данных. Мы считаем, что есть несколько вопросов, которые выиграют от дополнительной проработки, и это поможет обеспечить безопасность и успех миссии", - говорится в заявлении компании.
"Сейчас мы с НАСА работаем над определением новой даты запуска... корабль будет запущен, когда он будет готов к этому", - отмечается в сообщении SpaceX.
Как сообщалось ранее, согласно программе полета, после старта Dragon проведет серию испытательных процедур, чтобы проверить свои системы на готовность к "свиданию" со станцией. Кроме того, корабль должен сблизиться и пролететь мимо МКС на расстоянии около двух миль (3,22 километра), чтобы проверить датчики и другие системы, необходимые для безопасного сближения. При этом космический аппарат должен продемонстрировать способность прервать сближение, если это потребуется.
На следующей стадии Dragon подойдет к МКС на близкое расстояние, где его захватит манипулятор станции, а затем пристыкует его к модулю Harmony. В конце миссии экипаж МКС отстыкует корабль, и он отправится в обратный путь на Землю, где приводнится в Тихом океане у берегов Калифорнии.
После прекращения полетов шаттлов российские "Союзы" стали единственным средством доставки людей на МКС. С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках этой программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.[/size]
Чувствуется невидимая рука ПЗшников из НАСА :D
NSF: Dragon ISS flight slips – SpaceX determined to return US crewed access to LEO[/size] (http://www.nasaspaceflight.com/2012/01/dragon-slips-spacex-determined-return-us-crewed-access-leo/)
Цитировать"Сейчас мы с НАСА работаем над определением новой даты запуска... корабль будет запущен, когда он будет готов к этому", - отмечается в сообщении SpaceX.
Это чего? Официальное признание что корабль не готов?
ЦитироватьЦитировать"Сейчас мы с НАСА работаем над определением новой даты запуска... корабль будет запущен, когда он будет готов к этому", - отмечается в сообщении SpaceX.
Это чего? Официальное признание что корабль не готов?
оригинал
Цитировать"In preparation for the upcoming launch, SpaceX continues to conduct extensive testing and analysis. We believe that there are a few areas that will benefit from additional work and will optimize the safety and success of this mission," noted SpaceX in a press release on Monday
"We are now working with NASA to establish a new target launch date, but note that we will continue to test and review data. We will launch when the vehicle is ready.
Похоже прошедшие проверки не удовлетворили НАСА
ЦитироватьПохоже прошедшие проверки не удовлетворили НАСА
Похоже, что они не удовлетворяют не только NASA, но и Роскосмос. К примеру, российская сторона никак не может дождаться массово-инерционных характеристик корабля. А это просто необходимо, в том числе для выполнения коррекций орбиты МКС.
И это только начало головной боли для Маска. То ли ещё будет.
Это нормальная работа. Ко всем относится.
ЦитироватьК примеру, российская сторона никак не может дождаться массово-инерционных характеристик корабля. А это просто необходимо, в том числе для выполнения коррекций орбиты МКС.
Батюшки! А в чем у Маска проблема МЦИХ передать? Секрет или просто не посчитали? :lol:
Зато он прочитал книжку про Екатерину Великую и даже рассказал об этом в Твиттере.
ЦитироватьЗато он прочитал книжку про Екатерину Великую и даже рассказал об этом в Твиттере.
Обсудили пару недель назад. скушно. После этого он поставил всем в шашки мат. Новенькое что-нибудь есть?
7янв@Next month is also when our Dragon spaceship docks with the Space Station for the first time. Major pucker factor...@ Понимает важность этапа :lol:
ЦитироватьБатюшки! А в чем у Маска проблема МЦИХ передать? Секрет или просто не посчитали? :lol:
Может :roll: мцих у Дракона еще будет меняться :roll: подкручивают чтонибудь в последний момент :roll: вот и "помалкивают"
А что новенькое-то? В декабре 2010 обещал С2 12-го апреля 2011. В октябре 2003 обещали Ф1-1 в январе 2004. Был коэффициент три Пи, за семь лет стал полтора Пи. Прогресс, фигли.
Напомните мне, сколько раз переносились пуски первых УР-500?
ЦитироватьНапомните мне, сколько раз переносились пуски первых УР-500?
Зачем такой древний пример, есть та же Ангара, когда корейцы запустили ракету я думал, что в том же году и наши запустят моноблок.
ЦитироватьЦитироватьНапомните мне, сколько раз переносились пуски первых УР-500?
Зачем такой древний пример, есть та же Ангара, когда корейцы запустили ракету я думал, что в том же году и наши запустят моноблок.
А я знал, что пуска Ангары тогда не будет. :wink:
Цитироватьhttp://ria.ru/science/20120117/541448046.htmlЦитироватьПолет частного корабля Dragon к МКС отложен на неопределенный срок[/size]
13:46 17/01/2012
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Полет американского космического корабля Dragon к МКС, назначенный на 7 февраля, отложен на неопределенный срок, говорится в заявлении производителя корабля, компании SpaceX.
Первый запуск капсулы Dragon, первого частного космического корабля, на собственной ракете-носителе Falcon ("Сокол") компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с Международной космической станцией, был официально назначен на 7 февраля в начале декабря прошлого года.
"В рамках подготовки к предстоящему запуску SpaceX продолжает проводить необходимые тесты и анализ данных. Мы считаем, что есть несколько вопросов, которые выиграют от дополнительной проработки, и это поможет обеспечить безопасность и успех миссии", - говорится в заявлении компании.
"Сейчас мы с НАСА работаем над определением новой даты запуска... корабль будет запущен, когда он будет готов к этому", - отмечается в сообщении SpaceX.
Как сообщалось ранее, согласно программе полета, после старта Dragon проведет серию испытательных процедур, чтобы проверить свои системы на готовность к "свиданию" со станцией. Кроме того, корабль должен сблизиться и пролететь мимо МКС на расстоянии около двух миль (3,22 километра), чтобы проверить датчики и другие системы, необходимые для безопасного сближения. При этом космический аппарат должен продемонстрировать способность прервать сближение, если это потребуется.
На следующей стадии Dragon подойдет к МКС на близкое расстояние, где его захватит манипулятор станции, а затем пристыкует его к модулю Harmony. В конце миссии экипаж МКС отстыкует корабль, и он отправится в обратный путь на Землю, где приводнится в Тихом океане у берегов Калифорнии.
После прекращения полетов шаттлов российские "Союзы" стали единственным средством доставки людей на МКС. С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках этой программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.[/size]
Вики тоже 7 февраля полет обещает, а вот у Элона на http://www.spacex.com/launch_manifest.php до сих пор COTS2/3 2011 годом стоит. Может кто точно сказать, полетит сей пепелац или нет?
Безусловно, полетит. Почти наверняка - в этом году. Скорее всего - в первом полугодии. Вероятно до мая :)
ЦитироватьЦитироватьНапомните мне, сколько раз переносились пуски первых УР-500?
Зачем такой древний пример, есть та же Ангара, когда корейцы запустили ракету я думал, что в том же году и наши запустят моноблок.
Что думали Вы - неважно. Ангару в конце 1999 обещали пульнуть в 2003-м, через 4 года. Коэффициет оптимизма пока - чуть более Пи :) Но работа над увеличением ведётся постоянно, можно и до полутора Пи дотянуть, если пуск на 2017 уйдёт.
ЦитироватьАнгару в конце 1999 обещали пульнуть в 2003-м, через 4 года.
Эээ... вообще-то изначально, т.е. еще до 1999 г, срок был 2005 г.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/01/18/04.xml&headline=SpaceX%20Launch%20To%20Space%20Station%20Slips
ЦитироватьSpaceX Launch To Space Station Slips[/size]
Jan 17, 2012
By Frank Morring, Jr.
Space Exploration Technologies Inc. (SpaceX) won't be ready to fly its first mission to the International Space Station on Feb. 7 as planned, and may run into an upcoming space traffic jam in March that could delay a doubled NASA payout for the consolidated flight.
"In preparation for the upcoming launch, SpaceX continues to conduct extensive testing and analysis," the company says. "We believe that there are a few areas that will benefit from additional work and will optimize the safety and success of this mission. We are now working with NASA to establish a new target launch date, but note that we will continue to test and review data."
A company spokeswoman said she had no details on the nature of the additional work. "We will launch when the vehicle is ready," she says.
A slip in the launch date will take some of the pressure off NASA Administrator Charles Bolden and other top agency managers, who had considered moving their Feb. 6 briefings on the fiscal 2013 budget request to Kennedy Space Center to accommodate the launch from nearby Cape Canaveral AFS (CCAFS) the next day. But with the understood possibility that the delay could continue into March, ISS managers are concerned that it will conflict with other activity at the orbiting outpost.
On March 9 the European Space Agency is scheduled to launch its third Automated Transfer Vehicle (ATV-3) to the ISS, and on March 29 Russia has plans to send members of ISS Expeditions 31 and 32 to the station on Soyuz TMA-04M. Because of the demands on the station crew of receiving cargo on ATV-3 and briefing new crewmates, the arrival of the SpaceX Dragon commercial cargo carrier in March would complicate planning and perhaps violate flight rules.
In addition, United Launch Alliance is scheduled to loft the Navy's Mobile User Objective System (Muos 1) on an Atlas 5 from CCAFS on Feb. 16, which would be a conflict if SpaceX can get ready to launch more quickly than expected.
The timing is important to the Hawthorne, Calif.-based startup launch services provider, which is awaiting two milestone payouts from NASA under its Commercial Orbital Transportation Services agreement. NASA earlier allowed SpaceX to consolidate two milestone missions into the upcoming flight, which if successful also will pave the way for the company to begin regular commercial cargo deliveries to the station under its 12-flight, $1.6 billion commercial resupply services contract with NASA.[/size]
Т.е. меньше Пи "коэффициент оптимизма"? :D Вона как, знай наших.
У орбиталовцев вчера тоже объявлен перенос. Не могут отстать, а еще надежная страховка от халявщиков в спейсэксе.
ЦитироватьСлава Богу, коли так, ИМХО. Почему - не хочется даже вдаваться в детали ...
Издеваетесь? Этого полета ждут даже ярые противники Маска. А уж о сторонниках идеи Дракона и некой конторе, именуемой НАСА промолчу...
Воистину, терпеливым их награда воздастся полностью безо всякого счета
20 Марта 2012, или позднее. После Европейского АТВ.
http://www.spaceflightnow.com/falcon/
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111210rocket/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22271.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22272.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22273.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22274.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111209dragonprep/
........
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22275.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22276.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22277.jpg)
Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111209dragonprep/
Крупные фотки тут http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm
В поиск вводить "dragon" :)
SpaceX cargo flight on hold until at least late MarchЦитироватьLaunch of a SpaceX commercial cargo ship on an initial test flight to the International Space Station, originally planned for Feb. 7, is expected to slip to at least the end of March, officials said Friday, to give engineers time to complete additional hardware and software testing in the wake of a recent simulation, software analysis and work in Florida to close out the craft for flight.
The company has not set an official target launch date for its Dragon cargo carrier, but the long-awaited mission is not expected to fly before March 20 and it could slip to early-to-mid April depending on what it takes to shoehorn the flight into an already busy space station schedule and to book a slot with the Air Force Eastern Range, which orchestrates all East Coast launches. Three of the station's six crew members plan to return to Earth March 16, a European cargo ship is expected to arrive March 19 and three fresh crew members are scheduled to dock on March 31.
"There's a great deal of work ahead before everything is closed out and ready to go," said Alan Lindenmoyer, manager of the commercial cargo program a NASA's Johnson Space Center in Houston. "As we both are proceeding toward the launch, SpaceX concluded that they just wanted to take some extra time to do additional testing to make sure this vehicle is as ready to go as it can possibly be, at least to the same level that they were for the previous launch."
SpaceX, headquartered in Hawthorne, Calif., has a $1.6 billion contract with NASA to provide 12 cargo flights to the station for delivery of more than 44,000 pounds of equipment and supplies. The contract may be expanded to cover additional flights, boosting its value to some $3.1 billion.
Three test flights were planned by SpaceX under a separate contract valued at up to $396 million. The first flight was successfully carried out in December 2010 when a Dragon capsule was lofted into orbit atop a SpaceX Falcon 9 rocket and guided to a successful splashdown in the Pacific Ocean, the first commercial spacecraft ever recovered from orbit.
As originally envisioned, the second test flight would have tested rendezvous procedures and included a close-approach to the station, but berthing would have been deferred until the third flight.
SpaceX successfully lobbied to combine the second and third test flights into a single mission and hoped to launch it Feb. 7. But on Monday, the company announced that launch was on hold pending "additional work" that would "optimize the safety and success of the mission."
NASA sources said the company ran into problems with the planned rendezvous profile needed to guide the Dragon capsule to the space station. NASA dispatched a veteran flight director and trajectory analysts to Hawthorne to help SpaceX get to the bottom of the issue. Sources also said SpaceX engineers had encountered an electromagnetic interference issue with one or more components in the Dragon capsule.
A SpaceX spokeswoman confirmed that an EMI issued had been discovered during testing, but she characterized it as relatively minor. Likewise, Lindenmoyer downplayed the technical issues, saying "it's just good practice to wring out your hardware, your software, your operations to make sure you're in the best possible shape for a good successful mission."
In a telephone interview, he said SpaceX engineers identified three areas requiring additional work.
"Down at the Cape, the rocket's in good shape, it's ready to go," he said. "This is the first time they're checking out and integrating the Dragon with all its new systems on it. So I would say down at the Cape they're taking some extra time just to complete a full checkout of the vehicle and complete some integrated systems testing down there. ... They're closing out all the, what they call 'open tickets' on anything that needed resolution before they button it up and get it n final shape for flight."
At the SpaceX factory in Hawthorne, meanwhile, "their software engineers have been so busy finishing up the integration work with the integrated testing with the station and making sure everything they learned coming out of that testing was properly implemented into their software, they wanted to take some extra time and just do a good, solid job of software mission assurance testing.
"And they recognized they really hadn't tested the software to the same extent that they did for that previous flight and their engineers reported that to (SpaceX management) and they decided well, you know, they're going to take the time that's needed to make sure they're comfortable that flight software's ready to go."
Finally, Lindenmoyer said a recently completed integrated simulation with NASA flight controllers in Houston and SpaceX engineers in Hawthorne revealed procedures issues that needed additional work.
The simulation "actually went very well," he said. "But there are lessons learned that come out of simulations like that and folks want to understand the outcome of that sim and then tweak up some of their processes and tools so that things go smoothly when it comes ready for flight."
He said sending a NASA flight director and trajectory experts to Hawthorne was just a matter of "exchanging our experience and our lessons learned, that's part of the partnership."
"We're working with SpaceX to just help them through the complexities of doing a joint operation," he said. "I would say it's just a normal part of our partnership. After conducting the sim, some of the mission ops folks went down to SpaceX and they reviewed their tools and processes with them and are tuning them up so that they can be in top shape for the mission."
Asked whether the issue was a potential show stopper, Lindemoyer said "I'm not aware of anything being in that bad a shape. To me, it's just a matter of becoming proficient and making sure all the procedures are in place, all the tools are in place to react to whatever's needed during the realtime operations. But I'm not aware of anything being broken. It's just a matter of becoming proficient.
Lindenmoyer said he plans to visit SpaceX next week for a status report and discussions about when it might be possible to conduct an initial readiness review.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120120delay/
ЦитироватьNASA sources said the company ran into problems with the planned rendezvous profile needed to guide the Dragon capsule to the space station. NASA dispatched a veteran flight director and trajectory analysts to Hawthorne to help SpaceX get to the bottom of the issue. Sources also said SpaceX engineers had encountered an electromagnetic interference issue with one or more components in the Dragon capsule.
Это как?
Источники также сообщили что инженеры SpaceX столкнулись с взаимными электромагнитными помехами в одном или нескольких компонентах в капсуле Дракона.
ЦитироватьЦитироватьNASA sources said the company ran into problems with the planned rendezvous profile needed to guide the Dragon capsule to the space station. NASA dispatched a veteran flight director and trajectory analysts to Hawthorne to help SpaceX get to the bottom of the issue. Sources also said SpaceX engineers had encountered an electromagnetic interference issue with one or more components in the Dragon capsule.
Это как?
Источники также сообщили что инженеры SpaceX столкнулись с взаимными электромагнитными помехами в одном или нескольких компонентах в капсуле Дракона.
Проблемы с ЭМС установленной на Дракон аппаратурой... :roll:
ЦитироватьThe company has not set an official target launch date for its Dragon cargo carrier, but the long-awaited mission is not expected to fly before March 20 and it could slip to early-to-mid April
Думаю всё-таки апрель.
ЦитироватьИздеваетесь? Этого полета ждут даже ярые противники Маска. А уж о сторонниках идеи Дракона и некой конторе, именуемой НАСА промолчу...
"Мы видим в небе серебристый самолет, прошел вираж и курс его на север, а мы не знаем, что нас ждет - бродя по тропам и ущельям ..." (с)
http://ria.ru/science/20120121/545425128.html
ЦитироватьЧастный корабль Dragon стартует к МКС не раньше конца марта[/size]
17:14 21/01/2012
МОСКВА, 21 янв - РИА Новости. Запуск к Международной космической станции первого частного космического корабля Dragon производства компании SpaceX, намеченный на 7 февраля, может состояться не раньше конца марта, сообщает сайт SpaceflightNow.
"Нам предстоит еще много работы, прежде чем все будет закончено, и мы будем готовы к запуску. SpaceX пришла к выводу, что ей требуется еще время для дополнительных испытаний. Они необходимы, чтобы убедиться в том, что корабль находится хотя бы в той же степени готовности, как перед предыдущим запуском", - сказал Алан Линденмойер (Alan Lindenmoyer), руководитель программ по участию частных фирм в доставке грузов на МКС.
Первый запуск капсулы Dragon, первого частного космического корабля, на собственной ракете-носителе Falcon ("Сокол") компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с Международной космической станцией, в начале декабря 2011 года был официально назначен на 7 февраля 2012 года.
Однако 17 января SpaceX объявила, что компании требуется дополнительное время и запуск откладывается на неопределенный срок.
По данным сайта, корабль стартует к МКС не раньше 20 марта, однако старт могут отодвинуть до середины апреля - в зависимости от того, как будут улажены сложности с расписанием экипажа МКС, которому 19 марта, в частности, предстоит принимать европейский грузовик ATV, а 31 марта - новый "Союз".
После прекращения полетов шаттлов российские "Союзы" стали единственным средством доставки людей на МКС. С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках этой программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.[/size]
Пока держат паузу:
ЦитироватьSpaceXer Exclusive: Official Dragon spacecraft 360 degree panorama. Look inside Dragon! ow.ly/8DB2s
около 4 часов назад
SpaceXer It's Year of the Dragon!!! Download a SpaceX Dragon desktop background image now. ow.ly/8DnZC
около 7 часов назад
(http://www.spacex.com/dragon-fb/dragon-640x960-iphone4.jpg)
Интересно, Dragon в единственном числе - это намёк?
Посмотрите на постер - там их сразу два. :lol:
Цитироватьhttp://ria.ru/science/20120121/545425128.htmlЦитироватьЧастный корабль Dragon стартует к МКС не раньше конца марта[/size]
17:14 21/01/2012
МОСКВА, 21 янв - РИА Новости. Запуск к Международной космической станции первого частного космического корабля Dragon производства компании SpaceX, намеченный на 7 февраля, может состояться не раньше конца марта, сообщает сайт SpaceflightNow.
"Нам предстоит еще много работы, прежде чем все будет закончено, и мы будем готовы к запуску. SpaceX пришла к выводу, что ей требуется еще время для дополнительных испытаний. Они необходимы, чтобы убедиться в том, что корабль находится хотя бы в той же степени готовности, как перед предыдущим запуском", - сказал Алан Линденмойер (Alan Lindenmoyer), руководитель программ по участию частных фирм в доставке грузов на МКС.
Первый запуск капсулы Dragon, первого частного космического корабля, на собственной ракете-носителе Falcon ("Сокол") компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с Международной космической станцией, в начале декабря 2011 года был официально назначен на 7 февраля 2012 года.
Однако 17 января SpaceX объявила, что компании требуется дополнительное время и запуск откладывается на неопределенный срок.
По данным сайта, корабль стартует к МКС не раньше 20 марта, однако старт могут отодвинуть до середины апреля - в зависимости от того, как будут улажены сложности с расписанием экипажа МКС, которому 19 марта, в частности, предстоит принимать европейский грузовик ATV, а 31 марта - новый "Союз".
После прекращения полетов шаттлов российские "Союзы" стали единственным средством доставки людей на МКС. С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках этой программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.[/size]
эх... чего-то не хотят они простой народ порадовать. А я думал уже 7-го февраля получится всё...
ЦитироватьЦитировать...
эх... чего-то не хотят они простой народ порадовать. А я думал уже 7-го февраля получится всё...
Не надо грусти... ;)
Что в марте, тоже далеко не факт! 8)
Важно, что успешно и в этом году! :D
просто мне почему-то кажется, что если и как ттолько полет этот будет успешным, российская космонавтика станет лучше финансироваться. может, тапок сделают в более сжатые сроки:). просто если такого ( с нашей стороны) не произойдет, то о космосе нам потихоньку забыть придется. Частники вытеснят.
Ничего не будет, ничего не сделают, ничего не придется, ничего не вытеснят.
ЦитироватьНичего не будет, ничего не сделают, ничего не придется, ничего не вытеснят.
)) "Ничего не" можно вынести за скобки..
На 12 апреля нацеливается. :)
ЦитироватьНа 12 апреля нацеливается. :)
Я первый это понял :) http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=873045#873045
Он каждый год нацеливается на 12 апр (авось повезет, первый человек, первый шаттл, первый частный Маск :lol: можно будет трыньдеть про это идолопоклонникам ) :lol: Можно вообразить картинку: в Юриснайт Шаттломаны костыляют Драконофилам :lol:
Ничего странного просто люди верят в Нумерологию.
ЦитироватьНамеченный на март пилотируемый полет на МКС переносится из-за проблем при испытаниях корабля
http://www.interfax.ru/news.asp?id=227885
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Запуск пилотируемого космического корабля "Союз ТМА-04М" к Международной космической станции (МКС), который должен был состояться 30 марта, отложен на более поздний срок из-за проблем при испытаниях спускаемого аппарата корабля, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.
По словам собеседника агентства, при испытаниях спускаемого аппарата "Союза" на герметичность в барокамере произошел разрыв его оболочки. Для пилотируемого запуска этот спускаемый аппарат теперь использоваться не может. Взять же капсулу от следующего "Союза" и подготовить ее к запуску в оставшееся время не удастся. В этой связи старт корабля "Союз ТМА-04М" будет перенесен примерно на вторую половину апреля - первую половину мая.
Вот теперь у Маска есть окно с 20 марта по 24 апреля. Русские уже не мешают.
Фобос-Грунт не полетел в сторону Марса, MSL – летит.
Меридиан потерпел аварию. NROL-ы запускаются без проблем.
Когда проявилась нехватка окон старта к МКС у Dragon - такое «везенье» с «Союз ТМА-04М»
Прям как-то подозрительно всё это! :?
...У Шпака магнитофон, у посла медальон... :-)
Цитировать...У Шпака магнитофон, у посла медальон... :-)
Это почему? кто что у кого украл?
На диверсию, трошки, смахивает.
Ну да, конечно!
"Шайки, шайки, шайки Пентагона" (с) 8)
ЦитироватьНа диверсию, трошки, смахивает.
Ну, через 50 лет откроют тайные архивы ЦРУ, ГРУ, ФСБ и Моссада - и наши потомки узнают всю правду.
Скорее будем на "Драконе" летать бесплатно, чем узнают:). а в диверсии смысла нет. У Гробоса-Фунта и МСЛ разные предназначения, да и "Дракон" взамен шаттла подтягивают, как я понял. а "Прогрессы" с "Союзами" все равно летать пока будут: их штатное расписание и количество полетов никто не отменяет.
http://www.itar-tass.com/en/c154/333136.html
Цитировать03:31 03/02/2012
Американский корабль Dragon отправится в первый испытательный полет к МКС не раньше 20 марта[/size]
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 3 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Качалин/. Корабль-капсула "Дрэгон" американской компании "Спейс эксплорейшн текнолоджис" /Space Exploration Technologies или "Спейс-Экс"/ отправится в первый испытательный полет к Международной космической станции / МКС/ не раньше 20 марта. Точная дата запуска будет определена "в предстоящие две недели". Об этом сообщил в четверг журналистам официальный представитель НАСА Майк Суффредини.
Для вывода "Дрэгон" на орбиту будет использована ракета-носитель "Фэлкон-9". Местом ее старта определен космодром на мысе Канаверал /штат Флорида/. Запуск первоначально планировался на 7 февраля, но был перенесен на неопределенный срок.
На первом этапе капсуле надлежит совершить пролет на расстоянии 3,2 км от МКС. Таким образом предполагается проверить, достаточно ли надежно работают бортовые датчики и оборудование беспилотного аппарата. После этого "Дрэгон" в автоматическом режиме должен совершить сближение со станцией, экипаж которой с помощью манипуляторов осуществит захват капсулы и ее стыковку. Американский аппарат планируется пристыковать к модулю "Хармони" /"Гармония" - американский сегмент/ на стороне, обращенной к Земле. Завершающий этап миссии предусматривает отстыковку "Дрэгон", сход с орбиты и приводнение ее в Тихом океане близ побережья штата Калифорния. Аппарат построен с расчетом на спуск на парашюте и жесткое приводнение.
"Спейс-Экс" считает предстоящую миссию "вехой в истории космических полетов", так как "Дрэгон" должен стать первым аппаратом коммерческого назначения, состыковавшимся со станцией.
НАСА заключило с этой компанией контракт на сумму 1,6 млрд долларов, предусматривающий создание надежного средства для доставки людей и полезных грузов на МКС и околоземную орбиту. Этой суммы должно хватить на 12 рейсов "Дрэгон", который рассчитан на многоразовое использование. Его масса составляет 3 тонны плюс груз до 6 тонн. Аппарат в перспективе может брать на борт 7 человек. Компания собирается запускать ракеты "Фэлкон-9" с базы ВВС США Ванденберг в штате Калифорния и с космодрома НАСА на мысе Канаверал.[/size]
Какой груз доставит Дракоша? ("до шести тонн") сухариков там..
Вы предлагаете везти сухарики в багажнике и перегружать на МКС во время очередного выхода в космос?
И потом: шесть тонн будет только при использовании F9 Block2.
ЦитироватьВы предлагаете везти сухарики в багажнике и перегружать на МКС во время очередного выхода в космос?
И потом: шесть тонн будет только при использовании F9 Block2.
Значит, никакой мотивации для космонавтов, которые будут ловить объект Д, нету? очень жаль, как же так
Они могут воспользоваться теми двумя тоннами, что помещаются внутри Драгона.
ЦитироватьОни могут воспользоваться теми двумя тоннами, что помещаются внутри Драгона.
Вы очень хитро всё объясняете, благодарствуем) Внутри, значит, Дракон везёт две тонны чегой-то, но точно неизвестно чего, хорошо хоть так.
ЦитироватьАмериканский корабль Dragon отправится в первый испытательный полет к МКС не раньше 20 марта
Всегда советовал нашим планировщикам в работе с МКС не обращать особо внимания в этом году на SpX-D, Orb-D, SpX-1, Orb-1 и SpX-2 - только на ATV-3 и HTV-2 ...
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=61.msg857981#msg857981
ЦитироватьMarch 19 - ATV-3 "Edoardo Amaldi" docking (to Zvezda)
April (TBD) - Dragon (SpX-D) launch
April (TBD) - Dragon (SpX-D) capture and berthing (to Harmony nadir) by SSRMS
April (TBD) - Dragon (SpX-D) unberthing (from Harmony nadir) and release by SSRMS
April 19 - Progress M-14M undocking (from Pirs)
April 20 - Progress M-15M launch
April 22 - Progress M-15M docking (to Pirs)
Последующие (планируемые пока) после SpX-D на американский сегмент:
ЦитироватьOrb-D: 28.04.2012-11.05.2012
SpX-1: 09.08.2012-06.09.2012
Orb-1: 02.10.2012-31.10.2012
SpX-2: 08.12.2012-09.01.2013
Спасибо! :wink:
ЦитироватьВы очень хитро всё объясняете, благодарствуем) Внутри, значит, Дракон везёт две тонны чегой-то, но точно неизвестно чего, хорошо хоть так.
Может поможет :roll: (я чаще всего рассматриваю правую картинку, там справа два Мерлина нарисовано :wink: ):
(http://img59.imageshack.us/img59/4671/478108mainday2p11ripspa.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/img59/4671/478108mainday2p11ripspa.jpg) (http://img815.imageshack.us/img815/4671/478108mainday2p11ripspa.th.jpg) (http://img815.imageshack.us/img815/4671/478108mainday2p11ripspa.jpg) (http://img213.imageshack.us/img213/4671/478108mainday2p11ripspa.th.jpg) (http://img213.imageshack.us/img213/4671/478108mainday2p11ripspa.jpg) (http://img214.imageshack.us/img214/4671/478108mainday2p11ripspa.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/img214/4671/478108mainday2p11ripspa.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120203update/
ЦитироватьSoftware testing remains an obstacle for SpaceX flight[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 3, 2012
SpaceX founder and chief executive Elon Musk said Friday the first Dragon spacecraft will likely reach the International Space Station in April, echoing a senior NASA manager's comments earlier this week as engineers update the spaceship's operating software after problems surfaced during a simulation in January.
Officials last month postponed the mission's launch from Feb. 7, citing the need for additional work to optimize for the safety and success of the flight.
Describing an "insane amount of testing" on the Dragon's control software, Musk said a sizable chunk of the work in the weeks ahead will wring out the capsule's fault-tolerance capabilities, which are designed to respond to system failures without jeopardizing the space station astronauts or the spacecraft.
"The critical path task is verification of the systems failure/response matrix," Musk wrote in an email to Spaceflight Now. "Dragon is designed to be tolerant of two failures of almost anything. We need to make sure that the failover systems work correctly in all scenarios."
The craft's fault-tolerance is critical, especially when the Dragon carefully flies in tight formation just a few dozen feet below the space station. Such times are sensitive to errors and failures.
Speaking to reporters Thursday, Mike Suffredini, NASA's space station program manager, said most of the work left before the mission is minor, but the volume of testing, inspections and simulations was too high to meet a launch date in February.
"There are a few changes being made to software that has to go through stage testing," Suffredini said. "Enhancing their tools for real-time operations is a very important thing to us and to SpaceX."
The software issues were noticed during a simulation last month. SpaceX delivered the bulk of the software to NASA in November for the Dragon's first flight to the space station, allowing the space agency to complete an exhaustive series of analyses in December.
No significant problems arose during the Monte Carlo testing, but a simulation in mid-January exposed some concerns with the Dragon spacecraft's real-time operations tools.
"There are no big problems being worked, but there are a lot of little things they're trying to wrap up," Suffredini said, predicting the mission could be ready for launch by the first week of April.
In a Twitter posting Friday night, Musk also said the Dragon will likely berth with the space station in April.
But officials have not set a launch date. The earliest the flight could get off the ground is March 20, but SpaceX and NASA say that date is unrealistic. Suffredini said the station management team could select a target launch date by mid-February.
The crucial mission, delayed from last year as SpaceX and NASA studied its readiness, has until around the third week of April to blast off before the scheduled launch of a Russian Progress logistics mission to the station, according to Josh Byerly, a NASA spokesperson.
Officials want to ensure ample time between the arrival and departure of visiting spacecraft.
SpaceX is concluding electromagnetic interference, or EMI, testing to ensure engineers solved an issue with pressure sensors on the Dragon's Draco orbit-adjust thrusters discovered during an earlier round of EMI testing last year, according to Suffredini.
Technicians will also conduct precautionary inspections looking for delamination in the Falcon 9 rocket's kerosene-fueled Merlin engines, and workers will apply high-emissivity paint to meet thermal constraints on the Dragon's propellant tanks.
Five simulations are planned between now and launch to test the robustness of the fixed software, and regression testing to check for software errors should be complete by the end of February, Suffredini said.
"They've had a number of software modifications," Suffredini said. "I'll say none of them are critical -- all of them important. All of them we agree need to get done and get the regression testing done."
The upcoming Dragon flight is a pathfinder for future commercial vehicles that will visit the space station. Suffredini said the SpaceX capsule must meet the same standards as all other spacecraft arriving at the outpost, including international resupply ships from Europe and Japan.
But the European and Japanese vehicles come from space station partner agencies, while the Dragon will become the first privately-owned craft to berth with the orbiting lab.
Officials say it is in NASA's interest to not only keep SpaceX informed of the requirements it must meet to approach the complex, but experienced agency engineers are regularly helping the company with development and test activities.
"I meet with the president [of SpaceX] and Elon about once a week now as we sort through this, and at the technical level, we're meeting every day," Suffredini said.
"NASA has been helpful in almost every area of Dragon," Musk said. "They haven't really been involved in [rocket] issues like delamination concerns, but we have certainly kept them informed."
SpaceX is planning a countdown dress rehearsal in mid-February, during which the Falcon 9 launch team will roll the two-stage booster to the launch pad and fill it with kerosene and liquid oxygen propellants.
Workers will attach the Dragon spacecraft to the rocket before the practice countdown, then remove the capsule for fueling with toxic manuevering propellant, final checks and cargo loading before liftoff.
SpaceX is developing the Dragon spacecraft in a public-private partnership with NASA, which agreed to pay the firm $396 million for three Dragon test flights before the capsule begins operational cargo deliveries to the space station.
The Commercial Orbital Transportation Services, or COTS, program intends to invest NASA money in SpaceX and Orbital Sciences Corp., which is building its own rocket and cargo freighter. NASA subsequently signed a $1.6 billion contract with SpaceX for 12 resupply flights.
After the Dragon's first demonstration mission in December 2010, SpaceX proposed combining the second and third tests into a single flight. NASA agreed to the plan last year, but flight controllers will only approve Dragon's approach to the space station if it passes a series of in-flight checks verifying the health of the craft's guidance, navigation, control and abort flyaway systems.
The ship will rendezvous with the space station about three days after launch, and if all goes well, the capsule will autonomously approach the complex from below, eventually coming close enough for the lab's robot arm to grab the spacecraft and place it on the station's Harmony module.
Astronauts will later open the spacecraft's hatch and unload several hundred pounds of supplies, none of which is considered by managers to be critical for the space station's maintenance or research program this year.
After a few weeks, the crew will release the Dragon to fly back to Earth and parachute into the Pacific Ocean. The ship will be able to return equipment on space station resupply missions.
Under a separate agreement with NASA, SpaceX is designing crew accommodations and a launch abort system for the Dragon to carry astronauts later this decade.[/size]
http://www.itar-tass.com/c19/335156.html
Цитировать10:56 06/02/2012
Первый коммерческий корабль Dragon отправится к МКС не раньше начала апреля[/size]
МОСКВА, 6 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Первый коммерческий корабль "Дрэгон" отправится к МКС не раньше начала апреля.
"На прошлой неделе прошло совещание участников программы МКС, на которой американская сторона проинформировала партнеров, что изначально запланированный на 7 февраля запуск первого коммерческого грузового корабля переносится как минимум на два месяца, - сообщил сегодня ИТАР-ТАСС источник в ракетно-космической отрасли. - Это минимальный срок, который потребуется на проведение дополнительных наземных проверок и подготовку космического аппарата к запуску".[/size]
Цитировать@BenToBeWild Yes, we will unveil a fully functional advanced prototype of the Model X -- almost identical to production.
1 ч назад
The sheer size of Falcon Heavy is mind-blowing. It could literally send a fully loaded London bus to the moon.
6 февраля
The London Sunday Times created a chart showing how Falcon compares to the Saturn V and Shuttle pic.twitter.com/nJMPtYPd
(https://p.twimg.com/Ak7voj4CQAI6KV4.png)
6 февраля
@DetlefKroeze Yes, that's the treehouse I built with my boys. Just finished the roof yesterday :)
5 февраля
Just posted a photo instagr.am/p/obKUg/
5 февраля
@MacDeviant Yeah, we will stream the whole mission realtime with no buffer. You see what we see.
4 февраля
Docking with Space Station now likely to happen in April. Hopefully will look something like this: pic.twitter.com/A2gd9ziC
(https://p.twimg.com/Akxo-DoCEAAgZbA.jpg)
4 февраля
The most interesting view of the Model X is really with the doors open pic.twitter.com/On77BuiU
2 февраля
Just test-fired the Superdraco rocket engine. Enables launch escape and landing on thrusters. SpaceX.com pic.twitter.com/IJaYVEE9
(https://p.twimg.com/AklGqj5CIAEREbN.jpg)
1 февраля
Um, while awesome in its own way, that was not actually the SpaceX theme song. It seems that irony is sometimes lost in a tweet.
1 февраля
The SpaceX theme song by Total Ghost is just too good ... ooh ooh ooh youtube.com/watch?v=MezkEi...
31 января
The lady doth protest too little. finance.yahoo.com/news/topless-p...
28 января
The Model X unveiling will be webcast live on teslamotors.com at 8pm on Feb 9th. Most cars are pretty blah. This is not.
28 января
Beautiful picture of Earth from the new NASA satellite pic.twitter.com/uOgyp4vg
27 января
Rough cut simulation of the SpaceX next gen rocket & spaceship design youtube.com/watch?v=sSF81y... (http://t.co/cKBviQne)
24 января
Design completed for bringing rocket back to launchpad using only thrusters. Yay. Wings r just dead weight in space.
24 января
...
Kanye stopped by the SpaceX rocket factory today. pic.twitter.com/6z7gHBn6 (https://p.twimg.com/AhZIrMMCQAAayCv.jpg:large)
(https://p.twimg.com/AhZIrMMCQAAayCv.jpg)
24 декабря
...
По теме Dragon COTS2|3 этот @elonmusк что нибудь написал? Не вижу ничего нового :?
Проблема "неправильной" окраски топливных баков как-нибудь решилась?
ЦитироватьЦитироватьJust test-fired the Superdraco rocket engine. Enables launch escape and landing on thrusters. SpaceX.com pic.twitter.com/IJaYVEE9
(https://p.twimg.com/AklGqj5CIAEREbN.jpg)
Итересно, "Кин-дза-дза" в Спейсэкс смотрели? ;)
по-моему, на этом форуме достаточно давно слова "Дракон" и пепелац стали синонимами:) я думаю, что не смотрели:) иначе для нашего человека других картиночек нарисовали бы.
ЦитироватьИтересно, "Кин-дза-дза" в Спейсэкс смотрели? ;)
Место для обсуждения пепелаца http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=774667#774667
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=883401#883401
Эта тема конкретно про Dragon COTS DEMO2|3 (пока апрель 2012).
Меня интересует вот что "...workers will apply high-emissivity paint to meet thermal constraints on the Dragon's propellant tanks." они уже покрасили?
Цитироватьпо-моему, на этом форуме достаточно давно слова "Дракон" и пепелац стали синонимами:) я думаю, что не смотрели:) иначе для нашего человека других картиночек нарисовали бы.
Cоздатели "Кин-дза-дза" вполне могут считаться соавторами "Дракона" :D
Слямзили с нашего фильма внешний вид космического корабля :wink:
ЦитироватьCоздатели "Кин-дза-дза" вполне могут считаться соавторами "Дракона" :D
Тоже мне открытие :lol: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=774667#774667
Человек пятнадцать уже поделились этим открытием здесь. А сколько их в мировом масштабе :lol:
Еще раз обращаю внимание: Эта тема конкретно про Dragon COTS DEMO2|3 (пока апрель 2012).
Для открытий можно сюда http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=883401#883401 или в ЧД
"Bummer about the latest delays. Back in November, when Musk was saying January, I put my marker on March. Oh well".
Про краску нашел такие соображения : Первый полет был короткий и не было необходимости терморегулировать топливо. Демо2/3 продолжительней и необходимо попадать в рабочую температуру. Краска для высокой теплоотдачи
отсюда http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg858981#msg858981
Баки внутри негерметичного отсека. Использовать ЭВТИ не позволяет особая маскологическая религия?
Или это плата за "многоразовость"?
Да, написано SpX, а читается "новаторы" :P
Про дату запуска из статьи в НСФ по новый МКС манифест
ЦитироватьSpaceX ongoing delays and potential launch date:
SpaceX's Dragon capsule had at the start of the year been planned for launch on 7th February, on the now approved combined COTS-2/COTS-3 (C2/C3) demo mission.
However, ongoing delays, related mainly to software testing, integrated simulations, refinement of flight procedures, and closeout of various "open items" on the spacecraft and launch vehicle, have pushed the launch to the right.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22657.jpg)
The ISS is now fully ready to support Dragon, however, with the Enhanced Processor & Integrated Communications (EPIC) card installations and both the X2_R10 and X2_R11 software transitions now completed, the latter of which includes Mobile Servicing System (MSS) 7.1 software, which updates the MSS, of which the SSRMS is a part, to support Dragon robotics activities.
Officially, the target launch date for Dragon at this time is 20th March – the day after the planned ATV-3 docking, so as to avoid any conflicts with that vehicle.
However, this date is merely a placeholder with the Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) Eastern Range, and at last week's ISS status press briefing, NASA ISS Program Manager Mike Suffredini said that due to the volume of work still to be completed, an April launch date is more likely for SpaceX.
SpaceX has until late April to play with, since the Progress M-15M launch and docking is planned for 20th and 22nd April, respectively, and after that, the Soyuz TMA-22 undocking and landing on 30th April.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22658.jpg)
Following the TMA-22 undocking, ISS will be at three crew operations, which may preclude the Dragon berthing at the ISS due to the need to have two trained crewmembers aboard the station to perform the Dragon capture with the Space Station Remote Manipulator System (SSRMS).
It is not understood at this point whether ESA astronaut Andr
ЦитироватьЦитировать
Я не силен в англицком - "до завершения окончательного рассмотрения безопасности, испытаний и проверок" или "по завершении окончательного рассмотрения"? Чему пендель - дате пуска или проверке?
Летнее:Launch technician Frank Heredia works on preparing the SpaceX Falcon 9 rocket on June 28, 2011
(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg)
http://www.miamiherald.com/2011/07/12/v-gallery_detail_list/2311141/orbital-outsourcing-hopes-to-inherit.html
Вообще-то на самом деле интересно, что за клеи-герметики применяются. Я профессионально занимался кремнийорганическими материалами и знаю, что тот же родимый американский Daw Corning (смотрите www.dowcorning.com/) вполне может что-то подходящее выпускать. Но думаю, что это может быть и не силикон, а другой герметик с применением кремния и рабочей температурой даже свыше 1000 градусов C. Все зависит от рабочей температуры материала и степени теплового расширения основы. И, как видно, этим герметиком только закрепляются полоски некоего защитного полотна (уж не углеродного ли?)....
Фотография несколько постановочная. Есть еще одна очень похожая с представителем молодого поколения SpX.
Цитировать@SpaceX
Photo Update: Dragon complete with trunk at the SpaceX hangar, preparations continue for the historic mission ahead. pic.twitter.com/1JdcCTK4
(https://p.twimg.com/AlKSMpICMAAy4n3.jpg)
Так при дате пуска в декабре красят баки в феврале, потому что обнаружили этот косяк только в январе. :roll:
Интересно, кто-нибудь из ПЗшников подсказал или сами SpXовцы догадались?
А эта бодрая фраза из статьи в НСФ про то, что следующий экипаж МКС тоже готов к ловле и стыковке Дракона. :roll:
Тут интересно, что они не успели обнаружить. :roll:
ЦитироватьА эта бодрая фраза из статьи в НСФ про то, что следующий экипаж МКС тоже готов к ловле и стыковке Дракона. :roll:
И правильно! Что это за космонавты такие, неспособные поймать Дракона? :)
Вроде, пропускают возможность запуска 12-го Апреля. Еще небольшая подвижка вправо.
ЦитироватьВроде, пропускают возможность запуска 12-го Апреля. Еще небольшая подвижка вправо.
Я так понимаю теперь на 9 мая нацеливаются :)
ЦитироватьВроде, пропускают возможность запуска 12-го Апреля. Еще небольшая подвижка вправо.
НЕБОЛЬШАЯ говорите?
Цитировать"SpaceX is continuing to work with NASA to set a new target date for launch, expected to be late April," SpaceX said in a statement. "The primary driver for the schedule continues to be the need to conduct extensive software testing. This is a challenging mission, and we intend to take every necessary precaution in order to improve the likelihood of success."
Ходят разговоры про 20-е апреля. Якобы пофиг на Прогресс, ибо стыковка на другой узел.
ИМХО, старт ещё дальше уедет вправо.
А пока народ развлекают рисунками и видео.
ЦитироватьЦитироватьВроде, пропускают возможность запуска 12-го Апреля. Еще небольшая подвижка вправо.
Я так понимаю теперь на 9 мая нацеливаются :)
Или на 4 июля! 8)
Появились очередные планируемые даты :)
http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2012/02212012.html
"04/30/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon launch (target date)
05/03/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon berthing (target date)"
Цитировать"04/30/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon launch (target date)
йух им, а не 12 апреля :D
ЦитироватьПоявились очередные планируемые даты :)
http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2012/02212012.html
"04/30/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon launch (target date)
05/03/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon berthing (target date)"
Даёшь к 4-му июля, Дню Независимости! :D
Цитировать@LooperNor Yes, this will, if all goes well, be the first commercial spaceship to dock with the Space Station. T zero ~ end of April.
26 февраля 12 в 1:17
Dragon spaceship and Falcon 9 rocket just completed final assembly at Cape Canaveral pic.twitter.com/4GrSr3VU (https://p.twimg.com/Amh_lfXCMAAgmWR.jpg)
26 февраля 12 в 1:04
(https://p.twimg.com/Amh_lfXCMAAgmWR.jpg) hi rez >> (https://p.twimg.com/Amh_lfXCMAAgmWR.jpg:large)
Для полноты ощущений смотрим на лесенку человеческого роста. :wink:
ЦитироватьДля полноты ощущений смотрим на лесенку человеческого роста. :wink:
Для полноты ощущений надо рядом постоять, а не разглядывать кривое зеркало. Как показывает практика, у народа проблемы с пространственным вооборажением на пару с географическим кретинизмом :-(
PS Ворчу я, видно совсем старый стал ;)
Цитировать:wink:
неужели ракета могла усохнуть? :wink:
размерности ракета д3,6, корапь д 3,7, максимальный размер по крышкам СБ 3,8-3,9(?)
Появилось предположение, что если уже все собрали, то проблема "неправильной" краски на топливных баках Дракона уже решена. (А софт можно заливать даже на после эр...вертикализации)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg866910#msg866910
ЦитироватьДля полноты ощущений смотрим на лесенку человеческого роста. :wink:
это фигня, вот еслиб лючок с скругленными углами былбы дверью...
Цитировать....вот еслиб лючок с скругленными углами былбы дверью...
Лючок аккурат снизу. Открыть нельзя, добро высыпится :lol:
ЦитироватьЦитироватьДля полноты ощущений смотрим на лесенку человеческого роста. :wink:
это фигня, вот еслиб лючок с скругленными углами былбы дверью...
Giants!!!! :shock:
ЦитироватьЦитироватьДля полноты ощущений смотрим на лесенку человеческого роста. :wink:
Для полноты ощущений надо рядом постоять, а не разглядывать кривое зеркало. ...:-(
PS Ворчу я, видно совсем старый стал ;)
Что же мне тогда делать???
ЦитироватьPS Ворчу я, видно совсем старый стал ;)
Что же мне тогда делать???[/quote]
Терпеть ;)
Кстати, пролеты в ангаре метров по 8 будут?
ЦитироватьДаёшь к 4-му июля, Дню Независимости! :D
День независимости от России в извозе на МКС! :)
ЦитироватьЦитироватьПоявились очередные планируемые даты :)
http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2012/02212012.html
"04/30/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon launch (target date)
05/03/12 -- SpaceX Falcon 9/Dragon berthing (target date)"
Даёшь к 4-му июля, Дню Независимости! :D
Не, 4-го июля салют, не надо нам очередного. Пусть уже лучше в другой день. Надо чтоб все было хороше. :D
The SpaceX Dragon is currently targeted to berth at the station on May 3, and so far there are no more SpaceX missions to the station scheduled this year. (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awst/2012/02/27/AW_02_27_2012_p35-428649.xml&headline=Orbital%20Sees%20First%20Antares%20Launch%20Midsummer&next=0)
ЦитироватьНе, 4-го июля салют, не надо нам очередного.
Вы из Белорусии? Непатриотично! :twisted:
ЦитироватьНе, 4-го июля салют, не надо нам очередного. Пусть уже лучше в другой день. Надо чтоб все было хороше. :D
Ракетный салют - это вещь полезная. Оголяет проблемы. Из 6-ти последних аварий у нас думаю некоторые проявились с некоторой вероятностью, т.е. могли проявиться, а могли и нет. Например, у меня есть информация, что при просмотре ТМИ при крайнем пуске Союз-СТ с Куру, чуть чуть не дошли до ситуации формирования команды АВД во время работы третьей ступени.
И вот если бы не проявились эти ситуации, то все бы говорили, что все хорошо, а то что все нехорошо давно известно. Но результат - мерило истины.
Фалькон тут не исключение и вообще есть примета, что если все в начале идет хорошо, то это плохой знак
AW: SpaceX Completes COTS Demo Vehicle[/size] (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/space/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=04ce340e-4b63-4d23-9695-d49ab661f385&plckPostId=Blog%3a04ce340e-4b63-4d23-9695-d49ab661f385Post%3a10246fe8-4172-4cef-aa96-bce6fc5f1d1a&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest)
ЦитироватьPosted by Guy Norris at 2/27/2012 4:47 PM CST
SpaceX has completed integration of the Falcon 9 launcher and Dragon spacecraft at Cape Canaveral, bringing the company a step closer to its much-anticipated, combined COTS demonstration mission for NASA. This image, posted on the company's Twitter site earlier today, shows the vehicles horizontally mated in the SpaceX hangar at the Cape.
The upcoming NASA COTS mission combines previously scheduled Demonstration 2 and 3 missions into a single flight to test the ability of the SpaceX Falcon 9 launcher and unpiloted Dragon to launch, rendezvous and berth with the International Space Station. The berthing operations will be carried out by two station astronauts trained to grapple the space freighter with the orbital lab's 58-ft.-long Canadarm2. The Dragon is expected to berth on the mission's third day. The reusable capsule would depart nearly two weeks later for a descent and recovery in the Pacific Ocean off the California coast. In this photo note the flattened fairing protecting the Dragon's folded solar arrays which are capable of generating up to 5,000 watts of power — enough to power over 80 standard light bulbs.
ЦитироватьSpaceflightNow SpaceX's Falcon 9 rocket rolled to the launch pad in Florida this morning for a countdown test Thursday. bit.ly/A9hL5I
2 мин назад
По ссылке:
ЦитироватьTUESDAY, FEBRUARY 28, 2012
Riding a specially-built transporter, the Falcon 9 rocket was towed to the launch pad at Complex 40 this morning, almost ready to begin a crucial countdown and fueling test later this week.
The slender white rocket, crowned by a Dragon spaceship, was lifted vertical on top of the launch mount after a 600-foot trip from an integration hangar on the south side of the pad.
The plan calls for the rocket be lowered again Wednesday for more checks, then the final countdown and fueling are planned Thursday morning.
The wet dress rehearsal, a pre-launch check of hardware and the launch team, is scheduled for Thursday. During the test, engineers will load rocket-grade kerosene and liquid oxygen propellants into the two-stage launcher.
The countdown will be aborted in the final seconds before the Falcon 9's first stage engines would ignite.
ЦитироватьЦитироватьДаёшь к 4-му июля, Дню Независимости! :D
День независимости от России в извозе на МКС! :)
Фиг Вам всем про независимый извоз... :mrgreen:
Зависимый извоз будет минимум до 2017...
Да и с доставкой грузов - уже есть нюансы касаемые Прогрессов... :mrgreen:
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Falcon 9 and Dragon now vertical on the launch pad, surrounded by 300 ft tall lightning towers pic.twitter.com/iERgA2RP
29 февраля 12 в 1:25
(https://p.twimg.com/AmxhMpYCAAIPeix.jpg) >> (https://p.twimg.com/AmxhMpYCAAIPeix.jpg:large)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДаёшь к 4-му июля, Дню Независимости! :D
День независимости от России в извозе на МКС! :)
Фиг Вам всем про независимый извоз... :mrgreen:
Зависимый извоз будет минимум до 2017...
Да и с доставкой грузов - уже есть нюансы касаемые Прогрессов... :mrgreen:
Старый ведь умудренный жизнью.
Не случайно год не назван... :wink:
ЦитироватьЦитироватьElon Musk @elonmusk
Falcon 9 and Dragon now vertical on the launch pad, surrounded by 300 ft tall lightning towers pic.twitter.com/iERgA2RP
29 февраля 12 в 1:25
Ага, потом ее снова снимут... поставят... в четверг заправят, начнут отсчет, а потом отменят... если не забудут :lol:
ЦитироватьTUESDAY, FEBRUARY 28, 2012
Riding a specially-built transporter, the Falcon 9 rocket was towed to the launch pad at Complex 40 this morning, almost ready to begin a crucial countdown and fueling test later this week.
The slender white rocket, crowned by a Dragon spaceship, was lifted vertical on top of the launch mount after a 600-foot trip from an integration hangar on the south side of the pad.
The plan calls for the rocket be lowered again Wednesday for more checks, then the final countdown and fueling are planned Thursday morning.
The wet dress rehearsal, a pre-launch check of hardware and the launch team, is scheduled for Thursday. During the test, engineers will load rocket-grade kerosene and liquid oxygen propellants into the two-stage launcher.
The countdown will be aborted in the final seconds before the Falcon 9's first stage engines would ignite.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Маленькое уточнение по присвоению названий. Нужно разобраться, прежде чем давать название в аналогии с тем че имя дается объекту. Как все мы знаем из мифов что огонь у дракона идет из головы а не из того места о котором все подумали. :D
Rob Booher @rob_in_space сфотографировал старт.площадку, проезжая мимо
(http://img844.imageshack.us/img844/3563/amxk93caaaalje.th.jpg) (http://img844.imageshack.us/img844/3563/amxk93caaaalje.jpg)
ЦитироватьМаленькое уточнение по присвоению названий. Нужно разобраться, прежде чем давать название в аналогии с тем че имя дается объекту. Как все мы знаем из мифов что огонь у дракона идет из головы а не из того места о котором все подумали. :D
Тут многое зависит от направления поступательного движения.
ЦитироватьЦитироватьМаленькое уточнение по присвоению названий. Нужно разобраться, прежде чем давать название в аналогии с тем че имя дается объекту. Как все мы знаем из мифов что огонь у дракона идет из головы а не из того места о котором все подумали. :D
Тут многое зависит от направления поступательного движения.
Вы хотите сказать, что астронавты будут летать в том самом месте? :shock:
Я хочу сказать, что когда из Дракона будет идти огонь, он не всегда будет направлен назад. :wink:
ЦитироватьSpaceflight Now @SpaceflightNow
Live view of SpaceX's fully-fueled Falcon 9 rocket on the launch pad at Cape Canaveral: bit.ly/A9hL5I (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
1 марта 12 в 20:29
ЦитироватьЦитироватьSpaceflight Now @SpaceflightNow
Live view of SpaceX's fully-fueled Falcon 9 rocket on the launch pad at Cape Canaveral: bit.ly/A9hL5I (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
1 марта 12 в 20:29
ЦитироватьA test firing of all nine Merlin first stage engines is planned several days before the Falcon 9 blasts off to check their health. It also serves as a last tune-up for the launch team.
Launch is currently scheduled for late April, but SpaceX and NASA have not set an official date.
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьFalcon 9 fueling test completed at Cape Canaveral[/size]
SpaceX loaded more than 75,000 gallons of liquid propellant into the Falcon 9 rocket Thursday for a pre-launch countdown test designed to wring out any issues with the launcher, ground systems and engineering teams before the mission blasts off in April.[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23080.jpg)
Цитировать@SpaceX
Performed a successful launch readiness test today for our upcoming flight with @NASA. Important step on the road to the Space Station.
3 мин назад
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150577554858091&set=a.101382733090.91717.86505458090&type=1&theater
ЦитироватьNASA's Kennedy Space Center
6 мин. назад
The Space Exploration Technologies Corp. SpaceX Falcon 9 rocket with Dragon capsule attached on top sits fully fueled on Space Launch Complex-40 at Cape Canaveral Air Force Station in Florida during a launch dress rehearsal for the company's next demonstration test flight for NASA's Commercial Orbital Transportation Services-2 COTS-2) program. SpaceX is one of two companies under contract with NASA to take cargo to the International Space Station. NASA is working with SpaceX to combine its last two demonstration flights, and if approved, the Falcon 9 would launch the Dragon capsule to the orbiting laboratory for a docking within the next several months. Photo credit: NASA/Gianni Woods[/size]
(http://s018.radikal.ru/i510/1203/ad/b625c7c9a06c.jpg) (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/422794_10150577554858091_86505458090_9057701_317007001_n.jpg)
Цитировать@SpaceflightNow
PHOTOS: SpaceX's Falcon 9 rocket on the pad today after a successful fueling test. bit.ly/yD7uC5 (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/)
2 марта 12 в 3:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23086.jpg) MORE FALCON PHOTOS > (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/)
Интресно, как они называют эту защитную пленку на Драконе....
ЦУП
(http://s004.radikal.ru/i206/1203/fd/10d55fbeca40.jpg)
ЦитироватьИнтресно, как они называют эту защитную пленку на Драконе....
Наверно матом. ;)
ЦитироватьИнтресно, как они называют эту защитную пленку на Драконе....
Это свернутые крылья. :) Dragon Wings.
Ну раз дракончик, то скорлупа.
А ЦУП шикарный, удобные рабочие места, видеосвязь.
Цитироватьто скорлупа.
Слово другое, но похожее :twisted:
http://www.youtube.com/watch?v=yrz0dZF7UlQ
В один момент дренаж второй ступени плюнул чистым ЖК - облачко полетело к земле как камень
(http://img.leprosorium.com/1392798.jpeg)
:P
Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=yrz0dZF7UlQ
В один момент дренаж второй ступени плюнул
Воистину Дракон! :D
ЦитироватьВоистину Дракон! :D
А вот драконье яйцо (в Европе считали, что драконы насиживают яйца в горных пещерах, а не в солнечной Флориде) :)
(http://img688.imageshack.us/img688/9224/indexphpactiondlattachtn.th.jpg) (http://img688.imageshack.us/img688/9224/indexphpactiondlattachtn.jpg)
Кому довелось смотреть гонки Formula-1 мог заметить подобные покрытия у резины, которую готовят на замену.
Их там называют "тепловые маты", по крайней мере такое выражение употреблял российский комментатор.
ЦитироватьКому довелось смотреть гонки Formula-1 мог заметить подобные покрытия у резины, которую готовят на замену.
Их там называют "тепловые маты", по крайней мере такое выражение употреблял российский комментатор.
Тепловые маты на ракетах выглядят не так. Смотрите Протон и китайские ракеты.
ЦитироватьНу раз дракончик, то скорлупа.
А ЦУП шикарный, удобные рабочие места, видеосвязь.
ЦУП отлично оборудованный, рабочие места удобные, да и дизайнер над ними поработал. Но шикарным я бы его не назвал. Слишком низкий потолок для такого большого зала, нет места для посетителей, рабочие места в шикарном ЦУПе были бы размещены амфитеатром.
Но на самом деле это и правильно. В конечном счете этот ЦУП должен превратиться в "диспетчерскую" транспортной компании. А "диспетчерская" - не парадный зал, откуда идет репортаж о ходе исторической миссии, и посетителей в ней много не бывает.
Нормальный такой, хорошо оборудованный ЦУП :lol:
ЦитироватьВ конечном счете этот ЦУП должен превратиться в "диспетчерскую" транспортной компании...
...с одним рейсом в год...
Меня, кстати, смущают три монитора висящие на одной ножке. Как бы в самый неподходящий момент всё не упало.
А самое главное что столы, стулья на колесах, компы-десктопы, плазмы-навесные. Можно в 3 часа перекатить в любое другое шикарное место.
ЦитироватьА самое главное что столы, стулья на колесах, компы-десктопы, плазмы-навесные. Можно в 3 часа перекатить в любое другое шикарное место.
Ну если экономить на компах и стульях то да. Так и представляю: зал амфитеатром и столы и стулья на колёсах... :)
ЦитироватьТак и представляю: зал амфитеатром и столы и стулья на колёсах... :)
Вокруг стартового стола? т.сказать непосредственное руководство :)
ЦитироватьМеня, кстати, смущают три монитора висящие на одной ножке. Как бы в самый неподходящий момент всё не упало.
не упадут, решение проверенное.
Современные мониторы без подставки очень мало весят.
ЦитироватьЦитироватьВ конечном счете этот ЦУП должен превратиться в "диспетчерскую" транспортной компании...
...с одним рейсом в год...
Любая транспортная компания начинается с первого полета/рейса. Так что это - нормально.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ конечном счете этот ЦУП должен превратиться в "диспетчерскую" транспортной компании...
...с одним рейсом в год...
Любая транспортная компания начинается с первого полета/рейса. Так что это - нормально.
Для начала - нормально, а для "потом" - не очень :D
Я что то не понял, Фалькон-9 уже на старте? Это когда пуск то?
Через 2 месяца :)
( Не путать с Ангарой, которая через 2 года :wink: )
ЦитироватьЧерез 2 месяца :)
( Не путать с Ангарой, которая через 2 года :wink: )
А че он на старте делает за 2 месяца до пуска? Или это какой то тестовый вывоз и потом его снимут со старта?
зы: постойте товарищи, да он же пьяный ... в смысле заправленный :shock: :)
"Мокрый вывоз"?
ЦитироватьЦитироватьЧерез 2 месяца :)
( Не путать с Ангарой, которая через 2 года :wink: )
А че он на старте делает за 2 месяца до пуска? Или это какой то тестовый вывоз и потом его снимут со старта?
зы: постойте товарищи, да он же пьяный ... в смысле заправленный :shock: :)
"Мокрый вывоз"?
Еще и с отсчетом, до -5сек. Но сам Дракон пустой, с него еще даже целлофан не сняли :lol:
Кстати, ходят слухи, что уже есть проблемы.
ЦитироватьЕще и с отсчетом, до -5сек.
Слабаки, у нас на "сухом вывозе" с отчетом, до +580 сек. емнип :)
ЦитироватьНо сам Дракон пустой
- Жучка, сухой, сухой как лист (с) :)
ЦитироватьКстати, ходят слухи, что уже есть проблемы.
Ну, тут работает железное правило - "лучше поиметь проблемы на земле, чем в воздухе"
Интересный ЦУП. Мониторы (24") и компы кажется HP, Телефоны Cisco, значит связь овер IP, уже интересно. Корпуса - тауэры стоят на полу в "грязной" зоне, незачет. ОС похоже, что то из UNIX, плохо видно. Коммуникации в полу, видимо фальшпол, поверх ковролин, это нормально. Ядро сети судя по телефонам тоже Cisco. Зачем им еще и ноуты на столах? Наверное для Твиттера и Фэйсбука. :)
Чем то напоминает офис брокерской компании где нибудь на Уолстрит.
Однако мир меняется.
Пригляделся к видео. ОС Windows 7! Это странно, хотя думаю серверное ядро все же не виндус, тут нужен realtime. К ноуту лежащему на столе идут два кабеля, значит Wi-Fi не поднят, это правильно такую херню в ЦУП нельзя пускать.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ конечном счете этот ЦУП должен превратиться в "диспетчерскую" транспортной компании...
...с одним рейсом в год...
Любая транспортная компания начинается с первого полета/рейса. Так что это - нормально.
Для начала - нормально, а для "потом" - не очень :D
Он меня раздражает. Может просто в рог дать разок? :?
ЦитироватьИнтересный ЦУП
ИМХО это не ЦУП, а КП - командный пункт. В Куру КП (ситуационный центр) под Союз-СТ выглядит примерно также, только попросторней
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65528.jpg)
А вот центр управления полетов в Куру "Юпитер".
В ЦУП из КП идет доклад от расчетов всех систем стартового комплекса
Вообще то центр Юпитер сейчас выглядит вот так (на видео видно)
http://www.youtube.com/watch?v=c750fdZR6Mg&feature=related
это я просто старую фотку откапал
(http://www.rfi.fr/acturu/images/123/KourouJupiterLancement624.jpg)
Вполне возможно, что у SpaceX пока только КП
Цитировать@SpaceflightNow
SpaceX's Falcon 9 launcher rolls back to the hangar after fueling test, cargo loading demo. bit.ly/A9hL5I (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
3 марта 12 в 2:21
[*:6ab9d13e4c]FRIDAY, MARCH 2, 2012
The Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft rolled back into their hangar in Florida on Friday, a day after completing a launch exercise in which cryogenic propellants were pumped inside the privately-developed booster.
Technicians hydraulically lowered the two-stage rocket from its launch mount Thursday night, and engineers planned to practice cargo loading techniques with the Dragon capsule Friday.
SpaceX constructed a mobile access room, giving specialists a clean pathway into the Dragon spacecraft outside its pristine processing facility. The apparatus will permit SpaceX and NASA place items into the Dragon when the spacecraft is attached to its booster, just before the rocket is erected on the launch pad.
Late cargo could include urgent spare parts, fresh food, or time-sensitive experiments.
With the vehicle back inside the hangar at Cape Canaveral's Complex 40, SpaceX will unbolt the Dragon spacecraft, move it to a work stand and begin final processing before its scheduled launch to the International Space Station in late April.
Upcoming steps in Falcon and Dragon flight preparations include filling the capsule's pressurized compartment with cargo, installing pyrotechnic ordnance, and fueling the spacecraft with propellant for its maneuvering jets.
The Dragon spacecraft will fly to the space station on a demonstration mission, aiming to become the first commercial vehicle to visit the complex.
SpaceX has a $1.6 billion contract with NASA for 12 commercial resupply flights to the space station.[/list]
@SpaceflightNow
More picturesque views of the @SpaceX Falcon 9 booster rocket and Dragon spacecraft atop Complex 40 launch pad. http://tinyurl.com/727qtah
2 марта 12 в 23:53
ЦитироватьПригляделся к видео. ОС Windows 7! Это странно, хотя думаю серверное ядро все же не виндус, тут нужен realtime. К ноуту лежащему на столе идут два кабеля, значит Wi-Fi не поднят, это правильно такую херню в ЦУП нельзя пускать.
realtime нужен не на сервере, а на устройствах сопряжения с объектом. Ну и на самом изделии, есессно
PHOTOS: Falcon 9 on the pad
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/index2.html
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/index3.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23099.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23100.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23101.jpg)
Нижняя как песня :) Контур птички повторяет контур эмблемы Фалькона на РН :wink:
Не удержался - довел идею :lol: Stephen Clark не заметит
(http://img26.imageshack.us/img26/4559/jr9psh.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/img651/4559/jr9psh.jpg)
Цитировать(http://img.leprosorium.com/1392798.jpeg)
:P
Блин, только сейчас разглядел, что у них там на мониторе :mrgreen:
ЦитироватьБлин, только сейчас разглядел, что у них там на мониторе :mrgreen:
Ахренеть! И до меня только дошло :lol:
Интересно, он зарегистрирован на форуме? :)
зы: блин, он зарегистрирован. У него там разделы непрочитанные желтеньким выделены :D
Братан, признавайся кто ты :) Мы тебе поможем Falcon запустить :)
ЦитироватьЦитироватьБлин, только сейчас разглядел, что у них там на мониторе :mrgreen:
Ахренеть! И до меня только дошло :lol:
Интересно, он зарегистрирован на форуме? :)
зы: блин, он зарегистрирован. У него там разделы непрочитанные желтеньким выделены :D
Братан, признавайся кто ты :) Мы тебе поможем Falcon запустить :)
Исходник
(http://s004.radikal.ru/i206/1203/fd/10d55fbeca40.jpg)
ЦитироватьИсходник
Да, я уже понял, что это Lanista балуется :( :( :(
:)
ЦитироватьЦитироватьИсходник
Да, я уже понял, что это Lanista балуется :( :( :(
:)
А хорошо сделал, надо сказать, вставка незаметна. :)
Пять с плюсом тренеру гладиаторов :D
ЦитироватьИсходник
Кайфоломщик! :twisted:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
Category: SpaceX
ЦитироватьПять с плюсом тренеру гладиаторов :D
Надо было на большой монитор вывести.... :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23114.jpg)
The SpaceX team conducted a successful Wet Dress Rehearsal (WDR) on their Falcon 9 launch vehicle at Cape Canaveral on Thursday. The Launch Readiness Test was a major milestone ahead of the launch vehicle's role to loft Dragon into orbit and en route to the International Space Station (ISS) late in April.
http://www.spacex.com/panorama/index.html
Панорама интерьера Dragon.
Цитироватьhttp://www.spacex.com/panorama/index.html
Панорама интерьера Dragon.
А грузы где?
Ничем не отличается от этой http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=877802#877802
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.spacex.com/panorama/index.html
Панорама интерьера Dragon.
А грузы где?
Ничем не отличается от этой http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=877802#877802
Кстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
ЦитироватьКстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
Для конического аппарата можно иметь исходный запас по положению центра масс.
По контракту CRS SpaceX:
Цитировать• All per kilogram pricing assumes cargo mass capacity fully utilized (3310 kg upmass and 3310 kg dowumass).
• Cargo load is variable and could be volume rather than mass limited. Because pricing is based on mass- per mission pricing is applicable for volume limited missions.
• There is a volume constraint of 14m3 unpressurized cargo and 11.2m3 of pressurized cargo (up or down).
• Maximum combined pressurized downmass and unpressurized downmass is 3,310 kg, which can be all unpressurized disposal mass or up to 2,500 kg of return (cargo or disposal mass). Pressurized downmass is driven by parachute limitations.
Это Demo 2/3 по программе COTS. Спейсекс может вообще ничего не возить. Элону нужно только сблизиться и пристыковаться, а доставлять ничего не нужно.
ЦитироватьЦитироватьКстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
Для конического аппарата можно иметь исходный запас по положению центра масс.
Фигня. Да и Дракон - не то
ЦитироватьЭто Demo 2/3 по программе COTS. Спейсекс может вообще ничего не возить. Элону нужно только сблизиться и пристыковаться, а доставлять ничего не нужно.
Не вопрос. Сроки ползут, контракт с НАСА есть.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
Для конического аппарата можно иметь исходный запас по положению центра масс.
Фигня. Да и Дракон - не то
Вы в этом вопросе не разобрались. Это у спускаемого аппарата корабля Союз запас по положению центра масс очень мал, можно сделать по-другому.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
Для конического аппарата можно иметь исходный запас по положению центра масс.
Фигня. Да и Дракон - не то
Вы в этом вопросе не разобрались. Это у спускаемого аппарата корабля Союз запас по положению центра масс очень мал, можно сделать по-другому.
Это Вы фигню несете и про Союз и про Дракон.
Предлагаю закончить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати говоря - чем меньше грузов тем сложнее сделать развесовку и подогнать МцИх и тем больше масса балласта.
Для конического аппарата можно иметь исходный запас по положению центра масс.
Фигня. Да и Дракон - не то
Вы в этом вопросе не разобрались. Это у спускаемого аппарата корабля Союз запас по положению центра масс очень мал, можно сделать по-другому.
Это Вы фигню несете и про Союз и про Дракон.
Предлагаю закончить.
Предлагаю МциХи союза и Дракона не обсуждать. Предлагаю и то что у Союза можно сделать лучше не обсуждать.
Готов взять назад свою "фигню".
Согласны? :wink:
ЦитироватьЭто Вы фигню несете и про Союз и про Дракон.
Предлагаю закончить.
Установка точного положения центра масс нужна для обеспечения нужного угла атаки, если он будет сильно отличаться от штатного, то не будет обеспечен штатный режим работы теплозащиты стенок аппарата в случае формы аппарата как у корабля Союз.
У конического аппарата может быть запас по углу атаки и, соответственно, по положению центра масс аппарата.
ЦитироватьЦитироватьЭто Вы фигню несете и про Союз и про Дракон.
Предлагаю закончить.
Установка точного положения центра масс нужна для обеспечения нужного угла атаки, если он будет сильно отличаться от штатного, то не будет обеспечен штатный режим работы теплозащиты стенок аппарата в случае формы аппарата как у корабля Союз.
У конического аппарата может быть запас по углу атаки и, соответственно, по положению центра масс аппарата.
Вы о чем? Про семейство биконических капсул?
ЦитироватьУстановка точного положения центра масс нужна для обеспечения нужного угла атаки, если он будет сильно отличаться от штатного, то не будет обеспечен штатный режим работы теплозащиты стенок аппарата в случае формы аппарата как у корабля Союз.
Для этого надо правильно расположить ЦМ СА. Я даже про ДУ СИОС молчу.
В случае грамотного расположения ЦМ СА форма СА не имеет значения.
Можно хоть самовар.
ЦитироватьЦитироватьУстановка точного положения центра масс нужна для обеспечения нужного угла атаки, если он будет сильно отличаться от штатного, то не будет обеспечен штатный режим работы теплозащиты стенок аппарата в случае формы аппарата как у корабля Союз.
Для этого надо правильно расположить ЦМ СА. Я даже про ДУ СИОС молчу.
В случае грамотного расположения ЦМ СА форма СА не имеет значения.
Можно хоть самовар.
У конуса поток не должен скользить по боковой стенке, реально он и так всегда скользит за счёт колебаний аппарата, но если аппарат имеет большой угол раствора конуса в теневой конической части, то угол атаки можно менять в значительных пределах.
Расплатой за это будет то, что общей балансировки такого аппарата будет добиться сложнее, но проблема смещения ЦМ вбок будет менее актуальна.
Проще говоря, "блин" может лететь под любым углом атаки, но его как-то надо сбалансировать нужной стороной вперёд.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУстановка точного положения центра масс нужна для обеспечения нужного угла атаки, если он будет сильно отличаться от штатного, то не будет обеспечен штатный режим работы теплозащиты стенок аппарата в случае формы аппарата как у корабля Союз.
Для этого надо правильно расположить ЦМ СА. Я даже про ДУ СИОС молчу.
В случае грамотного расположения ЦМ СА форма СА не имеет значения.
Можно хоть самовар.
У конуса поток не должен скользить по боковой стенке, реально он и так всегда скользит за счёт колебаний аппарата, но если аппарат имеет большой угол раствора конуса в теневой конической части, то угол атаки можно менять в значительных пределах.
Расплатой за это будет то, что общей балансировки такого аппарата будет добиться сложнее, но проблема смещения ЦМ вбок будет менее актуальна.
Проще говоря, "блин" может лететь под любым углом атаки, но его как-то надо сбалансировать нужной стороной вперёд.
Lamort - вместо конуса Союза или Дракона предпочитаетен что-то еще?
Предпочитайте.
ЦитироватьLamort - вместо конуса Союза или Дракона предпочитаетен что-то еще?
Предпочитайте.
Я говорю о том, что у Dragon-а может быть запас по углу атаки поскольку это не "фара", а конус и поток не будет скользить по боковой стенке при некотором отклонении от штатного угла атаки, что позволяет менее тщательно проводить балансировку аппарата с целью обеспечения нужного угла атаки.
То же самое было бы у СА Союза если бы он был не фарой, а конусом, но тогда его объём был бы меньше и помимо этого центр масс сдвинулся назад, что уменьшило бы восстанавливающий момент.
Lamort писал(а): ЦитироватьЯ говорю о том, что у Dragon-а может быть запас по углу атаки поскольку это не "фара", а конус
Фара и конус - одно и то же. Срежьте у СА Аполлона верхний сегмент полукруглыми вставками - получите фару.
СА Союза - конус.
Не срезайте СА Союза полукруглыми вставками - получите конус как у Аполлона только с другим углом раствора
ЦитироватьLamort писал(а): ЦитироватьЯ говорю о том, что у Dragon-а может быть запас по углу атаки поскольку это не "фара", а конус
Фара и конус - одно и то же. Срежьте у СА Аполлона верхний сегмент полукруглыми вставками - получите фару.
СА Союза - конус.
Не срезайте СА Союза полукруглыми вставками - получите конус как у Аполлона только с другим углом раствора
Так дело не в "качестве", а в "количестве", - в одном случае форма позволяет отклонения от угла атаки, а в другом нет, если бы усечённый конус был с меньшим углом раствора, то было бы то же самое, что с "фарой" Союза.
ЦитироватьЦитироватьLamort писал(а): ЦитироватьЯ говорю о том, что у Dragon-а может быть запас по углу атаки поскольку это не "фара", а конус
Фара и конус - одно и то же. Срежьте у СА Аполлона верхний сегмент полукруглыми вставками - получите фару.
СА Союза - конус.
Не срезайте СА Союза полукруглыми вставками - получите конус как у Аполлона только с другим углом раствора
Так дело не в "качестве", а в "количестве", - в одном случае форма позволяет отклонения от угла атаки, а в другом нет, если бы усечённый конус был с меньшим углом раствора, то было бы то же самое, что с "фарой" Союза.
Т.е. вопрос фара или нет Вы уже поняли и скоро поймете что такое угол раствора конуса? :D
Наверно следующим шагом будет понимание расположения ЦМ по образующей конуса ? :D
ЦитироватьТ.е. вопрос фара или нет Вы уже поняли и скоро поймете что такое угол раствора конуса? :D
Наверно следующим шагом будет понимание расположения ЦМ по образующей конуса ? :D
Это вы ничего не поняли.
"Фара" сделана для увеличения объёма и смещения центра масс аппарата вперёд относительно центра давления, но помимо этого, для обеспечения нужного угла атаки, центр масс надо сдвинуть вбок от продольной оси.
Так вот, если у вас при изменении угла атаки поток начинает скользить по боковой поверхности аппарата, это расположение критично, а если форма позволяет изменить угол атаки, то положение центра масс менее критично.
Вообще, до завтра, а то похоже, что вы "уже в том состоянии". :)
ЦитироватьЦитироватьТ.е. вопрос фара или нет Вы уже поняли и скоро поймете что такое угол раствора конуса? :D
Наверно следующим шагом будет понимание расположения ЦМ по образующей конуса ? :D
Это вы ничего не поняли.
"Фара" сделана для увеличения объёма и смещения центра масс аппарата вперёд относительно центра давления, ещё, для обеспечения нужного угла атаки центр масс надо сдвинуть вбок от продольной оси.
Так вот, если у вас при изменении угла атаки поток начинает скользить по боковой поверхности аппарата, это расположение критично, а если форма позволяет изменить угол атаки, то положение центра масс менее критично.
В обще до завтра, а то похоже, что вы "уже в том состоянии". :)
Не вопрос. Проштудируйте школьный курс геометрии...
Мокрый вывоз:
http://www.youtube.com/watch?v=CwiUhxL4TwM&feature=player_embedded
Лев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.
ЦитироватьЛев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.
Можно и 101 раз. :wink: Вот здесь, например http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=0 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=45 Там Бродяга был в аккурат последним. :lol:
ЦитироватьЦитироватьЛев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.
Можно и 101 раз. :wink: Вот здесь, например http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=0 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=45 Там Бродяга был в аккурат последним. :lol:
Мне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
ЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
ЦитироватьЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
А мне что-то видится противоположное.
Учитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
А мне что-то видится противоположное.
Учитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.
Да, вам чудовищно снизят зарплату, и вы пойдёте торговать чебуреками.
ЦитироватьСейчас американцы выбирают наиболее подходящий из нескольких межпланетных кораблей. Пяти американским авиационно-космическим компаниям выделено почти $270 млн на разработку и строительство систем доставки людей на МКС. Идет речь о коммерческой службе «космических такси», которой будут заниматься предприятия частного сектора. Это позволит снизить расходы и ускорить темпы осуществления проекта. Одна из компаний пообещала построить систему многоразового использования, способную вывести на орбиту семь астронавтов при затратах всего $20 млн. Правда, таким обещаниям верится с трудом (вспомним «челночное» ценообразование») – ходят слухи, что стоимость доставки одного астронавта на орбиту будет колебаться от $90 до $150 млн.
Есть и альтернативные проекты. Так, перевозить грузы на МКС американцы планируют при помощи экспериментальных кораблей Dragon и ракет Falcon. Но эти замыслы столкнулись с целым рядом технических сбоев на старте, что нарушило график работ и снизило ожидаемые результаты. В общем, скептицизма хватает.
http://vkrizis.ru/news.php?news=3659&type=world&rub=tech
ЦитироватьЦитироватьСейчас американцы выбирают наиболее подходящий из нескольких межпланетных кораблей. Пяти американским авиационно-космическим компаниям выделено почти $270 млн на разработку и строительство систем доставки людей на МКС. Идет речь о коммерческой службе «космических такси», которой будут заниматься предприятия частного сектора. Это позволит снизить расходы и ускорить темпы осуществления проекта. Одна из компаний пообещала построить систему многоразового использования, способную вывести на орбиту семь астронавтов при затратах всего $20 млн. Правда, таким обещаниям верится с трудом (вспомним «челночное» ценообразование») – ходят слухи, что стоимость доставки одного астронавта на орбиту будет колебаться от $90 до $150 млн.
Есть и альтернативные проекты. Так, перевозить грузы на МКС американцы планируют при помощи экспериментальных кораблей Dragon и ракет Falcon. Но эти замыслы столкнулись с целым рядом технических сбоев на старте, что нарушило график работ и снизило ожидаемые результаты. В общем, скептицизма хватает.
http://vkrizis.ru/news.php?news=3659&type=world&rub=tech
То что стоимость доставки американских астронавтов в космос после отказа от Союзов будет намного дороже чем на Союзах - очевидная штука.
Прикол в том что платить дороже своим - это лучше чем платить дешевле чужим.
Собсно говоря - НАСА демонстрирует очень эффективный способ поддержки своих производителей нерыночными способами.
НАСА тратит госбабло и вытягивает именно своих производителей потому как эти производители - часть американской экономики. НАСА проводит грамотную государственную политику.
Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
ЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.
Точно также Валерич грезит что Ф-9 обрушит цену пуска на Протонах.
Валерич грезит что спутник на Ф9 будет в 10 раз дешевле чем спутник на Протоне.
ЦитироватьЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.
И в 10 раз быстрее, выше и дальше... :)
ЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Для США они дешевые.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.
И в 10 раз быстрее, выше и дальше... :)
Так уже Маск-хеви грядет...
До Валерича не доходят 2 простые вещи:
1-любой девайс будет реализоваться в железо только если будет заказчик который даст бв
абло
2-заказчиком может быть только государство
ЦитироватьЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Для США они дешевые.
Маск показал что в условиях США можно делать РН и ПК дешевле и бьыстрее чем предлагают зажравшиеся Боинг и Локхид.
Это - хороший момент для США. Но не более.
ЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
ЦитироватьЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
Россия сейчас завышает стоимость кресла раз в... (не скажу).
И это нормпально. В отсутствии конкуренции по законам рынка надо задрать цену и снять максимум сливок.
А вот когда после 2017 у НАСА появится альтернатива России - тогда и посмотрим.
ЦитироватьРоссия сейчас завышает стоимость кресла раз в... (не скажу).
Не менее чем в 5 раз.
ЦитироватьЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
Вы, деточка, свой апломб засуньте себе в одно место поглубже.
С кем это "с вами"? Извините, "вы" эту технику не создавали и нихрена ещё не создали, вы можете только стричь купоны с десятилетиями отработанной техники СССР.
Цена ваших купонов сейчас это вымершие специалисты того же РККЭ, целая куча людей, которые не дожили лет до 60-70.
Вот это цена того, что вы сейчас по случайному стечению обстоятельств можете толкать за доллары.
Вы ничем не отличаетесь от тех, кто торгует российской нефтью и газом, - вы точно так же разбазариваете ресурс.
ЦитироватьЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Для США они дешевые.
Lamort - Вы будете удивлены сколько есть возможностей для понижения себестоимости РН Союз и ПК Союз с одновременным увеличением зарплат.
При разумной деятельности Дельта между реальной себестоимостью и продажной ценой - колоссальна.
Маск там и рядом не стоит.
ЦитироватьLamort - Вы будете удивлены сколько есть возможностей для понижения себестоимости РН Союз и ПК Союз с одновременным увеличением зарплат.
При разумной деятельности Дельта между реальной себестоимостью и продажной ценой - колоссальна.
Маск там и рядом не стоит.
Нисколько нет.
Только сейчас на РККЭ стали платить достаточно, чтобы вы могли во всю глотку бухать, но молодых людей этим прельстить невозможно, а таджиков вы не РККЭ не наберёте, это не стройка.
Почитайте себя самого "про перевооружение отрасли", если вы его не сделаете, то скоро не сможете производить то, что пока производите.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
Вы, деточка, свой апломб засуньте себе в одно место поглубже.
С кем это "с вами"? Извините, "вы" эту технику не создавали и нихрена ещё не создали, вы можете только стричь купоны с десятилетиями отработанной техники СССР.
Цена ваших купонов сейчас это вымершие специалисты того же РККЭ, целая куча людей, которые не дожили лет до 60-70.
Вот это цена того, что вы сейчас по случайному стечению обстоятельств можете толкать за доллары.
Вы ничем не отличаетесь от тех, кто торгует российской нефтью и газом, - вы точно так же разбазариваете ресурс.
Эк Владимира Игоревича понесло! :? Врачу - исцелися сам!
Вы засуньте свой апломб в это самое место, а мы на результат и поглядим. 8)
Если Valerij несёт ахинею о том, как Элон Маск "во мгновение ока" создаст какую-то частную космическую индустрию, то его противники впадают в другую крайность, - начинают рассказывать "как у нас всё здорово".
Я знаю, как у нас "всё здорово".
Никто не желает вернуться к обсуждению пуска? Тут недавно была мокрая репетиция... Даже ЖК не пожалели.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
Вы, деточка, свой апломб засуньте себе в одно место поглубже.
Я не акробат, а вот вам засунуть пожалуйста. Нагибайтесь, ща вставлю. Да и не деточка я, тем более для вассс...
ЦитироватьС кем это "с вами"? Извините, "вы" эту технику не создавали и нихрена ещё не создали, вы можете только стричь купоны с десятилетиями отработанной техники СССР.
Цена ваших купонов сейчас это вымершие специалисты того же РККЭ, целая куча людей, которые не дожили лет до 60-70.
Послушайте, умник. Своё бла-бла-бла можете втюхивать кому угодно, только не мне. Я создавал эту технику, создаю, и буду создавать! И в СССР, и в Российской Федерации! А то что люди умирают, не дожив до 60, так в этом моей вины нет, за исключением одного периода моей жизни. Да и купонами я никогда не занимался. С чертежами, да, постоянно имею дело, а по купонам адресом ошиблись.
ЦитироватьВот это цена того, что вы сейчас по случайному стечению обстоятельств можете толкать за доллары.
Вы ничем не отличаетесь от тех, кто торгует российской нефтью и газом, - вы точно так же разбазариваете ресурс.
Дурак вы и слепец, сами ни хрена обо мне ничего не знаете, а слюной брызжите будто помешанный. Ещё раз, для заторможенных повторяю. Я НЕ ТОРГОВЕЦ, Я - ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР! LEADING ENGINEER-DESIGNER - для тех, кто не понимает по-русски. :evil:
ЦитироватьЕсли Valerij несёт ахинею о том, как Элон Маск "во мгновение ока" создаст какую-то частную космическую индустрию, то его противники впадают в другую крайность, - начинают рассказывать "как у нас всё здорово".
Я знаю, как у нас "всё здорово".
Кто говорит, что у нас всё здорово? У нас дешевле, это факт. А речь как раз идёт о ценах.
Пардон - не в ту тему
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля США они дешевые.
Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.
Вы, деточка, свой апломб засуньте себе в одно место поглубже.
Я не акробат, а вот вам засунуть пожалуйста. Нагибайтесь, ща вставлю. Да и не деточка я, тем более для вассс...
Чтобы вас перестали воспринимать иначе, - предъявите летающую Ангару. :P
ЦитироватьЦитироватьС кем это "с вами"? Извините, "вы" эту технику не создавали и нихрена ещё не создали, вы можете только стричь купоны с десятилетиями отработанной техники СССР.
Цена ваших купонов сейчас это вымершие специалисты того же РККЭ, целая куча людей, которые не дожили лет до 60-70.
Послушайте, умник. Своё бла-бла-бла можете втюхивать кому угодно, только не мне. Я создавал эту технику, создаю, и буду создавать! И в СССР, и в Российской Федерации! А то что люди умирают, не дожив до 60, так в этом моей вины нет, за исключением одного периода моей жизни. Да и купонами я никогда не занимался. С чертежами, да, постоянно имею дело, а по купонам адресом ошиблись.
Я что-то не видел ничего особо "созданного" в последнее десятилетие когда страна купалась в нефтедолларах, а космическая отрасль России стала получать деньги от NASA.
Ваша это личная вина или нет, - из техники предъявить нечего, а люди-то "перебрались на кладбище".
ЦитироватьЦитироватьВот это цена того, что вы сейчас по случайному стечению обстоятельств можете толкать за доллары.
Вы ничем не отличаетесь от тех, кто торгует российской нефтью и газом, - вы точно так же разбазариваете ресурс.
Дурак вы и слепец, сами ни хрена обо мне ничего не знаете, а слюной брызжите будто помешанный. Ещё раз, для заторможенных повторяю. Я НЕ ТОРГОВЕЦ, Я - ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР! LEADING ENGINEER-DESIGNER - для тех, кто не понимает по-русски. :evil:
Так бы и говорили, что вы "часть системы и за её действия в целом не отвечаете".
А то "у нас" и прочее.
ЦитироватьЦитироватьЕсли Valerij несёт ахинею о том, как Элон Маск "во мгновение ока" создаст какую-то частную космическую индустрию, то его противники впадают в другую крайность, - начинают рассказывать "как у нас всё здорово".
Я знаю, как у нас "всё здорово".
Кто говорит, что у нас всё здорово? У нас дешевле, это факт. А речь как раз идёт о ценах.
Ещё бы не было дешевле, если используется техника все затраты на которую остались в прошлом.
А что до нынешних, не напомните, сколько там корейцам стоила KSLV? ;)
ЦитироватьНикто не желает вернуться к обсуждению пуска? Тут недавно была мокрая репетиция... Даже ЖК не пожалели.
Всё, закончил, извините за всплеск эмоций в неподходящем месте.
ЦитироватьLamort - Вы будете удивлены сколько есть возможностей для понижения себестоимости РН Союз и ПК Союз с одновременным увеличением зарплат.
При разумной деятельности Дельта между реальной себестоимостью и продажной ценой - колоссальна.
Маск там и рядом не стоит.
Лев, один вопрос. А почему вы сейчас не можете действовать разумно? Ума не хватает?
ЦитироватьЕсли Valerij несёт ахинею о том, как Элон Маск "во мгновение ока" создаст какую-то частную космическую индустрию, то его противники впадают в другую крайность, - начинают рассказывать "как у нас всё здорово".
Я знаю, как у нас "всё здорово".
Ахинею несете вы. В каком месте я говорил про "мгновение ока", ссылку дайте, плиз....
ЦитироватьЛет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
Я почти согласен с этой цитатой. Нужно добавить слово "почти" перед "вытеснят", так как отечественные гражданские спутники, вероятно, будем все же запускать сами.
Lamort писал(а):ЦитироватьЯ что-то не видел ничего особо "созданного" в последнее десятилетие когда страна купалась в нефтедолларах, а космическая отрасль России стала получать деньги от NASA.
Lamort - а ты кто? И есть ли у тебя хоть какое право хоть в чем-то критиковать Sаlyutman-а?
Про семейство РБ Бриз которое ЦиХ сделал в 90-е за свои деньги - не знаем как обычно?
Valerij писал(а):ЦитироватьЛев, один вопрос. А почему вы сейчас не можете действовать разумно? Ума не хватает?
А мы действуем разумно. А вот урод Валерич несет лажу.
Ты пойми - дубина стоеросовая. Все что ты узнаешь сегодня - мы знали еще до того как ты, муфлон, родился и стал пердеть своей жопой в это небо
ЦитироватьЕсли Valerij несёт ахинею о том, как Элон Маск "во мгновение ока" создаст какую-то частную космическую индустрию, то его противники впадают в другую крайность, - начинают рассказывать "как у нас всё здорово".
Я знаю, как у нас "всё здорово".
Не знаю как "противники" но вот я ни слова не сказал как у нас все здорово.
Начнём с того, что СССР нет уже 20 лет, а не 10.
За это время, несмотря на хроническое недофинансирование и наплевательское отношение к космосу власти и общества в целом:
1. Фирма жива, растёт и развивается худо-бедно.
2. Достроен и эксплуатирован сверх сроков ОК Мир.
З. Фирма вышла на рынок космических услуг.
4. Разработано, эксплуатируется и модернизируется семейство РБ Бриз (-КМ, -М).
5. Разработан, эксплуатируется и модернизируется КВ РБ 12КРБ для Индии.
6. Разработаны и разрабатываются РБ Шторм, КВРБ, КВТК.
7. Проведена глубокая, многоступенчатая модернизация РН Протон, считайте, ракета создана заново.
8. Большие модули РС МКС - Заря, Звезда, Наука.
9. Семейство ИСЗ на базе УКП Яхта.
10. Семейство РН Ангара - в работе.
11. КСЛВ - 3 штатных изделия и кучу стендовых. Кстати, корейцы за те деньги помимо этого получили СК с инфраструктурой и практический опыт, тем самым сэкономив в трое-четверо.
12. Восстановление и модернизация предприятий-смежников.
А что сделали лично вы кроме скуления?
ЦитироватьЭто Demo 2/3 по программе COTS. Спейсекс может вообще ничего не возить. Элону нужно только сблизиться и пристыковаться, а доставлять ничего не нужно.
По контракту CRS SpaceX должен возить по 3т грузов на станцию. Он должен в этом Демо2-3 доказать что может снабжать станцию. Все будет лежать в капсуле.
ЦитироватьНачнём с того, что СССР нет уже 20 лет, а не 10.
За это время, несмотря на хроническое недофинансирование и наплевательское отношение к космосу власти и общества в целом:
1. Фирма жива, растёт и развивается худо-бедно.
2. Достроен и эксплуатирован сверх сроков ОК Мир.
З. Фирма вышла на рынок космических услуг.
4. Разработано, эксплуатируется и модернизируется семейство РБ Бриз (-КМ, -М).
5. Разработан, эксплуатируется и модернизируется КВ РБ 12КРБ для Индии.
6. Разработаны и разрабатываются РБ Шторм, КВРБ, КВТК.
7. Проведена глубокая, многоступенчатая модернизация РН Протон, считайте, ракета создана заново.
8. Большие модули РС МКС - Заря, Звезда, Наука.
9. Семейство ИСЗ на базе УКП Яхта.
10. Семейство РН Ангара - в работе.
11. КСЛВ - 3 штатных изделия и кучу стендовых. Кстати, корейцы за те деньги помимо этого получили СК с инфраструктурой и практический опыт, тем самым сэкономив в трое-четверо.
12. Восстановление и модернизация предприятий-смежников.
А что сделали лично вы кроме скуления?
Уточните, плз, это Вы - кому? :roll:
Извините за отклонение от темы.
Что Дрегон повезет на МКС?
ЦитироватьЦитироватьЭто Demo 2/3 по программе COTS. Спейсекс может вообще ничего не возить. Элону нужно только сблизиться и пристыковаться, а доставлять ничего не нужно.
По контракту CRS SpaceX должен возить по 3т грузов на станцию. Он должен в этом Демо2-3 доказать что может снабжать станцию. Все будет лежать в капсуле.
Sаlyutman, не принимайте его всерьез, это известный форумный тролль, если я не ошибаюсь, уже с 3мя пожизненными банами.
ЦитироватьНачнём с того, что СССР нет уже 20 лет, а не 10.
За это время, несмотря на хроническое недофинансирование и наплевательское отношение к космосу власти и общества в целом:
1. Фирма жива, растёт и развивается худо-бедно.
2. Достроен и эксплуатирован сверх сроков ОК Мир.
З. Фирма вышла на рынок космических услуг.
4. Разработано, эксплуатируется и модернизируется семейство РБ Бриз (-КМ, -М).
5. Разработан, эксплуатируется и модернизируется КВ РБ 12КРБ для Индии.
6. Разработаны и разрабатываются РБ Шторм, КВРБ, КВТК.
7. Проведена глубокая, многоступенчатая модернизация РН Протон, считайте, ракета создана заново.
8. Большие модули РС МКС - Заря, Звезда, Наука.
9. Семейство ИСЗ на базе УКП Яхта.
10. Семейство РН Ангара - в работе.
11. КСЛВ - 3 штатных изделия и кучу стендовых. Кстати, корейцы за те деньги помимо этого получили СК с инфраструктурой и практический опыт, тем самым сэкономив в трое-четверо.
12. Восстановление и модернизация предприятий-смежников.
Это вы о том как всё хорошо и как мы Америку шапками закидаем, или о том, как всё плохо?
ЦитироватьА что сделали лично вы кроме скуления?
Да уж наверно меньше, чем ваше предприятие в целом.
ЦитироватьИзвините за отклонение от темы.
Что Дрегон повезет на МКС?
ЦитироватьЦитироватьЭто Demo 2/3 по программе COTS. Спейсекс может вообще ничего не возить. Элону нужно только сблизиться и пристыковаться, а доставлять ничего не нужно.
По контракту CRS SpaceX должен возить по 3т грузов на станцию. Он должен в этом Демо2-3 доказать что может снабжать станцию. Все будет лежать в капсуле.
ЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Нишу Дельты-2. А что, есть другие варианты?
ЦитироватьУчитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.
Извоз на МКС американцы отдадут своему по нерыночным соображениям, на рынке средств выведения ниша Дельты-2. Да, это в принципе размерность Союза, но доля Союза на рынке невелика. Провайдерам Союза надо опасаться т.к. цена Флакона-9 вероятно будет близка а товарищи капиталисты по идейным соображениям отдадут предпочтение своим.
ЦитироватьТолько к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента.
Нет, за ценой они постоят. Им тоже нужно дешевле, они вон от шаттла отказались потому что денег нет. Собственно потому и была затеяна буча с КОТСом что требуется дешевле чем у нынешних монополий. У Маска получится дешевле чем у ЛокхидоБоинга но всё равно дороже чем у нас. Но они заплатят Маску по нерыночным причинам, потому что деньги должеы остаться в США.
ЦитироватьИначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
Да такая точно как сейчас.
ЦитироватьА доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...
Да вроде как уже обпечатались, какието проблемы там начинают назревать...
ЦитироватьЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Нишу Дельты-2. А что, есть другие варианты?
Нишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Что, Старый, Ф-9Х не взлетит, по-твоему?
:)
ЦитироватьЦитироватьВалерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.
И в 10 раз быстрее, выше и дальше... :)
К концу этого года Маск доведёт первую космическую скорость до 9 км/с. В следующнм году он повысит этот показатель ещё на 18%. :)
ЦитироватьЦитироватьУчитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.
Извоз на МКС американцы отдадут своему по нерыночным соображениям, на рынке средств выведения ниша Дельты-2. Да, это в принципе размерность Союза, но доля Союза на рынке невелика. Провайдерам Союза надо опасаться т.к. цена Флакона-9 вероятно будет близка а товарищи капиталисты по идейным соображениям отдадут предпочтение своим.
Это мелочи, на самом деле, я говорил про 10 лет.
В США есть достаточно возможностей получить с помощью лоббирования или вообще "просто так" средства на снижение стоимости трафика на орбиту и вложить их в мероприятия по улучшению технологичности.
А России "падать некуда", - и так используются модернизированные советские ракеты.
Крупные фирмы вроде Boeing и Lockheed Martin такой ерундой как борьба за рынок с Россией заниматься не будут, а вот неофиты запросто могут.
ЦитироватьЧто, Старый, Ф-9Х не взлетит, по-твоему?
:)
Взлететь то он может и взлетит, только вот кому он нужен в том виде в каком сейчас предлагается?
ЦитироватьЛет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
С геостационарных? Никаких шансов!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Нишу Дельты-2. А что, есть другие варианты?
Нишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Ниша 3SL - это ниша Протона.
ЦитироватьЦитироватьЛет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
С геостационарных? Никаких шансов!
Сделают трёхмодульную ракету и вытеснят без проблем.
ЦитироватьНишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Флакон-9 чтоль? :shock:
ЦитироватьЛет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков. ;)
А также европейцев, китайцев и индийцев.
".И в ту ж минуту по улицам - курьеры, курьеры, курьеры. можете себе представить, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение, я спрашиваю?". (С) Н.В.Гоголь
ЗЫ: Особенно порадовала OSC в этом списке. :wink:
ЦитироватьЦитироватьНишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Флакон-9 чтоль? :shock:
А что? С 4500 кг на ГПО он кроет "Наземный старт" как бык овцу. :wink:
Маск будет заниматься тем что и положено делать мелким частникам - подбирать крошки под столом за которым пируют гиганты. Отчаянно биться с "мировым лидером" Самарой за право запустить десяток-другой Орбкоммов следующего поколения.
У SpaceX и Orbital Sciences сейчас есть великолепная кормушка, - доставка грузов на МКС, она позволит отбить все затраты на доводку носителей до ума.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Флакон-9 чтоль? :shock:
А что? С 4500 кг на ГПО он кроет "Наземный старт" как бык овцу. :wink:
На наземный старт никто и не рассчитывает. А с СиЛончем тягаться пупок развяжется.
ЦитироватьУ SpaceX и Orbital Sciences сейчас есть великолепная кормушка, - доставка грузов на МКС, она позволит отбить все затраты на доводку носителей до ума.
Если эта кормушка позволит хотя бы отбить затраты то они могут считать что им сильно повезло.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%
Нишу Дельты-2. А что, есть другие варианты?
Нишу Зенит-3SL/SLБ, например.
Ниша 3SL - это ниша Протона.
Ну, часть и с "Морского старта" может отсосать, а "Наземному старту" в том виде как сейчас вообще ничего не светит из коммерции. Но это и все, пожалуй, что может Ф-9. Для 6-тонных КА у него кишка тонка.
Ежели Merlin-1D родят с заявленными параметрами, то некоторые шансы есть.
ЦитироватьЦитироватьУ SpaceX и Orbital Sciences сейчас есть великолепная кормушка, - доставка грузов на МКС, она позволит отбить все затраты на доводку носителей до ума.
Если эта кормушка позволит хотя бы отбить затраты то они могут считать что им сильно повезло.
Позволит, у них вОрОв на службе не держат. :)
ЦитироватьМаск будет заниматься тем что и положено делать мелким частникам - подбирать крошки под столом за которым пируют гиганты. Отчаянно биться с "мировым лидером" Самарой за право запустить десяток-другой Орбкоммов следующего поколения.
А наши коммерческие пуски и есть "крошки", - что-то суммарно около миллиарда долларов в год.
ЦитироватьПозволит, у них вОрОв на службе не держат. :)
Алексей Анатольевич, это Вы! :shock:
ЦитироватьЕжели Merlin-1D родят с заявленными параметрами, то некоторые шансы есть.
Новые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
ЦитироватьЦитироватьЕжели Merlin-1D родят с заявленными параметрами, то некоторые шансы есть.
Новые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Да подождите вы, дайте ему сложную задачу решить, - это вам не "болванку" на орбиту забросить и даже не вернуть её относительно целой обратно.
Вы что, считаете, что космические аппараты "просто так" стоят дороже ракет, которые их выводят?
Lamort писал(а):ЦитироватьПозволит, у них вОрОв на службе не держат. Smile
:D :D :D Насмешили до слез :D
ЦитироватьНовые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Когда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров. Но когда автомобиль проехал одиннадцать километров со скоростью 10 км/час, он дал объявление, что продается механическое транспортное средство, всегда готовое к пользованию, комфортабельное и безопасное.
З.Ы.
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
ЦитироватьДа подождите вы, дайте ему сложную задачу решить, - это вам не "болванку" на орбиту забросить и даже не вернуть её относительно целой обратно.
Вы что, считаете, что космические аппараты "просто так" стоят дороже ракет, которые их выводят?
А чего ждать-то? Если Маск заключал коммерческие контракты наряду с правительственными, он наверное, думал. Или нет? Почему параллельно с COTS/CRS/CCDev он не выполняет более простые миссии по коммерческим запускам? Вывод один - у него нет на это ресурсов (человеческих, материальных и финансовых). Он на себя натянул слишком много. И если он провозится с правительственным заказом в таком же духе еще некоторое время, все заказчики коммерческих запусков от него уйдут. Благо, есть куда.
ЦитироватьЦитироватьНовые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Когда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров. Но когда автомобиль проехал одиннадцать километров со скоростью 10 км/час, он дал объявление, что продается механическое транспортное средство, всегда готовое к пользованию, комфортабельное и безопасное.
З.Ы.
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Аналогия не та. Вот правильная: Маск влез на автомобильный рынок "Мерседесов", "Бентли" и "Роллс-Ройсов" с "Запором".
ЗЫ. А рынок перевозок тогда был почти полностью занят железнымм дорогами, трамваями и пароходами :wink:
ЦитироватьА чего ждать-то? Если Маск заключал коммерческие контракты наряду с правительственными, он наверное, думал. Или нет? Почему параллельно с COTS/CRS/CCDev он не выполняет более простые миссии по коммерческим запускам? Вывод один - у него нет на это ресурсов (человеческих, материальных и финансовых). Он на себя натянул слишком много. И если он провозится с правительственным заказом в таком же духе еще некоторое время, все заказчики коммерческих запусков от него уйдут. Благо, есть куда.
Так все делают, вы же сами коммерсант, сперва надо создать для себя клиентуру, а потом делать затраты.
Вы хотите чтобы SpaceX заранее наштамповала "склад ракет" и уже потом стала искать кому их предложить?
ЦитироватьЦитироватьНовые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Когда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров. Но когда автомобиль проехал одиннадцать километров со скоростью 10 км/час, он дал объявление, что продается механическое транспортное средство, всегда готовое к пользованию, комфортабельное и безопасное.
З.Ы.
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Т.е. Ариан-5, Атлас-5, Дельта-IV, Протон и Зенит это гужевые лошади в сравнении с F9? :roll:
ЦитироватьТак все делают, вы же сами коммерсант, сперва надо создать для себя клиентуру, а потом делать затраты.
Вы хотите чтобы SpaceX заранее наштамповала "склад ракет" и уже потом стала искать кому их предложить?
В пусковом манифесте Маска достаточно клиентов (пока, гы-гы :lol: )
ЦитироватьВ пусковом манифесте Маска достаточно клиентов (пока, гы-гы :lol: )
А они знают что они у него в пусковом манифесте? ;) Ато я как вспомню про "девять твёрдых заказов от ВВС" так буагагакаю.
ЦитироватьЦитироватьТак все делают, вы же сами коммерсант, сперва надо создать для себя клиентуру, а потом делать затраты.
Вы хотите чтобы SpaceX заранее наштамповала "склад ракет" и уже потом стала искать кому их предложить?
В пусковом манифесте Маска достаточно клиентов (пока, гы-гы :lol: )
Ну так вы хотите, чтобы он распространялся какие у него проблемы? Разумеется он будет изображать то, что дела его гораздо круче, чем есть на самом деле. :)
ЦитироватьНу так вы хотите, чтобы он распространялся какие у него проблемы? Разумеется он будет изображать то, что дела его гораздо круче, чем есть на самом деле. :)
Ну да, а там IPO, а в последствии:
Цитироватьу них вОрОв на службе не держат. Smile
Кроме Дельты-2 еще младшие версии Атлас-5 при запусках на орбиты до 1000 км. Для ГСО у текущего Флакона довольно скромные возможности. Но вообще-то это все оффтоп :twisted:
ЦитироватьКогда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров.
...
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Это сообщение очень хорошо показывает насколько неадекватен ВалериJ. Он чистосердечно убеждён что Маск это пионер ракетостроения. Ему объясняют, он понимает, но через пару недель забывает и опять оказывается в плену своего бреда... :(
ЦитироватьЦитироватьКогда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров.
...
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Это сообщение очень хорошо показывает насколько неадекватен ВалериJ. Он чистосердечно убеждён что Маск это пионер ракетостроения. Ему объясняют, он понимает, но через пару недель забывает и опять оказывается в плену своего бреда... :(
Хорошая профессиональная квалификация. Посты про Демо23 не входят в обязанности.
ЦитироватьЦитироватьКогда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров.
...
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Это сообщение очень хорошо показывает насколько неадекватен ВалериJ. Он чистосердечно убеждён что Маск это пионер ракетостроения. Ему объясняют, он понимает, но через пару недель забывает и опять оказывается в плену своего бреда... :(
Ну все уже все знают о Валерии. :)
Но читая подобные посты Старого регулярно во всех темах начинают мучить смутные сомнения ...... :wink:
ЦитироватьЦитироватьКогда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров.
...
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Это сообщение очень хорошо показывает насколько неадекватен ВалериJ. Он чистосердечно убеждён что Маск это пионер ракетостроения. Ему объясняют, он понимает, но через пару недель забывает и опять оказывается в плену своего бреда... :(
Похоже там земля действительно квадратная. У меня была небольшая надежда, что она у него хотя бы в форме какого-нибудь усеченнного тетраэдра
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНовые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Когда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров. Но когда автомобиль проехал одиннадцать километров со скоростью 10 км/час, он дал объявление, что продается механическое транспортное средство, всегда готовое к пользованию, комфортабельное и безопасное.
З.Ы.
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Аналогия не та. Вот правильная: Маск влез на автомобильный рынок "Мерседесов", "Бентли" и "Роллс-Ройсов" с "Запором".
+5 :D
А у самого крутого покупателя Большого Сема стало плоховато с бабками, и он решил малость поприжать фирмачей "Мерседесов", "Бентли" и "Роллс-Ройсов" :wink:
ЦитироватьАналогия не та. Вот правильная: Маск влез на автомобильный рынок "Мерседесов", "Бентли" и "Роллс-Ройсов" с "Запором".
ЗЫ. А рынок перевозок тогда был почти полностью занят железнымм дорогами, трамваями и пароходами :wink:
Ну, кто здесь "Запор", а кто "Мерседес" станет ясно года через три, тогда и посмотрим.
А по поводу трамваев и прочего - это не отменяет факта, что рынок в то время был уже занят.....
Павлу73. Мой пассаж на счёт делали адресован Lamort'у. Он ответил - ничего не делал.
Lamort, это список реальных дел и реальных изделий. Могли бы и сами догадаться. ;)))
ЦитироватьТ.е. Ариан-5, Атлас-5, Дельта-IV, Протон и Зенит это гужевые лошади в сравнении с F9? :roll:
Примерно так, если мерять по стоимости транспортировки.
ЦитироватьНу, кто здесь "Запор", а кто "Мерседес" станет ясно года через три, тогда и посмотрим.
Нет. Кто здесь Форд, Дженерал моторс, Тоёта и Ниссан все знают. А вот то что Запорожец сможет с ними конкурировать его производителю ещё требуется доказать. Пока есть заявка только от таксопарка на извоз бюджетников.
В любом случае ситуация не имеет ничего общего с созданием первых автомобилей.
ЦитироватьА по поводу трамваев и прочего - это не отменяет факта, что рынок в то время был уже занят.....
Рынок автомобилей? Нет, не был.
ЦитироватьПохоже там земля действительно квадратная. У меня была небольшая надежда, что она у него хотя бы в форме какого-нибудь усеченнного тетраэдра
У кого какой форма Земли ясно станет года через три. Тогда и посмотрим.
ЦитироватьПавлу73. Мой пассаж на счёт делали адресован Lamort'у. Он ответил - ничего не делал.
Lamort, это список реальных дел и реальных изделий. Могли бы и сами догадаться. ;)))
Да, ещё я последние лет 10 не тратил ни копейки бюджетных денег, мои доходы формировались исключительно в частном секторе и мне никто не гарантировал оплату моей деятельности на государственном уровне.
Наоборот, отчисления на единицу моей заработной платы полученной на руки составляют около 80% этой суммы, - того что я могу тратить.
А вам кто денег подкидывает на жизнь? ;)
Нсли государство платит Салютману значит государству это нужно.
ЦитироватьНсли государство платит Салютману значит государству это нужно.
А я ничего не имею против, просто он мне не платит даже в косвенной форме, так что не ему задавать мне вопросы.
ЦитироватьЦитироватьТ.е. Ариан-5, Атлас-5, Дельта-IV, Протон и Зенит это гужевые лошади в сравнении с F9? :roll:
Примерно так, если мерять по стоимости транспортировки.
Очередной раз тот же вопрос: где вы узнали стоимость извоза на Ф-9?
И ещё любопытная деталь: на пароходах и поездах возить дешевле чем на фурах, а на фурах дешевле чем на газелях. Так что насчёт Запорожца вы не особо обольщайтесь.
Lamort, а за что вам платить? Работаете на частника, с него и спрашивайте почему он вас в космос не катает. Я даже знаю ответ:''Ты чё, дядя, обурел в корень?'' Так что не хрен лазать в дела государственные, кормитесь с богом из своего частного корытца.
А спрашивать я буду, патамушта не хрен троллить, если не умеешь, да ещё сам не в теме.
ЦитироватьЦитироватьНсли государство платит Салютману значит государству это нужно.
А я ничего не имею против, просто он мне не платит даже в косвенной форме, так что не ему задавать мне вопросы.
И много Вы лично денег в бюджет за 10 лет перечислили, чтобы теперь Salyutman'a к ответу призывать? Владимир Игоревич, Вы себя точно возомнили Алексеем Анатольевичем.
ЦитироватьLamort, а за что вам платить? Работаете на частника, с него и спрашивайте почему он вас в космос не катает. Я даже знаю ответ:''Ты чё, дядя, обурел в корень?'' Так что не хрен лазать в дела государственные, кормитесь с богом из своего частного корытца.
А спрашивать я буду, патамушта не хрен троллить, если не умеешь, да ещё сам не в теме.
Знаете, а ещё некоторым образом совладелец одного из крупнейших предприятий космической отрасли, правда, не вашего. :)
Что касается "моего частника" он в виде разных налогов перечисляет в бюджет столько, что может оплачивать работу вашей организации целиком.
А относительно кто кого будет спрашивать, - вместо вас можно содержать одного квалифицированного медика в провинции, он будет спасать людей, а вы чем заняты, Ангару 20 лет "мучительно доделываете"? ;)
Вы легально торгуете наркотиками?
20 привилегированных акций
ЦитироватьА относительно кто кого будет спрашивать, - вместо вас можно содержать одного квалифицированного медика в провинции, он будет спасать людей, а вы чем заняты, Ангару 20 лет "мучительно доделываете"? ;)
Владимир Игоревич включил дурку и мучительно высасывает посты из пальца.
Послушайте, совладелец, ваших налогов не хватит даже на содержание одного цеха, а у нас дюжина предприятий, нуждающихся в ваших деньгах и потому 20 лет делающих Ангару. Платите больше, быстрее сделаем.
И сами научитесь делать хоть что-то, хоть за 30 лет.
И причём здесь медик? Давайте учителя вспомним или дворника...
Что за люди? Ни ума, ни фантазии...
ЦитироватьКосмос-3794, добавьте Orbcomm в заглавие. Да и дата пуска пока 14 апреля. (http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html)
ЗЫ: Ох рановато тему завели. :roll: :lol:
И так цельный год уже. 8)
ЦитироватьПослушайте, совладелец, ваших налогов не хватит даже на содержание одного цеха, а у нас дюжина предприятий, нуждающихся в ваших деньгах и потому 20 лет делающих Ангару. Платите больше, быстрее сделаем.
И сами научитесь делать хоть что-то, хоть за 30 лет.
Про огромные резервы снижения цены вы уже не хотите говорить?
Собственно говоря, об этом была речь в начале, если вы не забыли.
ЦитироватьИ причём здесь медик? Давайте учителя вспомним или дворника...
Что за люди? Ни ума, ни фантазии...
Да всё при том же, при бюджете РФ.
Задолбали флудерастить.
ЦитироватьЦитироватьКосмос-3794, добавьте Orbcomm в заглавие. Да и дата пуска пока 14 апреля. (http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html)
ЗЫ: Ох рановато тему завели. :roll: :lol:
И так цельный год уже. 8)
Orbcommы не исчезли бесследно. От орбкоммов осталась удлиненная вторая ступень (по массе будет лишних 60-100кг).
ЦитироватьНет. Кто здесь Форд, Дженерал моторс, Тоёта и Ниссан все знают. А вот то что Запорожец сможет с ними конкурировать его производителю ещё требуется доказать. Пока есть заявка только от таксопарка на извоз бюджетников.
У нас было такое такси. Только не Запоры, а Ока. "Загнулись" быстро. Сменили машины на нормальные и стали как все. На самом деле это была такая пиар-акция по входу на рынок.
ЦитироватьПро огромные резервы снижения цены вы уже не хотите говорить? Собственно говоря, об этом была речь в начале, если вы не забыли.
Я об этом говорил? Читайте лучше мои посты и не путайте меня с LG. Мы из разных контор, если вы не поняли.
ЦитироватьЗадолбали флудерастить.
Сочувствую. Но что поделать если пишется откровенный бред? Приходится "хватать за руку".
ЦитироватьЦитироватьПро огромные резервы снижения цены вы уже не хотите говорить? Собственно говоря, об этом была речь в начале, если вы не забыли.
Я об этом говорил? Читайте лучше мои посты и не путайте меня с LG. Мы из разных контор, если вы не поняли.
Я рад, что вы со мной согласны по этому вопросу. :)
ЦитироватьЦитироватьЗадолбали флудерастить.
Сочувствую. Но что поделать если пишется откровенный бред? Приходится "хватать за руку".
Давайте на этом и закончим. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКогда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров.
...
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Это сообщение очень хорошо показывает насколько неадекватен ВалериJ. Он чистосердечно убеждён что Маск это пионер ракетостроения. Ему объясняют, он понимает, но через пару недель забывает и опять оказывается в плену своего бреда... :(
Похоже там земля действительно квадратная. У меня была небольшая надежда, что она у него хотя бы в форме какого-нибудь усеченнного тетраэдра
Она там изменчива. Релятивистские эффекты, види те ли... :?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНовые двигатели, водород и прочие прибамбасы повышают соимость. Но самое главное, Маск все отчетливее демонстрирует отсутствие серьезных ресурсов для развертывания производства необходимого количества ракет для выполнения обязательств.
Когда Карл Бенц привез на выставку свой первый автомобиль, тот смог проехать всего сто метров. Но когда автомобиль проехал одиннадцать километров со скоростью 10 км/час, он дал объявление, что продается механическое транспортное средство, всегда готовое к пользованию, комфортабельное и безопасное.
З.Ы.
А рынок перевозок тогда был полностью занят извозчиками.....
Аналогия не та. Вот правильная: Маск влез на автомобильный рынок "Мерседесов", "Бентли" и "Роллс-Ройсов" с "Запором".
ЗЫ. А рынок перевозок тогда был почти полностью занят железнымм дорогами, трамваями и пароходами :wink:
Хотя я и не люблю автокосмические аналогии но тоже скажу как то так: Маск пытается влезть на рынок Роллсов Бентли и Мерсов с Тойотой. И пытается сделать из нее Лексус чтоб поиметь свои 10% рынка.
Я вот что подумал, любая неудача Falcon'a или Dragon'a может самым отрицательным видом повлиять на развитие частной космонавтики малых форм в целом. Уж слишком невелик у них запас надёжности, да и кредит доверия ещё не столь высок, как у признанных лидеров. Действия Маска очень похожи на действия блефующего игрока, но другие "игроки" уже начинают подозревать, что его "карта" никак не тянет на тузов. И даже успех этой миссии не гарантирует спокойной и сытой жизни мелкому бизнесу, скорее гайки будут закручиваться и дальше, выжимая из частника всё и ещё немного.
Вопрос
Раньше, когда появлялись первые манифесты F9 по программе COTS, Россия заявляла, что даты стыковки COTS «не согласованны с ней, а надо бы. А то без предупреждения возникнет куча проблем».
Допустим неудавшийся запуск 7 февраля был заранее согласован. А теперь ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ запуск на конец апреля уже как бы не подлежит согласованию? Или сейчас это решается намного быстрее? А может согласование – это просто желание показать характер, и технически всё просто?
ЦитироватьЯ вот что подумал, любая неудача Falcon'a или Dragon'a может самым отрицательным видом повлиять на развитие частной космонавтики малых форм в целом. Уж слишком невелик у них запас надёжности, да и кредит доверия ещё не столь высок, как у признанных лидеров. Действия Маска очень похожи на действия блефующего игрока, но другие "игроки" уже начинают подозревать, что его "карта" никак не тянет на тузов. И даже успех этой миссии не гарантирует спокойной и сытой жизни мелкому бизнесу, скорее гайки будут закручиваться и дальше, выжимая из частника всё и ещё немного.
Никак не повлияет. наоборот, будет использована для лоббирования под лозунгом - дайте больше денег, ребята хорошие старались!
Думаю какие-то технические нюансы придётся согласовывать даже если первоначальное согласие уже получено. Российская сторона должна иметь гарантии от NASA и SpaceX, что данная миссия не нанесёт ущерба МКС и РС, в частности.
ЦитироватьНикак не повлияет. наоборот, будет использована для лоббирования под лозунгом - дайте больше денег, ребята хорошие старались!
Не думаю, что Конгресс выделит больше в случае неудачи.
ЦитироватьЦитироватьЯ вот что подумал, любая неудача Falcon'a или Dragon'a может самым отрицательным видом повлиять на развитие частной космонавтики малых форм в целом. Уж слишком невелик у них запас надёжности, да и кредит доверия ещё не столь высок, как у признанных лидеров. Действия Маска очень похожи на действия блефующего игрока, но другие "игроки" уже начинают подозревать, что его "карта" никак не тянет на тузов. И даже успех этой миссии не гарантирует спокойной и сытой жизни мелкому бизнесу, скорее гайки будут закручиваться и дальше, выжимая из частника всё и ещё немного.
Никак не повлияет. наоборот, будет использована для лоббирования под лозунгом - дайте больше денег, ребята хорошие старались!
Прикол в том что нормальная успешная деятельность SpaceX без аварий и срывов важна для Роскосмоса не меньше чем для НАСА. Соответственно каждый провал SpaceX будет бить по интересам Роскосмоса. Я уже не говорю про варианты при которых какой-то провал SpaceX конкретно негативно отразится на состоянии МКС.
ЦитироватьЦитироватьНикак не повлияет. наоборот, будет использована для лоббирования под лозунгом - дайте больше денег, ребята хорошие старались!
Не думаю, что Конгресс выделит больше в случае неудачи.
Вы так осторожно, но с надеждой говорите про эту возможную неудачу... :)
ЦитироватьЯ вот что подумал, любая неудача Falcon'a или Dragon'a может самым отрицательным видом повлиять на развитие частной космонавтики малых форм в целом. Уж слишком невелик у них запас надёжности, да и кредит доверия ещё не столь высок, как у признанных лидеров.
Именно так, причем самое забавное в том, что эти "малые фирмы" все как на подбор больше SpaceX, некоторые значительно больше. Например, SNC только в головной фирме 2000 чел. не считая подразрелений вроде SpaceDev. Кроме всяких ДримЧейзеров, они занимаются, например, смертельной борьбой с Райтеоном за поставки легких штурмовиков на базе Тукано. В Орбитале работают 3500, ну а Боинг и вообще монстр. И все эти люди подзалетят если SpaceX лажанется, а уроды в Конгрессе потребуют выбрасывать деньги на SLS.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНикак не повлияет. наоборот, будет использована для лоббирования под лозунгом - дайте больше денег, ребята хорошие старались!
Не думаю, что Конгресс выделит больше в случае неудачи.
Вы так осторожно, но с надеждой говорите про эту возможную неудачу... :)
О какой надежде вы говорите? Я просто анализирую тренды последних лет в американской космонавтике, накладывая их на собственный опыт. И вижу, что вероятность недовольства конгрессменов в случае неудачи довольно высока. Это ж не наша Дума, прощающая многомиллиардные убытки в случае неудач. А значит, больше денег не дадут.
ЦитироватьО какой надежде вы говорите? Я просто анализирую тренды последних лет в американской космонавтике, накладывая их на собственный опыт. И вижу, что вероятность недовольства конгрессменов в случае неудачи довольно высока. Это ж не наша Дума, прощающая многомиллиардные убытки в случае неудач. А значит, больше денег не дадут.
На SpaceX пока потрачены действительно копейки, которые нельзя сравнить даже с затратами на шаттлы за один год.
А в бонусе возможность получить независимость от России на МКС и, возможно, подорвать российскую систему коммерческих пусков.
ЦитироватьЦитироватьО какой надежде вы говорите? Я просто анализирую тренды последних лет в американской космонавтике, накладывая их на собственный опыт. И вижу, что вероятность недовольства конгрессменов в случае неудачи довольно высока. Это ж не наша Дума, прощающая многомиллиардные убытки в случае неудач. А значит, больше денег не дадут.
На SpaceX пока потрачены действительно копейки, которые нельзя сравнить даже с затратами на шаттлы за один год.
А в бонусе возможность получить независимость от России на МКС и, возможно, подорвать российскую систему коммерческих пусков.
Независимость теоретически получить могут, но вот "подорвать российскую систему коммерческих пусков" сильно сомневаюсь, малореально.
ЦитироватьНезависимость теоретически получить могут, но вот "подорвать российскую систему коммерческих пусков" сильно сомневаюсь, малореально.
Скажем так, независимость они получат в любом случае в ближайшие 5 лет, есть ведь не только SpaceX и Orbital, а ещё и Boeing со своей CST-100.
За деньги NASA SpaceX и Orbital отработают свои ракеты и получат деньги на развитие, Orbital ещё и мы сами активно в этом поможем. :)
ЦитироватьЦитироватьО какой надежде вы говорите? Я просто анализирую тренды последних лет в американской космонавтике, накладывая их на собственный опыт. И вижу, что вероятность недовольства конгрессменов в случае неудачи довольно высока. Это ж не наша Дума, прощающая многомиллиардные убытки в случае неудач. А значит, больше денег не дадут.
На SpaceX пока потрачены действительно копейки, которые нельзя сравнить даже с затратами на шаттлы за один год.
А в бонусе возможность получить независимость от России на МКС и, возможно, подорвать российскую систему коммерческих пусков.
Вопрос с кораблями по заказу НАСА по программе CCDev - абсолютно некоммерческий. Все прекрасно понимают что НАСА максимально быстро захочет перевести пуски американских астронавтов на американские корабли (естественно по возможности не в ущерб безопасности) и проблемы стоимости тут не главные.
ЦитироватьВопрос с кораблями по заказу НАСА по программе CCDev - абсолютно некоммерческий. Все прекрасно понимают что НАСА максимально быстро захочет перевести пуски американских астронавтов на американские корабли (естественно по возможности не в ущерб безопасности) и проблемы стоимости тут не главные.
Несомненно, но это не отменяет возможность "походить по базару", фактически привлечение новых участников стимулировало конкуренцию, иначе Boeing делал бы себе новый корабль лет 10.
ЦитироватьЦитироватьВопрос с кораблями по заказу НАСА по программе CCDev - абсолютно некоммерческий. Все прекрасно понимают что НАСА максимально быстро захочет перевести пуски американских астронавтов на американские корабли (естественно по возможности не в ущерб безопасности) и проблемы стоимости тут не главные.
Несомненно, но это не отменяет возможность "походить по базару", фактически привлечение новых участников стимулировало конкуренцию, иначе Boeing делал бы себе новый корабль лет 10.
Не надо переоценивать. Перед теми же SpaceX и Orbital стоит задача не вытеснять а уцелеть и отвоевать свою маленькую полянку. Ну а сама по себе их деятельность и особенно их успехи - неплохой фактор для подстегивания и американских "классиков" типа Боинга и нас.
ЦитироватьЦитироватьВопрос с кораблями по заказу НАСА по программе CCDev - абсолютно некоммерческий. Все прекрасно понимают что НАСА максимально быстро захочет перевести пуски американских астронавтов на американские корабли (естественно по возможности не в ущерб безопасности) и проблемы стоимости тут не главные.
Несомненно, но это не отменяет возможность "походить по базару", фактически привлечение новых участников стимулировало конкуренцию, иначе Boeing делал бы себе новый корабль лет 10.
А у НАСА денег нет на корабли новых участников. Кому-то повезет, кто-то пролетит обязательно. Особенно, если Штаты охладеют к МКС, то им большой парк кораблей и не нужен вовсе.
ЦитироватьОсобенно, если Штаты охладеют к МКС, то им большой парк кораблей и не нужен вовсе.
Или если Боб Биглоу помрет. Он ведь совсем старенький уже.
Не знаю как сам Бигелоу, а дело его кажись уже померло?
ЦитироватьJeff Foust @jeff_foust
Gwynne Shotwell of SpaceX announces they have an April 30 launch date for their next Dragon mission to ISS; berth May 3. #satellite2012
13 марта 12 в 20:43
Это значит что осталось примерно 45 суток до Флакона с Дракончиком :)
ЦитироватьПрикол в том что нормальная успешная деятельность SpaceX без аварий и срывов важна для Роскосмоса не меньше чем для НАСА. Соответственно каждый провал SpaceX будет бить по интересам Роскосмоса. Я уже не говорю про варианты при которых какой-то провал SpaceX конкретно негативно отразится на состоянии МКС.
Как это?
ЦитироватьКак это?
Если Дракон раз за разом навернётся то американцы плюнут и закроют МКС и тогда Роскосмос повесится.
ЦитироватьЦитироватьПрикол в том что нормальная успешная деятельность SpaceX без аварий и срывов важна для Роскосмоса не меньше чем для НАСА. Соответственно каждый провал SpaceX будет бить по интересам Роскосмоса. Я уже не говорю про варианты при которых какой-то провал SpaceX конкретно негативно отразится на состоянии МКС.
Как это?
Вот произойдёт сейчас авария корабля Союз и "ваши действия"?
ЦитироватьЦитироватьКак это?
Если Дракон раз за разом навернётся то американцы плюнут и закроют МКС и тогда Роскосмос повесится.
Или будeт отправлять к МКС Sygnus, а потом - CST-100 и Orion :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКак это?
Если Дракон раз за разом навернётся то американцы плюнут и закроют МКС и тогда Роскосмос повесится.
Или будeт отправлять к МКС Sygnus, а потом - CST-100 и Orion :roll:
Вы говорите о полёте обоих этих аппаратов как о свершившемся факте, а они пока на более раннем этапе, чем Dragon.
ЦитироватьЦитироватьПрикол в том что нормальная успешная деятельность SpaceX без аварий и срывов важна для Роскосмоса не меньше чем для НАСА. Соответственно каждый провал SpaceX будет бить по интересам Роскосмоса. Я уже не говорю про варианты при которых какой-то провал SpaceX конкретно негативно отразится на состоянии МКС.
Как это?
Элементарно. Если у НАСА будут серьезные траблы со своими кораблями по программам COTS и CCDev - это значит что денежки американских налогоплательщиков на ПК будут течь из США в Россию все дольше и дольше. И американские конгрессмены могут задать НАСА очевидный вопрос - доколе мы будем за деньги американцев финансировать Россию? Не можете сделать нормально - нафига нам финансировать этот цирк вообще?
В итоге при худшем сценарии (катастрофические неудачи Маска) НАСА может выйти из программы МКС уже в 2020 и практически свернуть свою ПК.
В качестве пряника НАСА может получить от Конгресса бабло на еще пару миссий автоматов на Марс или Плутон лет эдак через ...дцать.
Такой вариант негативно скажется и на российском космосе.
http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/flightdata/calendar.html
04/30/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 launch (instantaneous launch window)
05/02/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 ISS fly under
05/03/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 grapple and berthing
05/04/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 hatch opening and ingress
05/21/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 unberthing and splashdown
ЦитироватьNASA @NASA
SpaceX's launch of it's Falcon 9 rocket and Dragon capsule to the Space Station now is targeted for Monday, April 30, 2012 at 12:22 p.m. ET.
15 марта 12 в 21:23
16:22 GMT
Как то не полностью сообщение ;-)
ЦитироватьSpaceX's demonstration launch of its Falcon 9 and Dragon to the ISS is targeted for April 30 at 12:22 p.m. EDT, pending FRR on April 16.
И следом, через пару часов, SpaceX на своих акках в соц.сетях:
ЦитироватьWe are targeting 4/30 for upcoming test flight, NASA will set official date at Flight Readiness Review on 4/16.
Цитироватьhttp://www.cbsnews.com/network/news/space/home/flightdata/calendar.html
04/30/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 launch (instantaneous launch window)
05/02/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 ISS fly under
05/03/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 grapple and berthing
05/04/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 hatch opening and ingress
05/21/12.................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 unberthing and splashdown
Это что такое? 5(ПЯТЬ!) запусков за месяц?
да вроде один - с приводнением 21-го :) (EVENTS они на то и... вот только люки нахрена в этот Демонстратор открывать? покружил-бы ,ничего не сломал- и Домой)
Цитироватьда вроде один - с приводнением 21-го :) (EVENTS они на то и... вот только люки нахрена в этот Демонстратор открывать? покружил-бы ,ничего не сломал- и Домой)
Это потому что миссия "два в одном", но с попыткой уговорить заказчика считать ее и первой доставкой. Экономия, "понимаишь" :-D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьКак это?
Если Дракон раз за разом навернётся то американцы плюнут и закроют МКС и тогда Роскосмос повесится.
Или будeт отправлять к МКС Sygnus, а потом - CST-100 и Orion :roll:
Вы говорите о полёте обоих этих аппаратов как о свершившемся факте, а они пока на более раннем этапе, чем Dragon.
Пилотируемого "Дракона", как не было, так и нет, поэтому не факт, что он полетит раньше CST-100. А грузовой Sygnus должен полетет в этом году.
Цитироватьда вроде один - с приводнением 21-го :) (EVENTS они на то и... вот только люки нахрена в этот Демонстратор открывать? покружил-бы ,ничего не сломал- и Домой)
Тогда из DEMO2/3 NASA зачтет только DEMO2 и потребует еще запускать DEMO3. Маску оно надо? :wink:
ЦитироватьЭто потому что миссия "два в одном", но с попыткой уговорить заказчика считать ее и первой доставкой. Экономия, "понимаишь" :-D
Про АТV-3 в ESA все подробно прописали кому, чего, сколько. Где лоадманифест Дрэгона? Я не видел :(
Американский корабль "Дрэгон" отправится в первый испытательный полет к МКС 30 апреля ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 16 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/. Корабль-капсула "Дрэгон" американской компании из Калифорнии "Спейс эксплорейшн текнолоджис" /Space Exploration Technologies или "Спейс-Экс"/ отправится в первый испытательный полет к Международной космической станции /МКС/ 30 апреля. Об этом объявило в четверг Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства /НАСА/.
Старт "Дрэгон" назначен на 12:22 по времени Восточного побережья США /20:22 мск/ с космодрома на мысе Канаверал / штат Флорида/. Для вывода корабля на орбиту будет использована ракета-носитель "Фэлкон-9". Запуск первоначально планировался на 7 февраля, но был перенесен в связи с проведением дополнительных тестов корабля и программного оборудования.
На первом этапе капсуле надлежит совершить пролет на расстоянии 3,2 км от МКС. Таким образом предполагается проверить, достаточно ли надежно работают бортовые датчики и оборудование беспилотного аппарата. После этого "Дрэгон" в автоматическом режиме должен совершить сближение со станцией, экипаж которой с помощью манипуляторов осуществит захват капсулы и ее стыковку. Американский аппарат планируется пристыковать к модулю "Хармони" /"Гармония" - американский сегмент/ на стороне, обращенной к Земле. Завершающий этап миссии предусматривает отстыковку "Дрэгон", сход с орбиты и приводнение ее в Тихом океане близ побережья штата Калифорния. Аппарат построен с расчетом на спуск на парашюте и жесткое приводнение.
"Спейс-Экс" считает предстоящую миссию "вехой в истории космических полетов", так как "Дрэгон" должен стать первым аппаратом коммерческого назначения, состыковавшимся со станцией.
НАСА заключило с этой компанией контракт на сумму 1,6 млрд долларов, предусматривающий создание надежного средства для доставки людей и полезных грузов на МКС и околоземную орбиту. Этой суммы должно хватить на 12 рейсов "Дрэгон", который рассчитан на многоразовое использование. Его масса составляет 3 тонны плюс груз до 6 тонн. Аппарат в перспективе может брать на борт семь человек. Компания собирается запускать ракеты "Фэлкон-9" с базы ВВС США Ванденберг в штате Калифорния и с космодрома НАСА на мысе Канаверал.
http://www.itar-tass.com/c19/367342.html
Молодец Андрей Бекренев :lol: "Жесткое приводнение" так просто повеселило. Первый аппарат коммерческого назначения тоже. Можно еще почитать новость 3 марта другого автора. http://pda.itar-tass.com/c19/333177.html
Первым аппаратом коммерческого назначения, пристыкованным к МКС был "Союз ТМ-32", который привез чисто коммерческий груз.
Объявили время пуска:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
ЦитироватьApril 30 Falcon 9 • Dragon C2
Launch time: 1622 GMT (12:22 p.m. EDT)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2, to demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station for cargo-delivery. The company is building the Dragon to fly on operational resupply missions to the orbiting lab. Delayed from June 6, Oct. 8, Nov. 30, Dec. 19, Jan. 7, Feb. 7 and March 20[/size].
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Falcon 9 in its hangar at the Cape in advance of the upcoming test flight. http://pic.twitter.com/Vi34b6lG
16 марта 12 в 23:24
(https://p.twimg.com/AoIocaMCQAAPW_6.jpg)
Цитировать...Можно еще почитать новость 3 марта другого автора. http://pda.itar-tass.com/c19/333177.html ...
Можно не читать, так как новость слово в слово повторяет ранее процитированную, включая "жесткое приводнение" и "первый аппарат коммерческого назначения". Так что автор, полагаю, один и тот же.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Completed another key step on the road to our upcoming launch: Crew Equipment Interface Test at the Cape with @NASA http://pic.twitter.com/aizNQ5vi
29 марта 12 в 23:56
(https://p.twimg.com/ApLshCmCAAE0n3b.jpg)
ЦитироватьAstronaut meets Dragon[/size] (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_ceit.html)
03.29.12
In preparation for the upcoming SpaceX demonstration flight, NASA astronaut Megan McArthur performed a crew equipment interface test March 28 in Florida. The test was part of current prelaunch preparations for the scheduled April 30 liftoff of the SpaceX Falcon 9 rocket. ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23706.jpg) › View larger image (http://www.nasa.gov/images/content/634899main_mm-dragon.jpg) (4966 х 3544 6,04 Mb)
Image above: NASA astronaut Megan McArthur takes part in a crew equipment interface test inside the Dragon capsule. Image credit: SpaceX
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23707.jpg) › View larger image (http://www.nasa.gov/images/content/634904main_dragon.jpg)
Image above: The SpaceX Dragon capsule under goes a crew equipment interface test. Image credit: SpaceX
Интересно, почему они лезут в корабль в этих чистеньких костюмах как в операционной, а не в обычных вонючих штанах, в которых работают все техники.
:roll: Во Флориде Демо2/3 сняли со старта. :roll:
(http://img560.imageshack.us/img560/5643/20121932.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/img560/5643/20121932.jpg)
В коричневой коробочке телекамера, она будет показывать мегагалактический момент истории - прибытие корабля на станцию.
Итересно, а что нибудь кроме телекамеры этот самый главный КК в истории Вселенной повезет?
ЦитироватьИтересно, а что нибудь кроме телекамеры этот самый главный КК в истории Вселенной повезет?
Что-нибудь небольшое, но приятное наверняка загрузят.
ЦитироватьЦитироватьИтересно, а что нибудь кроме телекамеры этот самый главный КК в истории Вселенной повезет?
Что-нибудь небольшое, но приятное наверняка загрузят.
круглое и желтое
Колобка!
ЦитироватьЦитироватьИтересно, а что нибудь кроме телекамеры этот самый главный КК в истории Вселенной повезет?
Что-нибудь небольшое, но приятное наверняка загрузят.
Клетку с шиншиллами наверно загрузят, - заодно проведут испытания доставки биологических объектов.
Почему воду и кислород нельзя привезти, подарки космонавтам? Каждый грамм доставки стоит сумасшедшие деньги, а тут в холостую надо запускать. Не логично.
Еще чтонибудь погрузят. Там справа видны разъемы для подключения холодильника, который повезет на станцию образцы и вернет анализы. Вот этот
(http://img593.imageshack.us/img593/6554/20121603s.th.jpg) (http://img593.imageshack.us/img593/6554/20121603s.jpg) (http://img42.imageshack.us/img42/3350/20121602s.th.jpg) (http://img42.imageshack.us/img42/3350/20121602s.jpg)
справа фото запасного.
ЦитироватьПочему воду и кислород нельзя привезти, подарки космонавтам? Каждый грамм доставки стоит сумасшедшие деньги, а тут в холостую надо запускать. Не логично.
а если не долетит?
Вода и бельё разорят НАСА? :wink:
ЦитироватьВода и бельё разорят НАСА? :wink:
Вот бы индезит какой придумали для станции, мужиков обстирывать, ну и баб заодно
ЦитироватьВот бы индезит какой придумали для станции, мужиков обстирывать, ну и баб заодно
Классический "индезит": Вода, электричество, порошок, + "техническая" вода на выходе. 40 литров воды, 2 кВтч электричества +40 литров грязной воды на 5 кг треников. Чтото много выходит.
Проще сразу 5 кг треников и все.
Так со всем бытом. Как на Марс лететь?
ЦитироватьКак на Марс лететь?
Да уж, надо начинать полёт на Марс со стиральной машины, ядерный движок по ходу приложится. Чё, два года носки грязные людям нюхать прикажут? Так и до вшей недолго
ЦитироватьЧё, два года носки грязные людям нюхать прикажут?
Нет. Три года будут нюхать :)
Half-ton of cargo on Dragon's space station manifestЦитироватьTechnicians will load more than 1,000 pounds of food and clothing into SpaceX's Dragon capsule next month for delivery to the International Space Station on the commercial craft's first flight to the outpost.
Working inside the company's hangar adjacent to the Falcon 9 launch pad, technicians will carefully stow approximately 530 kilograms, or 1,168 pounds, of station-bound cargo inside the Dragon's pressurized section. Most of the supplies are currently scheduled to be loaded inside Dragon in mid-April.
Josh Byerly, a NASA spokesperson, said the cargo is comprised of mostly low-value items such as food, water, and clothing to supplement supplies delivered this week aboard Europe's Automated Transfer Vehicle.
"It's not one-of-a-kind [hardware], but it's important cargo, all the same," said Mike Suffredini, NASA's space station program manager.
Future Dragon flights will be filled with more than 3,500 pounds of cargo.
Widely anticipated by NASA, lawmakers and space enthusiasts, the flight is due to blast off no sooner than April 30 at 1622 GMT (12:22 p.m. EDT) from Cape Canaveral, Fla.
Beginning a two-day high-speed chase of the space station, SpaceX's Falcon 9 rocket will lift the gumdrop-shaped spacecraft into orbit a few minutes after launch.
The SpaceX flight will also carry some research payloads, including student experiments and scientific gear for NanoRacks, a company which designs low-cost research platforms for the International Space Station.
The space station crew will unload cargo from the Dragon spacecraft after its scheduled arrival at the orbiting lab May 3. The astronauts will replace the supplies with 660 kilograms, or 1,455 pounds, of equipment for return to Earth.
Besides Russia's Soyuz crew capsule, the Dragon will be the only spacecraft able to return space station hardware and experiments to Earth. After about a three-week stay at the space station, the Dragon will parachute into the Pacific Ocean west of Baja California for recovery by a maritime retrieval team.
Supplies for the Dragon mission are already arriving at the Kennedy Space Center, where they are being packaged and prepared for flight inside the Space Station Processing Facility, according to George Diller, a NASA spokesperson at KSC.
Measuring 9.5 feet tall and 11.8 feet wide at its base, the Dragon's pressurized cabin has a volume of about 245 cubic feet, according to SpaceX.
The cargo aboard the Dragon craft's first flight to the space station will not go toward the commitment in SpaceX's $1.6 billion contract to transport 44,000 pounds of supplies to the complex over 12 operational flights.
"This was additional cargo that was added so that we could fully check out the cargo capability on the demo mission," Byerly said.
SpaceX's operational Commercial Resupply Services missions could begin as soon as August, assuming the upcoming test flight goes well.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120330cargo/
530 кг уже кое-что. А СМИ говорят - Дракон возит 6тонн. Наверно телекамеру грузы загораживали.
660 кг возврата на землю очень хорошо. Столько накопилось в короткую постшатловскую эпоху?
Цитировать530 кг уже кое-что. А СМИ говорят - Дракон возит 6тонн. Наверно телекамеру грузы загораживали.
Если только включая негерметичный отсек.
ЦитироватьЕсли только включая негерметичный отсек.
Считают так max3+max3=6.
A по красочному графику МКС первый груз в негерметичном повезут только на D-Spx2
SpaceX Falcon 9/Dragon COTS Demo 2/3 Updates (Pre-Launch) (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28486.0)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65660.jpg)
Эй! А вы чё тут делаете?[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65658.jpg)
На МКС летим. 8-м будешь?[/size]
Позитив! Прикольную подсветку сделали.
Подсветка наше все, епт.
http://www.spacenews.com/civil/120403-nasa-spacex-social-media-confab.html
ЦитироватьTue, 3 April, 2012
NASA, SpaceX To Co-host Social Media Confab During Dragon Launch[/size]
By Brian Berger
WASHINGTON — NASA and Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) will invite 50 of their Twitter, Facebook and Google+ followers to a two-day event at Kennedy Space Center, Fla., expected to culminate with the April 30 Falcon 9 launch of SpaceX's Dragon cargo capsule to the international space station.
"Participants will have unique in-person experiences with SpaceX and NASA, which they are encouraged to share with others through their favorite social network," NASA and SpaceX said in an April 2 press release. "Guests will view the launch, tour NASA facilities at Kennedy, speak with representatives from both organizations, view the SpaceX launch pad, meet fellow space enthusiasts who are active on social media, and meet members of SpaceX and NASA's social media teams."
Participants will be selected from online registrations. Sign up opens at noon April 5 and closes at noon April 6.
The April 30 launch is SpaceX's second and possibly final Commercial Orbital Transportation Services demonstration flight. If all goes well, the unmanned Dragon capsule will berth with the space station, setting the stage for the spacecraft to start making periodic re-supply runs to the orbital outpost under a $1.6 billion Commercial Resupply Services contract NASA awarded SpaceX in 2008.
Before Dragon is cleared to approach the space station, the spacecraft will conduct a series of checkout procedures in orbit, including a fly-under of the station at a distance of 2.5 kilometers to validate the operation of sensors and flight systems necessary for a safe rendezvous. Dragon will be required to demonstrate its ability to abort the rendezvous.
Assuming Dragon passes these tests, the spacecraft will perform its rendezvous while astronauts inside the space station work to grapple the vehicle with the station's robotic arm. Dragon will then be berthed to the Earth-facing side of the station's Harmony node. At the end of the mission, the crew will reverse the process, detaching Dragon for its return to Earth.
The flight readiness review for SpaceX's upcoming mission is scheduled for April 16 at Johnson Space Center in Houston.[/size]
Hot fire test scheduled on April 25.
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=36609
NASA To Hold Briefing Previewing SpaceX Mission To Space Station
http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/flightdata/calendar.html
DATE..........GMT................EVENT
04/16/12..........................SpaceX/COTS 2/3 flight readiness review and news conference
04/29/12...05:00:00 PM...SpaceX/COTS 2/3 L-minus-1 news conference
04/30/12...03:00:00 PM...NASA TV coverage of SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 launch begins
04/30/12...04:22:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 launch (instantaneous launch window)
04/30/12...06:00:00 PM...Post-launch news conference on NASA TV
05/02/12...10:20:00 AM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 ISS fly under (time approximate)
05/02/12...02:00:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 mission status briefing
05/03/12...12:00:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 grapple (time approximate)
05/03/12...03:00:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 berthing
05/03/12...04:00:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 mission status briefing
05/04/12..........................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 hatch opening and ingress (time TBD)
05/20/12..........................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 re-entry briefing
05/21/12...05:30:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 unberthing
05/21/12..........................SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 deorbit ignition
05/21/12...09:30:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 splashdown
Dragon Expected to Set Historic CourseЦитироватьThe upcoming launch of a SpaceX spacecraft and rocket on a demonstration flight to the International Space Station is expected to cross a key milestone on the path to operational, commercial missions.
"It's almost like the lead-up to Apollo, in my mind," said Mike Horkachuck, NASA's project executive for SpaceX. "You had Mercury then you had Gemini and eventually you had Apollo. This would be similar in the sense that, we're not going to the moon or anything as spectacular as that, but we are in the beginnings of commercializing space. This may be the Mercury equivalent to eventually flying crew and then eventually leading to, in the long run, passenger travel in space."
California-based Space Exploration Technologies, known as SpaceX, is preparing to launch an ambitious mission to dock its Dragon spacecraft to the space station and return it to Earth. The spacecraft will not have a crew, but will carry about 1,200 pounds of cargo that the astronauts and cosmonauts living on the station will be able to use. The capsule will go into space atop a Falcon 9 rocket also built by SpaceX.
Because the mission is a test flight, the cargo is not material deemed critical to the crew, Horkachuck said. Launch is targeted for April 30 from Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station in Florida, within sight of the launch pads the space shuttles used to carry the station's components into orbit. There also are several tests and reviews coming up later this month similar to those performed ahead of space shuttle missions.
If this mission is successful, the Dragon is expected to become operational and launch regular supply runs to the station. Unlike any other cargo carrier, the Dragon can bring things back to Earth, too, a boon for scientists whose research is taking place on the orbiting laboratory.
SpaceX already has two successful Falcon 9 launches to its credit, along with a history making demonstration of the Dragon capsule that in December 2010, became the first privately built and operated spacecraft to be launched to and recovered from Earth orbit.
"I think the (first demonstration) mission was more of a question mark in my mind," Horkachuck said, "because no capsule that these guys had built before had gone into space, done the basic maneuvering to show you have attitude control as well as re-entering, so knowing the vehicle came through re-entry relatively unscathed and all the parachute systems worked perfectly, that was a real big deal."
Because of that mission's achievements, NASA and SpaceX agreed to combine the planned second and third demonstration flights into one. Assuming the Dragon spacecraft passes about a few days' worth of equipment checks and demonstration in orbit, it will be allowed to approach the station close enough for astronauts to grab the Dragon with the station's large robotic arm. The arm will berth the capsule to the station and astronauts will unload the spacecraft and put about 1,400 pounds of material inside the Dragon for return to Earth.
The mission is expected to last about 21 days, Horkachuck said.
For Horkachuck, work for this mission began more than five years ago, when SpaceX and NASA signed a Space Act Agreement to work together to demonstrate they could carry cargo to the space station on a private rocket and spacecraft. NASA is sharing the cost for the demonstration missions under the COTS program, short for Commercial Orbital Transportation Services.
"It's been a very good experience," Horkachuck said. "The Space Act Agreement lets us interact with the contractor in a much more cooperative way than the typical government contract does. We can suggest how we've done it in the past and maybe they'll use that, or they'll come up with a slightly altered version to work through a challenge."
Getting the rocket, spacecraft and overall mission together has been a learning experience for both SpaceX and NASA, Horkachuck said. For instance, SpaceX learned how much more work is involved in flying to a space station with a crew on board, compared with launching a spacecraft and recovering it after a few orbits.
"Every big project is going to have various technical challenges," Horkachuck said. "One of the refreshing things has been, once you convince SpaceX they need to make a change and it's the right thing to do from a technical perspective, they just go off and do it. There's not a lot of wrangling."
The partnership has shown NASA a blueprint for handling future missions, too.
"If you've got a good relationship with the partner, it's an outstanding way of doing business," Horkachuck said.
All that said, rocketry and spaceflight remain tricky businesses that are unforgiving of even slight oversights.
"The history of all rocket launches is that you can have a successful mission and then some tiny little thing can come bite you on the next mission," Horkachuck said. "There's so many little things that can go wrong, you have to always be diligent about every little thing."
The Falcon 9 rocket and Dragon capsule are at Cape Canaveral undergoing final preparations ahead of the launch. For Horkachuck, the three weeks in orbit will be filled with the tension familiar to anyone involved with a spaceflight, he said.
"Once Dragon gets into orbit and is operating, there's certainly going to be a big cheer," he said. "But I think most of the big events and dynamic events in this spaceflight really culminate when you finally have splashdown. Throughout the mission, there will be moments of panic followed by long periods of calm."
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_launchpreview.html
Как достал этот Драгон...
Ну когда же он наконец полетит...
Боже...
ЦитироватьКак достал этот Драгон...
Ну когда же он наконец полетит...
Боже...
не ранее конца апреля :)
ЦитироватьКак достал этот Драгон...
Ну когда же он наконец полетит...
Боже...
Согласен, достал, значит нервничаем, переживаем. Пусть полетит. IMHO, на форуме мало людей, которые желают ему зла. Сам жду полета и надеюсь на отличный результат.
Недолго осталось, если не перенесут.
04/30/12...03:00:00 PM...NASA TV coverage of SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 launch begins
С замечательным праздником Вас дорогие форумчане! :D
ЦитироватьС замечательным праздником Вас дорогие форумчане! :D
Кстати, да :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65826.jpg)
Billionaire Elon Musk Opens Up About Private Spaceflight ChallengesЦитироватьThe commercial spaceflight company Space Exploration Technologies (SpaceX) is preparing to launch a robotic capsule to the International Space Station later this month. If successful, SpaceX will be the first company to dock a privately built spacecraft to the orbiting outpost.
But preparing for the historic flight has been challenging, SpaceX's billionaire CEO Elon Musk said.
The unmanned Dragon capsule is slated to launch atop the company's own Falcon 9 rocket from the Cape Canaveral Air Force Station in Florida on April 30. It will be the second flight of the Dragon spacecraft, but the first time the California-based company attempts to rendezvous and dock with the space station.
"There are a huge number of things that we had to address," Musk told SPACE.com. "The biggest thing is to pass all of NASA's safety requirements for going and docking, or berthing, with the space station, because the space station is a $100 billion asset. It has astronauts from different countries onboard, and Dragon is approaching it as a robotic spacecraft, and if it were to go haywire, in theory, it could damage or destroy the space station. So, it has to go through a very rigorous set of safety and reliability requirements and pass all those, which we just got our approval last week. That was the toughest thing."
The flight is designed to demonstrate Dragon's ability to haul cargo to and from the space station, and while it represents an important step forward for the commercial spaceflight industry, Musk is cautious about its implications.
"This mission is important, although I wouldn't want to place too much emphasis on the success of this mission, because it is a first-time effort and if there's any danger or concern with respect to the space station, then we will have to abort and try again on a different flight," he said.
Musk founded SpaceX in 2002, and the company is celebrating its 10th anniversary this year. He is SpaceX's chief engineer and also serves as the CEO of Tesla Motors, the electric car company. Musk made his fortune as co-founder of the online payment system PayPal.
SpaceX is one of several private companies developing new spacecraft to carry cargo and astronauts to and from low-Earth orbit. SpaceX intends to use a version of the Dragon capsule to eventually fly humans to the space station. After that, Musk has his sights set on the Red Planet.
"I think what we're doing is showing that there's a steady march of progress, and that in a few years, I will be taking astronauts to the space station, and then ultimately far beyond the space station," he said. "Our ultimate objective is Mars, and it always has been."
And as for whether the billionaire entrepreneur has spaceflight ambitions of his own?
"I would like to fly in space," Musk said. "Absolutely. That would be cool. I used to just do personally risky things, but now I've got kids and responsibilities, so I can't be my own test pilot. That wouldn't be a good idea. But I definitely want to fly as soon as it's a sensible thing to do."
http://www.space.com/15267-elon-musk-private-space-challenges.html
(http://i.space.com/images/i/16537/original/elon-musk-daily-show.jpg)
(http://i.space.com/images/i/15970/i02/walheim-spacex-dragon-spacecraft.jpg)
(http://i.space.com/images/i/15972/i02/monitoring-dragon-crew-accommodations.jpg)
(http://i.space.com/images/i/16537/original/elon-musk-daily-show.jpg)
Тот кто справа похож на космонавта Гречко. Типа "Как нам поймать инопланетянина и почему мы этого изверга до сих пор не поймали"
Цитировать(http://i.space.com/images/i/16537/original/elon-musk-daily-show.jpg)
Тот кто справа похож на космонавта Гречко. Типа "Как нам поймать инопланетянина и почему мы этого изверга до сих пор не поймали"
Не знаю, не знаю... Но тот что справа похож на Мавроди, убеждающего потенциального клиента вложиться в МММ-2011. :lol:
Цитировать(http://i.space.com/images/i/16537/original/elon-musk-daily-show.jpg)
Тот кто справа похож на космонавта Гречко. Типа "Как нам поймать инопланетянина и почему мы этого изверга до сих пор не поймали"
Цитироватьвсе это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне[/size]
;)
ЦитироватьНо тот что справа похож на Мавроди,
Похож конечно но я лично предпочитаю воспринимать Дракон как некмй "средний" вариант по реализуемости.
Варианты типа максимально плохой и хороший типа "Все будет хорошо и Дракон - наше все" или "Дракон - это полный обман" не рассматриваю.
ЦитироватьЦитироватьНо тот что справа похож на Мавроди,
Похож конечно но я лично предпочитаю воспринимать Дракон как некмй "средний" вариант по реализуемости.
Варианты типа максимально плохой и хороший типа "Все будет хорошо и Дракон - наше все" или "Дракон - это полный обман" не рассматриваю.
В результате у меня получается что конечно Дракон полетит (в нем конкретно заинтересованы серьезные структуры) но примерно за те же бабки и примерно в те же сроки что и Орион
Кстати интересно, а летит тот же корабль, что летал C1, или другой? Он же ароде как реюзабельный планировался.
То что летало во втором пуске было скорее возвращаемой капсулой, чем кораблём.
ЦитироватьТо что летало во втором пуске было скорее возвращаемой капсулой, чем кораблём.
Кстати интересно было бы понять состав систем Дракона в каждом полете.
Уважаемые форумчане! Есть тема Dragon SpaceX вообще про корабль и все что к нему относится, и есть тема Dragon SpaceX Demo2/3 про конкретный полет. Давайте как нибудь фильтровать общее и конкретное. Причем тут эти чуваки в креслах? Они что, в конце апреля на МКС полетят?
SpaceX will have 8 demonstration objectives before it gets to the space station. #FRR
NASA Flight Director Holly Ridings talking now about the go/no-gos for the SpaceX mission. #FRR
Falcon 9 and Dragon have gone through about a year's worth of processing and testing. #FRR
David Giger from SpaceX now talking about the testing and assembly done on the Falcon 9 and Dragon spacecraft #FRR
NASA's Alan Lindenmoyer now highlighting the 37 out of 40 milestones that SpaceX has achieved so far #FRR
The SpaceX Flight Readiness Review has just started at the Johnson Space Center #FRR
https://twitter.com/nasa
ЦитироватьSpaceflight Now @SpaceflightNow
NASA and SpaceX meeting today for Flight Readiness Review for commercial demo flight to space station. http://bit.ly/A9hL5I
16 апреля 12 в 18:04
Mission Status Center[/size] (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
MONDAY, APRIL 16, 2012
Engineers are meeting today to set an official launch date for the demonstration flight of SpaceX's Dragon cargo capsule, which is set to fly to the International Space Station after blasting off as soon as April 30.
NASA will hold a press conference this afternoon to discuss the outcome of the Flight Readiness Review, which will assess the mission's preparations and open issues before deciding whether the flight can go forward.
SpaceX is targeting launch at 12:22 p.m. EDT (1622 GMT) on April 30 from Cape Canaveral, Fla.
Workers will roll the Falcon 9 rocket to the launch pad a few days before the flight for a brief hotfire of the booster's nine Merlin first stage engines, verifying they are ready for liftoff.
The upcoming flight is a demonstration mission under NASA's Commercial Orbital Transportation Services, or COTS, program. The COTS program was conceived to foster private development of vehicles to supply the International Space Station. With the retirement of the space shuttle, SpaceX and Orbital Sciences Corp., NASA's other COTS partner, will be the only U.S. vehicles flying to the space station.
NASA has agreed to pay $396 million to SpaceX in the COTS program. The space agency issues monetary awards upon the completion of major milestones, with the final payments due following the upcoming mission, assuming the flight goes as planned.
If the SpaceX launch occurs April 30, the Dragon spacecraft will reach the vicinity of the space station May 2 for a flyby, in which controllers will test the capsule's communications, navigation and control systems. If the flyby goes well, officials will give the green light for the Dragon to approach the complex May 3 for grappling by the lab's robot arm.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24081.jpg)
SpaceX demo flight Flight Readiness Review is complete.Post-FRR news conference from JSC is tentatively set for 2:30 pm CDT/3:30 pm EDT.
NASA Associate Administrator Gerstenmaier is about to poll the Flight Readiness Review board for "go" or "no go" on SpaceX launch.
International partners now presenting at SpaceX Flight Readiness Review.
https://twitter.com/nasa
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
НАСА разрешило полет частного корабля Dragon к МКСЦитироватьМОСКВА, 16 апр - РИА Новости. Специальная комиссия, состоящая из руководителей НАСА, представителей стран-партнеров по МКС и компании SpaceX, разрешила полет первого частного космического корабля Dragon к Международной космической станции; этот старт, намеченный на 30 апреля, уже дважды откладывался с февраля, говорится в сообщении НАСА.
Как сообщалось ранее, запуск ракеты Falcon 9 с кораблем Dragon запланирован на понедельник, 30 апреля, на 12.22 по времени Восточного побережья США (21.22 мск). Старт будет осуществлен с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида).
Начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов пояснил РИА Новости, что российские представители присутствовали на предыдущем заседании комиссии, где обсуждалась программа стыковки. "Эта программа на данный момент не вызывает никаких возражений с российской стороны", - сказал собеседник агентства.
Он добавил, что точная дата стыковки пока не определена.
Первый запуск капсулы Dragon компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с МКС, в начале декабря 2011 года был официально назначен на 7 февраля 2012 года. Однако 17 января текущего года компания SpaceX объявила, что компании требуется дополнительное время и запуск откладывается на неопределенный срок. Позже сообщалось, что корабль стартует к МКС не раньше 20 марта, однако старт был отодвинут до конца апреля.
С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.
Космический "грузовик" компании Orbital - Cygnus ("лебедь"), как ожидается, отправится в свой первый тестовый полет 1 сентября и пристыкуется к МКС 6 сентября. Корабль сможет выводить на орбиту груз весом от 2 до 2,7 тонны - в зависимости от конфигурации. Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны.
http://ria.ru/science/20120416/627942805.html
http://www.spacenews.com/civil/120416-spacex-track-for-april-launch-space-station.html
ЦитироватьMon, 16 April, 2012
SpaceX On Track for April 30 Launch to Space Station[/size]
By Irene Klotz
Cape Canaveral, Fla -- Pending a final software review next week, Space Exploration Technologies was cleared April 16 for a test flight to the international space station, a critical milestone for NASA's lower-cost and controversial plan to purchase flight services for cargo and eventually for crew, rather than developing and operating its own spaceships.
SpaceX's Falcon 9 rocket and Dragon capsule are scheduled to lift off from the company's launch pad here at 12:22 p.m. EDT April 30. If successful, the capsule would take a day to put itself into the station's orbit, and then spend another day demonstrating maneuverability, abort commands, communications and other systems before flying to within reach of the station's robot arm so it can be grappled and berthed to the outpost on May 3.
"This is really a tough flight. What we're asking them to go do on this demonstration flight is amazing. When you look at all those things that have to work, and all the software has to interact, and the six computers and the 18 thrusters, and all this has to work as a nice combined set to get into this precise box to get picked up by the (space station's arm) that is no easy task," Bill Gerstenmaier, NASA associate administrator for human exploration and operations, said at an April 16 press conference following the mission's Flight Readiness Review.
"We need to look at it as a test flight, that's what it should be. We'll see how well the test works out, but they've really done a good job getting ready," he added.
SpaceX founder and chief executive Elon Musk declined to put odds on the chance of total mission success, including the capsule's retrieval from the Pacific Ocean about three weeks after launch.
"I think we've got a pretty good shot, but it is worth emphasizing that there's a lot that can go wrong in a mission like this," Musk said.
Although SpaceX's Falcon 9 rocket has successfully flown twice, "it's still relatively new," said Musk. On its last launch in December 2010, the rocket put a test Dragon capsule into orbit.
For its second and possibly last test run, Dragon's solar arrays will be deployed for the first time and the capsule will need to demonstrate its maneuverability in orbit and its berthing systems.
"There's no space station on the ground, so our work to date has been done by simulation and by approximating the circumstances that it will find in orbit and approaching the space station. This is pretty tricky," Musk said.
NASA already has hired SpaceX, as well as a second company, Orbital Sciences Corp., to deliver cargo to the space station under contracts worth a combined $3.5 billion. Both companies also received development funds. So far, SpaceX has received $381 million for a program that Musk estimates cost about $1 billion to date.
The company also is vying for related NASA funding to upgrade the Dragon capsule to carry astronauts as well.
"There's no question that there are going to be some people who put too much weight on this flight because it is explicitly a test flight and indeed we may not succeed on getting all the way to the space station," Musk said.
"I think it would be a mistake to put too much weight on this flight because there are hopefully going to be two more flights later this year to the space station, which will be almost identical configuration. So if this one doesn't succeed in getting to space station, I'm confident that one of the other two will. There should be no doubt about our resolve. We will get to the space station," Musk said.
"I don't think that if this mission doesn't get all the way there that it should be taken as a verdict on commercial crew transport. That just wouldn't be right, although there will be some people who try to do that," Musk added.
With the retirement of the space shuttles last year, NASA is dependent on SpaceX and Orbital Sciences to fly cargo to the outpost, a $100 billion project of the United States, Russia, Europe, Japan and Canada.
"This is absolutely critical to space station. We really need this cargo capability and the return capability that Dragon provides is truly unique." Gerstenmaier said. "We're really rooting for the teams to come through."
Dragon will be carrying 521 kilograms of cargo to the station and is expected to return with 660 kilograms -- nothing critical in case the test run doesn't go as planned, said NASA space station program manager Mike Suffredini.
Following liftoff, Dragon would spend one to three days phasing itself into the station's orbit and another day demonstrating maneuvers, including a flyby 2.5 kilometers beneath the station to test communications directly with the outpost for the first time.
"This is an absolute requirement for proximity operations," said NASA Flight Director Holly Ridings.
After the flyby, Dragon will head back down to about 10 kilometers beneath the station and then lap around the outpost at a distance of more than 200 kilometers.
If all goes as planned, the next day Dragon will return to a point about 2.5 kilometers beneath the station to begin its approach to the station for berthing.
The capsule will head to a point 1.4 kilometers from the station and make any adjustments to its approach, aiming for a point 350 meters below the outpost. It will pause automatically at 250 meters for an additional spate of tests involving the station crew, which will command Dragon to retreat.
SpaceX, operating from its Hawthorne, Calif., control center, will command Dragon to resume its course toward the station. At about 220 meters the station crew is expected to order Dragon to halt.
"That will be the last of our go/no-go objectives in terms of the demonstration objectives," Ridings said.
Another round of equipment, communications and systems checks will follow before SpaceX is cleared to navigate Dragon into what is called "the keep-out sphere" -- a safety zone 200 meters around the outpost.
At 30 meters, Dragon will automatically pause again for more equipment checks before proceeding to a point about 10 meters away from the station and within reach of the station's robotic crane.
After final clearance from NASA, the station crew takes over operations to pluck Dragon from orbit and berth it to the station's Earth-facing port on the Harmony connecting node. Hatch opening would be scheduled for the following day.
The capsule would remain attached to the station until about May 21 and splash down in the Pacific Ocean for recovery by SpaceX.
If weather or technical issues prevent a launch on April 30, SpaceX has a backup launch opportunity on May 3.[/size]
SpaceX при провале миссии Dragon повторит стыковку с МКС в 2012 гЦитироватьМОСКВА, 17 апр - РИА Новости. Компания SpaceX, которая планирует 30 апреля запустить к Международной космической станции (МКС) первый частный космический грузовик Dragon, рассчитывает повторить попытку стыковки со станцией в 2012 году, если грядущий полет окажется неудачным, сообщил журналистам глава SpaceX Элон Маск (Elon Musk).
Специальная комиссия, состоящая из руководителей НАСА, представителей стран-партнеров по МКС и компании SpaceX, 16 апреля разрешила полет первого частного космического корабля Dragon к Международной космической станции 30 апреля. По планам НАСА и SpaceX, после старта в 12.22 по времени Восточного побережья США (20.22 мск) и выхода на орбиту корабль выполнит облет станции и несколько демонстрационных маневров, а затем предпримет попытку сближения и стыковки с МКС - астронавты на станции должны "захватить" корабль с помощью манипулятора Canadarm2. Через несколько недель Dragon отстыкуется от МКС и вернется на Землю, "приводнившись" у побережья Калифорнии.
Маск отметил, что компания рассматривает полет как тестовый для системы сближения и стыковки, полноценно испытать которую в земных условиях невозможно, потому что "на Земле нет МКС". Если в ходе грядущего полета стыковку осуществить не удастся, компания надеется повторить попытку в ходе одного из последующих полетов, запланированных на 2012 год.
"Это именно тестовый полет, и возможно, у нас не получится выполнить все задачи... Нельзя судить по одному этому полету обо всем будущем частных полетов к МКС, хотя многие, вероятно, так и сделают", - заявил Маск.
"Мы со своей стороны делаем все, чтобы эта миссия стала успешной", - добавил глава компании.
Менеджер программы МКС в НАСА Майкл Саффредини на пресс-конференции по итогам заседания отметил, что, несмотря на то, что агентству и компании еще предстоит дополнительная работа по проверке всех систем корабля, "пока мы в хорошей форме". По его словам, Dragon доставит на МКС 521 килограмм груза, в основном пищу и другие запасы для экипажа, а затем заберет со станции и доставит на Землю 660 килограммов.
"Для нас это очень важный полет, и мы именно так его и воспринимаем", - сказал Саффредини.
Вместе с тем, он подчеркнул, что специалисты отобрали для доставки на Землю груз, потеря которого в случае неблагоприятного развития событий не будет критична для МКС. Окончательно список оборудования, которое Dragon доставит на Землю, будет утвержден позже.
Заместитель руководителя НАСА по космическим операциям Уильям Герстенмайер (William Gerstenmaier) добавил, что "впечатляющий" уровень сотрудничества между SpaceX и агентством позволяет говорить о том, что Dragon с большой вероятностью отправится к МКС по плану, 30 апреля. За неделю до старта НАСА и SpaceX еще раз оценят ход подготовки и общую готовность корабля к полету - компания проведет внутреннюю проверку 22 числа, а агентство соберет данные от своих специалистов 23 апреля.
По словам Герстенмайера, погодные условия, необходимые для старта частного корабля, сопоставимы с ограничениями, которые устанавливались для шаттлов. Следующая возможность для запуска после 30 апреля представится 3 мая.
http://www.ria.ru/science/20120417/628105756.html
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28586.0
(http://s019.radikal.ru/i614/1204/3a/4ca4de29a115.jpg) (http://s19.radikal.ru/i192/1204/ad/0c1d9a82c532.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i603/1204/1c/6dcd19635d1f.jpg) (http://s019.radikal.ru/i644/1204/d2/cd52f4dbafd4.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1204/da/07d172aa9171.jpg) (http://s019.radikal.ru/i612/1204/07/75180c207640.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i627/1204/d0/9a0312530414.jpg) (http://s004.radikal.ru/i207/1204/bd/242c4526501e.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i634/1204/22/b45303ff1cc9.jpg) (http://s018.radikal.ru/i515/1204/18/9d36eff5e5b4.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1204/e1/d0bf2c26c4d2.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i621/1204/87/894a0c1da4a5.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i601/1204/f8/ded39fb7f9ff.jpg)
(http://i067.radikal.ru/1204/c6/e1bb4c33777b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i613/1204/de/d111c77fad06.jpg)
NASA FRR tentatively sets April 30 for Dragon's first flight to fully prepared ISS
http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/frr-sets-april-30-dragons-first-flight-fully-prepared-iss/
http://www.armstass.su/?page=article&aid=105770&cid=25
ЦитироватьПервый полет частного космического корабля "Дрэгон" к МКС запланирован на 30 апреля[/size]
НЬЮ-ЙОРК, 17 апреля. (АРМС-ТАСС). Первый испытательный полет к Международной космической станции (МКС) частного корабля-капсулы "Дрэгон" (Dragon SpaceX) предварительно назначен на 30 апреля. Это подтвердили 16 апреля представители НАСА, принявшие участие в пресс-конференции, посвященной предстоящему старту.
В понедельник специалисты НАСА провели проверку летной готовности корабля на предмет стыковки с МКС, которая запланирована на 3 мая. Анализ показал, что "Дрэгон" готов к старту, а экипаж станции - к стыковке. "Еще остается провести ряд тестов, однако есть серьезные шансы, что старт состоится 30 апреля", - заявил заместитель руководителя космических операций в НАСА Уильям Герстенмайер. Он отметил, что в следующий понедельник состоится встреча представителей НАСА и американской компании "Спейс эксплорейшн текнолоджис" (Space Exploration Technologies, SpaceX), на которой еще раз будет рассмотрена возможность запуска в означенный срок. Если по каким-либо причинам запуск не состоится в конце этого месяца, например, из-за плохих погодных условий, следующее стартовое окно для "Дрэгона" появится 3 мая.
В свою очередь директор программы МКС в НАСА Майкл Саффредини отметил, что технически основная доля ответственности за успешность миссии лежит на американской компании. НАСА, по его словам, будет участвовать только в процедуре стыковки и отстыковки от МКС. "Дрэгон" должен будет доставить на станцию 521 кг некритического груза, в частности, продовольствие, материалы для экспериментов и оборудование для экипажа. Важным аспектом миссии корабля станет возвращение груза весом около 660 кг с МКС на Землю. Это, в том числе, детали оборудования, которое НАСА в целях экономии намерено использовать в будущем.
Саффредини отметил, что в подготовке к полету "Дрэгона" участвуют все международные партнеры по программе МКС и все они заинтересованы в его успехе. По словам директора программы МКС в НАСА, корабль "представляет уникальные возможности для оснащения станции и будущих пилотируемых стартов". "Дрэгон" позволит начать коммерциализацию околоземной орбиты, чтобы НАСА могло сосредоточиться на исследовании пространства за ее пределами. Для успеха МКС нам необходимы именно такие системы", - пояснил Саффредини.
Генеральный директор и главный инженер "Спейс-экс" Илан Маск, в свою очередь, отметил, что в случае успешного демонстрационного полета "Дрэгона" в этом году состоятся еще два полета этого корабля - ориентировочно летом и в конце года. Если программа доставки грузов к станции с помощью "Дрэгон" хорошо себя зарекомендует, первые пилотируемые полеты могут состояться уже через 2,5-3 года, добавил он.
Ожидается, что "Дрэгон" стартует в 12:22 по времени Восточного побережья США (20:22 мск) с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). Для выведения корабля на орбиту будет использована ракета-носитель "Фэлкон-9". Запуск первоначально планировался на 7 февраля, но был перенесен в связи с проведением дополнительных тестов корабля и программного оборудования.
На первом этапе капсуле надлежит совершить пролет на расстоянии 3,2 км от МКС. Таким образом предполагается проверить, достаточно ли надежно работают бортовые датчики и оборудование непилотируемого космического аппарата. После этого "Дрэгон" в автоматическом режиме должен совершить сближение со станцией, экипаж которой с помощью манипуляторов осуществит захват капсулы и ее стыковку. Американский аппарат планируется пристыковать к модулю "Хармони" ("Гармония" - американский сегмент) на стороне, обращенной к Земле. Завершающий этап миссии предусматривает отстыковку "Дрэгон", сход с орбиты и приводнение его в Тихом океане близ побережья штата Калифорния. Аппарат построен с расчетом на парашютируемый спуск и жесткое приводнение.
"Спейс-Экс" считает предстоящую миссию "вехой в истории космических полетов", так как "Дрэгон" должен стать первым аппаратом коммерческого назначения, состыковавшимся со станцией.
НАСА заключило с этой компанией контракт на сумму 1,6 млрд дол, предусматривающий создание надежного средства для доставки людей и полезных грузов на МКС и околоземную орбиту. Этой суммы должно хватить на 12 рейсов "Дрэгон", который рассчитан на многоразовое применение. Его масса составляет 3 тонны плюс груз до 6 тонн. Аппарат в перспективе может брать на борт семь человек. Компания собирается запускать ракеты "Фэлкон-9" с базы ВВС США Ванденберг в штате Калифорния и с космодрома НАСА на мысе Канаверал.[/size]
Очень интересно - как разместить 600 кг всякого разного груза в спускаемой капсуле в условиях невесомости что бы не нарушить балансировку и обеспечить устойчивый спуск ? Это ж каждую железяку крепить надо ! Или я не прав ?
ЦитироватьОчень интересно - как разместить 600 кг всякого разного груза в спускаемой капсуле в условиях невесомости что бы не нарушить балансировку и обеспечить устойчивый спуск ? Это ж каждую железяку крепить надо ! Или я не прав ?
В общем правы, но у аппарата может быть запас по балансировке, так что размещение может быть не слишком критично.
ЦитироватьОчень интересно - как разместить 600 кг всякого разного груза в спускаемой капсуле в условиях невесомости что бы не нарушить балансировку и обеспечить устойчивый спуск ? Это ж каждую железяку крепить надо ! Или я не прав ?
Или движки держат программные углы по всем трём каналам, или "балласт" возле днища, или груз - это аккуратно в трёх координатах развешенные мешки
ЦитироватьЦитироватьОчень интересно - как разместить 600 кг всякого разного груза в спускаемой капсуле в условиях невесомости что бы не нарушить балансировку и обеспечить устойчивый спуск ? Это ж каждую железяку крепить надо ! Или я не прав ?
Или движки держат программные углы по всем трём каналам, или "балласт" возле днища, или груз - это аккуратно в трёх координатах развешенные мешки
Собсно загрузка грузов в грузовозвращающий карапь на ОС - намного более нетривиальна чем загрузка грузов в грузовик стартующий с Земли.
В ожидании Дракона https://twitter.com/astro_andre/status/192509926495633408
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24135.jpg)
Andr
ЦитироватьНаши перед Прогрессами тоже тренируются на ТОРУ, а порулить случается только изредка...
Наглядная демонстрация превосходства отечественных технологий стыковки.
ЦитироватьНаглядная демонстрация превосходства отечественных технологий стыковки.
Протащи ISPR через ССВП-4000, Ксанф.
Складные с АТВ таскают же =)
[SpaceX] Elon Musk On SpaceX's Progress So Far Ahead of Launch (http://www.youtube.com/watch?v=yycy5Lbsrso&feature=player_embedded)
Видео 3:06 | 16апр
[SpaceX] COTS 2&3 Narrated Mission Overview (http://www.youtube.com/watch?v=eWlrwXLvjJ4&feature=relmfu)
Видео 1:26 | 16апр
Le Canadarm2 saisira le Dragon de SpaceX lors de son vol inaugural vers l'ISS - Partie 1 (http://www.youtube.com/watch?v=ShOMtRSei-M&feature=player_embedded)
Видео 2:10 | 16апр
Le Canadarm2 saisira le Dragon de SpaceX lors de son vol inaugural vers l'ISS - Partie 2 (http://www.youtube.com/watch?v=kNCteQbMn0I&feature=player_embedded)
Видео 1:01 | 16апр
ЦитироватьСкладные с АТВ таскают же =)
В мечтах (или в кошмарных снах). Стеллажи АТВ размерами с ISPR, и стеллажи не таскают.
Горловина Дракона широкая и про ISPR они сообщают, что НАСА не просила, но могут и ISPR.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28586.195
http://www.nasa.gov/pdf/641019main_pk_overview.pdf
http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf развесовка
http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/cargo-up-down-spacexs-dragon-demonstrate-importance-downmass/
SpaceX-D Manifest
USOS (U.S. On-Orbit Segment) Cargo
Launch
Food and Crew Provisions - 674 pounds (306 kilograms)
• 13 bags standard rations - Food, about 117 standard meals, and 45 low-sodium meals
• 5 bags low sodium rations
• Crew clothing
• Pantry items (batteries, etc)
• SODF and Official Flight Kit
Utilization Payloads - 46.3 pounds (21 kilograms)
• NanoRacks Module 9 for U.S. National Laboratory
NanoRacks-CubeLabs Module-9 uses a 2 cube unit box for student competition investigations using 15 liquid mixing tube assemblies that function similar to commercial glow sticks. Science goals for NanoRacks-CubeLabs Module-9 range from microbial growth to water purification in microgravity
• Ice bricks - For cooling and transfer of experiment samples.
Cargo Bags - 271.1 pounds (123 kilograms)
• Cargo bags - Preposition of cargo bags for future flights
Computers and supplies - 22 pounds (10 kilograms)
• Laptop, batteries, power supply cables
Total Cargo Mass - 1,014 pounds (460 kilograms)
Total Mass Including Packaging - 1,146 pounds (520 kilograms)
Return
Crew Preference Items - 315 pounds (143 kilograms)
• Crew preference items, official flight kit items
Crew preference items - это сувениры друзьям?
"SpaceX: We wish SpaceX success in their attempt to dock with the Space Station". (http://www.change.org/petitions/spacex-we-wish-spacex-success-in-their-attempt-to-dock-with-the-space-station)
Цитировать"SpaceX: We wish SpaceX success in their attempt to dock with the Space Station". (http://www.change.org/petitions/spacex-we-wish-spacex-success-in-their-attempt-to-dock-with-the-space-station)
Из наших Yuriy Kanishchev из Киева подписался под видениями о мультипланетном человечестве ))
Если бы это способствовало успеху Демо 2/3, я бы обязательно подписался.
Upon the completion of the nominal leak checks, hatch opening between the ISS and Dragon will not only provide yet another milestone, but also a welcome bonus for the Station's crew, given the SpaceX vehicle will be carrying 520kg of cargo (or 460kg minus the packaging).
The manifested cargo includes Food and Crew Provisions, 306 kilograms' worth in total, including crew meals and crew clothing.
"13 bags standard rations. Food, about 117 standard meals, and 45 low-sodium meals. 5 bags low sodium rations. Crew clothing. Pantry items (batteries, etc). SODF and Official Flight Kit," noted the manifest, as listed under USOS (U.S. On-Orbit Segment) Cargo.
Dragon will also be carrying what is classed as Utilization Payloads, 21 kilograms worth in total, including the NanoRacks Module 9 – and ice bricks – for cooling and transfer of experiment samples for US National Laboratory.
А тем временем на дворе конец апреля.
Нет, еще не конец :)
Total Mass Including Packaging - 1,146 pounds (520 kilograms) Ну - начнем с малого.
ЦитироватьА тем временем на дворе конец апреля.
Конец апреля - это 30-е число.
1 апреля - начало апреля.
15 апреля - средина апреля.
30 апреля - конец апреля.
А что такое 22 апреля? День рождения Ленина?
Цитировать1 апреля - начало апреля.
15 апреля - средина апреля.
30 апреля - конец апреля.
А что такое 22 апреля? День рождения Ленина?
Больше того, конец апреля - это когда плоскость орбиты МКС последний раз в апреле пройдёт через стартовую площадку на мысе Канаверал :) Возможно, в Москве в этот момент будет уже первое мая :)
Что - опять в пролете? Достали блин...
Цитироватьконец апреля - это когда плоскость орбиты МКС последний раз в апреле пройдёт через стартовую площадку на мысе Канаверал :) Возможно, в Москве в этот момент будет уже первое мая :)
Намекаете на вторую попытку? Вообще говорили, что если погода или technical issues prevent a launch on April 30, SpaceX has a backup launch opportunity on May 3.
На третье уже назначен старт AEHF 2.
ЦитироватьНа третье уже назначен старт AEHF 2.
May 5 Atlas 5 • AEHF 2 http://www.spaceflightnow.com/tracking/
http://www.floridatoday.com/article/20120423/SPACE/120423006/SpaceX-continues-readiness-review-Monday-s-Falcon-9-Dragon-launch?nclick_check=1
ЦитироватьSpaceX today continues to review its readiness for a planned launch next Monday from Cape Canaveral of a Falcon 9 rocket and Dragon capsule bound for the International Space Station.
The Hawthorne, Calif., company yesterday reviewed Falcon 9 systems, will a Dragon review to follow tonight, according to NASA.
Senior NASA managers including Bill Gerstenmaier, head of human spaceflight operations, Mike Suffredini, head of the ISS program, and Alan Lindenmoyer, head of the Commercial Orbital Transportation Services program, plan to conduct a follow-up teleconference on Tuesday.
After a Flight Readiness Review in Houston last week, NASA said there was a "good chance" SpaceX would be ready, but results from additional software tests needed to be evaluated before confirming the date.
It's not immediately when NASA and SpaceX will confirm the launch date.
An April 30 launch would be planned at 12:22 p.m. from Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station.
The next potential date would be May 3.
http://www.wired.com/autopia/2012/04/spacex-space-station/
SpaceX Given Green Light for First Launch to Space Station
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24247.jpg)
Держу пальцы за успех Дракоши...
Элон только что твиттернул:
ЦитироватьAm pushing launch back approx a week to do more testing on Dragon docking code. New date pending coordination with @NASA.
https://twitter.com/elonmusk/status/194529917654941696
Шо, опять! :shock:
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Our launch is likely to be pushed back by one week to do more testing on Dragon docking code, pending coordination with @NASA.
24 апреля 12 в 2:42м
Private spaceship launch to space station to be delayed
http://www.msnbc.msn.com/id/47150276/ns/technology_and_science-space/t/private-spaceship-launch-space-station-be-delayed
Now, that liftoff will likely not occur until May 3 at the earliest, and most likely around May 7.
"After reviewing our recent progress, it was clear that we needed more time to finish hardware-in-the-loop testing and properly review and follow up on all data," SpaceX spokeswoman Kirstin Brost Grantham wrote in an email. "While it is still possible that we could launch on May 3rd, it would be wise to add a few more days of margin in case things take longer than expected. As a result, our launch is likely to be pushed back by one week, pending coordination with NASA."
Ну вот и отлично, а то я на майские от интернетов отдаляюсь, неохота шоу пропускать.
ЦитироватьЦитироватьНа третье уже назначен старт AEHF 2.
May 5 Atlas 5 • AEHF 2 http://www.spaceflightnow.com/tracking/
Это что-то меняет? :wink:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php
Цитировать5/3/2012, 1846-2046Z AEHF 2
Уже безразлично. Ссылочку записал. Спасибо. )
ЦитироватьШо, опять! :shock:
Это нармально. На этом этапе ему пойдут на встечу. А вот проблемы в полете могут быть фатальны для проекта.
Первый старт частного корабля к МКС отложенЦитироватьПервый запуск частного космического корабля Dragon к МКС отложили как минимум на неделю. Об этом в своем микроблоге сообщил президент компании SpaceX, которой принадлежит аппарат, Элон Маск. Он также добавил, что параллельно ведет консультации с NASA.
Запуск первого частного космического корабля к Международной космической станции должен был состояться 30 апреля 2012 года с мыса Канаверал. Доставить на орбиту Dragon компания SpaceX планировала с помощью собственной ракеты-носителя средней грузоподъемности Falcon 9. В середине апреля Американское космическое агентство дало разрешение на полет.
Старт космического корабля Dragon неоднократно откладывался. Изначально старт должен был состояться в ноябре 2011 года. Тогда, однако, запуск встретил возражения со стороны Роскосмоса. В частности, начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов заявлял, что на тот момент у Федерального космического агентства не было подтверждений того, что "коммерческие корабли должным образом соответствуют принятым нормам безопасности космических полетов."
Следующий старт был назначен на февраль 2012 года, однако был отложен по техническим причинам. Тогда речь шла о дополнительных проверках оборудования. Старт был сдвинут на весну. Примечательно, что в этот раз возражений со стороны Роскосмоса против полета не поступало.
Космический корабль Dragon представляет собой универсальный корабль, который может служить как грузовиком, доставляя 4,2 тонны груза на орбиту и возвращая до 3 тонн с орбиты, так и пилотируемым аппаратом (до 7 человек в команде). Первый полет корабля состоялся 8 декабря 2010 года, когда он был выведен на орбиту Falcon 9. Тогда он совершил два витка вокруг Земли и приводнился в Тихом океане.
http://lenta.ru/news/2012/04/24/dragon/
ЦитироватьСтарт космического корабля Dragon неоднократно откладывался. Изначально старт должен был состояться в ноябре 2011 года. Тогда, однако, запуск встретил возражения со стороны Роскосмоса. В частности, начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов заявлял, что на тот момент у Федерального космического агентства не было подтверждений того, что "коммерческие корабли должным образом соответствуют принятым нормам безопасности космических полетов." http://lenta.ru/news/2012/04/24/dragon/
Выглядит так, как будто в 2011г Дракона "прокатил" именно Роскосмос :lol:
ЦитироватьВыглядит так, как будто в 2011г Дракона "прокатил" именно Роскосмос :lol:
В тот раз именно Роскосмос его и прокатил. Из-за гибели Прогресса сдвинулись сроки запусков и на борту МКС космонавтов, готовых обеспечить стыковку с Драконом не было.
Другое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
ЦитироватьЦитироватьВыглядит так, как будто в 2011г Дракона "прокатил" именно Роскосмос :lol:
В тот раз именно Роскосмос его и прокатил. Из-за гибели Прогресса сдвинулись сроки запусков и на борту МКС космонавтов, готовых обеспечить стыковку с Драконом не было.
Другое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
Просто обалденная "логика", - корабль был не готов, но виноват Роскосмос. :lol:
ЦитироватьЦитироватьДругое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
Просто обалденная "логика", - корабль был не готов, но виноват Роскосмос. :lol:
Вопрос был не о готовности корабля, хотя я написал и об этом. Вопрос был о причине переноса запуска. Тот перенос был потому, что на борту МКС не было подготовленных к приему Дракона людей.
http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/spacexnasa-new-falcon-9-launch-date-slip/
ЦитироватьSpaceX, NASA looking for new Falcon 9 launch date following slip[/size]
April 23rd, 2012 by Chris Bergin
Following SpaceX's announcement that their Falcon 9 launch date will be slipping from its April 30 target, evaluations are taking place – in cooperation with NASA – to ascertain when the Dragon spacecraft can make its debut attempt to berth with the International Space Station (ISS). With an unofficial NET date of May 7, Dragon may yet have to dodge an upcoming Soyuz mission.
Falcon 9 Slippage:
Being ready to launch is always a challenge, regardless if one is launching sounding rockets out of Wallops or Space Shuttles out of KSC. As such, any slip prior to launch should not be seen as a negative, but as a necessity of ensuring no stone is left unturned ahead of a launch and its subsequent mission.
Although SpaceX's growing fan base sometimes treat the Californian company as an invincible force of nature in the spaceflight arena, their need to work within the decades of mission experience – provided by the likes of the Space Shuttle – has at least been proven by their own decision to slip the launch of their key Falcon 9/Dragon mission, not only past the April 30 target, but also the May 3 reserve date, despite some confidence they could have made the latter.
"After reviewing our recent progress, it was clear that we needed more time to finish hardware-in-the-loop testing and properly review and follow up on all data. While it is still possible that we could launch on May 3rd, it would be wise to add a few more days of margin in case things take longer than expected," noted SpaceX in a short release to the media on Monday.
"As a result, our launch is likely to be pushed back by one week, pending coordination with NASA."
The background to the slip began with last week's SpaceX Flight Readiness Review (FRR) and its subsequent overview to NASA managers assembled at the Johnson Space Center (JSC). Although the review was unlike the FRR's held for the Space Shuttle, NASA's involvement was required from a ISS standpoint, ensuring they were ready to receive the Dragon at the orbital outpost, in the event the spacecraft achieved its required flight milestones.
With this mission being a combined C2/C3 demonstration – renamed to C2+ as a result – Dragon will have the opportunity to prove its Commercial Resupply Services (CRS) ambitions, after what will be only its second ride into space via its Falcon 9 launch vehicle.
Once on orbit, during what is know as far field phasing, Dragon will then head into proximity operations, riding on a racetrack around the ISS, communicating with Space Station, prior to rendezvous operations and hopefully berthing operations via the Space Station Remote Manipulator System (SSRMS).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24270.jpg)
This latter – and historic – milestone requires the software on the Dragon to perform flawlessly. However, by the time of the NASA overview, SpaceX still had one additional simulation to run on its software, via an avionics package SpaceX CEO Elon Musk described as a "brain in a tub" on a bench at their headquarters.
This "hardware in the loop" system is understood to have the name "Dragon Force", a system that allows multiple hardware and software test scenarios to be run in parallel. It is the challenges of fine tuning this programming – such as avoiding aborts being called by the software when an abort was not required, in addition to its data being seen as acceptable and in compliance with the ISS' operations – that requires additional time.
Click here for other Dragon News Articles: http://www.nasaspaceflight.com/tag/dragon/
Mr Musk, in tweeting confirmation of the slip, described delay as related to requiring more time to test the docking code, pointing towards the software's role ahead of berthing with the ISS.
New Launch Date:
In the run up to the April 30 target, SpaceX engineers were tasked with several milestones on the processing flow, including the loading of hypergolics on the Dragon. That operation had been rescheduled for Monday, per L2 processing information (L2 Link), although it has yet to be confirmed if the hyper-loading was completed, other than sources note the area had been closed earlier in the day – per the hazardous nature of such an operation.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24271.jpg)
The most important pre-launch day objective is the Static Fire of the Falcon 92s engines. This had been set for April 25, prior to slipping to April 26 after the flow was interrupted by poor weather last week, prior to slipping once again to April 27 after it had been revealed the next Delta IV due to launch out of Cape Canaveral wanted to conduct some unspecified tests, and thus required ownership of the range (L2 Link to information).
With Falcon 9 receiving a rollout review on Sunday and Dragon's status requiring its own review meeting on Monday – with NASA being informed of their wish to slip mid-way through Monday – the next FRR style meeting for SpaceX is understood to be taking place on Friday, thus the April 27 Static Fire is likely to be delayed until next week.
As far as the launch date, L2 sources within the industry have noted several potential dates, although most appear to be centering around a NET (No Earlier Than) target of May 7, with a back up date of May 10.
However, the key player in deciding the actual target date will be the International Space Station, specifically its forever busy Visiting Vehicle (VV) status.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24272.gif)
(Animation created from 70 hi res ATV-3 docking images acquired by L2 – LINK).
In noting the unique nature of this demonstration mission – one of the key elements related to why there are no 24 hour scrub turnarounds for the Falcon 9 – Flight Director Holly Ridings expanded on the additional challenges of finding a launch slot for the Dragon.
"We've got Soyuz flights coming and going, we've got Progress flights coming and going, we've got ATV activities, so the ISS trajectory is in flux," noted Ms Ridings in answer to a question from NASASpaceflight.com's Philip Sloss during the post review media briefing late last week. "When you add up all of the different components, you end up with a splattering of launch dates in the early May timeframe."
Once this demonstration flight is completed, the data gained will allow for refined calculations that – as confirmed by Mr Musk – should allow for back-to-back launch date opportunities, with additional help from the propellant usage ratio by the Dragon, as the demo flight looks to reserve as much contingency as possible for the C2+ mission, allowing for the expansion of options on orbit.
Even the usual launch date challenges come into play in regard to the availability of May launch dates, all of which add to the need for careful planning ahead of a new target being announced.
"There's certainly range conflicts, there's always range conflicts. There are some beta cut outs for the Space Station, there are some ground rules constraint cut outs where we don't want a Soyuz vehicle and a Dragon vehicle exactly on top of each other – we've got to get one activity completed before we start the next one," added Ms Ridings.
"The Dragon has some constraints for its recovery, where for this demonstration flight they'd like to land in daylight for the recovery operations. So there are multiple constraints on the table that we need to line up to optimize a launch window for this demonstration mission."
Based on the above, the largest challenge may come from Russia, as they prepare to launch their next Soyuz on May 15 (3am GMT) to the ISS. With proximity between Dragon's launch date and Soyuz closing as SpaceX slip, the need to avoid the two vehicles "being on top of each other" – as Ms Ridings put it – may result in NASA managers advising Dragon moves to the other side of the Soyuz launch date, to around May 19.
Such a decision would also result in Falcon 9 being a night launch based on the T-0 time.
It is likely a new launch date won't be revealed by NASA until the end of the week, based on updated status into the Dragon software testing at SpaceX.
(Images: L22s SpaceX Dragon C2/C3 Mission Special Section – Containing presentations, videos, images, interactive high level updates and more, with additional images via NASA, SpaceX and Roscosmos).
(Click here: http://www.nasaspaceflight.com/l2/ - to view how you can access the best space flight content on the entire internet).[/size]
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДругое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
Просто обалденная "логика", - корабль был не готов, но виноват Роскосмос. :lol:
Вопрос был не о готовности корабля, хотя я написал и об этом. Вопрос был о причине переноса запуска. Тот перенос был потому, что на борту МКС не было подготовленных к приему Дракона людей.
А когда они появились в декабре, то выяснилось, что корабль не готов? :wink:
Это им с борта МКС сообщили, а сами они об этом не подозревали?
Маск столкнулся с теми же проблемами, что и монстры ракетостроения - сделать быстро, дешево и надёжно - задача малореальная. Поэтому "сдвиги вправо" - путь вполне обычный для космонавтики вещь, который не делает изделия дешевле. Если дела и дальше так пойдут, то велика вероятность, что SpaceX или NASA окажутся в итоге "в минусе".
У небольшой фирмы банально не хватает сил и средств. А увеличить фирму - за что боролись?
ЦитироватьЦитироватьСтарт космического корабля Dragon неоднократно откладывался. Изначально старт должен был состояться в ноябре 2011 года. Тогда, однако, запуск встретил возражения со стороны Роскосмоса. В частности, начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов заявлял, что на тот момент у Федерального космического агентства не было подтверждений того, что "коммерческие корабли должным образом соответствуют принятым нормам безопасности космических полетов." http://lenta.ru/news/2012/04/24/dragon/
Выглядит так, как будто в 2011г Дракона "прокатил" именно Роскосмос :lol:
И лично Краснов... :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДругое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
Просто обалденная "логика", - корабль был не готов, но виноват Роскосмос. :lol:
Вопрос был не о готовности корабля, хотя я написал и об этом. Вопрос был о причине переноса запуска. Тот перенос был потому, что на борту МКС не было подготовленных к приему Дракона людей.
Валерич - Вы сами помните что постите на одной и той же странице? :)
ЦитироватьВ тот раз именно Роскосмос его и прокатил.
ЦитироватьТот перенос был потому, что на борту МКС не было подготовленных к приему Дракона людей
Причем оба утверждения - бред. Вы уж выберите какой-то один вариант бреда... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВыглядит так, как будто в 2011г Дракона "прокатил" именно Роскосмос :lol:
В тот раз именно Роскосмос его и прокатил. Из-за гибели Прогресса сдвинулись сроки запусков и на борту МКС космонавтов, готовых обеспечить стыковку с Драконом не было.
Другое дело, что уже после этого несколько раз перенесли запуск. Но это и правильно. Пусть все, даже самые маленькие потенциальные проблемы будут обнаружены и устранены в процессе подготовки к полету.
Просто обалденная "логика", - корабль был не готов, но виноват Роскосмос. :lol:
Не ищите логики там где ее в принципе нет
ЦитироватьМаск столкнулся с теми же проблемами, что и монстры ракетостроения - сделать быстро, дешево и надёжно - задача малореальная. Поэтому "сдвиги вправо" - путь вполне обычный для космонавтики вещь, который не делает изделия дешевле.
С этой частью согласен. Кроме того, вероятно, что Маску только в ноябре дали какое-то оборудование для полета к МКС, из-за которого возникли проблемы с электромагнитной совместимостью. И еще нужно помнить, что между этим полетом, который должен был состояться прошлой осенью и следующим, намеченным на начало января были изменены условия. Поэтому возможно, что в ноябре Дракон отвечал требованиям НАСА, а в январе уже нет.
ЦитироватьЕсли дела и дальше так пойдут, то велика вероятность, что SpaceX или NASA окажутся в итоге "в минусе".
Ну, не до такой степени. Может несколько снизиться прибыль SpaceX или повыситься цена для новых коммерческих пусков. Но, насколько я понимаю, Маск хочет решить выявленные проблемы, что бы потом тиражировалось удачное решение.
ЦитироватьУ небольшой фирмы банально не хватает сил и средств. А увеличить фирму - за что боролись?
Первый полет Дракона к МКС - этапная точка. Даже крупная фирма не будет в этом случае перепрыгивать этапы на направлениях, настолько для нее важных. Единственная проблема маленькой фирмы, что на этот этап завязана практически вся ее деятельность. Параллельно строится старт и МИК, возможно испытывается Кузнечик, и даже если сейчас проходит испытание СЖО для пилотируемого Дракона - мы об этом не знаем. Вся видимая деятельность SpaceX сосредоточена на этом испытательном полете.
Вот и все.
Valerij писал(а): ЦитироватьКроме того, вероятно, что Маску только в ноябре дали какое-то оборудование для полета к МКС, из-за которого возникли проблемы с электромагнитной совместимостью
Зачем придумывать?
ЦитироватьИ еще нужно помнить, что между этим полетом, который должен был состояться прошлой осенью и следующим, намеченным на начало января были изменены условия.
По чьей инициативе?
ЦитироватьНо, насколько я понимаю,
Понимать что-то может только компетентный человек
ЦитироватьПервый полет Дракона к МКС - этапная точка. Даже крупная фирма не будет в этом случае перепрыгивать этапы на направлениях, настолько для нее важных.
Не более этапная чем у ATV и HTV которые полетели с первого раза.
Собсно мое ИМХО - чем больше откладываний первого полета, тем больше шансы на его успех.
ЦитироватьА когда они появились в декабре, то выяснилось, что корабль не готов? :wink:
Это им с борта МКС сообщили, а сами они об этом не подозревали?
Причина отмены старта в том, что на орбите не было космонавтов, подготовленных для приема Дракона. Это пункт раз, это реальность и оспаривать это бесполезно.
Да, возможно, если бы шла подготовка к пуску, то была бы обнаружена проблема. Или не была и проблема проявилась бы в полете. Но подготовки к запуску не было, тем более не было полета. Здесь у нас только догадки.
Пункт два состоит в том, что в конце осени были изменены требования. Поэтому мы просто даже не знаем, соответствовал ли Дракон тем требованиям, которые предъявлялись к нему осенью. Факт состоит в том, что он ни в январе ни сейчас не соответствует современным требованиям. И это тоже факт, который признал Маск.
Вот так.
ЦитироватьЦитироватьКроме того, вероятно, что Маску только в ноябре дали какое-то оборудование для полета к МКС, из-за которого возникли проблемы с электромагнитной совместимостью
Зачем придумывать?
То, что были изменены первоначальные условия - факт, который вы признаете.
ЦитироватьЦитироватьИ еще нужно помнить, что между этим полетом, который должен был состояться прошлой осенью и следующим, намеченным на начало января были изменены условия.
По чьей инициативе?
По инициативе НАСА.
Проверка электромагнитной совместимости - это обязательное условие для любого КА. А работа в условиях постоянно меняющихся требований и условий - обычная практика на предприятиях РКО. Ничего нового. Разве что новое для Валерия и Маска. :wink: Пусть привыкают.
Valerij писал(а): ЦитироватьПричина отмены старта в том, что на орбите не было космонавтов, подготовленных для приема Дракона. Это пункт раз
Еще раз - это выдумка некомпетентного политизированного ламера, не имеющая отношения к реальности.
ЦитироватьПункт два состоит в том, что в конце осени были изменены требования.
Еще раз - по чьей инициативе? Кто был инициатором совмещения задач двух полетов в один?
В принципе, +неделя или даже +три с точки зрения burn rate - фигня, +6M$ или +18М$. Это в предположении (понятно, дурацком), что вся фирма сидит и ждёт тех программистов. Т.е. реальные потери ещё меньше.
Когда речь о контракте в пару миллиардов (пока 1.6B$, но расширят и продлят, вестимо), репутации фирмы и грядущем IPO па несколько ярдов, кто эти лямы считать-то будет.
Что реально интересно, это когда след. полёт. И сколько будет замечаний по этому. Это да. Там-то вся математика с экономикой и вскроется.
ЦитироватьСобсно мое ИМХО - чем больше откладываний первого полета, тем больше шансы на его успех.
Согласен
ЦитироватьDragon Mission to ISS slips to May[/size] (http://www.spaceflight101.com/dragon-c2-mission-updates.html)
April 24, 2012
... Finding a new Launch Date largely depends on two factors: Range Availability at Cape Canaveral and ISS Visiting Vehicles traffic. ...
ЦитироватьСобсно мое ИМХО - чем больше откладываний первого полета, тем больше шансы на его успех.
т.е. в 2020 полет Демо 2/3 будет просто обречен на успех :lol:
ЦитироватьЦитироватьСобсно мое ИМХО - чем больше откладываний первого полета, тем больше шансы на его успех.
т.е. в 2020 полет Демо 2/3 будет просто обречен на успех :lol:
А первый полет Ангары уже можно считать успешным и многоразовым :D
ЦитироватьЦитироватьПричина отмены старта в том, что на орбите не было космонавтов, подготовленных для приема Дракона. Это пункт раз
Еще раз - это выдумка некомпетентного политизированного ламера, не имеющая отношения к реальности.
Тем не менее это вполне общепринятая причина переноса пуска осенью.
ЦитироватьЦитироватьПункт два состоит в том, что в конце осени были изменены требования.
Еще раз - по чьей инициативе? Кто был инициатором совмещения задач двух полетов в один?
А вот инициатором совмещения двух испытательных полетов в один был SpaceX. Но НАСА вполне с этим согласилось до даты намеченного полета.
ЦитироватьПроверка электромагнитной совместимости - это обязательное условие для любого КА. А работа в условиях постоянно меняющихся требований и условий - обычная практика на предприятиях РКО. Ничего нового. Разве что новое для Валерия и Маска. :wink: Пусть привыкают.
В этом нет ничего удивительного и Маска, я думаю, это не сильно удивило. Но, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
В любом случае даже задержка на несколько месяцев не является чем-то, вызывающим серьезные проблемы. Просто работа над ракетой и кораблем для полета к МКС мешает Маску параллельно подготовить ракету для коммерческого пуска. и начать зарабатывать деньги. Но, вероятно, если снова будет задержка пуска на несколько месяцев, то возможен запуск по коммерческому заказу. У Маска сейчас народу значительно больше, чем год-полтора-два назад.
Valerij писал(а):ЦитироватьТем не менее это вполне общепринятая причина переноса пуска осенью.
Общепринятая в чьих-то видениях?
ЦитироватьА вот инициатором совмещения двух испытательных полетов в один был SpaceX. Но НАСА вполне с этим согласилось до даты намеченного полета.
Во как! Выходит Маска подставляют уже напару Роскосмос и НАСА (а конкретно - Краснов и Саффредини). Роскосмос - тем что уронил Прогресс именно здесь и сейчас, а НАСА - тем что соглашается с предложениями Маска... :)
Valerij писал(а):ЦитироватьНо, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
Вот именно - видения некомпетентного политизированного ламера
ЦитироватьПросто работа над ракетой и кораблем для полета к МКС мешает Маску параллельно подготовить ракету для коммерческого пуска.
Почему мешает? В чем причина? ЦСКБ готовила 3 Союза практически одновременно, в Плесецке, на Байконуре и в Куру.
По Протон-М примерно тоже самое. Один на старт повезли, другой на ТК начали готовить, третий на заводе испытывается.
И это при обеспечении всего 10-14 пусков в год
ЦитироватьПочему мешает? В чем причина? ЦСКБ готовила 3 Союза практически одновременно, в Плесецке, на Байконуре и в Куру.
По Протон-М примерно тоже самое. Один на старт повезли, другой на ТК начали готовить, третий на заводе испытывается.
И это при обеспечении всего 10-14 пусков в год
И какая из ракет запускалась с нескольких космодромов в процессе испытательных полетов, не скажете? И с какой надежностью? И с каким штатом людей?
ЦитироватьИ какая из ракет запускалась с нескольких космодромов в процессе испытательных полетов, не скажете? И с какой надежностью? И с каким штатом людей?
Союз-2 с 3-х космодромов. Протон-М с одного, но с разных ПУ. С надежностью более 95% и общим штатом порядка 10 тысяч людей
ЦитироватьВ этом нет ничего удивительного и Маска, я думаю, это не сильно удивило. Но, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем :lol:
ЦитироватьЦитироватьВ этом нет ничего удивительного и Маска, я думаю, это не сильно удивило. Но, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем :lol:
Классический пропагандистский политпроп, известный давным-давно и активно использующийся сейчас. Придумать какую-то фигню, оформить в качестве фразы, в начале фразы поставить "вероятно", "я думаю" или "вполне возможно" а конец сформулировать так, чтобы создавалось впечетление что эта фигня - реальность.
Когда я в начале 80-х делал политинформации в школе - частенько использовал такой прием...
Где-то в "Списке приемов демагога" фигурирует :D
ЦитироватьНе бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
а кто будет манипулятором управлять?
Цитироватьа кто будет манипулятором управлять?
Неужто командир МКС не справится?
ЦитироватьЦитироватьА когда они появились в декабре, то выяснилось, что корабль не готов? :wink:
Это им с борта МКС сообщили, а сами они об этом не подозревали?
Причина отмены старта в том, что на орбите не было космонавтов, подготовленных для приема Дракона. Это пункт раз, это реальность и оспаривать это бесполезно.
Да, возможно, если бы шла подготовка к пуску, то была бы обнаружена проблема. Или не была и проблема проявилась бы в полете. Но подготовки к запуску не было, тем более не было полета. Здесь у нас только догадки.
Пункт два состоит в том, что в конце осени были изменены требования. Поэтому мы просто даже не знаем, соответствовал ли Дракон тем требованиям, которые предъявлялись к нему осенью. Факт состоит в том, что он ни в январе ни сейчас не соответствует современным требованиям. И это тоже факт, который признал Маск.
Вот так.
Валерич - Вы тут заявили несколько утверждений. Все Ваши утверждения - ложь и это было не раз доказано. Как можно относиться к тому кто непрерывно лжет?
Теперь второе. Лгуны бывают разные. Есть лгуны которые разбираются в теме. С ними можно дискутировать. Вы же мало того что лгун но даже и в теме не разбираетесь.
Вы не понимаете вообще ни технику ни экономику ни бизнес. Вы полный ноль.
И при этом Вы пытаетесь что-то лгать.
Вы выглядете смешным незнайкой которого мы дружно пинаем.
Если Вам нравится этот процесс - мы так же дружно продолжим пинать незнайку.
Понимаете - Ваши бредовые заявы делают только хуже тому, что Вы пытаетесь защищать. Вы только дискредитируете то что хотите защищать так как Вы полный незнайка.
То что Вы не понимаете по причине своей тупости и незнайства бред того что несете - не меняют этот бред.
Вы дискредитируете дело Маска своим присутствием.
Без Вас обсуждение Маска было бы нормальным и адекватным. С Вами - обсуждение Маска переходит на ржач над Вами, кстати вполне заслуженный.
Маск говорит 7 мая полетит с NASA согласовали
https://twitter.com/elonmusk/status/194882663599968256
May 7th, 9:38 AM ET launch target for the upcoming COTS 2 mission confirmed by @NASA and the Cape Canaveral Air Force Station
https://twitter.com/SpaceX/status/194913115450773505
ЦитироватьМаск говорит 7 мая полетит с NASA согласовали
https://twitter.com/elonmusk/status/194882663599968256
Только бы все нормально сделали. И не спешили.
Роскосмос кстати заинтересован в успешности Дракона не меньше НАСА - ведь от этого собсно зависит участие НАСА в программе МКС.
ЦитироватьЦитироватьВ этом нет ничего удивительного и Маска, я думаю, это не сильно удивило. Но, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем :lol:
Во всяком случае четко было озвучено, что в конце осени были изменены требования. Деталей пока не знаем ни вы, ни я.
ЦитироватьЦитироватьИ какая из ракет запускалась с нескольких космодромов в процессе испытательных полетов, не скажете? И с какой надежностью? И с каким штатом людей?
Союз-2 с 3-х космодромов. Протон-М с одного, но с разных ПУ. С надежностью более 95% и общим штатом порядка 10 тысяч людей
В обоих случаях это не принципиально новая ракета, а модификация ракеты, эксплуатировавшейся долгие годы и десятилетия, и имевшая соответствующую инфраструктуру.
Ну и про штат маленько. То есть производством РН "Союз" и "Протон" для трех космодромов заняты 10 тысяч человек? А в эту цифру включены те, кто делает двигателя и корабль? А те, кто строят космодромы? У Маска на все это меньше двух тысяч.
Пуск частного корабля Dragon к МКС назначен на 7 мая - НАСАЦитироватьПуск разработанного компанией SpaceX первого частного корабля Dragon к Международной космической станции (МКС) назначен на 7 мая этого года, сообщает сайт НАСА.
Ранее предполагалось, что запуск ракеты Falcon 9 с кораблем Dragon к МКС произойдет 30 апреля, эта дата также была согласована с НАСА. Однако пуск был отложен из-за необходимости проведения испытаний программного обеспечения корабля.
"Мы ценим то, что SpaceX уделяет необходимое время тому, чтобы гарантировать успех этого исторического полета. Мы будем продолжать работать со SpaceX, готовя пуск к МКС 7 мая ", - говорится в заявлении НАСА.
Первый запуск капсулы Dragon компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с МКС, в начале декабря 2011 года был официально назначен на 7 февраля 2012 года. Однако в январе SpaceX объявила, что компании требуется дополнительное время, и запуск был перенесен. Позже сообщалось, что корабль стартует к МКС не раньше 20 марта, однако старт был отодвинут до конца апреля.
С 2006 года НАСА осуществляет программу Commercial Orbital Transportation Services (COTS), в рамках которой поощряются усилия частных фирм по созданию космических кораблей, способных доставлять грузы на околоземную орбиту и на МКС.
В рамках программы американское космическое агентство выплатит SpaceX 396 миллионов долларов, а другой компании, Orbital Sciences Corporation - 288 миллионов долларов за успешное завершение всех этапов создания космической транспортной системы. К настоящему моменту SpaceX получила уже 376 миллионов долларов, а Orbital - 261,5 миллиона.
Космический "грузовик" компании Orbital - Cygnus ("лебедь"), как ожидается, отправится в свой первый тестовый полет 1 сентября и пристыкуется к МКС 6 сентября. Корабль сможет выводить на орбиту груз весом от 2 до 2,7 тонны - в зависимости от конфигурации. Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны.
http://ria.ru/science/20120425/634552572.html
Ну, теперь будем ждать 7 мая...
ЦитироватьВ обоих случаях это не принципиально новая ракета, а модификация ракеты, эксплуатировавшейся долгие годы и десятилетия, и имевшая соответствующую инфраструктуру
А в чем Фалькон-9 принципиально новая ракета?
Маск сам отстроил инфраструктуру?
ЦитироватьНу и про штат маленько. То есть производством РН "Союз" и "Протон" для трех космодромов заняты 10 тысяч человек? А в эту цифру включены те, кто делает двигателя и корабль? А те, кто строят космодромы? У Маска на все это меньше двух тысяч.
Я Вас к этому и веду. Если Маск будет запускать по 10 Фальконов и несколько Драгонов в год, то его фирма будет насчитывать порядка 10 тысяч человек. Не знаю какие при этом будут накладные расходы, но американские спецы РКО за 5 тыщ долларов работать не будут. Тысяч за 10 минимум, а наши за штуку баксов рады пахать, если взять регионы. Вот уже имеем "накладные" у Маска 1000% :) Прибавим настоящие накладные, ну пусть всего 100% от ФОТ. Получаем 2000% :)
В итоге (если у Маска все пойдет гладко) получим крупную компанию и ракету Фалькон-9 за 80-100 млн. долларов :) и гос финансированием на 50-70%
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ какая из ракет запускалась с нескольких космодромов в процессе испытательных полетов, не скажете? И с какой надежностью? И с каким штатом людей?
Союз-2 с 3-х космодромов. Протон-М с одного, но с разных ПУ. С надежностью более 95% и общим штатом порядка 10 тысяч людей
В обоих случаях это не принципиально новая ракета, а модификация ракеты, эксплуатировавшейся долгие годы и десятилетия, и имевшая соответствующую инфраструктуру.
Ну и про штат маленько. То есть производством РН "Союз" и "Протон" для трех космодромов заняты 10 тысяч человек? А в эту цифру включены те, кто делает двигателя и корабль? А те, кто строят космодромы? У Маска на все это меньше двух тысяч.
И сколько он с этими двумя тысячами осуществил пусков за прошлый год? А сколько уже в этом году?
Интересно, на каких условиях ему стык. узел предоставили.
ЦитироватьИнтересно, на каких условиях ему стык. узел предоставили.
С возвратом на склад :lol:
Говорят, он очень хотел делать пристык сам. Но на корпоративных видео PСВМ уже лежал рядом с еще единственным "Драконом №1". [/size]
Думаю, что на тех же условиях что и Джаксе.
ЦитироватьЯ Вас к этому и веду. Если Маск будет запускать по 10 Фальконов и несколько Драгонов в год, то его фирма будет насчитывать порядка 10 тысяч человек. Не знаю какие при этом будут накладные расходы, но американские спецы РКО за 5 тыщ долларов работать не будут. Тысяч за 10 минимум, а наши за штуку баксов рады пахать, если взять регионы. Вот уже имеем "накладные" у Маска 1000% :) Прибавим настоящие накладные, ну пусть всего 100% от ФОТ. Получаем 2000% :)
В итоге (если у Маска все пойдет гладко) получим крупную компанию и ракету Фалькон-9 за 80-100 млн. долларов :) и гос финансированием на 50-70%
Нечего там делать 10000 человек, а возится он долго потому, что доделывает корабль да ещё на условиях NASA.
Даже с этими задержками это очень быстро сравнительно с реализацией многих технически примитивных проектов, которые я видел.
ЦитироватьЦитироватьВ обоих случаях это не принципиально новая ракета, а модификация ракеты, эксплуатировавшейся долгие годы и десятилетия, и имевшая соответствующую инфраструктуру
А в чем Фалькон-9 принципиально новая ракета?
Маск сам отстроил инфраструктуру?
А в чем Ангара принципиально новая ракета? Вот и запускайте ее с Гагаринского старта. Заодно существующую и инфраструктуру задействуете.
ЦитироватьЦитироватьНу и про штат маленько. То есть производством РН "Союз" и "Протон" для трех космодромов заняты 10 тысяч человек? А в эту цифру включены те, кто делает двигателя и корабль? А те, кто строят космодромы? У Маска на все это меньше двух тысяч.
Я Вас к этому и веду. Если Маск будет запускать по 10 Фальконов и несколько Драгонов в год, то его фирма будет насчитывать порядка 10 тысяч человек. Не знаю какие при этом будут накладные расходы, но американские спецы РКО за 5 тыщ долларов работать не будут. Тысяч за 10 минимум, а наши за штуку баксов рады пахать, если взять регионы. Вот уже имеем "накладные" у Маска 1000% :) Прибавим настоящие накладные, ну пусть всего 100% от ФОТ. Получаем 2000% :)
Это означает, в частности, что у Маска водитель, охранник и уборщица будут получать по десять тысяч долларов? Без этих профессионалов Маск точно не обойдется. Вы готовы это зуб дать за то, что их зарплата будет не менее десяти тысяч баксов?
Кроме того, я не думаю, что Маску потребуется на десять тысяч человек на основное производство. Не забудьте, что Маску нужны строители, а там приличная часть рабочих имеет не очень большую квалификацию и не очень большую зарплату. Во всяком случае не 120 тысяч баксов в год.
ЦитироватьВ итоге (если у Маска все пойдет гладко) получим крупную компанию и ракету Фалькон-9 за 80-100 млн. долларов :) и гос финансированием на 50-70%
Практика мерило теории, а бизнес проект Маска меня убеждает больше ваших расчетов. Давайте сравним бекграунд, его и ваш.
Вы миллиардер?
ЦитироватьЦитироватьа кто будет манипулятором управлять?
Неужто командир МКС не справится?
Значит рулить будет Олег Кононенко?
Реально в SpaceX собственно специалистов человек 200-500, кстати, на РККЭ столько же.
Остальных можно уволить и заменить аутсорсингом, но это не всегда выгодно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьа кто будет манипулятором управлять?
Неужто командир МКС не справится?
Значит рулить будет Олег Кононенко?
Размахнётся он манипулятором, и кааак вдарит Dragon-ом по американскому сегменту МКС! ...
ЦитироватьА в чем Ангара принципиально новая ракета? Вот и запускайте ее с Гагаринского старта. Заодно существующую и инфраструктуру задействуете.
Ангару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
ЦитироватьЭто означает, в частности, что у Маска водитель, охранник и уборщица будут получать по десять тысяч долларов? Без этих профессионалов Маск точно не обойдется. Вы готовы это зуб дать за то, что их зарплата будет не менее десяти тысяч баксов?
Неужели не понятно, что я говорю про среднюю зарплату? Вы же сами сказали, что к Маску сбежались лучшие спецы из НАСА. Сколько получают лучшие спецы из НАСА? Вот моя оценка, что средняя будет в районе 10 т.д. +-
ЦитироватьКроме того, я не думаю, что Маску потребуется на десять тысяч человек на основное производство. Не забудьте, что Маску нужны строители, а там приличная часть рабочих имеет не очень большую квалификацию и не очень большую зарплату. Во всяком случае не 120 тысяч баксов в год.
Рассматриваем ситуацию для стадии серийного производства.
Все построили, все производственные мощности готовы. Работают только высококвалифицированные спецы: разработчики, специалисты производства, в параллель идут работы по разработке новых изделий, на это тоже нужно много людей, причем лучшие из лучших. Да, где то средний доход каждого члена этой банды будет в районе $100тыс. в год. У кого то 50, у кого то 500, в среднем в районе $100-120 тыс. в год. Такая моя примерная оценка.
ЦитироватьПрактика мерило теории
Надо же, и кто это говорит ... браво. До Вас доходит немного ... вроде
Цитироватьбизнес проект Маска меня убеждает больше ваших расчетов. Давайте сравним бекграунд, его и ваш.
Вы миллиардер?
Он заработал свои миллиарды на космонавтике? Нет? Только планирует?
Ой, а кто только что говорил о практике, как мериле теории?
Только не надо опять про Фалькон-9, который разработали за дешево. Где миллионные прибыли Маска на космонавтике?
ЦитироватьЦитироватьА в чем Ангара принципиально новая ракета? Вот и запускайте ее с Гагаринского старта. Заодно существующую и инфраструктуру задействуете.
Ангару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
Это злостное отклонение от темы, но тем не менее, - а может получится? ;)
ЦитироватьЦитироватьАнгару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
Это злостное отклонение от темы, но тем не менее, - а может получится? ;)
Ессесно получится. Правда, смотря что иметь ввиду под получится :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьАнгару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
Это злостное отклонение от темы, но тем не менее, - а может получится? ;)
Ессесно получится. Правда, смотря что иметь ввиду под получится :)
Переделать заправочную систему и подвесить А-3 на стартовом столе "Союза". :)
Или хоть моноблок, если "трёшку" слишком сложно.
ЦитироватьЦитироватьА в чем Ангара принципиально новая ракета? Вот и запускайте ее с Гагаринского старта. Заодно существующую и инфраструктуру задействуете.
Ангару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
Но вы же, такой большой специалист-практик, утверждаете, что Фалькон9 не является принципиально новой ракетой и может пускаться с любого старта, без его переделки? Мол, Маску старт подарили?
А если это не так, то зачем вы утверждаете глупости?
ЦитироватьНеужели не понятно, что я говорю про среднюю зарплату? Вы же сами сказали, что к Маску сбежались лучшие спецы из НАСА. Сколько получают лучшие спецы из НАСА? Вот моя оценка, что средняя будет в районе 10 т.д. +-
.....
Рассматриваем ситуацию для стадии серийного производства.
Все построили, все производственные мощности готовы. Работают только высококвалифицированные спецы: разработчики, специалисты производства, в параллель идут работы по разработке новых изделий, на это тоже нужно много людей, причем лучшие из лучших. Да, где то средний доход каждого члена этой банды будет в районе $100тыс. в год. У кого то 50, у кого то 500, в среднем в районе $100-120 тыс. в год. Такая моя примерная оценка.
Проблема в том, что вы в принципе не понимаете разницы в з/п и доходе от акций и премий в виде опционов. Маску просто не нужно платить ведущим специалистам по 500 тысяч, большую часть этого дохода составит рост курсовой стоимости их пакета акций. Именно поэтому все лучшие специалисты будут очень хорошо мотивированы на общий успех.
ЦитироватьЦитироватьПрактика мерило теории
Надо же, и кто это говорит ... браво. До Вас доходит немного ... вроде
Да до меня дошло еще в 1993. Это до вас никак не дойдет. Подождите несколько лет.
ЦитироватьЦитироватьбизнес проект Маска меня убеждает больше ваших расчетов. Давайте сравним бекграунд, его и ваш.
Вы миллиардер?
Он заработал свои миллиарды на космонавтике? Нет? Только планирует?
Важно то, что прибыль он получил и миллиардером стал, создав глобальную коммерческую систему микроплатежей, что до него считалось невозможным. Ничего не напоминает?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьАнгару с Гагаринского старта? Ну, чтож давайте попробуем. А Вы в курсе, что в этом случае полеты космонавтов/астронавтов к МКС прекратяться на 5-6 лет в принципе? :)
Это злостное отклонение от темы, но тем не менее, - а может получится? ;)
Ессесно получится. Правда, смотря что иметь ввиду под получится :)
Переделать заправочную систему и подвесить А-3 на стартовом столе "Союза". :)
Или хоть моноблок, если "трёшку" слишком сложно.
Понимаете, это бред, естественно, никто такой переделки эксплуатируемого старта не допустит. Но как только речь заходит о Маске, так сразу раздается крик, мол, ему старт "подарили". Я понимаю, что Маск сэкономил за счет использования старой стартовой позиции, но ведь и у нас старт Ангары в Плесецке собирались строить на месте старого старта, а на Байконуре есть старт, с которого запускали "Энергию". Тем не менее волшебного ускоряющего работу над Ангарой почему-то не заметно.....
ЦитироватьА в чем Ангара принципиально новая ракета? Вот и запускайте ее с Гагаринского старта. Заодно существующую и инфраструктуру задействуете.
Пойте, ах, пойте дальше! Вас Петросян консультирует, или вы сами??? :D
ЦитироватьНо вы же, такой большой специалист-практик, утверждаете, что Фалькон9 не является принципиально новой ракетой и может пускаться с любого старта, без его переделки?
Чаго? Что это было? :shock:
ЦитироватьПроблема в том, что вы в принципе не понимаете разницы в з/п и доходе от акций и премий в виде опционов. Маску просто не нужно платить ведущим специалистам по 500 тысяч, большую часть этого дохода составит рост курсовой стоимости их пакета акций.
Валерий, с какого перепою или бадуна Вы утверждаете, что я не понимаю разницы между з/п и дохода от акций?
Будет доп доход от акций - хорошо. Вы уверены, что будет? А з/п пожет быть прописана жестко в контракте. Ну или жесткий оклад и плюс премии. И я вот утверждаю, что именно з/п в районе $500 тыс. Топ специалисты SpaceX будут требовать в год.
ЦитироватьДа до меня дошло еще в 1993. Это до вас никак не дойдет. Подождите несколько лет.
И что случилось в 1993 году?
ЦитироватьВажно то, что прибыль он получил и миллиардером стал, создав глобальную коммерческую систему микроплатежей
Причем тут платежные системы и космонавтика? Это разный бизнес со своей спецификой. Опять Вы хлебопекарни с ракетами в одну кучу
Цитироватьсоздав глобальную коммерческую систему микроплатежей, что до него считалось невозможным. Ничего не напоминает?
Валерий, ну хватит уже фантазировать. Уже ни в какие рамки не лезет
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ этом нет ничего удивительного и Маска, я думаю, это не сильно удивило. Но, тем не менее, вполне возможно, что какие-то приборы для сближения/стыковки с МКС Маск получил в последний момент, либо изменился диапазон частот/мощность какого-то прибора.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем :lol:
Во всяком случае четко было озвучено, что в конце осени были изменены требования. Деталей пока не знаем ни вы, ни я.
Что за мифические изменения требований?
Причина банальна и ясна всем кроме Вас:
ЦитироватьSoftware testing throughout late 2011 and early 2012 was responsible for a series of delays in the mission's launch. The testing is designed to validate the Dragon's ability to safely fly in close proximity to the space station, a tightly-controlled operating sphere requiring redundant hardware systems, fault-tolerant computers and robust software.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120423delay/
Инженер средней руки в Ариане имеет доход порядка 120-170 тысяч в год. Американские специалисты всегда имели более высокие доходы. Можно говорить о 150-200 тысяч. Для справки, мой прошлогодний доход составил 324 тысячи, но рублей.
ЦитироватьЦитироватьДа до меня дошло еще в 1993. Это до вас никак не дойдет. Подождите несколько лет.
И что случилось в 1993 году?
Я получил сертификат специалиста для работы на фондовом рынке.
ЦитироватьЧто за мифические изменения требований?
Причина банальна и ясна всем кроме Вас:
ЦитироватьSoftware testing throughout late 2011 and early 2012 was responsible for a series of delays in the mission's launch. The testing is designed to validate the Dragon's ability to safely fly in close proximity to the space station, a tightly-controlled operating sphere requiring redundant hardware systems, fault-tolerant computers and robust software.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120423delay/
Понимаете, это примерно как Роскосмос, за три года до конца срока действия ФКП изменяет ее содержание, убирает из нее шестнадцать пунктов и добавляет вместо них один, и не дает информации об этом изменении в министерства экономики и социального развития, зато исправно получая деньги по ФКП. После этого о выполнении программы можно не беспокоиться.
Точно так же были изменены требования к Дракону (и не к ему одному). После этого можно сколько угодно говорить о том, что тестирование выявило несоответствие требованиям - это естественно, т.к. требования были изменены.
Ну а вот о том, как были изменены требования:
ЦитироватьTHURSDAY, OCTOBER 27, 2011
Why Commercial Crew Is Doomed[/size]
NASA's Commercial Crew Development program, or "CCDev", has been a resounding success - and that's why they're not doing it anymore.
......
With all this success, it might seem strange that NASA is dropping the CCDev program - but they are. They intend to move on to a "procurement" process where a number of companies will be required to submit designs, to be reviewed by NASA, with an eventually "down select" to one or possibly two approved providers for the next phase. The Commercial Crew Program, or "CCP", requested funding for the next five years is $850M/year or $4250M total, but at this time it appears unlikely that they will get more than $500M in the first year.
No, that's not a misprint. Here's a graph to hammer home the point.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24318.jpg)
Why the massive jump? The simple answer is given by acting program director Phil McAlister's comments at the 2011 International Symposium for Personal and Commercial Spaceflight - the commercial crew office has grown to 250 people, many of which are spending their days writing requirements and regulations and have been for "the last two years". In the near future, a number of these staff will be "embedded" into the companies doing their initial design work. This massive increase in oversight comes with a switch from Space Act Agreements - where NASA pays the partner only after agreed upon milestones have been met - to Federal Acquisition Regulation contracts. Although it is increasingly obvious that "partners" are becoming contractors, and NASA is taking control over the industry, McAlister continues to downplay the change, stating that it is "just rhetoric from people who don't want to engage in debate".
........
http://quantumg.blogspot.com/2011/10/why-commercial-crew-is-doomed.html
Ничего личного, только бизнес.
А это ничего, что предстоящий полет (и соответствующие мифические изменения, существующие в вашей голове) не имеют никакого отношения к программе CCDev, о которой говорится в приведенной вами ссылке? :?
ЦитироватьА это ничего, что предстоящий полет (и соответствующие мифические изменения, существующие в вашей голове) не имеют никакого отношения к программе CCDev, о которой говорится в приведенной вами ссылке? :?
Да, этот полет отношения к CCDev не имеет, это верно. Но Trent Waddington доказательно рассказал о причинах введения новых требований. А то, что требования были изменены, не скрывает и Lori Garver. Вы с ней тоже спорить будете?
ЦитироватьLori Garver: Space Companies Must Adapt to New Approaches[/size]
Posted by Doug Messier on October 29, 2011, at 10:36 am in News
Lori Garver, NASA Deputy Administrator
International Symposium for Personal and Commercial Spaceflight
"Business at the Speed of Innovation" Keynote Address
Las Cruces, New Mexico
October 20, 2011
http://www.parabolicarc.com/2011/10/29/lori-garver-space-companies-must-adapt-to-new-approaches/
Так что новые требования, предъявленные прошлой осенью к работе новых частников мне не приснились. На эту тему был достаточно большой скандал.
Не могли бы Вы по приведенной Вами ссылке процитировать абзац о новых требованиях, которые помешали Маску отправиться к МКС в январе или феврале. Я ничего там не нашёл. Может быть у Вас выйдет.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120424date/
ЦитироватьSpaceX flight preps continue with fueling, engine hotfire[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: April 24, 2012
While engineers analyze and tweak software coding, SpaceX will continue making physical preparations to the Dragon spacecraft and Falcon 9 booster for a commercial launch to the International Space Station as soon as May 7, officials said Tuesday.
Managers on Tuesday officially reset the flight's target launch date to May 7. The precise launch opportunity will be at 9:38 a.m. EDT (1338 GMT). SpaceX could make a second launch attempt May 10 if officials are comfortable with flying the Dragon mission before the arrival of three astronauts aboard a Russian Soyuz spacecraft.
SpaceX decided Monday to delay the launch from April 30 to allow for more hardware-in-the-loop testing and proper data reviews. The company has conducted extensive software testing since last year to meet NASA's stringent safety requirements for approaching the space station.
The hardware-in-the-loop testing employs test units at SpaceX's headquarters in Hawthorne, Calif., and the flight spacecraft in the hangar at Cape Canaveral's launch pad 40.
"It's where you get the hardware and the software together and you make sure that they operate as you expect," said Mike Suffredini, NASA's space station program manager, in a media briefing earlier this month.
SpaceX's software testing must prove the Dragon spacecraft is safe enough to fly in close proximity to the space station and its crew. NASA is responsible for ensuring the complex and its residents are not threatened by visiting vehicles.
The Dragon capsule features redundant systems, but its software must be able to recognize failures and respond properly, switching to backup strings if necessary.
"We appreciate that SpaceX is taking the necessary time to help ensure the success of this historic flight," said Bill Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations. "We will continue to work with SpaceX in preparing for the May 7 launch to the International Space Station."
Launch preparations continued Tuesday while SpaceX and NASA worked on the Dragon's software reviews.
Filling of the Dragon capsule's hypergolic propellant tanks was supposed to be completed Tuesday, according to Kirstin Brost Grantham, a SpaceX spokesperson.
The spacecraft was scheduled to be rotated from a vertical position to a horizontal orientation Thursday and attached to the upper stage of the Falcon 9 launcher inside SpaceX's hangar.
The aerodynamic nose cone is set to be integrated to the forward end of the Dragon capsule Friday.
A brief firing of the Falcon rocket's nine Merlin first stage engines is scheduled for April 30. SpaceX conducts a hotfire test of the Falcon 9's engines before each launch to check their health.
A technical review meeting is planned for Friday, and a SpaceX launch readiness review is set for May 5, according to an official familiar with the Dragon mission.
As currently envisioned, the schedule would make possible a launch attempt May 7, assuming NASA and SpaceX finish software testing.
SpaceX's launch on May 7 is booked on the U.S. Air Force range after the May 3 blastoff of a United Launch Alliance Atlas 5 rocket with a military communications satellite.
If the Dragon spacecraft takes off May 7, it will catch up with the space station in orbit for a flyby of the outpost May 9. The initial rendezvous will demonstrate the craft's ability to navigate and communicate with the space station.
If the flyby goes as planned, NASA and SpaceX will give the go-ahead for the capsule to approach the space station May 10. The Dragon will meticulously close in on the station, stopping several times at predetermined points to ensure all systems are functioning as expected.
The automated spaceship will reach a location 30 feet underneath the space station during the May 10 rendezvous, close enough for the lab's manually-operated robot arm to grab the capsule and install it on a berthing port.
NASA has signed up for 12 operational resupply missions with SpaceX's Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft. The $1.6 billion contract covers cargo delivery and return services.
The space agency has also provided $381 million to help pay for development of the SpaceX vehicles under a public-private partnership.[/size]
ЦитироватьЦитироватьА это ничего, что предстоящий полет (и соответствующие мифические изменения, существующие в вашей голове) не имеют никакого отношения к программе CCDev, о которой говорится в приведенной вами ссылке? :?
Да, этот полет отношения к CCDev не имеет, это верно. Но Trent Waddington доказательно рассказал о причинах введения новых требований.
При этом противопоставляя в качестве удачного примера управления "старый, добрый" COTS, в рамках которого и осуществляется предстоящий полет...
ЦитироватьА то, что требования были изменены, не скрывает и Lori Garver. Вы с ней тоже спорить будете?
А то что требования не были изменены даже в рамках нового раунда CCDev это "медицинский факт", и Лори Гарвер наверняка это знает, поэтому спорить не о чем. К тому же в приведенной вами ссылке, как обычно, сплошная "вода".
ЦитироватьТак что новые требования, предъявленные прошлой осенью к работе новых частников мне не приснились. На эту тему был достаточно большой скандал.
Скандал был, а изменений не было, ни в рамках CCDev, ни тем более в рамках COTS, там они вообще никаким боком ...
У Вас удивительная способность, в двух строчках Вы умудрились два раза попасть пальцем в ...
ЦитироватьНе могли бы Вы по приведенной Вами ссылке процитировать абзац о новых требованиях, которые помешали Маску отправиться к МКС в январе или феврале. Я ничего там не нашёл. Может быть у Вас выйдет.
К сожалению, не могу ни по той ссылке, ни по другим статьям. Есть много сообщений о ходе этого скандала, который поднял Маск из-за изменения требований НАСА, известно что другие участники проекта с этими изменениями молча, скрипя зубами согласились, известно, что НАСА назначило "контролеров" в фирмы, но детального описания требований нет.
Так что хорошо известно, где звон, его тон и переливы подробно описаны. Но что бы это значило - пока никто не раскололся.
З.Ы.
Назначения контролеров ("офицеров связи") в фирмы тоже не было?
Ваш вариант согласования разрешения на полёт к МКС стоимостью сто миллиардов долларов со стороны главного финансиста проекта? Вариант "русский авось" не предлагать. Его лучше использовать в беспилотных пусках. :roll:
Правила авиационной и космической безопасности написаны кровью и попытки экономии на них приводят к обратному результату. И дело совсем не в деньгах.
Этот вопрос уже ставит FAA в отношении CCDev и суборбитального туризма. И правильно делает.
ЦитироватьВаш вариант согласования разрешения на полёт к МКС стоимостью сто миллиардов долларов со стороны главного финансиста проекта? Вариант "русский авось" не предлагать. Его лучше использовать в беспилотных пусках. :roll:
Правила авиационной и космической безопасности написаны кровью и попытки экономии на них приводят к обратному результату. И дело совсем не в деньгах.
Этот вопрос уже ставит FAA в отношении CCDev и суборбитального туризма. И правильно делает.
Сергей, у меня нет причин возражать против новых требований к "Дракону", и я об этом слова не говорил. Я просто доказываю, что был сам факт изменения требований, и больше ничего.
Возможно, что при первом переносе испытательного полета Дракон был к полету не готов. Но этот перенос был произведен из-за невозможности совершить этот полет. Ничего больше я не утверждал.
ЦитироватьВаш вариант согласования разрешения на полёт к МКС стоимостью сто миллиардов долларов со стороны главного финансиста проекта? Вариант "русский авось" не предлагать. Его лучше использовать в беспилотных пусках. :roll:
Правила авиационной и космической безопасности написаны кровью и попытки экономии на них приводят к обратному результату. И дело совсем не в деньгах.
Этот вопрос уже ставит FAA в отношении CCDev и суборбитального туризма. И правильно делает.
Так "сто миллиардов" или "кровью написаны"? ;)
А то знаете, "Прогрессом" шарахнули по станции "Мир" и никто ни у кого разрешений не спрашивал. :)
ЦитироватьВаш вариант согласования разрешения на полёт к МКС стоимостью сто миллиардов долларов со стороны главного финансиста проекта? Вариант "русский авось" не предлагать. Его лучше использовать в беспилотных пусках. :roll:
Правила авиационной и космической безопасности написаны кровью и попытки экономии на них приводят к обратному результату. И дело совсем не в деньгах.
Этот вопрос уже ставит FAA в отношении CCDev и суборбитального туризма. И правильно делает.
Не кто иной как Майк Келли, Главный Инженер FAA AST высказывал недавно мнение, что первая катастрофа на рынке суборбитального туризма - вовсе не закроет индустрию. По его мнению, это так, потому что исторически всегда так было.
Проблема в том, как избежать ненужного "хлопания по рукам", соблюдя при этом разумные меры предосторожности.
ЦитироватьИнженер средней руки в Ариане имеет доход порядка 120-170 тысяч в год. Американские специалисты всегда имели более высокие доходы. Можно говорить о 150-200 тысяч.
ИМХО если брать только з.п., то 200К$ будет у вице президента направления. Типа вице по движкам. 150 - главный специалист по чему-то критически важному, уровня "таких пять на всю страну" и при уходе которого тот вице с 200 сильно чешет репу, громко кричит и бегает по стенам :) Это не инженер нифига.
Другое дело, что расходы фирмы (мед страх, налоги, офис, оборудование, прочие расходы) - они, да, грубо говоря накидывают 50-100% сверху к з.п. сотрудника.
Valerij писал(а): ЦитироватьЯ просто доказываю, что был сам факт изменения требований, и больше ничего.
Возможно, что при первом переносе испытательного полета Дракон был к полету не готов. Но этот перенос был произведен из-за невозможности совершить этот полет. Ничего больше я не утверждал.
Правильно. Это СЕЙЧАС Вы ничего такого уже не утверждаете, потому что Вас публично приперли к стенке за вранье. А несколько страниц назад Вы утверждали очень даже многое и даже наверно думали что это скушают. :D
Планировщики всё волновались, как совместить коррекции МКС под посадку Союза и стыковку Дракона. Правы, как всегда пока, оказались те, кто делал всё под посадку Союза. Теперь стыковка Дракона наезжает на предстоящий запуск Союза.
ЦитироватьПланировщики всё волновались, как совместить коррекции МКС под посадку Союза и стыковку Дракона. Правы, как всегда пока, оказались те, кто делал всё под посадку Союза. Теперь стыковка Дракона наезжает на предстоящий запуск Союза.
Разница 8 дней. Это критичный интервал?
ЦитироватьРазница 8 дней. Это критичный интервал?
Если стартует 7 мая, то всё нормально.
ЦитироватьЕсли стартует 7 мая, то всё нормально.
А если 10го?
ЦитироватьЦитироватьРазница 8 дней. Это критичный интервал?
Если стартует 7 мая, то всё нормально.
Понятно. Т.е. если начнут двигать вправо .. день, два, три, то улетят со стартом на конец мая начало июня
ЦитироватьЦитироватьЕсли стартует 7 мая, то всё нормально.
А если 10го?
Кстати, да. Где критический порог?
В американских источниках мелькало о двух попытках до старта Союза, а потом только 19 мая.
ЦитироватьПланировщики всё волновались, как совместить коррекции МКС под посадку Союза и стыковку Дракона. Правы, как всегда пока, оказались те, кто делал всё под посадку Союза. Теперь стыковка Дракона наезжает на предстоящий запуск Союза.
А в чём проблема-то, ЦУПы не справляется с ведением одновременно нескольких аппаратов?
На сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
ЦитироватьНа сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
Рекламная акция, третий Фалкон бесплатно.
ЦитироватьНа сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
Наши за Союз сколько просят? 60?
ЦитироватьЦитироватьНа сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
Наши за Союз сколько просят? 60?
Похоже цену Фалькона определили исходя из цены Союза
ЦитироватьПохоже цену Фалькона определили исходя из цены Союза
При этом скинув или накинув к себестоимости? ;)
ЦитироватьЦитироватьПохоже цену Фалькона определили исходя из цены Союза
При этом скинув или накинув к себестоимости? ;)
Думаю, примерно $54 млн. это себестоимость Фалькона-9 +-
Опционы сотрудников SpaceX (если они есть) в нее не входят :)
ЦитироватьЦитироватьНа сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
Наши за Союз сколько просят? 60?
Почему SpaceX должна занижать цену пуска? Они деньги зарабатывают, а не занимаются "захватом космического рынка", как кое-кому кажется.
( Покосился на тему про астероиды. ) :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа сайте SpaceX стоимость пуска Ф-9 - 54 ляма в ценах 2012
http://www.spacex.com/falcon9.php
Наши за Союз сколько просят? 60?
Похоже цену Фалькона определили исходя из цены Союза
Похоже. И то нормальное поведение на рынке. А теперь обратите внимание - это всего на 10% меньше Союза, хотя у Фалькона9 нет статистики и сроки пусков пока не выдерживаются.....
А чего это они наш Союз так плохо ценят?
ЦитироватьПочему SpaceX должна занижать цену пуска? Они деньги зарабатывают, а не занимаются "захватом космического рынка", как кое-кому кажется.
( Покосился на тему про астероиды. ) :D
Естественно. Но я уже попкорн оптом закупил, скоро кино начнется, когда SpaceX начнет регулярно ракеты запускать.
Накал страстей от предстоящего пуска Демо 2/3 достиг немыслимых высот, но пускать будут только одной ракетой и она, как я понимаю, уже оплачена НАСА.
Про цены Фалькон-9 и планы Спейсекс есть другие темы.
ЦитироватьНакал страстей от предстоящего пуска Демо 2/3 достиг немыслимых высот, но пускать будут только одной ракетой и она, как я понимаю, уже оплачена НАСА.
Про цены Фалькон-9 и планы Спейсекс есть другие темы.
Нет, эта ракета НАСА не оплачена. НАСА вообще не заказывало этот полет, здесь другая основа отношений. НАСА выплатит SpaceX новый транш по результатам испытательного полета.
ЦитироватьПохоже. И то нормальное поведение на рынке.
Нормальное
ЦитироватьА теперь обратите внимание - это всего на 10% меньше Союза, хотя у Фалькона9 нет статистики и сроки пусков пока не выдерживаются.....
Потому что дешевле им нельзя. Будут работать в убыток
ЦитироватьА чего это они наш Союз так плохо ценят?
Именно, что ценят и боятся, иначе бы цена была выше
ЦитироватьА теперь обратите внимание - это всего на 10% меньше Союза, хотя у Фалькона9 нет статистики и сроки пусков пока не выдерживаются.....
На самом деле все дело в том, какова себестоимость РН для производителя и соответственно какая маржа имеется на каждом пуске.
Почему бы не предположить, что 54 млн для Ф-9 - это на грани окупаемости себестоимости производства, а 60 млн для Союза - это раза в два выше себестоимости производства?
ЦитироватьЦитироватьА теперь обратите внимание - это всего на 10% меньше Союза, хотя у Фалькона9 нет статистики и сроки пусков пока не выдерживаются.....
Потому что дешевле им нельзя. Будут работать в убыток
ЦитироватьА чего это они наш Союз так плохо ценят?
Именно, что ценят и боятся, иначе бы цена была выше
Я уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА теперь обратите внимание - это всего на 10% меньше Союза, хотя у Фалькона9 нет статистики и сроки пусков пока не выдерживаются.....
Потому что дешевле им нельзя. Будут работать в убыток
ЦитироватьА чего это они наш Союз так плохо ценят?
Именно, что ценят и боятся, иначе бы цена была выше
Я уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
Думаю, Вас ждет совсем не то чего Вы ожидаете.
ЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
Я Вам скажу что будет. Если Маск не обосрётся, то на Драгон-Ф-9 будут летать астронавты на МКС раза 3-4 в год, возможно, плюс пару-тройку полетов в грузовом варианте. Все это будет за счет НАСА и США будет пофигу, что это занятие дороже чем на Союзах, т.к. это независимый выход в ПК. По коммерческим пускам Маск возможно займет нишу в несколько пусков в год. Это мой оптимистичный прогноз, но вполне реализуемый и будет это ессесно не в 2014 году, а в 2017-2018. SpaceX будет корпорацией с численностью порядка 10 тысяч человек и возможно с государственным участием
Если Маск действительно будет запускать по 10 Ф-9 в год, то он неминуемо преобразуется из ремесленной конторы в серьезное серийное производство. Со всеми вытекающими
ЦитироватьЯ Вам скажу что будет. Если Маск не обосрётся, то на Драгон-Ф-9 будут летать астронавты на МКС раза 3-4 в год, возможно, плюс пару-тройку полетов в грузовом варианте. Все это будет за счет НАСА и США будет пофигу, что это занятие дороже чем на Союзах, т.к. это независимый выход в ПК. По коммерческим пускам Маск возможно займет нишу в несколько пусков в год. Это мой оптимистичный прогноз, но вполне реализуемый и будет это ессесно не в 2014 году, а в 2017-2018. SpaceX будет корпорацией с численностью порядка 10 тысяч человек и возможно с государственным участием
Не будет Маск летать 3-4 раза на МКС, на МКС экипаж сейчас шесть человек. Так что Дракон справится с доставкой экипажа за два полета в год. Но это будет немного позднее. Не будет в компании Маска государственного участия.
В общем, я зафиксировал ваше высказывание.
ЦитироватьВ общем, я зафиксировал ваше высказывание.
Отлично! Ну, тогда и Вы давайте свой прогноз на 2014-2018 год по SpaceX, чтобы я его зафиксировал. Или слабо?
ЦитироватьЦитироватьЯ Вам скажу что будет. Если Маск не обосрётся, то на Драгон-Ф-9 будут летать астронавты на МКС раза 3-4 в год, возможно, плюс пару-тройку полетов в грузовом варианте. Все это будет за счет НАСА и США будет пофигу, что это занятие дороже чем на Союзах, т.к. это независимый выход в ПК. По коммерческим пускам Маск возможно займет нишу в несколько пусков в год. Это мой оптимистичный прогноз, но вполне реализуемый и будет это ессесно не в 2014 году, а в 2017-2018. SpaceX будет корпорацией с численностью порядка 10 тысяч человек и возможно с государственным участием
Не будет Маск летать 3-4 раза на МКС, на МКС экипаж сейчас шесть человек. Так что Дракон справится с доставкой экипажа за два полета в год. Но это будет немного позднее. Не будет в компании Маска государственного участия.
В общем, я зафиксировал ваше высказывание.
Валерич - прикол в том, что Вы не можете обосновать ни одно свое высказывание. Причем я например прекрасно понимаю что Вы в принципе это сделать не можете, так как:
- Вы некомпетентны ни в экономике ни в космонавтике
- Ваши утверждения таковы, что противоречат реальному положению вещей.
- Вы политизированы и занимаетесь примитивной политпропагандой.
Все эти факторы, накладываясь друг на друга, сводят к нулю смысловую ценность любого Вашего утверждения.
А вот у Ваших оппонентов все наоборот.
Можете зафиксировать мое высказывание, запастись попкорном и подавиться им с горя. :(
ЦитироватьОтлично! Ну, тогда и Вы давайте свой прогноз на 2014-2018 год по SpaceX, чтобы я его зафиксировал. Или слабо?
Нет, не слабо. Но пока преждевременно, сейчас очень многое зависит от ближайшего полета и того, что будет происходить поле него до конца года. Поэтому пока от прогнозов воздержусь.
ЦитироватьЦитироватьОтлично! Ну, тогда и Вы давайте свой прогноз на 2014-2018 год по SpaceX, чтобы я его зафиксировал. Или слабо?
Нет, не слабо. Но пока преждевременно, сейчас очень многое зависит от ближайшего полета и того, что будет происходить поле него до конца года. Поэтому пока от прогнозов воздержусь.
Понятно. Слабак :) Зафиксировал!
Валерий, в этом и есть смысл прогноза.
Вы много делаете заявлений про планетарный мир, космические отели, туристов. Как дело дошло до конкретики, то Вы в кусты :)
На этом основании: Вы не можете меня упрекнуть в будущем ни по одному пункту моего прогноза. Я же могу предъявить Вам по любому пункту моего прогноза. Всё это на том основании, что я рискнул сделать прогноз, а Вы испугались :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОтлично! Ну, тогда и Вы давайте свой прогноз на 2014-2018 год по SpaceX, чтобы я его зафиксировал. Или слабо?
Нет, не слабо. Но пока преждевременно, сейчас очень многое зависит от ближайшего полета и того, что будет происходить поле него до конца года. Поэтому пока от прогнозов воздержусь.
Понятно. Слабак :) Зафиксировал!
Валерий, в этом и есть смысл прогноза.
Вы много делаете заявлений про планетарный мир, космические отели, туристов. Как дело дошло до конкретики, то Вы в кусты :)
На этом основании: Вы не можете меня упрекнуть в будущем ни по одному пункту моего прогноза. Я же могу предъявить Вам по любому пункту моего прогноза. Всё это на том основании, что я рискнул сделать прогноз, а Вы испугались :)
Если Валерич ставит свой прогноз в полную зависимость от успеха/неуспеха конкретного тестового полета - это значит что он вообще не понимает что собсно на самом деле происходит в космонавтике и что это такое
ЦитироватьЕсли Валерич ставит свой прогноз в полную зависимость от успеха/неуспеха конкретного тестового полета - это значит что он вообще не понимает что собсно на самом деле происходит в космонавтике и что это такое
Я не "ставлю свой прогноз в полную зависимость от успеха/неуспеха конкретного тестового полета", я понимаю, что от того полета многое зависит. В частности - скорость движения.
ЦитироватьЦитироватьЕсли Валерич ставит свой прогноз в полную зависимость от успеха/неуспеха конкретного тестового полета - это значит что он вообще не понимает что собсно на самом деле происходит в космонавтике и что это такое
Я не "ставлю свой прогноз в полную зависимость от успеха/неуспеха конкретного тестового полета", я понимаю, что от того полета многое зависит. В частности - скорость движения.
Да Вы собсно вообще не понимаете про что речь. Неудача может быть в ЛЮБОМ полете. Тем более в тестовом. И любой проект должен иметь запас прочности для парирования технических рисков.
ЦитироватьДа Вы собсно вообще не понимаете про что речь. Неудача может быть в ЛЮБОМ полете. Тем более в тестовом. И любой проект должен иметь запас прочности для парирования технических рисков.
Эта часть понятна и неоспорима. Хуже с другой частью - парированием финансово-политических рисков.
И в голову скребется известная цитата Великого Фантаста: "Меня гложут смутные сомнения" :D
ЦитироватьЦитироватьДа Вы собсно вообще не понимаете про что речь. Неудача может быть в ЛЮБОМ полете. Тем более в тестовом. И любой проект должен иметь запас прочности для парирования технических рисков.
Эта часть понятна и неоспорима. Хуже с другой частью - парированием финансово-политических рисков.
И в голову скребется известная цитата Великого Фантаста: "Меня гложут смутные сомнения" :D
Тут вопрос - парирование финансово-экономических рисков для кого? Если для НАСА - у НАСА есть выбор.
По доставке грузов на МКС:
- закажут еще пару Прогрессов
- опять же кроме Дракона еще и Лебедь есть
- ну, сдвинется Дракон еще на год. Не в первый раз. Не катастрофа для НАСА.
По доставке экипажей НАСА на МКС:
- еще лишних год - два полетают на Союзах
- а может пилотируемый Боинг или Орион раньше Дракона все равно полетит
И вообще - это не те суммы которые финансово-экономически могут напрячь НАСА.
Т.е. финансово-экономический трабл только у Маска. И какие возможности у Маска парировать такой вероятный трабл - я лично не знаю.
А вот для НАСА в случае неудачи Маска вылезает совсем неприятный трабл - политический. :wink:
Об чем и речь! И не только у НАСА. Обама тоже с Маском засветился. А ноябрь на носу. :roll:
ЦитироватьОб чем и речь! И не только у НАСА. Обама тоже с Маском засветился. А ноябрь на носу. :roll:
Поэтому наверно НАСА и гоняет Маска чтобы технический трабл Маска (его финансово-экономический трабл собсно никому не интересен) не превратился в политический трабл НАСА-Обама.... :D
Запуск будут записывать на видео высокой четкости
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/scifli.html
ЦитироватьЗапуск будут записывать на видео высокой четкости
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/scifli.html
Трансляция будет? Надо сделать перехват видео, они его неплохо так потом режут, а иногда интересно просмотреть всё.
ЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
Не начнутся никакие "ценовые войны", даже если Dragon будет стоить в два раза дороже "Союза", NASA предпочтёт его, хотя запросто может оставить и урезанный заказ на "Союзы" для себя, чтобы иметь страховку во множестве вариантов.
Это прекрасно обосновывается и политически, - "чтобы не портить отношения с Россией". :)
Пробовал я этот ваш попкорн, барахло полное.
А насколько вероятно (в случае успеха грузового и скорого появления пилотируемого Дракона) увеличение экипажа станции до семи человек?
ЦитироватьА насколько вероятно (в случае успеха грузового и скорого появления пилотируемого Дракона) увеличение экипажа станции до семи человек?
Никак невероятно и Дракон тут не при чем.
Содержать постоянно на МКС больше 6 не позволяют возможности СОЖ и СЭС МКС. Кратковременно - можно. Но не постоянно.
Это может измениться после стыковки российских НЭМ-1 и НЭМ-2
ЦитироватьЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
Не начнутся никакие "ценовые войны", даже если Dragon будет стоить в два раза дороже "Союза", NASA предпочтёт его, хотя запросто может оставить и урезанный заказ на "Союзы" для себя, чтобы иметь страховку во множестве вариантов.
Это прекрасно обосновывается и политически, - "чтобы не портить отношения с Россией". :)
Маску нужны коммерческие заказы, поэтому он начнет демпинговать, как только начнет регулярные полеты. Да, слишком резко он снижать цены не станет, но всегда будет держаться примерно на уровне цены "Союза", чуть выше/чуть ниже.
ЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
До 14-15 годов попкорн испортится и вы отравитесь.
ЦитироватьА насколько вероятно (в случае успеха грузового и скорого появления пилотируемого Дракона) увеличение экипажа станции до семи человек?
Это у НАСА нужно спрашивать и других партнеров, так как наши вряд ли будут летать "Драконами", а американцам и другим нашим партнерам может очень понравиться идея увеличить экипаж своего сегмента. Но тогда придется увеличить и СЖО американского сегмента.
ЦитироватьЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
До 14-15 годов попкорн испортится и вы отравитесь.
Спасибо за заботу. Я люблю попкорн свежий, поэтому у меня на кухне специальная штука есть, которая попкорн делает. А на полке стоит пара пакетов с кукурузой. Так что не беспокойтесь, в этом отношении у меня проблем нет.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ уже сказал, что запасся попкорном. В 2014-15 годах начнутся ценовые войны, демпинг, и мне будет интересно понаблюдать за ситуацией. Думаю, будет интересное кино.
До 14-15 годов попкорн испортится и вы отравитесь.
Спасибо за заботу. Я люблю попкорн свежий, поэтому у меня на кухне специальная штука есть, которая попкорн делает. А на полке стоит пара пакетов с кукурузой. Так что не беспокойтесь, в этом отношении у меня проблем нет.
Так вы чем запаслись? Попкорном или кукурузой? Или вам всё равно? ;)
ЦитироватьТак вы чем запаслись? Попкорном или кукурузой? Или вам всё равно? ;)
А вы в курсе что такое попкорн? Похоже что нет.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120427mate/
ЦитироватьDragon bolted to Falcon rocket ahead of engine firing[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: April 24, 2012
Engineers connected SpaceX's Dragon spacecraft to its Falcon 9 launcher Thursday, setting the stage for a busy weekend of preparations for a brief firing of the rocket's nine main engines on the launch pad Monday.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24387.jpg)
The Dragon spacecraft was rotated for attachment to the Falcon 9 rocket Thursday. Credit: NASA
The Falcon 9 rocket's Merlin 1C first stage engines will fire for about two seconds in a standard pre-launch test of the fully assembled rocket before liftoff.
The hotfire is scheduled for the conclusion of a practice countdown at 3 p.m. EDT (1900 GMT) on launch pad 40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla. SpaceX plans to webcast the event starting at 2:30 p.m. EDT.
"During the rehearsal, SpaceX engineers will run through all countdown processes as though it were launch day," the company said in a statement. "The exercise will end with all nine engines firing at full power for two seconds."
The engines will generate more than 800,000 pounds of thrust, and four hydraulic swing arms will hold the launcher on the pad during the hotfire test.
Controllers will load kerosene and liquid oxygen propellant into the Falcon 9's two stages during the countdown rehearsal.
The engines are fired before being shipped to Cape Canaveral at SpaceX's test site in Central Texas, but the on-pad ignition verifies the rocket is in good shape for launch after being bolted together inside a hangar.
Workers attached the Dragon spacecraft to the Falcon 9's second stage Thursday, and plans called for the addition of the Dragon's aerodynamic nose cone over the ship's docking system Friday. SpaceX also filled the Dragon capsule with hypergolic maneuvering propellant this week.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24388.jpg)
The Dragon spacecraft was attached to the Falcon 9 rocket inside SpaceX's hangar at Cape Canaveral Air Force Station. Credit: NASA
SpaceX will roll the Falcon 9 rocket from its hangar to the launch pad Sunday and lift the booster upright with hydraulic pistons on a transporter-erector device. The transporter-erector serves as an interface between the rocket and ground supplies, including propellant, pressurant, communications and electrical systems.
"After the test, SpaceX will conduct a thorough review of all data as engineers make final preparations for the upcoming launch, currently targeted for May 7," SpaceX said in a statement.
Liftoff on May 7 is set for 9:38 a.m. EDT (1338 GMT) during an instantaneous launch opportunity. A backup launch date is available May 10.
If the Dragon blasts off May 7, it will reach the International Space Station on May 9 for a flyby 1.6 miles below the complex. The test approach will check the craft's guidance, navigation and control systems before NASA allows the vehicle to come closer to the space station.
If all goes according to plan, the Dragon will be in position to rendezvous with the space station again May 10 for berthing with the orbiting lab.
The Dragon spacecraft is flying on a demonstration mission for NASA. The space agency and SpaceX plan to begin operational cargo deliveries to the space station later this year if the test flight goes well.[/size]
Эмблема миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65950.jpg)
ЦитироватьА вы в курсе что такое попкорн? Похоже что нет.
Далеко не всякая кукуруза будет хорошо "попать". Собственно в этом и состояло открытие Орвиля Рохенбахера. Я в детстве пробовал экспериментировать, высыпая кукурузу на сковородку с толстым слоем подсолнечного масла. Дело кончалось утомительной сортировкой и вкус был так себе.
Не взлетит
ЦитироватьHardware Preparations on Track, Engine Hotfire coming up[/size] (http://www.spaceflight101.com/dragon-c2-mission-updates.html)
April 27, 2012
(http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/1603388.jpg) (http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/5574056_orig.jpg) (http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/751078.jpg) (http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/6420099_orig.jpg) Photo Gallery: Dragon C2/3 - Integration (http://www.spaceflight101.com/dragon-c23-payload-integration.html)[/size]
While SpaceX is still working on final adjustments of Dragon's flight Software ahead of the C2/3 Mission to the International Space Station, nominal Pre-Launch Preparations of the Flight Hardware are continuing at Cape Canaveral Air Force Station.
Over the course of this week, the Dragon Capsule was readied for flight. Technicians loaded Hypergolic Propellants into its Tanks on Tuesday. These propellants will be used by Dragon's Propulsion System to conduct orbit adjustments and vehicle re-orientations. Propellant loading is conducted as part of hazardous processing requiring high safety standards as the 18 Draco Engines on the Spacecraft use toxic Monomethylhydrazine and Nitrogen Tetroxide as propellants. A full overview of the Dragon Spacecraft is available here (http://www.spaceflight101.com/dragon-spacecraft-information.html). On Wednesday, after hazardous processing was complete, the Dragon Capsule was rotated to set the stage for payload integration. On Thursday, April 26, the Dragon Spacecraft was installed on the Falcon 9 Rocket's second stage. Technicians attached the Dragon with its Trunk to the Launcher, made electrical and data connections and set up the separation mechanism. On Friday, the aerodynamic nose cone was planned to be installed over the vehicle's Docking System. Final integrated tests will be wrapped up on Saturday to ensure all connections and communication ways are in place. On Sunday, the Falcon 9 Rocket is set to be rolled to Space Launch Complex 40 where it will be put in its erect launch position for the static fire test on Monday, April 30.
The Launcher and the SpaceX Launch Team will go through a full-duration countdown rehearsal that includes activating all systems and filling Falcon's Tanks with propellants, Liquid oxygen and Rocket Propellant 1. As the countdown approaches its T-0 pretend launch time currently set for 19:00 GMT, all vehicle configurations will be made just like during actual launch countdown. As part of nominal procedures, Falcon 9 will ignite its nine Merlin 1C Engines on the first stage. All engines will go through start-up and run at Flight Speed for two seconds before a Cutoff is initiated. Afterwards, technicians and the launcher will perform abort and safing procedures. The propellants will be drained and a thorough review will begin to assess the countdown simulation and static fire test.
Launch is currently set for May 7, 2012 at 13:38 GMT with May 10 as backup launch slot. On May 5, SpaceX will hold its final launch readiness review during which the exact launch date will be determined.
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
26.04.12
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2569-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2569.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2568-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2568.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2567-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2567.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2566-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2566.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2565-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2565.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2564-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2564.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2563-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2563.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2562-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2562.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2561-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2561.jpg)
ЦитироватьЭмблема миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65950.jpg)
Вроде же будет 2 этапа за один полет: COTS Demo 2/3? Тогда почему на эмблеме только COTS Demo 2? Интересно, а какой груз повезет Дракон в этот полет, не сыр же, как в прошлый раз?
ЦитироватьЦитироватьЭмблема миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65950.jpg)
Вроде же будет 2 этапа за один полет: COTS Demo 2/3? Тогда почему на эмблеме только COTS Demo 2? Интересно, а какой груз повезет Дракон в этот полет, не сыр же, как в прошлый раз?
Два сыра повезёт, вы же видите цифру "2", на третий сыр у SpaceX то ли денег не хватило, то ли NASA запретило его везти на МКС потому что нарушатся нормативы пребывания людей в станции по параметру допустимого зловония.
От Элона... нашего... Маска...
ЦитироватьDragon review completed. All systems now ready for full thrust hold down firing on Monday.
(https://p.twimg.com/ArjSjQ-CEAAcwdz.jpg)
ЦитироватьОт Элона... нашего... Маска...
ЦитироватьDragon review completed. All systems now ready for full thrust hold down firing on Monday.
(https://p.twimg.com/ArjSjQ-CEAAcwdz.jpg)
Ну а что? Красиво стоит!
:D
Про понедельник, вчерашнее собщение:
http://www.spacex.com/press.php?page=20120427
ЦитироватьApril 27, 2012
Contact:
Kirstin Grantham
SpaceX
(202) 649-2716
media@spacex.com
SpaceX to Webcast Static Fire for Upcoming Mission on Monday
Mission Would Make SpaceX the First Commercial Company to Attempt to Send a Spacecraft to the International Space Station
Hawthorne, CA – On Monday, April 30, Space Exploration Technologies (SpaceX) will webcast a static fire test of the Falcon 9 rocket's nine powerful Merlin engines in preparation for the company's upcoming launch.
The webcast, available at spacex.com, is set to begin at 2:30 PM ET/ 11:30 AM PT, with the actual static fire targeted for 3:00 PM ET/ 12:00 PM PT.
The 9 engine test will take place at the company's Space Launch Complex 40 (SLC-40) at the Cape Canaveral Air Force Station as part of a full launch dress rehearsal leading up to the second Commercial Orbital Transportation Services (COTS) launch. During the rehearsal, SpaceX engineers will run through all countdown processes as though it were launch day. The exercise will end with all nine engines firing at full power for two seconds.
After the test, SpaceX will conduct a thorough review of all data as engineers make final preparations for the upcoming launch, currently targeted for May 7. SpaceX plans to launch its Dragon spacecraft into low-Earth orbit atop a Falcon 9 rocket. During the mission, Dragon's sensors and flight systems will be subject to a series of tests to determine if the vehicle is ready to berth with the space station. If NASA decides Dragon is ready, the vehicle will attach to the station and astronauts will open Dragon's hatch and unload the cargo onboard...
Интересно, мы увидим когда-нибудь подобную фотографию "Ангары"? :)
ЦитироватьЦитироватьЭмблема миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65950.jpg)
Вроде же будет 2 этапа за один полет: COTS Demo 2/3? Тогда почему на эмблеме только COTS Demo 2? Интересно, а какой груз повезет Дракон в этот полет, не сыр же, как в прошлый раз?
Официально его уже называют С2+.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭмблема миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65950.jpg)
Вроде же будет 2 этапа за один полет: COTS Demo 2/3? Тогда почему на эмблеме только COTS Demo 2? Интересно, а какой груз повезет Дракон в этот полет, не сыр же, как в прошлый раз?
Официально его уже называют С2+.
А, я понял. Там на месте эмблеммы миссии стоит поворотный щит, как в рекламных стендах, которые синхронно поворачиваются и показывают новую картинку. Разрешит NASA третий этап, Элон кнопочку нажмет и вуаля - новая эмблемма, добавят там причальный узел и заменят надпись на COTS Demp 3. :) А сыра там больше, в основном отсеке 2, а в потайном для особого шика еще 3, для третей части экспедиции.
Кстати - Кейперс и Петитт достаточно обучены чтоб ловить Дракон? Или ловить Дракон придется Кононенко? :D
А в чём разница ловли сабжа и японца?
ЦитироватьА в чём разница ловли сабжа и японца?
А вот никто не знает. Есть только предположения что будет точно также как у японца.
Но японцы заблаговременно дали всю инфу.
ИМХО советую герою Кононенко на время стыковки уйти в Союз и задраить все люки.
Пусть герои Кейперс и Петитт трахаются с Драконом самостоятельно.
Будет ровно наоборот - он задраит остальных в СА, и сам поймает дракончика, если, тот, конечно, долетит. :wink:
ЦитироватьБудет ровно наоборот - он задраит остальных в СА, и сам поймает дракончика, если, тот, конечно, долетит. :wink:
Он дисциплинированный. И хорошо знает полетные инструкции.
Кстати те кто будут ловить Дракон - также знают российские полетные инструкции.
Так что все честно.
Кстати - подозреваю что при ловле Дракона на МКС будет одит Петитт. Кейперс будет сидеть в Союзе вместе с Кононенко.
Что за ужасы такие? :shock: :D
ЦитироватьЧто за ужасы такие? :shock: :D
Нормальная система безопасности.
ЦитироватьКстати - подозреваю что при ловле Дракона на МКС будет одит Петитт. Кейперс будет сидеть в Союзе вместе с Кононенко.
Ужас, такое ощущение, что к МКС бомба летит. Нет, я понимаю, что неприятности при стыковке могут возникнуть, но чтоб так, с опасностью для МКС. Может стоит понадеяться на лучшее, ну например Ф9 не взлетит, Дракон не выйдет на расчетную орбиту, да ну его, пусть все пройдет гладко, буду болеть за Дракона.
ЦитироватьЦитироватьКстати - подозреваю что при ловле Дракона на МКС будет одит Петитт. Кейперс будет сидеть в Союзе вместе с Кононенко.
Ужас, такое ощущение, что к МКС бомба летит. Нет, я понимаю, что неприятности при стыковке могут возникнуть, но чтоб так, с опасностью для МКС. Может стоит понадеяться на лучшее, ну например Ф9 не взлетит, Дракон не выйдет на расчетную орбиту, да ну его, пусть все пройдет гладко, буду болеть за Дракона.
Не бомба - но всегда когда летит нечто ранее неапробированное и к тому же со свернутыми испытаниями - на МКС принимаются меры безопасности.
Это не признак того что на МКС не хотят увидеть Дракон.
Это - признак того что на МКС хотят жить и дальше.
Как мне еще толерантнее сформулировать? :shock: :x
ЦитироватьНе бомба - но всегда когда летит нечто ранее неапробированное и к тому же со свернутыми испытаниями - на МКС принимаются меры безопасности.
Это не признак того что на МКС не хотят увидеть Дракон.
Это - признак того что на МКС хотят жить и дальше.
Как мне еще толерантнее сформулировать? :shock: :x
А зачем вам "формулировать", - вы новый корабль ещё лет 10 делать будете, если вам не велят закрыть тему раньше.
А уж если он полетит, то ведь NASA может вам сказать то же самое, - "сперва на кошках", а потом к МКС. :P
ЦитироватьА зачем вам "формулировать", - вы новый корабль ещё лет 10 делать будете, если вам не велят закрыть тему раньше.
А уж если он полетит, то ведь NASA может вам сказать то же самое, - "сперва на кошках", а потом к МКС. :P
Вы же языком трепать будете до выхода оного из строя по причине износа или повреждения об острый предмет. :wink:
ЦитироватьЦитироватьНе бомба - но всегда когда летит нечто ранее неапробированное и к тому же со свернутыми испытаниями - на МКС принимаются меры безопасности.
Это не признак того что на МКС не хотят увидеть Дракон.
Это - признак того что на МКС хотят жить и дальше.
Как мне еще толерантнее сформулировать? :shock: :x
А зачем вам "формулировать", - вы новый корабль ещё лет 10 делать будете, если вам не велят закрыть тему раньше.
А уж если он полетит, то ведь NASA может вам сказать то же самое, - "сперва на кошках", а потом к МКС. :P
Lamort - я уже начинаю Вас любить. Вы восхитительны... :D
ЦитироватьЦитироватьА зачем вам "формулировать", - вы новый корабль ещё лет 10 делать будете, если вам не велят закрыть тему раньше.
А уж если он полетит, то ведь NASA может вам сказать то же самое, - "сперва на кошках", а потом к МКС. :P
Вы же языком трепать будете до выхода оного из строя по причине износа или повреждения об острый предмет. :wink:
Мне тоже пошутить немного или не надо? ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зачем вам "формулировать", - вы новый корабль ещё лет 10 делать будете, если вам не велят закрыть тему раньше.
А уж если он полетит, то ведь NASA может вам сказать то же самое, - "сперва на кошках", а потом к МКС. :P
Вы же языком трепать будете до выхода оного из строя по причине износа или повреждения об острый предмет. :wink:
Мне тоже пошутить немного или не надо? ;)
Конечно надо. Шути!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати - подозреваю что при ловле Дракона на МКС будет одит Петитт. Кейперс будет сидеть в Союзе вместе с Кононенко.
Ужас, такое ощущение, что к МКС бомба летит. Нет, я понимаю, что неприятности при стыковке могут возникнуть, но чтоб так, с опасностью для МКС. Может стоит понадеяться на лучшее, ну например Ф9 не взлетит, Дракон не выйдет на расчетную орбиту, да ну его, пусть все пройдет гладко, буду болеть за Дракона.
Не бомба - но всегда когда летит нечто ранее неапробированное и к тому же со свернутыми испытаниями - на МКС принимаются меры безопасности.
Это не признак того что на МКС не хотят увидеть Дракон.
Это - признак того что на МКС хотят жить и дальше.
Как мне еще толерантнее сформулировать? :shock: :x
Не надо "толерантнее", боюсь я этого. :D Я на счет бомбы шутил. Я понимаю, что любая не штатная ситуация, а причаливание Дракона к ней, в какой-то мере относится, требует принятия мер безопасности, в плоть до по покидания разрушаемой, тьфу-тьфу-тьфу, станции вообще. Поэтому и сидят в Союзе наши доблестные космонаты и астронавты. Пусть максимум трое, но и то... Не о таких прогнозах писать нельзя. Я надеюсь, что на МКС хотят увидеть Дракон. Да и уверен в этом.
Bizonich, это жесть... ;)
Но я всё равно не понимаю, чем Dragon страшнее HTV? 8)
ЦитироватьBizonich, это жесть... ;)
Но я всё равно не понимаю, чем Dragon страшнее HTV? 8)
Что же тут непонятного? HTV (на мой взгляд) отличается по двум пунктам:
1. Японцы не экономят
2. Они не спешат.
Тем не менее, история японской космонавтики содержит такие проколы, как неверная схема разделения H-II. Или тогда спешили и экономили?
ЦитироватьТем не менее, история японской космонавтики содержит такие проколы, как неверная схема разделения H-II. Или тогда спешили и экономили?
И да, третий пункт
- у японцев есть история :D
ЦитироватьТем не менее, история японской космонавтики содержит такие проколы, как неверная схема разделения H-II.
А что это за история?
Вот назовут грузовичок " Исороку Ямамото". Или "Божественный ветер "...
ЦитироватьBizonich, это жесть... ;)
Но я всё равно не понимаю, чем Dragon страшнее HTV? 8)
Японцы уже 2 раза стыковались, + нация они культурная и обстоятельная, с развитым чувством достоинства. Потерять его путем, не дай бог аварии, или еще какой оказии, значит потерять лицо. Это для них не приемлимо.
ЦитироватьВот назовут грузовичок " Исороку Ямамото". Или "Божественный ветер "...
Блин, не знаю как разместить картинку Поэтому дам ссылку
:( http://nec-k.com/product_info.php?products_id=191
Увидите такую эмблему на японском грузовике - бегите. :D
ЦитироватьПотерять его путем, не дай бог аварии, или еще какой оказии, значит потерять лицо. Это для них не приемлимо.
Все мы люди. Хоть японцы, хоть китайцы :D
Так что слово не приемлимо, тут не приемлимо. Все может случиться, никто не застрахован
ЦитироватьТак что слово не приемлимо, тут не приемлимо. Все может случиться, никто не застрахован
Для любого профессионала, к коим относятся и японцы, то же ведь люди :) ошибка в работе может привести к неприятности, от такого никто не застрахован. Поэтому понятие профессиональной чести присуще им в полной мере.
ЦитироватьПоэтому понятие профессиональной чести присуще им в полной мере.
Абсолютно согласен!
ЦитироватьЦитироватьВот назовут грузовичок " Исороку Ямамото". Или "Божественный ветер "...
Блин, не знаю как разместить картинку Поэтому дам ссылку
:( http://nec-k.com/product_info.php?products_id=191
Увидите такую эмблему на японском грузовике - бегите. :D
Не вопрос:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65954.jpg)
ЦитироватьОбеспечение требуемого уровня надежности и безопасности Международной космической станции
Впервые в истории ракетно-космической техники реализуется крупнейший международный проект - создание Международной космической станции. Ранее выполненные и реализуемые в настоящее время космические программы уступают проекту МКС по масштабу и объему задач, составу стран-участниц и организаций-соисполнителей, ответственности за решение вопросов надежности и безопасности в процессе создания и длительной эксплуатации МКС.
Вопросам обеспечения надежности и безопасности уделялось достаточное внимание во всех советских и американских пилотируемых программах: "Восток", "Восход", "Союз", "Салют", "Мир", Mercury, Gemini, Apollo, Skylab, "Аполлон" - "Союз", Space Shuttle.
Решение теоретических и практических вопросов обеспечения надежности и безопасности в отмеченных программах позволило накопить значительный опыт в России и США, который необходи-мо использовать для обеспечения надежности и безопасности в рамках международного проекта по созданию МКС.
Для обеспечения надежности и безопасности МКС особо важное значение имеют следующие вопросы:
•разработка концепции обеспечения надежности и безопасности МКС;
•обеспечение надежности средств выведения, используемых при создании МКС;
•управление надежностью и безопасностью МКС на этапе эксплуатации.
Концепция обеспечения надежности и безопасности МКС должна определять:
•требования к надежности и безопасности МКС в целом;
•основные принципы обеспечения надежности и безопасности МКС;
•требования к основным нормативным документам по надежности и безопасности МКС в целом;
•требования к моделям, алгоритмам, программному обеспечению и методикам оценки и контроля надежности и безопасности МКС.
Проведем оценку технического риска реализации программы создания МКС в части средств выведения. В соответствии с третьей версией графика работ создания МКС в течение 1998-2003 гг. планировалось осуществить (в настоящее время принята пятая версия сборки МКС - Revision Е - на период 1998-2004 гг.):
•34 полета МТКК Shuttle (1 полет демонстрационный);
•52 пуска РН "Союз";
•3 пуска РН "Протон-К";
•4 пуска РН Н2 (один пуск демонстрационный);
•2 пуска РН Ariane-5 (один пуск демонстрационный).
Анализ предложенного плана пусков позволяет установить следующее:
•осуществление в течение 6 лет 95 пусков РН и полетов МТКК Shuttle представляет собой сложную научно-техническую задачу, для успешного решения которой необходимо осуществить ряд дополнительных мероприятий по повышению надежности РН;
•использование для создания МКС отработанных и обладающих достаточно высоким уровнем надежности МТКК Shuttle, РН "Протон-К" и "Союз" не вызывает сомнений;
•использование РН Ariane-5 (из 8 пусков - одна авария, частично успешный пуск и шесть успешных пусков) и РН Н2 (две аварии из 8 пусков) не является, на наш взгляд, достаточно обоснованным.
Наибольшее влияние на итоговую вероятность решения задачи оказывает надежность РН "Союз" и МТКК Shuttle. Для решения задачи создания МКС на уровне надежности раз-вертывания Р = 0,7 требования к надежности РН и МТКК Shuttle должны быть установлены на уровне: РН "Союз" - 0,997 (0,987 -в случае допущения одного отказа); МТКК Shuttle - 0,996; РН "Протон-К" - 0,99; РН Н2 - 0,99; РН Ariane-5 - 0,99.
Оценим возможность обеспечения требуемых уровней надежности РН и МТКК Shuttle. Надежность РН "Союз" может быть охарактеризована оценкой 0,992, являющейся оценкой надежности РН по результатам последних 15 лет эксплуатации с учетом статистики пусков РН "Молния". Потенциальная высокая надежность РН "Союз" (безотказная серия из 112 пусков на рис.) достаточна для успешного выполнения задачи по созданию МКС. Но для осуществления этой возможности необходимо разработать комплекс мероприятий по обеспечению стабильности качества и надежности РН.
Оценка надежности МТКК Shuttle по результатам эксплуатации составляет 0,989. Расчетная оценка последних лет - 0,995. МТКК является восстанавливаемым изделием, поэтому возможность обеспечения уровня надежности 0,996 представляется вполне реальной. Оценка надежности РН "Протон-К" в период 1993-1998 гг. составляет 0,98. РН "Протон-К" неоднократно демонстрирует успешные серии пусков более 25 (максимальное число 52). При принятии дополнительных мер по контролю качества образцов, используемых для МКС, можно обеспечить требуемый уровень надежности.
На основе изложенного выше можно сделать следующие выводы:
1.Системный подход к оценке технического риска реализации программы создания МКС в части средств выведения позволил установить степень соответствия уровней надежности РН "Союз", "Протон-К", Н2, Ariane-5 и МТКК Shuttle системным требованиям.
2.Для успешного выполнения задачи по созданию МКС должны быть установлены повышенные требования к надежности используемых средств выведения.
3.Для всех средств выведения должны быть разработаны планы (программы) обеспечения надежности на этапе их использования при создании МКС. Мероприятия указанных планов должны быть прежде всего направлены на обеспечение качества используемой элементной базы, стабильности качества производства и повышение достоверности контроля технического состояния систем и агрегатов РН.
Аварии РН "Протон-К" в 1999 г. и существенные замечания по техническому состоянию кабельной сети МТКК Shuttle свидетельствуют об актуальности данных работ (Shuttle в 1999 г. встали на ремонт). Основой управления надежностью и безопасностью МКС на этапе эксплуатации должна быть автоматизированная система оценки технического состояния, прогноза надежности и безопасности МКС и ее основных модулей (АС "Прогноз").
АС "Прогноз" должна обеспечивать оценку всей совокупности показателей технического состояния, надежности и безопасности МКС, с использованием которых принимаются решения по управлению эксплуатацией МКС.
http://www.poznovatelno.ru/space/8361.html
P.S. Я не помню, что бы кто то, сделал себе сепуку при аварии Н-2.
ЦитироватьНе о таких прогнозах писать нельзя. Я надеюсь, что на МКС хотят увидеть Дракон. Да и уверен в этом.
Ага, "Дракона увидеть и умереть" :D
Ракета уже на стартовом столе, завтра будет тестовый прожиг. actual static fire targeted for 3:00 PM ET/ 12:00 PM PT.
Сам пуск намечен на 7 мая.
Прямоугольная плоская панель выше захвата фермы обслуживания - это СБ в сложенном виде (с противоположной стороны такая-же).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65956.jpg)
Вопрос спецам: А какие еще ракеты вывозят на пуск более чем за неделю до старта и проводят тестовые прожиги?
ЦитироватьВопрос спецам: А какие еще ракеты вывозят на пуск более чем за неделю до старта и проводят тестовые прожиги?
Титан БР
Э 3СЛ
:roll:
ЦитироватьСам пуск намечен на 7 мая.
Я шибко извиняюсь, но 7 мая - инаугурация "Дракона" Путина?! Американский запуск - салют российскому президенту, так получается!
ЦитироватьВопрос спецам: А какие еще ракеты вывозят на пуск более чем за неделю до старта и проводят тестовые прожиги?
Практически практика неотличима от "Энергии" на УКСС.
ЦитироватьP.S. Я не помню, что бы кто то, сделал себе сепуку при аварии Н-2.
Не та нынче страна восходящего солнца, не та.
ЦитироватьПрямоугольная плоская панель выше захвата фермы обслуживания - это СБ в сложенном виде (с противоположной стороны такая-же).
Это та которая прямо со стороны фермы?
ЦитироватьЦитироватьP.S. Я не помню, что бы кто то, сделал себе сепуку при аварии Н-2.
Не та нынче страна восходящего солнца, не та.
Японцы никогда даже не краснели, накосячив при пиратском копировании. Чего же им волноваться за лицензионную копию? :mrgreen:
ЦитироватьЯпонцы никогда даже не краснели, накосячив при пиратском копировании. Чего же им волноваться за лицензионную копию? :mrgreen:
Т.е. обмануть белых варваров, не есть потеря чести? :D
Н-II - творческое переосмысление Тор-Эйбл и Дельты 1000.
ЦитироватьЦитироватьЯпонцы никогда даже не краснели, накосячив при пиратском копировании. Чего же им волноваться за лицензионную копию? :mrgreen:
Т.е. обмануть белых варваров, не есть потеря чести? :D
Нагрузкой там что было?
Multifunctional Transport Satellites (MTSAT-1), геостационарный метео и связи.
ЦитироватьЦитироватьВопрос спецам: А какие еще ракеты вывозят на пуск более чем за неделю до старта и проводят тестовые прожиги?
Практически практика неотличима от "Энергии" на УКСС.
Пётр, Вы о чём? :shock:
А что не так? Со Скифом, РН стояла 5 дней, с Бураном - больше месяца.
Не сомневаюсь в том, что Дракон стартует 7-ого
ЦитироватьА что не так? Со Скифом, РН стояла 5 дней, с Бураном - больше месяца.
Речь о "тестовом прожиге". Представляю этот процесс с "Энергией", "Шаттлом" и т.п.
Я об этом: Энергия в пакете не прожигалась.
Что же это за зверь-ракета Фалькон-9? У нас Протоны, Союзы, Зениты заправляют за 3-6 часов до пуска, а этот зверь в "наглую" будет стоять неделю заправленный, да еще тестовые включения РД?
ЦитироватьЦитироватьА что не так? Со Скифом, РН стояла 5 дней, с Бураном - больше месяца.
Речь о "тестовом прожиге". Представляю этот процесс с "Энергией", "Шаттлом" и т.п.
С Шаттлом такое разок делали после катастрофы "Челленджера", правда, не знаю включалась ли при этом SSME.
Э, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
ЦитироватьЧто же это за зверь-ракета Фалькон-9? У нас Протоны, Союзы, Зениты заправляют за 3-6 часов до пуска, а этот зверь в "наглую" будет стоять неделю заправленный, да еще тестовые включения РД?
Не будет он стоять неделю заправленный. После тестового включения горючее сольют и перед запуском заправят вновь.
ЦитироватьЭ, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
Да, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
ЦитироватьДа, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
А откуда информация? Помню в один ис последних пусков выло частичное разрушение пускового устройства и газохода. Не думаю, что стол выдержал бы такое даже в 89-м.
Все готово для прожига в понедельник
https://twitter.com/elonmusk/status/196138087078825984
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьFalcon 9 rocket poised for engine hotfire Monday[/size]
On the eve of a crucial preflight firing of its nine first stage engines, SpaceX's Falcon 9 rocket was towed to the launch pad at Cape Canaveral on Sunday. The two-second engine hotfire is set for 3 p.m. EDT (1900 GMT). Launch on a test flight to the International Space Station is scheduled for May 7.[/size]
Сегодня в 23:00 ЛМВ.
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf
http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf
ЦитироватьЯ об этом: Энергия в пакете не прожигалась.
:wink:
Для чего же делался стенд-старт.
А ссылку на прожиг пакета можно. :wink:
ЗЫ: Для чего он делался я знаю. Только кроме Блока Ц на нём ничего не прожигали, ибо не рискнули. Почему первую Энергию пускали с УКСС знаете? Если нет, прочтите у Губанова.
ЦитироватьА ссылку на прожиг пакета можно. :wink:
ЗЫ: Для чего он делался я знаю. Только кроме Блока Ц на нём ничего не прожигали, ибо не рискнули. Почему первую Энергию пускали с УКСС знаете? Если нет, прочтите у Губанова.
Центральный блок можно жечь только в пакете. И 3СЛ проходило прожиг. Оно было доработано из стендового изделия именно для прожига преднозначенного. Вскользь у Губанова это есть.
Прожигали одновременно четыре Блока А и Блок Ц?
ЦитироватьПрожигали одновременно четыре Блока А и Блок Ц?
Хороший вопрос :lol: И он пока не закрыт.
Для прожига SSME используется стенд B-1/B-2, а бустеры испытывают в лежачем положении. В отличии от Энергии, по шаттлам море информации, и нигде нет ни слова о запуске ТТУ на Канаверале.
ЦитироватьА ссылку на прожиг пакета можно. :wink:
ЗЫ: Для чего он делался я знаю. Только кроме Блока Ц на нём ничего не прожигали, ибо не рискнули. Почему первую Энергию пускали с УКСС знаете? Если нет, прочтите у Губанова.
Есть версия, что пуск 15.05.1987 г. был ни чем иным, как ОСИ пакета :lol:
Вот и я о том же. :wink:
http://www.spacex.com/webcast.php
Так во сколько старт, блин. Запарили уже ждать. :evil: Я старт европейца пропустил, жена звонила на работу докладывала, на работе потоковое видео смотреть не смогу, ограничение по траффику и скорости. :cry:
ЦитироватьЯ старт европейца пропустил, жена звонила на работу докладывала
Молодец! Вот это я понимаю воспитание! :wink: :)
Старт через неделю. А пшик должен быть сегодня в 23:00 по Москве.
ЦитироватьСтарт через неделю. А пшик должен быть сегодня в 23:00 по Москве.
В день радио :wink:
ЦитироватьСтарт через неделю. А пшик должен быть сегодня в 23:00 по Москве.
А "пшик" - это продувка, пардон прожиг, двигателей?
2-секундное включение на полную тягу
А трансляция будет?
ЦитироватьА трансляция будет?
Будет. Чуть выше ссылка есть.
ЦитироватьВ день радио :wink:
Вы, уж не "радик", часом :?: :D
трансляция идет.
А что за газ выходит из ракеты на стартовой площадке?
ЦитироватьЦитироватьЭ, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
Да, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
То есть, по столу отработали ТТУ с суммарной тягой 2300 тонн?
Отсчет прерван за 47 секунд.
Сволочи, я уж думал, что что-то не так или я опять все прозевал.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭ, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
Да, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
То есть, по столу отработали ТТУ с суммарной тягой 2300 тонн?
Да, отработали, кстати, я сам удивился зачем нужен был такой "жестокий" тест.
Откатили на 13 минут и держат паузу.
Я не понял, сегодня старт уже? :shock:
ЦитироватьЯ не понял, сегодня старт уже? :shock:
Nope. launch currently scheduled for May 7th...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭ, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
Да, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
То есть, по столу отработали ТТУ с суммарной тягой 2300 тонн?
Да, отработали, кстати, я сам удивился зачем нужен был такой "жестокий" тест.
Тест действительно "жесткий" и ни об чем. Где Вы нашли ссылку? Мне не удалось.
Так и не поймаешь, 2 секунды ведь всего. Ну его, пойду работать.
ЦитироватьТест действительно "жесткий" и ни об чем. Где Вы нашли ссылку? Мне не удалось.
Нигде, сообщение было в прессе когда модернизировали Шаттл после катастрофы.
Попробую найти, кстати, самому стало интересно.
Looks like they set some "limit" incorrectly. And that caused sequence abort at t-47s....
At least that what I understood form their conversation....
Пошел отсчет
5 минут
Прожгли!
не взорвалась...
А зачем вообще эта процедура предварительного прожига на ракете?
ЦитироватьLooks like they set some "limit" incorrectly. And that caused sequence abort at t-47s....
At least that what I understood form their conversation....
Да, такое у них регулярно. Они ещё учатся.
Пусть 7-го все их лимиты будут заданы корректно. :)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать2017 GMT (4:17 p.m. EDT)
SpaceX reports the Falcon 9 engines reached full thrust for two seconds, deeming today's static fire a success.
Engineers will carefully review all day from the hotfire in the next few days before the mission's scheduled May 7 launch to the International Space Station.[/size]
Цитировать2-секундное включение на полную тягу
Только что прошло :wink:
ЦитироватьА зачем вообще эта процедура предварительного прожига на ракете?
Складывается впечатление - для того, чтобы правильно задать все лимиты :D
Да чтож такое-то, чего мне так не везет. Опять на 15 минут опоздал :cry:
Хотя может и лучше, я пока единственную онлайн трансляцию от начала до конца посмотрел, Фобос-Грунт.
ЦитироватьMission Status Center[/size] (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
2017 GMT (4:17 p.m. EDT)
SpaceX reports the Falcon 9 engines reached full thrust for two seconds, deeming today's static fire a success.
Engineers will carefully review all data from the hotfire in the next few days before the mission's scheduled May 7 launch to the International Space Station.
2015 GMT (4:15 p.m. EDT)
Fire and smoke erupted around the base of the Falcon 9 rocket as expected, and we're awaiting results of the test.
2014 GMT (4:14 p.m. EDT)
T-minus 1 minute and counting. A steering check of the first stage engines will occur at T-minus 50 seconds, and propellant tanks will pressurize for ignition at T-minus 40 seconds.
2012 GMT (4:12 p.m. EDT)
T-minus 3 minutes and counting. The launch team is configuring the first stage's TEA-TEB ignitor system and has stopped loading liquid oxygen into the rocket in preparation for ignition.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Woohoo, rocket hold down firing completed and all looks good!!
1 мая 12 в 0:22 мск
ЦитироватьNASA @NASA
SpaceX reports that the Static Test Fire was successful.
1 мая 12 в 0:20 мск
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
SUCCESS - 2 second burn!
1 мая 12 в 0:16 мск
Watch LIVE now!
1 мая 12 в 0:15 мск
Цитировать(http://pix.academ.org/img/2012/05/01/640x480_d1a069b84670f27b2111b5784148f2b4.jpg) full >[/size] (http://i.space.com/images/i/17039/original/falcon9-static-fire.JPG)
CREDIT: SpaceX
SpaceX conducted a static fire of its Falcon 9 rocket on April 30, 2012. During the test, the nine Merlin engines that power the rocket's first stage were ignited for two seconds.
http://www.space.com/15475-spacex-falcon-9-rocket-test.html
ЦитироватьFalcon 9 completes Static Fire Test ahead of Dragon C2/3 Launch[/size] (http://www.spaceflight101.com/dragon-c2-mission-updates.html)
April 30, 2012
...
Nominal Engine Ignition was commanded by Flight Computers at 20:15 GMT and the nine Merlin 1C engines on the First Stage soared to life as turbopumps started spinning up to flight speed. Once all engines reached Liftoff Thrust, they were allowed to burn for 2 seconds before Cutoff. For a brief moment, fire and smoke erupted around the base of the Launch Pad as the engines went through their short burn.
...
Цитировать[SpaceX] Falcon 9 COTS 2+ Static Fire Test
http://www.youtube.com/watch?v=lXBhuZFZH3Q&feature=g-all-u
2:08
Опубликовано 30.04.2012 пользователем SpaceVidsNet
http://www.spacenews.com/launch/120430-spacex-falcon-hot-fire-test.html
ЦитироватьMon, 30 April, 2012
SpaceX Conducts Falcon 9 Hot-Fire Test[/size]
By Dan Leone
WASHINGTON — It took two tries, but Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) successfully test-fired all nine engines comprising the first stage of its Falcon 9 rocket April 30 in preparation for a scheduled May 7 demonstration flight in which the vehicle will launch the company's Dragon cargo capsule toward the international space station.
"Engineers will now review data as we continue preparations for the upcoming launch," SpaceX spokeswoman Kirstin Grantham said in a statement emailed to the press after the test was completed.
The 2-second hot-fire test took place on SpaceX's launch pad at Cape Canaveral Air Force Station in Florida. The liquid-fueled engines ignited at 4:15 p.m., about an hour later than scheduled.
The countdown for the first attempt was halted around 3 p.m. when the "flight computer aborted [the] rocket hold down firing," Elon Musk, SpaceX's founder and chief executive, said via Twitter.
SpaceX of Hawthorne, Calif., holds a $1.6 billion contract to fly supplies to the international space station. Before it can begin those deliveries, the company must complete a final demonstration flight in which Dragon is scheduled to approach and then berth with the station before returning to Earth.[/size]
ЦитироватьЦитироватьЭ, а что же там запускали? Бустеры, что ли? :)
Да, Шаттл целиком закрепили на стартовом столе и запустили ТТУ, запускали ли при этом главную двигательную установку я не знаю.
:roll:
http://www.youtube.com/watch?index=55&feature=PlayList&v=AUHLdJsoUOE&list=PL251FA821BFB6982C
На видео запуск SSME, который и прожигом-то назвать язык не поворачивается, по причине многоразовости.
STS-26 Firing of the Space Shuttle Discovery's main engines.
работы ТТУ не видно ))
еще STS-26 Flight Readiness Firing (8-10-88 ) (http://www.youtube.com/watch?v=opeEtE_OZNk)
Понятно, тестирование движков на старте не является "открытием" Э.Маска.
ЦитироватьSpaceX's 1st Private Capsule Launch to Space Station: How It Will Work[/size] (http://www.space.com/15482-spacex-dragon-space-station-flight.html?utm_content=SPACEdotcom&utm_campaign=seo%2Bblitz&utm_source=twitter.com&utm_medium=social%2Bmedia)
01 May 2012 06:00 AM E
On May 7, if all goes well, the private spaceflight company SpaceX will launch...
Step by step..
ЦитироватьSTS-26 Firing of the Space Shuttle Discovery's main engines.
работы ТТУ не видно ))
еще STS-26 Flight Readiness Firing (8-10-88 ) (http://www.youtube.com/watch?v=opeEtE_OZNk)
Понятно, тестирование движков на старте не является "открытием" Э.Маска.
Интересно, по идее это именно оно и есть, об этом испытании сообщала пресса и я был совершенно уверен, что тестировали именно ТТУ.
Непонятно тогда зачем оно вообще было нужно.
Цитировать STS-26 Flight Readiness Firing (8-10-88 ) (http://www.youtube.com/watch?v=opeEtE_OZNk)
Какое интересное видео! Я и забыл какие были страсти... :( Спасибо!
Поползли нехорошие слухи про седьмое мая.
Перенос?
ЦитироватьПеренос?
На L2 обсуждают возможный перенос.
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьNext Monday's SpaceX Falcon 9 launch date in doubt[/size]
BY WILLIAM HARWOOD
STORY WRITTEN FOR CBS NEWS "SPACE PLACE" & USED WITH PERMISSION
Posted: May 1, 2012
KENNEDY SPACE CENTER, FL--The long-awaited launch of a commercial cargo ship bound for the International Space Station almost certainly will be delayed from May 7 to at least May 10 and possibly longer, sources said late Tuesday, to give company engineers additional time to complete pre-flight tests and checkout.
SpaceX founder and chief designer Elon Musk discussed the results of an engine test firing Monday and the overall status of launch processing with senior NASA managers in a Tuesday afternoon teleconference that included Bill Gerstenmaier, NASA's director of space operations, and Mike Suffredini, the NASA space station program manager at the Johnson Space Center in Houston.
Multiple NASA sources said the current May 7 target had been ruled out, although there was confusion in some quarters as to whether there might be a slim chance of keeping on schedule if additional analyses could be completed in time.
That did not appear likely, but NASA had no official comment on the launch date discussions because the SpaceX flight is being billed as a commercial operation and "it's up to SpaceX to make any announcements," one official said. Kirstin Brost Grantham, a SpaceX spokeswoman, had no immediate comment.
Because of test requirements and the nature of the space station's orbit, SpaceX cannot attempt back-to-back launch attempts on successive days. For this demonstration flight, attempts can only be made every third day.
For a launch on May 7, SpaceX would have a backup opportunity on May 10. After that, the company would have to stand down until May 19 or even later to make way for launch of a Russian Soyuz spacecraft carrying three fresh station crew members. The Soyuz TMA-04M spacecraft is scheduled for launch from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan at 11:01 p.m. EDT (GMT-4) on May 14 with docking expected two days later.
Multiple sources said May 7 was no longer a viable launch target for SpaceX but that the company was still holding out hope for May 10. A final decision was expected by the end of the week, if not sooner.
NASA space station managers would prefer to delay the flight until after the Soyuz docking because there would be no backup opportunity if the weather or a technical problem prevented takeoff May 10 and because SpaceX would not have a second chance to dock with the station if something went awry during the rendezvous.
The SpaceX Dragon capsule is the first commercial cargo ship to be cleared for launch to the station, a key element in NASA's long-range strategy to use private-sector spacecraft to help keep the station supplied in the absence of the space shuttle. SpaceX of Hawthorne, Calif., holds a $1.6 billion contract to launch 12 resupply missions while Orbital Sciences of MacLean, Va., holds a contract valued at $1.9 billion for eight missions.
Both companies hold separate contracts for test flights and SpaceX is first to the launch pad with its Falcon 9/Dragon spacecraft.
Following a successful test flight in December 2010, SpaceX successfully lobbied NASA to combine a second and third into a single mission that would include the first Dragon berthing with the station. Launch originally was targeted for early February, but the flight has been repeatedly pushed back to give SpaceX additional time to validate its trajectory analysis and command software. Such delays are not unusual given a first flight of this complexity.
Sources said the latest slip came in the wake of recent software modifications by SpaceX that required additional verification. [/size]
Видимо, теперь уже вторая половина мая.
ЦитироватьВидимо, теперь уже вторая половина мая.
Этого хоть года-то? :wink:
spaceflightnow.com : 7 мая под сомнением (по данным многих источников), SpaceX от комментариев воздержалась, нужны дополнительные проверки, возможная дата: 10 мая, затем 19 мая и так далее :)
10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
ЦитироватьЭтого хоть года-то? :wink:
после Союза с 19 каждый третий день, исключая окна на следующие КК.
Твиттер:[/size]
ЦитироватьSpaceX[/size] @SpaceX
At this time a 5/7 launch is unlikely. We will issue a statement as soon as a new launch target is set.
Наверно при прожиге двигателей выяснилось, что на ракету поставили только 8 двигателей вместо 9.
Шютка. 8)
Чем больше отложат - тем вероятнее шанс успешно полететь
ЦитироватьТвиттер:[/size]
ЦитироватьSpaceX[/size] @SpaceX
At this time a 5/7 launch is unlikely. We will issue a statement as soon as a new launch target is set.
Валерич - не менжуйся Маска. Роскосмос лично следит чтоб этот цветочек пророс... :)
ЦитироватьЧем больше отложат - тем вероятнее шанс успешно полететь
Главное чтобы не вошло в привычку.
Цитировать10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
"Oh, those Russians" :lol:
С Маском и Краснов и Саффредини носятся вместе как под девочкой на выданье...
Чуть ли не в попку целуют...:D
А девочка в ответ: "Ну не смогла сегодня - отстаньте противные и дайте еще денег. И я подумаю..." :wink:
Цитировать10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
Я не понимаю чем он мешает, они что, боятся столкновения в космосе? :)
ЦитироватьЦитировать10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
Я не понимаю чем он мешает, они что, боятся столкновения в космосе? :)
Это все козни Роскосмоса.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
Я не понимаю чем он мешает, они что, боятся столкновения в космосе? :)
Это все козни Роскосмоса.
Тип-п-па не дадим испортить майские празники.
ЦитироватьSpaceflight101 @SPACEFLIGHT101
SpaceX facing another Launch Delay -- http://bit.ly/zA7FCS
3 мая 12 в 5:45м
ЦитироватьЦитировать10 мая - не самый оптимальный вариант, т.к. затруднена вторая попытка стыковки если что-то пойдет не по плану. В случае чего надо будет долго стоять на старте. Мешает Союз :)
"Oh, those Russians" :lol:
Или, как любили писать на CNN пару лет тому назад - "cash strapped Russian space program". Сейчас что-то помалкиваают :D
Хм... "За пять минут до взрыва" ( :twisted: ):
Цитировать03.05.2012 / 08:29 Запуск Dragon к МКС отложен на неопределенный срок
Запуск разработанного компанией SpaceX первого частного корабля Dragon к Международной космической станции (МКС), ранее запланированный на 7 мая этого года, перенесен на неопределенный срок, передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на SpaceX.
Причина отмены запуска - необходимость провести дополнительные проверки программного обеспечения, сообщает РИА Новости.
- К.И.
Интересно, какое ПО имеется в виду: РН или КК? :roll:
РН достаточно просто улететь подальше от старта, а КК не должен грохнуть супердорогую МКС :wink:
SpaceX ISS Cargo Run is Delayed Again
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2403912,00.asp
"We're working with NASA to complete the software verification process, and we hope to announce a new launch date soon," SpaceX spokeswoman Kirstin Brost Grantham told media.
Now the launch date appears to be back in unknown territory, but over the weekend, SpaceX did successfully test fire the nine Merlin rocket engines on the Falcon 9 out on the pad at Space Launch Complex 40.
ЦитироватьРН достаточно просто улететь подальше от старта, а КК не должен грохнуть супердорогую МКС :wink:
SpaceX ISS Cargo Run is Delayed Again
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2403912,00.asp
"We're working with NASA to complete the software verification process, and we hope to announce a new launch date soon," SpaceX spokeswoman Kirstin Brost Grantham told media.
Now the launch date appears to be back in unknown territory, but over the weekend, SpaceX did successfully test fire the nine Merlin rocket engines on the Falcon 9 out on the pad at Space Launch Complex 40.
Да ладно уж, это не откладывание штатного полёта из серии, в конце концов после Шаттла это первый американский космический корабль, да ещё и возвращаемый на Землю. :)
Однако ожидание утомляет, весьма утомляет. :)
Ну вот, наврал, - есть ещё X-37B, про него как-то все забыли. :)
До орбиты не долетит
ЦитироватьДо орбиты не долетит
Если больше не отложат - может и не долетит. Если еще раз отложат - может и долетит и пристыкуется.
Я вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
ЦитироватьЯ вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
Это Орбитал закупил у японцев , а Элон на все руки мастер :lol:
ЦитироватьЦитироватьЯ вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
Это Орбитал закупил у японцев , а Элон на все руки мастер :lol:
Жадный что ли?... :?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
Это Орбитал закупил у японцев , а Элон на все руки мастер :lol:
Жадный что ли?... :?
По хорошему надо всё иметь своё или за счет своей кооперации, а не покупать у конкурентов
ЦитироватьНе взлетит
ЦитироватьДо орбиты не долетит
Цитировать... ...
Ждём..
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
Это Орбитал закупил у японцев , а Элон на все руки мастер :lol:
Жадный что ли?... :?
По хорошему надо всё иметь своё или за счет своей кооперации, а не покупать у конкурентов
Что-то я не думаю что у японцев могут быть какие-то секреты в ПО HTV от НАСА
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Got a question for @elonmusk? @borenbears is hosting a Twitter chat with him today at 2 pm ET. Use #APSpaceChat to ask questions
3 мая 12 в 21:00
ЦитироватьЧто-то я не думаю что у японцев могут быть какие-то секреты в ПО HTV от НАСА
В любом случае жизненный цикл ведет разработчик (авторское сопровождение, доработки, модернизации в рамках базового ПО). ИМХО здесь заказчик попадает в некую зависимость от внешних факторов. Врятли SpaсeX возьмется сопровождать чужой код. Да и не принято это как то
ЦитироватьЦитироватьЧто-то я не думаю что у японцев могут быть какие-то секреты в ПО HTV от НАСА
В любом случае жизненный цикл ведет разработчик (авторское сопровождение, доработки, модернизации в рамках базового ПО). ИМХО здесь заказчик попадает в некую зависимость от внешних факторов. Врятли SpaсeX возьмется сопровождать чужой код. Да и не принято это как то
Ну, пусть работают.
ЦитироватьНу, пусть работают.
Совершенно верно и они лишь в самом начале пути, а не боги космонавтики и эффективной экономики, как тут некоторые считают
Маск приступил к ответам..
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Exciting: reaching orbit, first production Tesla, returning from orbit @J_Settle #APSpaceChat
1 мин
Ignition by John Clarke, Huzel & Wang book on propulsion, Asimov's Foundation, Heinlein's MiaHM @WHester #APSpaceChat
3 мин
Figuring out new no-earlier-than launch date with NASA. Should know in next few days. @borenbears #APSpaceChat
6 мин
Not surprised. This mission is super complicated, so delays are to be expected. @borenbears #APSpaceChat
7 мин
еще к 22:55 мск (без переписки)..
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Am highly confident that Mars can be self-sustaining without terraforming @yvonneastro #APSpaceChat
17 мин
5 years max before we fly civilans. @dbrunton #APSpaceChat
17 мин
SpaceX is great at making things super light. Tesla is great at mass production & batteries. @Stephane_Hamel_ #APSpaceChat
21 мин
Rally people around the idea of making life multiplanetary with a base on Mars @DonFrieders #APSpaceChat #BestAdventureEver
25 мин
Am hoping to travel to orbit in about 5 years, beyond in 7 to 10. @ErmanSinan #APSpaceChat
27 мин
For humanity to have an exciting & inspiring future, we cannot be confined to Earth forever. @love_to_dream #APSpaceChat
27 мин
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ вот что не понимаю. Там ПО должно быть по типу HTV. В чем проблема-то тогда с ПО?
Это Орбитал закупил у японцев , а Элон на все руки мастер :lol:
Жадный что ли?... :?
Возможно, дальновидный и мудрый. Использование покупного ПО может быть ограничено всякими соглашениями. А он вместо того, чтобы покупать, растит свои кадры, способные
создавать такое ПО.
Образно говоря, отказывается покупать уже пойманную рыбу и упорно продолжает мастерить удочку. :wink:
ЦитироватьОбразно говоря, отказывается покупать уже пойманную рыбу и упорно продолжает мастерить удочку. :wink:
Крючки гнет :D
Проблема в том, что ни одна американская фирма автоматически к МКС не летала. То есть и купить то негде - что то я сомневаюсь что русские, европейцы или японцы продадут интеллектуальную собственность.
ЦитироватьЦитироватьОбразно говоря, отказывается покупать уже пойманную рыбу и упорно продолжает мастерить удочку. :wink:
Крючки гнет :D
Проблема в том, что ни одна американская фирма автоматически к МКС не летала. То есть и купить то негде - что то я сомневаюсь что русские, европейцы или японцы продадут интеллектуальную собственность.
Тогда, кстати, становятся вполне понятны последние задержки. Потому, что в этом случае нет опыта не просто ни у одной американской фирмы. В этой ситуации опыта нет не только у SpaceX, опыта нет и у НАСА.
ЦитироватьТогда, кстати, становятся вполне понятны последние задержки
Что Валерий, в Вашем сознании постепенно начинает прорисовываться реальность? :wink: Поздравляю, Вы на верном пути :)
Мужики ну достали уже. Куда не зайдёшь везде одни и теже вариации на тему "пни телепузика".
:twisted:
ЦитироватьЦитироватьОбразно говоря, отказывается покупать уже пойманную рыбу и упорно продолжает мастерить удочку. :wink:
Крючки гнет :D
Проблема в том, что ни одна американская фирма автоматически к МКС не летала. То есть и купить то негде - что то я сомневаюсь что русские, европейцы или японцы продадут интеллектуальную собственность.
Европейцы и русские здесь ни при чём. А японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
ЦитироватьЕвропейцы и русские здесь ни при чём.
В смысле, у европейцев и русских нет системы сближения и стыковки?
ЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
ЦитироватьЦитироватьЕвропейцы и русские здесь ни при чём.
В смысле, у европейцев и русских нет системы сближения и стыковки?
ЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
а где европейцы взяли? сами сделали или судя по тому что наши рулят их сабжем без нашей помощи не обошлось?
Цитироватьа где европейцы взяли? сами сделали или судя по тому что наши рулят их сабжем без нашей помощи не обошлось?
Сами. Курс на АТВ только для контроля. Все управление - кнопка экстренного увода АТВ от МКС (ничего похожего на ТОРУ).
SpaceX Launch Team Readies Mission
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_update_staticfiring.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24555.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/645404main_spacex-rocketonside.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24556.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/645360main_spacex_forstaticfiring.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЕвропейцы и русские здесь ни при чём.
В смысле, у европейцев и русских нет системы сближения и стыковки?
Есть! Но нет грэплинга и бертинга. :lol:
ЦитироватьЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
Купить у японцев запрещает корпоративная религия (жадность?).
ЦитироватьSpaceX Launch Team Readies Mission
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_update_staticfiring.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24555.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/645404main_spacex-rocketonside.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24556.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/645360main_spacex_forstaticfiring.jpg)
Дата по прежнему не определена.
Space Policy Analyst on Historic SpaceX Flight
http://www.wired.com/wiredscience/2012/05/spacex-qa-linda-billing/
ЦитироватьBillings: I think the first thing would be an accident investigation, which is the standard procedure. And then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
А может Маск рассчитывает поиметь ПО за "стипенцию" от НАСА?
Какая отмазка будет в следующий раз
ЦитироватьЦитироватьAnd then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
Правильно :) И это еще увеличит стоимость изделий Маска :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
Купить у японцев запрещает корпоративная религия (жадность?).
Условия контракта с Орбитал, например. Если Орбитал заключил с японцами эксклюзивный контракт, за счет большей цены, то Маску остается только облизываться :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
Купить у японцев запрещает корпоративная религия (жадность?).
Условия контракта с Орбитал, например. Если Орбитал заключил с японцами эксклюзивный контракт, за счет большей цены, то Маску остается только облизываться :D
Как все запущенно... Мой реальный мозх отказывается верить в подорбную беспардонность... :shock:
http://mg.co.za/article/2012-05-04-space-oddity-elon-musk-and-his-mission-to-mars
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьAnd then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
Правильно :) И это еще увеличит стоимость изделий Маска :)
Т.е. его финансовая формула наконец-то приобретет правдивый вид:
- "Маскимальный" результат за минимальные деньги.
говорят 19 мая резервный день 22мая
SpaceX is requesting a May 19th launch target with a backup on May 22 from the Cape Canaveral Air Force Station.
https://twitter.com/SpaceX/status/198541679555383297
Almost done reviewing Dragon code with @NASA. Looks good so far. Target launch date is May 19, right after Soyuz docks.
https://twitter.com/elonmusk/status/198577657959563264
SpaceX Now May 19
SpaceX's target launch date is now May 19 for the second Commercial Orbital Transportation Services, or COTS, demonstration flight.
http://www.nasa.gov/
Ко дню пионерской организации готовятся.
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
ЦитироватьMay 19 Falcon 9 • Dragon C2+
Launch time: 0855 GMT (4:55 a.m. EDT)
SpaceX sets May 19 launch for flight to space stationЦитироватьThe need for additional software assurance testing has again delayed the launch of SpaceX's commercial demonstration flight to the International Space Station, the company announced Friday, until at least May 19.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24578.jpg)
Photo of the Falcon 9 rocket's hotfire engine test on Monday. Credit: SpaceX
"SpaceX and NASA are nearing completion of the software assurance process, and SpaceX is submitting a request to the Cape Canaveral Air Force Station for a May 19 launch target with a backup on May 22," the company said in a statement released Friday.
"Thus far, no issues have been uncovered during this process, but with a mission of this complexity we want to be extremely diligent," the statement said.
Launch of the Falcon 9 rocket on May 19 would occur at approximately 4:55 a.m. EDT (0855 GMT).
...........
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120504date/
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьAnd then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
Правильно :) И это еще увеличит стоимость изделий Маска :)
В конечном счете наоборот, уменьшит. Потому, что остальные, кроме японцев и Орбитал будут покупать лицензию или оборудование у Маска. Причем это оборудование может стоять не только на МКС....
Назовёте объект и претендентов на лицензию?
Кстати, о ПО, у Маска спрашивали и он ответил, что ПО пишется на С++ под линукс.
ЦитироватьНазовёте объект и претендентов на лицензию?
Не вопрос!
Роскосмос, ЕКА, НАСА, JAXA, ISRO, CNSA, даже НКАУ если у них бабла хватит. Короче - весь цивилизованный мир.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьAnd then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
Правильно :) И это еще увеличит стоимость изделий Маска :)
В конечном счете наоборот, уменьшит. Потому, что остальные, кроме японцев и Орбитал будут покупать лицензию или оборудование у Маска. Причем это оборудование может стоять не только на МКС....
Я дал качественный прогноз на стоимость изделий Маска на ближайшие 8-10 лет, с учетом если ситуация будет развиваться так как выделено желтым выше. При таком раскладе на ближайшие 10 лет стратегия Маска это совокупность тактических действий, направленных на достижение цели стратегии. Цель стратегии Маска - выкачать (естественно обосновав при этом) как можно больше финансовых средств из НАСА в рамках своих проектов. А выделенное желтым выше как раз и есть конкретное тактическое действие в рамках этой стратегии. Никаких других заказчиков на Драгон в ближайшие 10 лет у Маска не будет, поэтому обозначенная выше стратегия является целостной и единственной. Естественно, что ее результатом будет увеличение стоимости изделий Маска.
Если 19 мая улетит Dragon, когда планируется его стыковка с МКС?
ЦитироватьПервый частный космический корабль Dragon попытаются отправить к МКС 19 мая 2012 года. Новую дату старта, сообщает Agence France-Presse, в пятницу, 4 мая, объявили представители компании SpaceX, которой принадлежит аппарат. Возвращение корабля на Землю намечено на 22 мая.
http://www.lenta.ru/news/2012/05/05/spacecraft/
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
ЦитироватьIn a processing facility at Space Launch Complex-40 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida, mating of the Space Exploration Technologies Dragon capsule to the second stage of the company's Falcon 9 rocket is nearly complete.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2563-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2565-m.jpg)
ЦитироватьЕсли 19 мая улетит Dragon, когда планируется его стыковка с МКС?
можно пересчитать http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=921869#921869
Цитировать(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2563-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2565-m.jpg)
Интересные фотки. Но первую РН переделывать не буду... СБ не сорвет скоростным напором как на Скайлэбе ?
А что - разве обтекателя не будет?
ЦитироватьА что - разве обтекателя не будет?
Вряд ли. Кромки обтекаемые, да 4 отверстия под дренаж видны, ну и по современному, вряд ли надпись закрываемой сделали :)
ЦитироватьА что - разве обтекателя не будет?
Цитировать(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2568-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2568.jpg)
вот весь обтекатель :) СБ он не закрывает.
ЦитироватьЦитироватьА что - разве обтекателя не будет?
Цитировать(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2568-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2568.jpg)
вот весь обтекатель :) СБ он не закрывает.
Да, верно. Посмотрим как это будет работать.
Кстати - а в первом тесте СБ вообще были и если были то раскрывались? Или там был какой-то ГММ?
ЦитироватьКстати - а в первом тесте СБ вообще были и если были то раскрывались? Или там был какой-то ГММ?
Ничего не было, даже места под СБ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14838.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНазовёте объект и претендентов на лицензию?
Не вопрос!
Роскосмос, ЕКА, НАСА, JAXA, ISRO, CNSA, даже НКАУ если у них бабла хватит. Короче - весь цивилизованный мир.
Ну, зачем так много? Достаточно одного Бигелоу. И все остальные будут вынуждены покупать у Маска.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьAnd then SpaceX would come back to NASA with a proposal for funding to fix the problem.
Правильно :) И это еще увеличит стоимость изделий Маска :)
В конечном счете наоборот, уменьшит. Потому, что остальные, кроме японцев и Орбитал будут покупать лицензию или оборудование у Маска. Причем это оборудование может стоять не только на МКС....
Я дал качественный прогноз на стоимость изделий Маска на ближайшие 8-10 лет, с учетом если ситуация будет развиваться так как выделено желтым выше. При таком раскладе на ближайшие 10 лет стратегия Маска это совокупность тактических действий, направленных на достижение цели стратегии. Цель стратегии Маска - выкачать (естественно обосновав при этом) как можно больше финансовых средств из НАСА в рамках своих проектов.
А я считаю, что у НАСА для Маска очень мало денег. Это не означает, что Маск будет отказываться от заказов НАСА.
ЦитироватьА выделенное желтым выше как раз и есть конкретное тактическое действие в рамках этой стратегии. Никаких других заказчиков на Драгон в ближайшие 10 лет у Маска не будет, поэтому обозначенная выше стратегия является целостной и единственной. Естественно, что ее результатом будет увеличение стоимости изделий Маска.
Думаю, года через три-четыре будет запущен "отель" от Бигелоу, и Дракон будет летать туда и с людьми, и в автоматическом режиме намного чаще, чем к МКС.
ЦитироватьДумаю, года через три-четыре будет запущен "отель" от Бигелоу...
А я думал с Бигелоу вас уже отпустило. Ан нет, опять обострение...
Valerij писал(а): ЦитироватьНу, зачем так много? Достаточно одного Бигелоу.
Т.е. только надувной Бигелоу. Всем остальным на Маска будет насрать также когда когда Маска не было. Есть Маск - нет Маска уважаемому сообществу пофиг. Даже уважаемому CNSA пофиг. Только Бигелоу судорожно скупает у Маска лицензии которые другим не пригодились. Прискорбно. Я думал что фирма Маска займет более достойную нишу на рынке нежели та которую Вы Маску уготовили.
Валерич - а вот Вам не приходило в голову, что надувные модули - это тупиковая ветвь?
Мне вот по результатам научно-технических проработок (не мурзилок) такая мысль в голову иногда приходит.
Валерич - Вам не приходило в голову, что если бы Бигелоу решил делать свой космический отель не надувным а из обычного АмГ6 - он был бы сейчас гораздо ближе к пуску чем в нашем реале со своими надувными изделиями?
эта - Dragon-C2/C3 -- Falcon 9 -- не ранее 7 Мая.
а есть еще Spacex Dragon :wink:
ЦитироватьЦитироватьДумаю, года через три-четыре будет запущен "отель" от Бигелоу...
А я думал с Бигелоу вас уже отпустило. Ан нет, опять обострение...
Это судьба
ЦитироватьЦитироватьЯ дал качественный прогноз на стоимость изделий Маска на ближайшие 8-10 лет, с учетом если ситуация будет развиваться так как выделено желтым выше. При таком раскладе на ближайшие 10 лет стратегия Маска это совокупность тактических действий, направленных на достижение цели стратегии. Цель стратегии Маска - выкачать (естественно обосновав при этом) как можно больше финансовых средств из НАСА в рамках своих проектов.
А я считаю, что у НАСА для Маска очень мало денег. Это не означает, что Маск будет отказываться от заказов НАСА.
Да какая разница сколько у НАСА сейчас денег для Маска. У НАСА денег почти по $20млрд. в год, а это соизмеримо с гос. бюджетами всех остальных космических держав мира вместе взятых, которые они вкладывают в космонавтику. Т.е. денег у НАСА дохрена. НАСА дает Маску кошелек. Маск его (кошелек) берет и демонстрирует что он может сделать за ту сумму, которую положили в кошелек. Это тактическое действие Маска в рамках стратегии, а цель стратегии -
"Пройти в закрама". Это будет дороже чем доставка ПН русскими, но дешевле ,чем это смогут сделать другие на рынке США (это для начало, а дальше он их начнет доить побольше). НО это не суть. Суть в том, что США должны иметь независимые средства в сегменте ПК и Маск будет на этом играть.
ЦитироватьДумаю, года через три-четыре будет запущен "отель" от Бигелоу, и Дракон будет летать туда и с людьми, и в автоматическом режиме намного чаще, чем к МКС.
Да не вопрос. Так и зафиксируем - По мнению Валерия в 2015-16 году Маск будет отправлять свои корабли в отели Бигелоу (которые уже будут функционировать на орбите), причем он будет это делать чаще чем свои запуски к МКС
ЦитироватьДа не вопрос. Так и зафиксируем - По мнению Валерия в 2015-16 году Маск будет отправлять свои корабли в отели Бигелоу (которые уже будут функционировать на орбите), причем он будет это делать чаще чем свои запуски к МКС
Давайте сразу зафиксируем "сложный случай", а то будут кривотолки и разночтения. ;)
Допустим, Robert Bigelow действительно сделает какой-то надувной модуль, но по заказу NASA и этот модуль будет пристыкован к МКС.
Это как будет считаться? ;)
Никак не будет считаться. Ибо к 2015 году модуль не сделать, к МКС не пристыковать, а самое главное - даже не согласовать.
ЦитироватьДопустим, Robert Bigelow действительно сделает какой-то надувной модуль, но по заказу NASA и этот модуль будет пристыкован к МКС.
Это как будет считаться? ;)
Если это произойдет в 2015-16 году и к нему полетят Драгоны, то это будет означать, что "Мечтать не вредно, вредно не мечтать", впрочем, этого не будет и это можно зафиксировать
ЦитироватьНикак не будет считаться. Ибо к 2015 году модуль не сделать, к МКС не пристыковать, а самое главное - даже не согласовать.
Не существенно к 2015 году или несколько позднее, - допустим сделали, пристыковали и т. д.
Valerij будет вопить "вот оно, светлое будущее коммерческой космонавтики" или нет? ;)
ЦитироватьЦитироватьДа не вопрос. Так и зафиксируем - По мнению Валерия в 2015-16 году Маск будет отправлять свои корабли в отели Бигелоу (которые уже будут функционировать на орбите), причем он будет это делать чаще чем свои запуски к МКС
Давайте сразу зафиксируем "сложный случай", а то будут кривотолки и разночтения. ;)
Допустим, Robert Bigelow действительно сделает какой-то надувной модуль, но по заказу NASA и этот модуль будет пристыкован к МКС.
Это как будет считаться? ;)
По планам к 2015 в составе МКС уже должны быть МЛМ и УМ. Так что не вопрос. Ждесм-с к нам, на российский сегмент МКС
ЦитироватьЦитироватьДопустим, Robert Bigelow действительно сделает какой-то надувной модуль, но по заказу NASA и этот модуль будет пристыкован к МКС.
Это как будет считаться? ;)
Если это произойдет в 2015-16 году и к нему полетят Драгоны, то это будет означать, что "Мечтать не вредно, вредно не мечтать", впрочем, этого не будет и это можно зафиксировать
Вы не понимаете, в предсказании главным является степень точности или неточности предсказания, поскольку это и есть содержание предсказания.
Если вы предсказали дождь завтра, то дождь послезавтра это неправильное предсказание, но если вы предсказали "скоро будет дождь"... :)
ЦитироватьЦитироватьДопустим, Robert Bigelow действительно сделает какой-то надувной модуль, но по заказу NASA и этот модуль будет пристыкован к МКС.
Это как будет считаться? ;)
Если это произойдет в 2015-16 году и к нему полетят Драгоны, то это будет означать, что "Мечтать не вредно, вредно не мечтать", впрочем, этого не будет и это можно зафиксировать
Официальные контракты с НАСА на Союзы заключены по 2017 включительно.
Самый ближний срок пилотируемого корабля НАСА к МКС - 2018
ЦитироватьЕсли вы предсказали дождь завтра, то дождь послезавтра это неправильное предсказание, но если вы предсказали "скоро будет дождь"... :)
Ну, именно по этому в ответе на Ваш вопрос я сроки обозначил
ЦитироватьСамый ближний срок пилотируемого корабля НАСА к МКС - 2018
Не говорите пожалуйста об этом Валерию. Расстроится же человек
ЦитироватьЦитироватьЕсли вы предсказали дождь завтра, то дождь послезавтра это неправильное предсказание, но если вы предсказали "скоро будет дождь"... :)
Ну, именно по этому в ответе на Ваш вопрос я сроки обозначил
Valerij скажет, что это мелкие придирки и 2015-2016 или 2018-2020 несущественна при существующих темпах развития космической техники.
Что отчасти совершенно верно. :)
ЦитироватьValerij скажет, что это мелкие придирки и 2015-2016 или 2018-2020 несущественна при существующих темпах развития космической техники.
Что отчасти совершенно верно. :)
А я прогнозирую на основании практики, а Валерий на основании своих ламерских домыслов. То что он скажет мне не интересно, я ткну его в его же цитаты
ЦитироватьЦитироватьСамый ближний срок пилотируемого корабля НАСА к МКС - 2018
Не говорите пожалуйста об этом Валерию. Расстроится же человек
Валеричу глубоко пофиг. У него свой личный мир со своими сроками и со своими законами физики. Как у Фармера.
У него там даже своя личная МКС летает на которой все ждут только Маска - нет Маска нет еды.
ЦитироватьЦитироватьValerij скажет, что это мелкие придирки и 2015-2016 или 2018-2020 несущественна при существующих темпах развития космической техники.
Что отчасти совершенно верно. :)
А я прогнозирую на основании практики, а Валерий на основании своих ламерских домыслов. То что он скажет мне не интересно, я ткну его в его же цитаты
Нет, уж коль скоро вы с ним дискутируете, - то договоритесь о базе на которой он и вы оцениваете достоверность предсказания.
Я, например, скажу просто, что у меня недостаточно информации по комплексу вопросов связанных с таким прогнозом. ;)
Lamort писал(а): ЦитироватьНет, уж коль скоро вы с ним дискутируете, - то договоритесь о базе на которой он и вы оцениваете достоверность предсказания.
Тогда надо начинать с законов Ньютона и Кеплера и формулы Цииолковского. Валерич такой - поменяет гравитационную постоянную и у него завяжется незавязываемый ионный буксир. Ищи потом... :?
Я скажу о себе, - когда я увидал первые картинки с Dragon-ом я в него "абсолютно не поверил". :)
При этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать, но был уверен, что в этой затее нет ни грамма какого-нибудь коммерческого смысла.
"Вот ракета, да, имеет смысл, а кому он продаст корабль?"
Продал же, однако. :)
ЦитироватьЯ скажу о себе, - когда я увидал первые картинки с Dragon-ом я в него "абсолютно не поверил". :)
При этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать, но был уверен, что в этой затее нет ни грамма какого-нибудь коммерческого смысла.
"Вот ракета, да, имеет смысл, а кому он продаст корабль?"
Продал же, однако. :)
Сейчас SpaceX - большая контора, сравнимая по своим масштабам например с РККЭ и заведомо крупнее например Лавки
ЦитироватьЯ, например, скажу просто, что у меня недостаточно информации по комплексу вопросов связанных с таким прогнозом. ;)
По перспективам Маска да, он обосрался и испугался давать прогноз о сроках пилотируемого полета Драгона, но по Бигелоу он проговорился и указал срок 2015-2016
ЦитироватьЦитироватьЯ, например, скажу просто, что у меня недостаточно информации по комплексу вопросов связанных с таким прогнозом. ;)
По перспективам Маска да, он обосрался и испугался давать прогноз о сроках пилотируемого полета Драгона, но по Бигелоу он проговорился и указал срок 2015-2016
Так слова про три года он таки родил?
Если так - смело умножаем его слова на два и получаем тот же 2017-2018
ЦитироватьЯ скажу о себе, - когда я увидал первые картинки с Dragon-ом я в него "абсолютно не поверил". :)
При этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать, но был уверен, что в этой затее нет ни грамма какого-нибудь коммерческого смысла.
"Вот ракета, да, имеет смысл, а кому он продаст корабль?"
Продал же, однако. :)
Правильно, продал и молодец, но еще не факт, что это будет стабильный источник дохода. В те времена, когда появились картинки Драгона Валерий твердил (вместе с зюксманом), что это будет частная космонавтика без участия государства. Вы помните это?
ЦитироватьПри этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать
Небольшая фирма может такое сделать, но это ремесленичество. Серьезные фирмы ( и это касается не только космонавтики) должны обеспечивать качество не единичных опытных образцов, а приемлемое качество серийного производства. И тут Маску неминуемо придется заняться масштабируемостью своего предприятия и тут он упрется в издержки производства. Впрочем, уверен, он это прекрасно понимает. Даже НАСА это прекрасно понимает.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНазовёте объект и претендентов на лицензию?
Не вопрос!
Роскосмос, ЕКА, НАСА, JAXA, ISRO, CNSA, даже НКАУ если у них бабла хватит. Короче - весь цивилизованный мир.
Ну, зачем так много? Достаточно одного Бигелоу. И все остальные будут вынуждены покупать у Маска.
А Вы в курсе, что Бигелоу работает с Боингом и Локхидом по CST-100 и Aтлас-5?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19360.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЯ скажу о себе, - когда я увидал первые картинки с Dragon-ом я в него "абсолютно не поверил". :)
При этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать, но был уверен, что в этой затее нет ни грамма какого-нибудь коммерческого смысла.
"Вот ракета, да, имеет смысл, а кому он продаст корабль?"
Продал же, однако. :)
Правильно, продал и молодец, но еще не факт, что это будет стабильный источник дохода. В те времена, когда появились картинки Драгона Валерий твердил (вместе с зюксманом), что это будет частная космонавтика без участия государства. Вы помните это?
Разумеется помню и это глупость, но не потому, что это "вообще невозможно", а потому, что этот лозунг "частная космонавтика без участия государства" есть чистая идеология, которая практически никому не нужна.
Сейчас продукты питания выращивают с привлечением государственных субсидий и никто из тех, кто получает эти субсидии, от этого не считает себя "меньшим частником, чем раньше".
ЦитироватьЦитироватьПри этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать
Небольшая фирма может такое сделать, но это ремесленичество. Серьезные фирмы ( и это касается не только космонавтики) должны обеспечивать качество не единичных опытных образцов, а приемлемое качество серийного производства. И тут Маску неминуемо придется заняться масштабируемостью своего предприятия и тут он упрется в издержки производства. Впрочем, уверен, он это прекрасно понимает. Даже НАСА это прекрасно понимает.
А вот в этом вы заблуждаетесь, - наивысшее качество получилось бы когда всё вообще, что не является готовыми комплектующими, делал
ОДИН ЧЕЛОВЕК. :P
Но это технически совершенно невозможно. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПри этом я не сомневался, что относительно небольшая фирма может такой корабль сделать
Небольшая фирма может такое сделать, но это ремесленичество. Серьезные фирмы ( и это касается не только космонавтики) должны обеспечивать качество не единичных опытных образцов, а приемлемое качество серийного производства. И тут Маску неминуемо придется заняться масштабируемостью своего предприятия и тут он упрется в издержки производства. Впрочем, уверен, он это прекрасно понимает. Даже НАСА это прекрасно понимает.
А вот в этом вы заблуждаетесь, - наивысшее качество получилось бы когда всё вообще, что не является готовыми комплектующими, делал ОДИН ЧЕЛОВЕК. :P
Но это технически совершенно невозможно. :)
Исходя из того, что я выделил в Вашем сообщении желтым, непонятно, в чем я
заблуждаюсь?
:)
ЦитироватьЦитироватьА вот в этом вы заблуждаетесь, - наивысшее качество получилось бы когда всё вообще, что не является готовыми комплектующими, делал ОДИН ЧЕЛОВЕК. :P
Но это технически совершенно невозможно. :)
Исходя из того, что я выделил в Вашем сообщении желтым, непонятно, в чем я заблуждаюсь?
:)
В том, что для обеспечения качества требуется увеличение численности работников.
Если бы корабль делал один человек 100 лет, то качество было бы наивысшим, но мы не можем ждать 100 лет, потому увеличиваем скорость производства, увеличиваем число занятых в нём людей, при этом качество ухудшается.
ЦитироватьЕсли бы корабль делал один человек 100 лет, то качество было бы наивысшим, но мы не можем ждать 100 лет, потому увеличиваем скорость производства, увеличиваем число занятых в нём людей, при этом качество ухудшается.
Так, и что в итоге, если взглянуть на реальность? Увеличение числа занятых в процессе людей есть жизненная необходимость или это все надуманно?
Вообщем, не вижу тему для спора. Увеличение издержек у Маска неизбежно. Все это окупится может (и НАСА вздохнет спокойно в части финансов), когда будет обеспечен приемлемый грузопоток. Но это далекое будущее .... может быть.
ЦитироватьЦитироватьЕсли бы корабль делал один человек 100 лет, то качество было бы наивысшим, но мы не можем ждать 100 лет, потому увеличиваем скорость производства, увеличиваем число занятых в нём людей, при этом качество ухудшается.
Так, и что в итоге, если взглянуть на реальность? Увеличение числа занятых в процессе людей есть жизненная необходимость или это все надуманно?
Вообщем, не вижу тему для спора. Увеличение издержек у Маска неизбежно. Все это окупится может (и НАСА вздохнет спокойно в части финансов), когда будет обеспечен приемлемый грузопоток. Но это далекое будущее .... может быть.
Надумано или нет зависит от конкретных условий и только от них, вот вы вроде бы в Сбербанке работаете? ;)
Можете объяснить почему туда набирают одних кретинов, которых много, которые работают медленно и ничего не знают по той самой теме, которую они вроде бы должны знать? ;)
Извините, если это вас задело лично, но общение с данной конторой постоянно вызывает бешенство у огромного количества граждан России. :)
ЦитироватьЦитироватьВ день радио :wink:
Вы, уж не "радик", часом :?: :D
Он самый, причем дважды :wink: С наступающим
ЦитироватьЦитироватьНу, зачем так много? Достаточно одного Бигелоу.
Т.е. только надувной Бигелоу. Всем остальным на Маска будет насрать также когда когда Маска не было. Есть Маск - нет Маска уважаемому сообществу пофиг. Даже уважаемому CNSA пофиг. Только Бигелоу судорожно скупает у Маска лицензии которые другим не пригодились.
На самом деле Бигелоу и другие отели будут генерировать приличный трафик, поэтому все, кто будут доставлять постояльцев к Бигелоу, автоматом будут вынуждены использовать совместимые средства сближения и стыковки. Причем независимо от того, разработаны эти средства Маском или нет.
ЦитироватьПрискорбно. Я думал что фирма Маска займет более достойную нишу на рынке нежели та которую Вы Маску уготовили.
Валерич - а вот Вам не приходило в голову, что надувные модули - это тупиковая ветвь?
Мне вот по результатам научно-технических проработок (не мурзилок) такая мысль в голову иногда приходит.
Пока самые прочные, обеспечивающие самую большую радиационную защиту и наибольшие объем и диаметр - это модули от Бигелоу. В общем, это нормально, это обеспечивается их конструкцией.
ЦитироватьВалерич - Вам не приходило в голову, что если бы Бигелоу решил делать свой космический отель не надувным а из обычного АмГ6 - он был бы сейчас гораздо ближе к пуску чем в нашем реале со своими надувными изделиями?
Ну, запустил бы он этот отель из АмГ6 - и что, в этом отеле персонал и туристы святым духом появятся? Бигелоу вынужден притормозить свой завод надувных модулей просто потому. что пока нет средств доставки человека на орбиту. "Союз" для этой роли слишком маленький (3 человека) и слишком дорогой в пересчете на кресло.
Цитировать"Союз" для этой роли слишком маленький (3 человека) и слишком дорогой в пересчете на кресло.
Слишком дорогой относительно чего? С какими пилотируемыми кораблями Вы провели сравнительный анализ?
ЦитироватьЕсли бы корабль делал один человек 100 лет, то качество было бы наивысшим, но мы не можем ждать 100 лет, потому увеличиваем скорость производства, увеличиваем число занятых в нём людей, при этом качество ухудшается.
Извините меня, но полный бред. У человека есть одна неприятная особенность - ему свойственно ошибаться и эти свои ошибки не замечать. Только группа людей в состоянии повысить качество за счет непрерывного взаимного контроля. :wink:
ЦитироватьЦитироватьА я считаю, что у НАСА для Маска очень мало денег. Это не означает, что Маск будет отказываться от заказов НАСА.
Да какая разница сколько у НАСА сейчас денег для Маска. У НАСА денег почти по $20млрд. в год, а это соизмеримо с гос. бюджетами всех остальных космических держав мира вместе взятых, которые они вкладывают в космонавтику. Т.е. денег у НАСА дохрена..
Все познается в сравнении. Вот для сравнения такая цифирка: "Оборот общественного питания в России в 2010 году составил 779,5 млрд руб". http://www.aup.ru/news/2012/01/25/5761.html
То есть минимум 25 миллиардов долларов. Почувствуйте разницу.
ЦитироватьНАСА дает Маску кошелек. Маск его (кошелек) берет и демонстрирует что он может сделать за ту сумму, которую положили в кошелек.
Я не говорил, что Маск откажется от этого кошелька, я просто продемонстрировал, что этот кошелек весьма скромный.
ЦитироватьЦитироватьДумаю, года через три-четыре будет запущен "отель" от Бигелоу, и Дракон будет летать туда и с людьми, и в автоматическом режиме намного чаще, чем к МКС.
Да не вопрос. Так и зафиксируем - По мнению Валерия в 2015-16 году Маск будет отправлять свои корабли в отели Бигелоу (которые уже будут функционировать на орбите), причем он будет это делать чаще чем свои запуски к МКС
А можно сразу сказать, что к МКС будет летать два пилотируемых американских корабля в год, причем вовсе нет никакой гарантии, что это быдут только корабли Маска, скорее есть гарантия, что это будет не только Дракон. Для сравнения к Бигелоу придется летать не реже, чем раз в два месяца, причем Бигелоу нужно, что бы его отель (как и МКС) обеспечивали корабли двух типов.
Значит вполне можно рассчитывать на три полета Дракона к отелю Бигелоу в год, против одного полета к МКС, что и требовалось доказать.
ЦитироватьЗначит вполне можно рассчитывать на три полета Дракона к отелю Бигелоу в год, против одного полета к МКС, что и требовалось доказать.
Уважаемый, ваш поток сознания не имеет ничего общего с процессом доказательства. ;)
ЦитироватьЦитироватьДа какая разница сколько у НАСА сейчас денег для Маска. У НАСА денег почти по $20млрд. в год, а это соизмеримо с гос. бюджетами всех остальных космических держав мира вместе взятых, которые они вкладывают в космонавтику. Т.е. денег у НАСА дохрена..
Все познается в сравнении. Вот для сравнения такая цифирка: "Оборот общественного питания в России в 2010 году составил 779,5 млрд руб". http://www.aup.ru/news/2012/01/25/5761.html
То есть минимум 25 миллиардов долларов. Почувствуйте разницу.
Что Вы этим хотели сказать? Причем тут бюджет космического агентства и общественное питание страны?
- В этом месяце купил себе велосипед
- Сколько стоит?
- Много. 30 тысяч рублей
- Тююю ... наш муниципалитет тратит 300 тысяч рублей в месяц на уборку улиц в нашем районе
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли вы предсказали дождь завтра, то дождь послезавтра это неправильное предсказание, но если вы предсказали "скоро будет дождь"... :)
Ну, именно по этому в ответе на Ваш вопрос я сроки обозначил
Valerij скажет, что это мелкие придирки и 2015-2016 или 2018-2020 несущественна при существующих темпах развития космической техники.
Что отчасти совершенно верно. :)
Это, действительно, мелкие придирки. Но я не об этом. НАСА может подождать, и более того, может предъявить требование, что бы корабль был реально испытан в пилотируемом полете до полета к МКС.
А вот Маск и Бигелоу ждать до бесконечности не могут. Тем более в 2015 и в 2016 годах выборы, и запущенный до выборов корабль безусловно станет фактом политической жизни.
ЦитироватьЦитироватьНу, зачем так много? Достаточно одного Бигелоу. И все остальные будут вынуждены покупать у Маска.
А Вы в курсе, что Бигелоу работает с Боингом и Локхидом по CST-100 и Aтлас-5?
В курсе. Но, как выяснилось, в Штатах своей системы сближения и стыковки сейчас нет. Я не утверждаю, что система сближения Маска станет стандартом, я утверждаю, что та система, которая будет установлена на Бигелоу станет стандартом. А перед этим обсуждалась возможность того, что японцы эксклюзивно продали свою систему сближения Орбитал:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА японцы продали ПО и систему сближения Орбитал и не крякнули. :wink:
Ну вообще то на 66 миллионов долларов накрякали. Хотя да, продали. С другой стороны, Орбитал вряд ли будет делиться с Маском :wink:
Купить у японцев запрещает корпоративная религия (жадность?).
Условия контракта с Орбитал, например. Если Орбитал заключил с японцами эксклюзивный контракт, за счет большей цены, то Маску остается только облизываться :D
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=930955#930955
В этих условиях Боинг и Локхид, вместе с Бигелоу, вполне могут приобрести систему сближения у Маска. А для доставки пассажиров Бигелоу необходимо наличие минимум двух независимых подрядчиков. Причем, если SpaceX работает на основе жестких цен, то для обеспечения низкой цены доставки с использованием CST-100 и Aтлас-5, Бигелоу должен был работать вместе с Боингом и Локхидом.
ЦитироватьЦитироватьЗначит вполне можно рассчитывать на три полета Дракона к отелю Бигелоу в год, против одного полета к МКС, что и требовалось доказать.
Уважаемый, ваш поток сознания не имеет ничего общего с процессом доказательства. ;)
Это не доказательства, это простейшие прикидки. Я не говорю, что в 2015-16 годах будет достигнута такая частота полетов, но в 2017-18 годах она вполне реальна.
ЦитироватьВ этих условиях Боинг и Локхид, вместе с Бигелоу, вполне могут приобрести систему сближения у Маска. А для доставки пассажиров Бигелоу необходимо наличие минимум двух независимых подрядчиков. Причем, если SpaceX работает на основе жестких цен, то для обеспечения низкой цены доставки с использованием CST-100 и Aтлас-5, Бигелоу должен был работать вместе с Боингом и Локхидом.
А вам не кажется, что Боинг и Локхид вполне в состоянии создать свою систему сближения? Они ведь не экономят на спичках и расходуют средства на R&D. Касательно же Маска - давайте все ж дождемся медведя, прежде чем начать делить его шкуру :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗначит вполне можно рассчитывать на три полета Дракона к отелю Бигелоу в год, против одного полета к МКС, что и требовалось доказать.
Уважаемый, ваш поток сознания не имеет ничего общего с процессом доказательства. ;)
Это не доказательства, это простейшие прикидки.
Ну так и пишите - "что и требовалось прикинуть". А то вы тут доказываете, потом на эти доказательства опираетесь, в конце же выясняется что оказывается вы просто шутили :wink:
ЦитироватьЦитироватьЭто не доказательства, это простейшие прикидки.
Ну так и пишите - "что и требовалось прикинуть". А то вы тут доказываете, потом на эти доказательства опираетесь, в конце же выясняется что оказывается вы просто шутили :wink:
Даже простейшие прикидки однозначно доказывают, что в перспективе к отелю пилотируемые корабли будут летать намного чаще, чем к МКС. Это прямое следствие разных типов использования этих космических комплексов.
ЦитироватьДаже простейшие прикидки однозначно доказывают
Простейщие прикидки ничего однозначно доказать не могут. На то они и прикидки :D
ЦитироватьЦитироватьЕсли бы корабль делал один человек 100 лет, то качество было бы наивысшим, но мы не можем ждать 100 лет, потому увеличиваем скорость производства, увеличиваем число занятых в нём людей, при этом качество ухудшается.
Извините меня, но полный бред. У человека есть одна неприятная особенность - ему свойственно ошибаться и эти свои ошибки не замечать. Только группа людей в состоянии повысить качество за счет непрерывного взаимного контроля. :wink:
Да, человеку свойственно ошибаться, но один человек знает что он делал, а два человека уже не знают, что делал один и что делал другой.
Для этого самого контроля им надо тратить время на процедуру взаимного согласования действий.
Хотя "технически" вы правы, 2-4 человека оптимальная группа, они могут практически абсолютно понимать действия друг друга.
"Вась, притащи эту хреновину, она там справа лежит!" - "Я, кажись, её вчера домой себе отнёс." :)
ЦитироватьЭто, действительно, мелкие придирки. Но я не об этом. НАСА может подождать, и более того, может предъявить требование, что бы корабль был реально испытан в пилотируемом полете до полета к МКС.
А вот Маск и Бигелоу ждать до бесконечности не могут. Тем более в 2015 и в 2016 годах выборы, и запущенный до выборов корабль безусловно станет фактом политической жизни.
Valerij, похоже "свадьбы не будет", - на отель нет денег, а самоокупаемость орбитальной станции для туристов может замаячить только если она уже будет готова и к ней пойдут реальные полёты клиентов.
Это вам не билет на SS2 за 200 тысяч долларов, который, в принципе хорошо обеспеченные люди могут и авансом купить.
Капец! Демо2/3 еще не стартовал, а тут уже обсуждается поглощение Бигелоу и Боинга Спейсексом. :lol: Имейте совесть - найдите подходящую тему.
ЦитироватьЦитироватьДаже простейшие прикидки однозначно доказывают
Простейщие прикидки ничего однозначно доказать не могут. На то они и прикидки :D
Валерий романтичный фантазер теоретик :wink: Таких мы называем - "тепличные теоретики", т.е. никогда не был на
передовой и даже не представляет во что выливаются его фантазии в реальности
ЦитироватьДа, человеку свойственно ошибаться, но один человек знает что он делал, а два человека уже не знают, что делал один и что делал другой.
Для этого самого контроля им надо тратить время на процедуру взаимного согласования действий.
Хотя "технически" вы правы, 2-4 человека оптимальная группа, они могут практически абсолютно понимать действия друг друга.
"Вась, притащи эту хреновину, она там справа лежит!" - "Я, кажись, её вчера домой себе отнёс." :)
Да бросьте. Весь технологичный современный мир уже давно приспособился работать в команде. А Вы приводите примеры из какого то каменного века :wink: Хотя, к нашей космонавтике это выражение отчасти вполне применимо, надеюсь пока :wink:
ЦитироватьКапец! Демо2/3 еще не стартовал, а тут уже обсуждается поглощение Бигелоу и Боинга Спейсексом. :lol: Имейте совесть - найдите подходящую тему.
Будьте милостивей :) Люди наоборот подогревают тему в ожидании долгожданного события :wink: Уверен, как только начнется обратный отчет все переключатся на конкретику
Бог вам судья. И модераторы )
ЦитироватьДа бросьте. Весь технологичный современный мир уже давно приспособился работать в команде. А Вы приводите примеры из какого то каменного века :wink: Хотя, к нашей космонавтике это выражение отчасти вполне применимо, надеюсь пока :wink:
Весь мир приспособился использовать готовые комплектующие, что касается изделия из этих комплектующих, то "команда" нужна постольку, поскольку она нужна.
ЦитироватьВесь мир приспособился использовать готовые комплектующие, что касается изделия из этих комплектующих, то "команда" нужна постольку, поскольку она нужна.
Вы зря считаете, что интеграция изделия из готовых комплектующих это простое дело. А интеграция КРК и КК это охрененно сложное и трудоемкое дело, требующее огромных ресурсов, включая миллионы человеко/часов
Про "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49900.jpg)
ЦитироватьЦитироватьВесь мир приспособился использовать готовые комплектующие, что касается изделия из этих комплектующих, то "команда" нужна постольку, поскольку она нужна.
Вы зря считаете, что интеграция изделия из готовых комплектующих это простое дело. А интеграция КРК и КК это охрененно сложное и трудоемкое дело, требующее огромных ресурсов, включая миллионы человеко/часов
Вот именно из-за этих миллионов человеко-часов и появляются тысячи работников, - физически небольшая группа людей не справится с этой задачей за мыслимое время.
ЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49900.jpg)
Интересно, а зачем вообще этот здоровенный красивый обтекатель? Эстетически он хорошо смотрится, но польза от него должна быть ерундовая.
ЦитироватьКапец! Демо2/3 еще не стартовал, а тут уже обсуждается поглощение Бигелоу и Боинга Спейсексом. :lol: Имейте совесть - найдите подходящую тему.
А кто и где говорил о поглощении? Ссылочкой не побалуете?
ЦитироватьВот именно из-за этих миллионов человеко-часов и появляются тысячи работников, - физически небольшая группа людей не справится с этой задачей за мыслимое время.
Вот именно по этому у Маска будут охрененные накладные расходы для поддержания функционирования всего этого хозяйства.
К тому же, он хочет зарабатывать на этом деньги или нет? Если да, то стоимость будет убегать вверх от себестоимости. Вот Вам и примерный расклад по стоимости изделий Маска. Это не сейчас, а когда все это начнет работать.
Впрочем, согласен с SFN, пора по теме ...
ЦитироватьЦитироватьВот именно из-за этих миллионов человеко-часов и появляются тысячи работников, - физически небольшая группа людей не справится с этой задачей за мыслимое время.
Вот именно по этому у Маска будут охрененные накладные расходы для поддержания функционирования всего этого хозяйства.
К тому же, он хочет зарабатывать на этом деньги или нет? Если да, то стоимость будет убегать вверх от себестоимости. Вот Вам и примерный расклад по стоимости изделий Маска. Это не сейчас, а когда все это начнет работать.
Впрочем, согласен с SFN, пора по теме ...
Если SpaceX как "некоторые известные нам фирмы" будет содержать у себя целую кучу собственных "личных служб", которые фактически не занимаются космосом, но деньги тратят из бюджета фирмы, то, разумеется будут накладные расходы.
Только существование этих людей в составе космической фирмы не является необходимостью.
В SpaceX и так уже людей много, я думаю они дорастут до численности в 3000 человек и это будет нормальное состояние.
ЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
Тащили на орбиту?
ЦитироватьЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
Тащили на орбиту?
Не исключено, кстати, по первому полёту нет точной массы корабля?
В первом полёте Falcon-9 имитатор "что-то очень не 10 тонн был". :)
ЦитироватьЦитироватьВот именно из-за этих миллионов человеко-часов и появляются тысячи работников, - физически небольшая группа людей не справится с этой задачей за мыслимое время.
Вот именно по этому у Маска будут охрененные накладные расходы для поддержания функционирования всего этого хозяйства.
Но, в отличии от Роскосмоса, Маск не станет строить три разные системы связи со своими кораблями, две из которых охватывают всю страну. а одна вообще глобальная. А это как раз и вздувает накладные расходы до небес.
ЦитироватьК тому же, он хочет зарабатывать на этом деньги или нет? Если да, то стоимость будет убегать вверх от себестоимости. Вот Вам и примерный расклад по стоимости изделий Маска. Это не сейчас, а когда все это начнет работать.
Если он хочет зарабатывать деньги, то он будет оптимизировать бизнес по доходам своих акционеров, а не по цене. И будет стараться увеличить объем своего бизнеса и свою долю на рынке. А какова при том норма прибыли - никого в мире не ..., сорри, не трогает, короче. LRV_75, не нужно бредить, все, что вы говорите не имеет отношения к реальной рыночной экономике. Просто потому, что большую часть дохода быстро развивающейся компании ее акционеры получат не от операционной прибыли, а от роста курса своих акций. У вас извращенные представления о современной рыночной экономике, Роман.
Феерично!
ЦитироватьНо, в отличии от Роскосмоса, Маск не станет строить три разные системы связи со своими кораблями, две из которых охватывают всю страну. а одна вообще глобальная. А это как раз и вздувает накладные расходы до небес.
Валерий, ну куда Вас опять несет? Зачем Вы приравняли предприятие к министерству? Я говорю о Маске как о предприятии. Вы же уже видите в Маске хозяина НАСА :)
ЦитироватьЕсли он хочет зарабатывать деньги, то он будет оптимизировать бизнес по доходам своих акционеров, а не по цене.
Отлично. Расскажите, что Вы вкладываете в понятие
"оптимизировать бизнес по доходам своих акционеров"? В контексте Маска
ЦитироватьИ будет стараться увеличить объем своего бизнеса и свою долю на рынке.
Вы говорите общие фразы. Цена им ноль. Конкретнее. За счет чего увеличивать объем бизнеса? Бигелоу пока нет и в ближайшее время не предвидится. За счет чего масштабируемость? Перечислите по пунктам
ЦитироватьА какова при том норма прибыли - никого в мире не ..., сорри, не трогает, короче.
Конечно, никого это не волнует. Но бизнеса без гос заказов не видно. Пока, видно желание пройти в закрама гос бюджета, что тоже бизнес
ЦитироватьLRV_75, не нужно бредить, все, что вы говорите не имеет отношения к реальной рыночной экономике.
Где Вы у Маска в его космической деятельности увидели рыночную экономику?
Объясняю Вам что такое бизнес. Бизнес - это деятельность приносящая доход. Доход не завтра, а сейчас. Все действия по демпингу, вложению своих средств, привлечению сторонних средств - это мероприятия в рамках создания условий для бизнеса, но это не действующий бизнес, а лишь входные данные в черный ящик, когда еще не ясно что будет на выходе. Как бы алгоритмы внутри этого ящика красочно не расписывались (стремясь превратить его в белый ящик), всё равно нельзя гарантировать что будет на выходе. Пока на выходе у Маска ничего нет, в контексте бизнеса. Пока у него только мероприятия по попытке организации бизнеса
ЦитироватьПросто потому, что большую часть дохода быстро развивающейся компании ее акционеры получат не от операционной прибыли, а от роста курса своих акций.
Вы это гарантируете? Вы опять говорите о будущем как о свершившемся факте. Когда же Вы научитесь говорить о вероятностном характере событий в будущем? Как можно говорит -
акционеры получат, когда нет ни акций ни бизнеса?
И неужели Вам не понятно, что гипотетический рост акций зависит от успешности бизнеса? Бизнеса, которого пока нет
ЦитироватьУ вас извращенные представления о современной рыночной экономике, Роман.
Спасибо за комментарий, товарищ теоретик :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
Тащили на орбиту?
Не исключено, кстати, по первому полёту нет точной массы корабля?
В первом полёте Falcon-9 имитатор "что-то очень не 10 тонн был". :)
Дракон в грядущем полёте не более 5-6 тонн.
ЦитироватьЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
Тащили на орбиту?
Нет не тащили.
Посмотрел еще раз. Устройства были. Но видны они только на паре снимков. вот снимок 13 декабря 2010г
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15535.jpg)
ЦитироватьЦитироватьПро "колпачек": на Демо1 не было видно двигателей увода.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49900.jpg)
Интересно, а зачем вообще этот здоровенный красивый обтекатель? Эстетически он хорошо смотрится, но польза от него должна быть ерундовая.
Предлагаете встретить максимальный скоростной напор грудью... тьфу, стыковочным узлом? :wink:
Да и не такой уж он большой:
(http://s53.radikal.ru/i141/1205/37/c7bb51167c5a.jpg)
диам 2 метра
Цитироватьдиам 2 метра
Ну наберётся в этиз двух метрах, килограмм тридцать. И что?
А РТТД добавят еще десять. А "шов" и подкрепление его еще пять.
ЦитироватьЦитироватьдиам 2 метра
Ну наберётся в этиз двух метрах, килограмм тридцать. И что?
Демо1 не стыковался, можно было сбросить этот ГО в любой момент.
Демо2+ должен же чем-то стыковаться ).
Вспомнил первые эскизы Элона "Дракончик-Чербурашка".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьдиам 2 метра
Ну наберётся в этиз двух метрах, килограмм тридцать. И что?
Демо1 не стыковался, можно было сбросить этот ГО в любой момент.
Демо2+ должен же чем-то стыковаться ).
ХМ, "толкатели" после отработки второй ступени. И до начала довыведения.
ЦитироватьПредлагаете встретить максимальный скоростной напор грудью... тьфу, стыковочным узлом? :wink:
Да и не такой уж он большой:
(http://s53.radikal.ru/i141/1205/37/c7bb51167c5a.jpg)
Да, если он сотню килограммов весит или даже две, то ерунда это, хотя стыковочному узлу от максимального скоростного напора тоже ничего не будет.
Не факт что вообще будет избыточное давление на люк при максимальном скоростном напоре учитывая падение давления с высотой.
ЦитироватьДа, если он сотню килограммов весит или даже две, то ерунда это, хотя стыковочному узлу от максимального скоростного напора тоже ничего не будет.
Вспоминаются проблемы с СУ КК Союз при раннем сбросе обтекателя в 90-х, описанные в книге Сыромятникова.
ЦитироватьНе факт что вообще будет избыточное давление на люк при максимальном скоростном напоре учитывая падение давления с высотой.
А Вы, как всегда, аэродинамические нагрузки сводите к статическому давлению?
ЦитироватьДа, если он сотню килограммов весит или даже две, то ерунда это, хотя стыковочному узлу от максимального скоростного напора тоже ничего не будет.
Не факт что вообще будет избыточное давление на люк при максимальном скоростном напоре учитывая падение давления с высотой.
Сие чересчур толсто.
ЦитироватьЗначит вполне можно рассчитывать на три полета Дракона к отелю Бигелоу в год, против одного полета к МКС, что и требовалось доказать.
Кто-нибудь ещё сомневается что имеет дело с больным?
ЦитироватьИнтересно, а зачем вообще этот здоровенный красивый обтекатель?
Дык вроде как прикрывает стыковочный узел.
ЦитироватьЭстетически он хорошо смотрится, но польза от него должна быть ерундовая.
Вдруг без него ветром надует? ;)
ЦитироватьЕсли он хочет зарабатывать деньги, то он будет оптимизировать бизнес по доходам своих акционеров, а не по цене.
Неэвклидова политэкономия ВалериJя.
ЦитироватьПросто потому, что большую часть дохода быстро развивающейся компании ее акционеры получат не от операционной прибыли, а от роста курса своих акций. У вас извращенные представления о современной рыночной экономике, Роман.
Полный пипец. Вот уж действительно шизофренику кажется что весь мир сошёл с ума.
ЦитироватьЦитироватьПросто потому, что большую часть дохода быстро развивающейся компании ее акционеры получат не от операционной прибыли, а от роста курса своих акций.
Полный пипец. Вот уж действительно шизофренику кажется что весь мир сошёл с ума.
А по-моему, вполне справедливое утверждение. У меня в портфолио наверное с половину позиций составляют бездивидендные. Они работают именно так, как это описывает Валерий. Конечно, если это не фирма Мавроди или Жона Корзина, то по мере матурации она открывает дивиденд. Ну так поэтому он и сказал "быстро развивающаяся".
Главное успеть вовремя сбагрить другим. :roll: :wink:
ЦитироватьЦитироватьДа, если он сотню килограммов весит или даже две, то ерунда это, хотя стыковочному узлу от максимального скоростного напора тоже ничего не будет.
Вспоминаются проблемы с СУ КК Союз при раннем сбросе обтекателя в 90-х, описанные в книге Сыромятникова.
Не в курсе, что там были за проблемы?
ЦитироватьЦитироватьНе факт что вообще будет избыточное давление на люк при максимальном скоростном напоре учитывая падение давления с высотой.
А Вы, как всегда, аэродинамические нагрузки сводите к статическому давлению?
А что ещё за аэродинамические нагрузки на носу ракеты кроме статического давления? Магия воздуха? :)
ЦитироватьЦитироватьДа, если он сотню килограммов весит или даже две, то ерунда это, хотя стыковочному узлу от максимального скоростного напора тоже ничего не будет.
Не факт что вообще будет избыточное давление на люк при максимальном скоростном напоре учитывая падение давления с высотой.
Сие чересчур толсто.
Хотите "потоньше"? ;)
Обтекатель защищает от столкновения с посторонним предметом витающим в воздухе. :)
Можете пока ознакомиться с первоисточниками. :wink:
ЦитироватьМожете пока ознакомиться с первоисточниками. :wink:
А вы тогда зачем?
Я, чтобы Вам об этом напомнить. :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24650.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24650.jpg)
(http://pix.academ.org/img/2012/05/08/4d4d403ff7e0ae40f63a24245db689bc.png) )
Страшилка? :wink:
ЦитироватьСтрашилка? :wink:
намек, что Демо1 был похож на Масяню. На что же похож Демо2+?
http://www.spacex.com/updates.php
ЦитироватьSpaceX and NASA are nearing completion of the software assurance process, and SpaceX is submitting a request to the Cape Canaveral Air Force Station for a May 19th launch target with a backup on May 22nd. Thus far, no issues have been uncovered during this process, but with a mission of this complexity we want to be extremely diligent.
ЦитироватьЦитироватьСтрашилка? :wink:
намек, что Демо1 был похож на Масяню. На что же похож Демо2+?
На паровоз :shock:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49900.jpg)
Так когда старт-то? Мне вчера человек, далекий от космонавтики, за рюмкой чая сказал что старт 19 мая, откуда дровишки? Источника он не помнит.
Очередной старт 19 мая, в День пионеров, во как совпало!) Полетит, как миленький
ЦитироватьТак когда старт-то? Мне вчера человек, далекий от космонавтики, за рюмкой чая сказал что старт 19 мая, откуда дровишки? Источника он не помнит.
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_update_staticfiring.html
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСтрашилка? :wink:
намек, что Демо1 был похож на Масяню. На что же похож Демо2+?
На паровоз :shock:
(http://pix.academ.org/img/2012/05/10/2bfcec22d813c620aa780f9dfda569a0.jpg)
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСтрашилка? :wink:
намек, что Демо1 был похож на Масяню. На что же похож Демо2+?
На паровоз :shock:
-
Для вас это новость :? . А вот паровоз узреть... :wink:
Штакетничек это да...
2 instml, спасибо за ссылку.
Так во сколько $ НАСА уже встал этот пуск?
ЦитироватьТак во сколько $ НАСА уже встал этот пуск?
Именно тот пуск и именно НАСА - ни копейки. НАСА оплачивает выполненные этапы только после их выполнения. И только по фиксированным ценам, а там уже, помнится, порядка 90% выплачено.
А вот в какую копеечку встанет этот пуск Маску - вопрос вполне отдельный, и очень интересный.
Логика валериев - заказчик уже оплатил 90%, следовательно, пуск ему ни копейки не стоит! :D
ЦитироватьЦитировать.... :shock:
Для вас это новость :? . А вот паровоз узреть... :wink:
Паровоз мне виделся и раньше, но я хотел дождаться когда шеф-дизанер Э. Маск приделает трубу )))
ЦитироватьЛогика валериев - заказчик уже оплатил 90%, следовательно, пуск ему ни копейки не стоит! :D
И вообще я очень сильно сомневаюсь, что Маск затратил на этот пуск хоть цент
Тему бы переименовали, а то ближайшее 7-е мая в 2013г. :wink:
ЦитироватьТему бы переименовали, а то ближайшее 7-е мая в 2013г. :wink:
Совершенно верно, в 2013-ом и что? :wink: :D
ЦитироватьЦитироватьСтрашилка? :wink:
намек, что Демо1 был похож на Масяню. На что же похож Демо2+?
Кто такой Масяня?
Не кто такой, а кто такая. Серия мультфильмов про девушку Масяню.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%FF%ED%FF
http://www.mult.ru/
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Launch T zero now confirmed as 4:55 am Cape Canaveral time on Sat, May 19. I will be tweeting live from mission control.
12 мая 12 в 5:54м
ЦитироватьЦитироватьElon Musk @elonmusk
Launch T zero now confirmed as 4:55 am Cape Canaveral time on Sat, May 19. I will be tweeting live from mission control.
12 мая 12 в 5:54м
Кто-нибудь может сделать видеозахват полной трансляции если старт на этот раз будет?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьElon Musk @elonmusk
Launch T zero now confirmed as 4:55 am Cape Canaveral time on Sat, May 19. I will be tweeting live from mission control.
12 мая 12 в 5:54м
Кто-нибудь может сделать видеозахват полной трансляции если старт на этот раз будет?
На ютуб почти сразу выкладут от и до :wink:
ЦитироватьЦитироватьКто-нибудь может сделать видеозахват полной трансляции если старт на этот раз будет?
На ютуб почти сразу выкладут от и до :wink:
Напр., канал "
nextlaunch's channel (http://www.youtube.com/user/nextlaunch)"
и он же в твиттере -
Next Launch @nextlaunch (https://twitter.com/nextlaunch)
Тут вас почитаешь и охренеешь иногда :D
ЦитироватьТак во сколько $ НАСА уже встал этот пуск?
Цитировать(http://pix.academ.org/img/2012/05/10/2bfcec22d813c620aa780f9dfda569a0.jpg)
Я понимаю, что ждем пуска (блин-н его )
ЦитироватьЦитироватьЕсли 19 мая улетит Dragon, когда планируется его стыковка с МКС?
можно пересчитать http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=921869#921869
Меня интересует дата и особенно время стыковки, если конечно таково известно уже.
http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/flightdata/calendar.html
Цитировать05/22/12...12:11:00 PM...SpaceX/Falcon 9/COTS 2/3 grapple/berthing (time approximate)
22 мая около 16:11 ЛМВ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКто-нибудь может сделать видеозахват полной трансляции если старт на этот раз будет?
На ютуб почти сразу выкладут от и до :wink:
Напр., канал "nextlaunch's channel (http://www.youtube.com/user/nextlaunch)"
и он же в твиттере - Next Launch @nextlaunch (https://twitter.com/nextlaunch)
Спасибо.
SpaceX у себя на ресурсе режет видео старта, а иногда интересно просмотреть всё подряд.
Что-то на насаспейсфлайт говорят про отказ GPS-аппаратуры на станции и возможный перенос вправо на +3 недели.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28859.msg896339#msg896339
ЦитироватьNice pdf - see bottom of post or go here
SpaceX COTS 2 Press Kit 5-11-12.pdf (2728.1 KB) (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=28859.0;attach=396786)
Про вправо не знаю, а на http://spacestationlive.jsc.nasa.gov/displays/adcoDisplay4.html GPS вроде показана как работающая (GPS 1 - DOING POSIT, GPS 2 - 3 спутника).
Планируется замена блока гироскопов/GPS приёмника №1.
Вот что пишут в NSF:
ЦитироватьFrom ISS On-Orbit Status Report for 14/05/12
Kuipers & Pettit had several hours allotted for troubleshooting the failed GPS-1 (Global Positioning System-1) component of the ACS SIGI (Attitude Control System / Space Integrated GPS/Inertial Navigation System) in the Lab. [After first performing a check of the data connections to GPS-1, Andr
ЦитироватьПро вправо не знаю, а на http://spacestationlive.jsc.nasa.gov/displays/adcoDisplay4.html GPS вроде показана как работающая (GPS 1 - DOING POSIT, GPS 2 - 3 спутника).
Да ладно - перенесут сколько требуется, отладят то что не отладили - и слетают к МКС нормально.
ИМХО это лучше и грамотнее чем не откладывая поиметь в полете серьезный трабл и сорвать полет.
Или пойти по стопам уважаемого Циблиева и расхерачить на этот раз Асмериканский Сегмент МКС
Полностью согласен, кроме того, по книжке 1 гироблок в ауте - NO GO.
Дракон ладно, а вот где топикстартер?
ЦитироватьДракон ладно, а вот где топикстартер?
Согласно некоторым инсайдерам - до МКС несмотря на козни Роскосмоса добрался таки член который сможет стыковать Дракон.
Кажется подрихтовали:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28808.msg897168#msg897168
ЦитироватьSIGI-1 is now R&Rd and appears to be working fine.
From ISS On-Orbit Status Report for 14/05/12
Kuipers & Pettit had several hours allotted for troubleshooting the failed GPS-1 (Global Positioning System-1) component of the ACS SIGI (Attitude Control System / Space Integrated GPS/Inertial Navigation System) in the Lab. [After first performing a check of the data connections to GPS-1, Andr
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28808.msg897496#msg897496
ЦитироватьWESTERN NORTH ATLANTIC.
ROCKETS.
1. HAZARDOUS OPERATIONS 190855Z TO 190928Z MAY,
ALTERNATE 220744Z TO 220817Z MAY
IN AREAS BOUND BY:
A. 28-38N 080-37W, 28-41N 080-35W,
29-33N 079-39W, 30-50N 078-14W,
31-30N 077-25W, 31-28N 077-22W,
30-33N 078-20W, 29-41N 079-15W,
28-37N 080-21W, 28-29N 080-23W,
28-29N 080-33W.
B. 34-39N 073-41W, 34-56N 073-34W,
35-14N 073-16W, 35-29N 072-45W,
35-29N 072-31W, 35-23N 072-28W,
35-13N 072-30W, 34-51N 072-49W,
34-38N 073-09W, 34-32N 073-35W.
C. 33-54N 074-38W, 34-09N 074-42W,
34-30N 074-38W, 35-09N 074-17W,
35-44N 073-36W, 36-05N 072-48W,
36-15N 071-59W, 36-29N 071-34W,
36-39N 071-03W, 36-30N 070-52W,
36-10N 071-02W, 35-48N 071-27W,
34-51N 071-56W, 34-16N 072-31W,
33-52N 073-16W, 33-43N 073-54W,
33-42N 074-24W.
2. CANCEL THIS MSG 220917Z MAY.
COTS 2 Mission Press Kit (http://www.spacex.com/downloads/COTS-2-Press-Kit-5-14-12.pdf)
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
Launch is scheduled for May 19 at 4:55 a.m. EDT. Launch coverage will begin on NASA TV at 3:30 a.m. The NASA Launch Blog also will begin at 3:30 a.m.
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_05_15_2012_p0-457601.xml
ЦитироватьAstronauts Repair Comms Unit For SpaceX Flight[/size]
By Mark Carreau mark.carreau@gmail.com
Source: AWIN First
May 15 , 2012
International Space Station astronauts Don Pettit of NASA and Andre Kuipers of the European Space Agency have replaced a UHF communications unit aboard the station that will be required for the upcoming berthing of the unpiloted SpaceX Dragon cargo capsule.
The Dragon is scheduled to lift off from Cape Canaveral Air Force Station, Fla., atop a Falcon 9 rocket on May 19 at 4:55 a.m. EDT, initiating the first U.S. commercial resupply mission to the orbiting science lab.
One of two Commercial Orbital Transportation System (COTS) Ultra High Frequency Communication Units, an internal electronics device developed by SpaceX to permit the station's astronauts as well as the company's flight control team to transmit commands and receive signals from Dragon, failed on May 10. Both must function as part of the commit criteria for the Dragon mission launch. The replacement took place May 14.
"We want both systems up and operating for redundancy," says Mike Horkachuck, NASA's SpaceX COTS project executive. The exchange of GPS signals through the system is critical to the relative navigation that permits Dragon to approach the ISS and the station crew to issue commands aborting a rendezvous, if necessary.
If the Dragon test mission unfolds as planned, the capsule and a cargo of just over 1,000 lb. of nonessential supplies will approach the station early May 22. Pettit and Kuipers will grapple Dragon with the station's Canadarm2 and berth it to the U. S. segment for an 18-day stay.
Meanwhile, a three-man Soyuz crew raced toward docking with the station early May 17, following a flawless climb to orbit from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. The TMA-04M transport carrying Russians Gennady Padalka and Sergei Revin and American Joseph Acaba will restore the station to six-crew operations for the first time since April 27 when they dock at the Russian segment at 12:39 a.m. EDT.
Their Soyuz 30 mission lifted off on May 14 at 11:01 p.m. EDT, or 9:01 a.m. at the launch site.
The newcomers will be greeted by Pettit, Kuipers and Expedition 31 commander Oleg Kononenko of Russia.
During a four-month mission, Padalka, Revin and Acaba expect to greet U.S., Russian and Japanese replacements for Kononenko's crew as well as Japanese, Russian and perhaps additional U.S. commercial supply ships. In late July, Russia's 47 Progress freighter will depart the station and return in a flight test of new
Padalka and cosmonaut Yuri Malenchenko, a future crewmate, have trained for a spacewalk to prepare the station for the arrival of Russia's Multipurpose Laboratory Module, possibly next year. If time permits, the spacewalkers will install protective orbital debris shielding on the Russian segment.
The station's crew is serving as operators or subjects in about 200 science experiments and engineering evaluations as well. "That's our main focus," Acaba says.
Padalka, who served as the station's commander in 2009 and 2004, will become the first person to lead a station crew for a third time when Kononenko, Pettit and Kuipers depart in early July. Revin, an NPO Energia flight-test engineer, is flying for the first time. Acaba, one of NASA's educator astronauts, is a former Florida middle and high school science and math teacher, and a U.S. Peace Corps volunteer. He served aboard a shuttle space station assembly mission in 2009.[/size]
Space Station -- Here We Come!ЦитироватьWhen SpaceX's Dragon capsule launches in spring 2012, a very special payload will be on board: 15 student experiments from the Student Spaceflight Experiments Program. The big deal is that those experiments from "SSEP Mission 1 to ISS" will be part of space history. Dragon will become the first commercial vehicle to dock to the International Space Station, and these student experiments have the distinction of being the only payload on board.
The launch of SpaceX's Dragon not only marks the beginning of a new approach to U.S. space access -- it clearly demonstrates that students still have an opportunity to explore in the post-shuttle era. The first two rounds of SSEP experiments were carried to the station in 2011 aboard space shuttles Endeavour and Atlantis on their final missions, STS-134 and STS-135, respectively. The set of SSEP Mission 1 experiments, called Aquarius, was originally slated to fly aboard the Soyuz 30. But in an interesting twist of fate, the experiments were re-manifested on the maiden voyage of the SpaceX Dragon. Aquarius not only becomes part of a historic first but also allows the space station to remain an out-of-this-world platform to engage students in STEM -- science, technology, engineering and mathematics.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24900.jpg)
http://www.nasa.gov/audience/foreducators/station-here-we-come.html
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьSpace station managers give go for SpaceX launch[/size]
NASA's space station management team on Tuesday approved plans to launch SpaceX's first commercial flight to the complex Saturday, signing off on software changes governing the privately-built capsule's final approach to the orbiting outpost. Launch from Cape Canaveral is set for Saturday at 4:55 a.m. EDT (0855 GMT).[/size]
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
Launch is scheduled for May 19 at 4:55 a.m. EDT. Launch coverage will begin on NASA TV at 3:30 a.m. The NASA Launch Blog also will begin at 3:30 a.m.
Это получается в 12.55 по ЛМВ? А трансляция с 11.30 по ЛВМ.? А ссылку на трансляцию можно? Переносов вроде нет, неужели полетит? Пора запасаться коньяком, прям не верится :)
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
Launch is scheduled for May 19 at 4:55 a.m. EDT. Launch coverage will begin on NASA TV at 3:30 a.m. The NASA Launch Blog also will begin at 3:30 a.m.
Это получается в 12.55 по ЛМВ? А трансляция с 11.30 по ЛВМ.? А ссылку на трансляцию можно? Переносов вроде нет, неужели полетит? Пора запасаться коньяком, прям не верится :)
Осталось 1 день 1 час 1 минута :)
Трансляция на НАСА-ТВ будет http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html сразу в HD
ykpoi и SFN спасибо, :D Я ошибся на счет 12.55 по ЛМВ? В 11.55 старт?
Нет, все правильно, у нас, в РБ, часовой пояс +3. :)
ЦитироватьОсталось 1 день 1 час 1 минута :)
Тут такие ожидания и страсти, а топикстартёр спит... или не верит что переделать название топика больше не придётся.
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьFalcon 9 and Dragon on the pad for flight to space station
SpaceX moved the Falcon 9 rocket to the launch pad Thursday and hydraulically hoisted the 15-story rocket vertical, setting the stage for final preps for liftoff Saturday at 4:55 a.m. EDT (0855 GMT).[/size]
Завтра. Пан или пропал.
ЦитироватьЗавтра. Пан или пропал.
Да вообще-то они пережили три катастрофических запуска подряд - и ничего, в тоже время заключали новые контракты на запуски...
Если F9 взорвется завтра - ничего страшного не произойдет.
Но с другой стороны, SpaceX запускаeт по одной ракете в год. Если не вдруг не нарастят темп - как они бэклог в ~40 запусков разгребать будут? Из них по крайней мере 12 для NASA и 8 для Иридиум...
ЦитироватьЦитироватьЗавтра. Пан или пропал.
Да вообще-то они пережили три катастрофических запуска подряд - и ничего, в тоже время заключали новые контракты на запуски...
Если F9 взорвется завтра - ничего страшного не произойдет.
Но с другой стороны, SpaceX запускаeт по одной ракете в год. Если не вдруг не нарастят темп - как они бэклог в ~40 запусков разгребать будут? Из них по крайней мере 12 для NASA и 8 для Иридиум...
"Фалькон" который собираются запустить завтра, все же довольно серьезно отличается от тех, что запускали раньше. Как я понимаю, Маск хочет испытать эту ракету перед тем, как делать и пускать серию. Помните, что в последнем пуске у Фалькона были проблемы, но так как они были в конце этапа работы ступени, запуск не был прекращен.
Согласитесь, что намного сложнее (и дороже) доводить ракету, чем тиражировать успешное решение? Вот сейчас именно доводкой Маск и занят. Одновременно он работает над новыми стартовыми площадками.
В общем. я желаю Дракону успеха.
Где-то в черной дыре был опрос о результатах полета Дракона, но опрос этот, видимо, уже сгинул в сингулярности. Насколько я помню, больше половины высказались за полный успех. Жаль, теперь уже нельзя будет сказать, чьи предсказания окажутся верными.
ЦитироватьДа вообще-то они пережили три катастрофических запуска подряд - и ничего, в тоже время заключали новые контракты на запуски...
Правда состоялся почемуто только один...
ЦитироватьНо с другой стороны, SpaceX запускаeт по одной ракете в год. Если не вдруг не нарастят темп - как они бэклог в ~40 запусков разгребать будут?
По сравнению с временами Флакона-1 они и так уже увеличили объёмы производства в 5 раз... :)
ЦитироватьГде-то в черной дыре был опрос о результатах полета Дракона, но опрос этот, видимо, уже сгинул в сингулярности. Насколько я помню, больше половины высказались за полный успех. Жаль, теперь уже нельзя будет сказать, чьи предсказания окажутся верными.
Я намекнул на отказ двигателя первой ступени. :)
Похоже, Маск очень серьёзно относится к предчувствиям Старого :)
ЦитироватьПохоже, Маск очень серьёзно относится к предчувствиям Старого :)
Чево, протирает двигатели ветошью?
...смоченной в С2Н5ОН.
Откладывает пуск! Пока тебе не приснится, что всё в порядке!!!
ЦитироватьОткладывает пуск! Пока тебе не приснится, что всё в порядке!!!
Без тортика ждать долго :cry: :wink:
Вот такие тонкие механизмы и взаимосвязи. " Нет тортика - нет пуска".
:D
Не полетит
Интересно, писял ли Маск на колесо раньше??? :wink:
и писал ли женское имя на первой ступени?
Попа он точно не звал... Щас ему в твиттере напишу :)
ЦитироватьИнтересно, писял ли Маск на колесо раньше??? :wink:
и писал ли женское имя на первой ступени?
Попа он точно не звал... Щас ему в твиттере напишу :)
ТОРТ пусть шлёт авиапочтой. В редакцию. Срочто.
ЦитироватьИнтересно, писял ли Маск на колесо раньше??? :wink:
и писал ли женское имя на первой ступени?
Попа он точно не звал... Щас ему в твиттере напишу :)
А если выяснится, что звал? Валерич повесится! :(
Крушение идеалов тсзть...
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2849-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2850-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2852-m.jpg)
ЦитироватьSpaceX Falcon 9 rocket which has just arrived on the pad at Space Launch Complex-40 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Liftoff with the SpaceX Dragon capsule aboard is set for 4:55 a.m. EDT on May 19. The launch will be the company's second demonstration test flight for NASA's Commercial Orbital Transportation Services Program, or COTS. During the flight, the capsule will conduct a series of check-out procedures to test and prove its systems, including rendezvous and berthing with the International Space Station
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2854-m.jpg)
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, писял ли Маск на колесо раньше??? :wink:
и писал ли женское имя на первой ступени?
Попа он точно не звал... Щас ему в твиттере напишу :)
ТОРТ пусть шлёт авиапочтой. В редакцию. Срочто.
Ну что отписал? :lol:
Черт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
ЦитироватьЧерт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
Нетбук+мобильный интернет Мегафон рулят.
ЦитироватьЧерт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
Фигня, в видеозаписи взрыв на старте куда красивее чем в прямой трансляции... :)
Прошла прессуха, хвалились разным. Обещают CRS1 в начале осени, астронавтов через три года по 20 лямов штука, бьют себя пятками в грудь, что прибыльные, 1860 рыл личного состава. Типа, ура.
ЦитироватьЦитироватьЧерт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
Фигня, в видеозаписи взрыв на старте куда красивее чем в прямой трансляции... :)
Ну уж нет, это все равно что смотреть футбольный матч в записи, зная результат. Буду смотреть прямую трансляцию :)
Цитироватьбьют себя пятками в грудь, что прибыльные,
А откуда прибыль как всегда не сказали?
Цитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
ЦитироватьMay 19 Falcon 9 • Dragon C2+
Launch time: 0855 GMT (4:55 a.m. EDT)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2+, to demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station for cargo-delivery. The company is building the Dragon to fly on operational resupply missions to the orbiting lab. Delayed from June 6, Oct. 8, Nov. 30, Dec. 19, Jan. 7, Feb. 7, March 20, April 30, and May 7. See our Mission Status Center
Завтра днём после ухи посмотрю, желаю коллегам удачи :!:
ЦитироватьЦитироватьбьют себя пятками в грудь, что прибыльные,
А откуда прибыль как всегда не сказали?
Авансы от следующих пусков, насколько я понял. Похоже, пирамидон-с.
ЦитироватьЦитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
Обещают 8 полётов в след году и три в этом. Надо ли это понимать, что у них ~десять ракет в производстве (+одна стоит на кейпе)? Или просто покурили своё обычное?
PS: Обещали отобрать пусковой рынок взад. А Арианспейс и русских, надо понимать.
Прибыль как обычно - за счет американского налогоплательщика
Хоть бы нормально улетел для начала...
ЦитироватьХоть бы нормально улетел для начала...
Типа: http://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
ЦитироватьЦитироватьЧерт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
Нетбук+мобильный интернет Мегафон рулят.
Да я на смартфоне htc могу смотреть, но собрание будет скандальное, утверждение годового взноса, борьба за председательское место и другая хрень болтливых бездельников, которые всего хотят, но на халяву. :)
Цитироватьбьют себя пятками в грудь, что прибыльные,
А откуда прибыль как всегда не сказали?
Цитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
ЦитироватьЦитироватьХоть бы нормально улетел для начала...
Типа: http://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
Э...э спасибо. Пока что включил ссылку и прослушал сразу "Он улетел но обещал вернуться." Проводы Карлсона - фрекен Бохг плачет в платочек..
Нашел ссылу на видео. Поставил на кнопку Dark side of the moon
Буду смотреть на Дракона под эту музыку.
Пока расслабляюсь под Wish You Were Here - вспоминаю что когда-то мог и сам сыграть и спеть.
Так на сколько по московскому намечена катастрофа?
ЦитироватьТак на сколько по московскому намечена катастрофа?
:evil:
ЦитироватьЦитироватьТак на сколько по московскому намечена катастрофа?
:evil:
Виноват! Я хотел сказать "назначена авария"...
ЦитироватьЦитироватьТак на сколько по московскому намечена катастрофа?
:evil:
На послезавтра. То что будет сегодня - еще не вся катастрофа.
ЦитироватьЦитироватьЧерт бы драл, у меня завтра отчетно-выборное собрание в садоводстве, а я председатель ревизионной комиссии. Не отвертеться. :cry:
Фигня, в видеозаписи взрыв на старте куда красивее чем в прямой трансляции... :)
Поржал. :lol:
Первый раз за день. Отчет к собранию весь день мусолю. Пытаюсь прикрыть голую задницу лодыря и алкаша председателя правления. Но у него есть огромное достоинство - он трус и боится незаконно распродавать еще не приватизированные участки. А они через пару лет взлетят в цене многократно. 8 км от Екатерининского дворца в Пушкине и начинается строительство нового шоссе платного восьмиполосного на Москву в 1,5 км от нас. З5 минут и ты в центре Питера. Скинут алкаша - и начнется бой в Крыму, Крым в дыму.
А так хоть старики на старость деньги смогут получить. :wink:
ЦитироватьЦитироватьХоть бы нормально улетел для начала...
Типа: http://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
По Вашей ссылке как ни нажми - непрерывно нервирует фрекен Бохг. :shock:
ЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
"Spent about 1.2b. NASA 390m. Elon 100m. Outside investors 120m. 300m from customers and then CCDev."
ЦитироватьЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
Моё понимание, что если приход больше, чем расход, то это (булевское условие типа) - "Positive cash flow". А разница между приходом и расходом (типа число) - доналоговая прибыль. Я не прав?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьХоть бы нормально улетел для начала...
Типа: http://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
Э...э спасибо. Пока что включил ссылку и прослушал сразу "Он улетел но обещал вернуться." Проводы Карлсона - фрекен Бохг плачет в платочек..
Не берите в голову, чисто ассоциация. И Раневская хороша, как всегда.
ЦитироватьТак на сколько по московскому намечена катастрофа?
4:55 утра EST, так что надеюсь дрыхнуть, если дети не разбудят. В Москве будет час дня?
ЦитироватьЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
"Spent about 1.2b. NASA 390m. Elon 100m. Outside investors 120m. 300m from customers and then CCDev."
По этим числам Positive cash flow не бъется! :roll: Если ССDev не больше 300 милионов.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
Моё понимание, что если приход больше, чем расход, то это (булевское условие типа) - "Positive cash flow". А разница между приходом и расходом (типа число) - доналоговая прибыль. Я не прав?
No.
Отличий много. В простейшем примере:
Кеш флоу -- расход/приход налички. Включает инвестици и по мелочи. Все.
Прибыль не включает инвестиции, включает кредитование и амортизацию и еще много чего...
ЦитироватьГде-то в черной дыре был опрос о результатах полета Дракона, но опрос этот, видимо, уже сгинул в сингулярности. Насколько я помню, больше половины высказались за полный успех. Жаль, теперь уже нельзя будет сказать, чьи предсказания окажутся верными.
Всё в порядке, тот опрос был спасен мужественными администраторами форума, которые совершили погружение в "Черную дыру" и вытащили тему в "Пилотируемые полеты". Вот она:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12696
До запланированного времени пуска остается 12 часов с минутами. Ещё есть время проголосовать (напоминаю, что для участия в конкурсе предсказателей необходимо высказать свой прогноз открыто).
ЦитироватьОтличий много. В простейшем примере:
Кеш флоу -- расход/приход налички. Включает инвестици и по мелочи. Все.
Прибыль не включает инвестиции, включает кредитование и амортизацию и еще много чего...
О, спасибо!
ЦитироватьЦитироватьХоть бы нормально улетел для начала...
Типа: http://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
Многоразовый, сцуко :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТак на сколько по московскому намечена катастрофа?
:evil:
На послезавтра. То что будет сегодня - еще не вся катастрофа.
:mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
"Spent about 1.2b. NASA 390m. Elon 100m. Outside investors 120m. 300m from customers and then CCDev."
По этим числам Positive cash flow не бъется! :roll: Если ССDev не больше 300 милионов.
цитата с насаспейсфлайта с комментариев о пресс-конф., может в цифрах опечатка. В другом местe написано что получили от НАСА 680 по COTS, что, пожалуй, ближе к реальности...
ИМХО, дадут отбой на предстарте
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА откуда прибыль как всегда не сказали?
"Positive cash flow" != profit
Моё понимание, что если приход больше, чем расход, то это (булевское условие типа) - "Positive cash flow". А разница между приходом и расходом (типа число) - доналоговая прибыль. Я не прав?
No.
Отличий много. В простейшем примере:
Кеш флоу -- расход/приход налички. Включает инвестици и по мелочи. Все.
Прибыль не включает инвестиции, включает кредитование и амортизацию и еще много чего...
Типа если хотим проект показать прибыльным - что хотим то и делаем. Что хотим полезно - включаем, что неполезно - выкидываем. И в результате получаем любой удобный и заранее одобренный NPV при заранее согласованной стоимости проекта
ЦитироватьТипа если хотим проект показать прибыльным - что хотим то и делаем. Что хотим полезно - включаем, что неполезно - выкидываем. И в результате получаем любой удобный и заранее одобренный NPV при заранее согласованной стоимости проекта
В производственных структурах с длительными сроками изготовления и обширной комплектацией всегда можно отнесением на нужный период расходов прибыль или спрятать или вынуть по желанию и даже нарисовать. :)
ЦитироватьЦитироватьТипа если хотим проект показать прибыльным - что хотим то и делаем. Что хотим полезно - включаем, что неполезно - выкидываем. И в результате получаем любой удобный и заранее одобренный NPV при заранее согласованной стоимости проекта
В производственных структурах с длительными сроками изготовления и обширной комплектацией всегда можно отнесением на нужный период расходов прибыль или спрятать или вынуть по желанию и даже нарисовать. :)
Знаем, так и работаем. :)
ЦитироватьЦитироватьбьют себя пятками в грудь, что прибыльные,
А откуда прибыль как всегда не сказали?
Цитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
Я думаю, что при 10-15 полётах в год в SpaceX будет работать около 3000 человек и это будет "довольно обычная космическая фирма".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТипа если хотим проект показать прибыльным - что хотим то и делаем. Что хотим полезно - включаем, что неполезно - выкидываем. И в результате получаем любой удобный и заранее одобренный NPV при заранее согласованной стоимости проекта
В производственных структурах с длительными сроками изготовления и обширной комплектацией всегда можно отнесением на нужный период расходов прибыль или спрятать или вынуть по желанию и даже нарисовать. :)
Знаем, так и работаем. :)
Вы в курсе, что только что сознались в совершении преступления или соучастии в совершении такового? ;)
Читайте.
http://ubep44.ru/index.php?page=prichiny-usloviya-i-sposoby-soversheniya-nalogovyh-prestuplenij
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьТипа если хотим проект показать прибыльным - что хотим то и делаем. Что хотим полезно - включаем, что неполезно - выкидываем. И в результате получаем любой удобный и заранее одобренный NPV при заранее согласованной стоимости проекта
В производственных структурах с длительными сроками изготовления и обширной комплектацией всегда можно отнесением на нужный период расходов прибыль или спрятать или вынуть по желанию и даже нарисовать. :)
Знаем, так и работаем. :)
Вы в курсе, что только что сознались в совершении преступления или соучастии в совершении такового? ;)
Читайте.
http://ubep44.ru/index.php?page=prichiny-usloviya-i-sposoby-soversheniya-nalogovyh-prestuplenij
Не катит и не привяжете. Бизнес-план - абсолютно свободный документ и в кодексе про бизнес-план ничего не прописано.
Я могу в бизнесз-плане замутить любую пургу и продать клиенту любую туфту - и мне ничего законодательно не будет.
Разве что обманутый клиент начнет на меня охоту с длинным ружьем. - типа самосуд... :D
ЦитироватьНе катит и не привяжете. Бизнес-план - абсолютно свободный документ и в кодексе про бизнес-план ничего не прописано.
Я могу в бизнесз-плане замутить любую пургу и продать клиенту любую туфту - и мне ничего законодательно не будет.
Разве что обманутый клиент начнет на меня охоту с длинным ружьем. - типа самосуд... :D
Вы считаете, что ваше руководство на РККЭ одобрит эту вашу трепотню? ;)
ЦитироватьЦитироватьНе катит и не привяжете. Бизнес-план - абсолютно свободный документ и в кодексе про бизнес-план ничего не прописано.
Я могу в бизнесз-плане замутить любую пургу и продать клиенту любую туфту - и мне ничего законодательно не будет.
Разве что обманутый клиент начнет на меня охоту с длинным ружьем. - типа самосуд... :D
Вы считаете, что ваше руководство на РККЭ одобрит эту вашу трепотню? ;)
А я не предлагаю своему руководству дебильных идей оформленных как бизнес-план. Наоборот - я страхую свое руководство от всяких дебилоидных прожектов
При этом я знаю как из дебилоидного прожекта можно высоать и документально оформить формальный бизнес-план.
Я могу нарисовать феерически бредовый бизнес-план на что угодно - хоть на экономически выгодную доставку темной материи из черной дыры.
Да и Вы наверно такое сможете. Нести пургу - не мешки ворочать.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНе катит и не привяжете. Бизнес-план - абсолютно свободный документ и в кодексе про бизнес-план ничего не прописано.
Я могу в бизнесз-плане замутить любую пургу и продать клиенту любую туфту - и мне ничего законодательно не будет.
Разве что обманутый клиент начнет на меня охоту с длинным ружьем. - типа самосуд... :D
Вы считаете, что ваше руководство на РККЭ одобрит эту вашу трепотню? ;)
А я не предлагаю своему руководству дебильных идей оформленных как бизнес-план. Наоборот - я страхую свое руководство от всяких дебилоидных прожектов
Это я вам намекаю, что обсуждение аспектов экономической деятельности родного предприятия на интернет-форуме "не лучшая тема".
Лучше Элона Маска поругайте. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНе катит и не привяжете. Бизнес-план - абсолютно свободный документ и в кодексе про бизнес-план ничего не прописано.
Я могу в бизнесз-плане замутить любую пургу и продать клиенту любую туфту - и мне ничего законодательно не будет.
Разве что обманутый клиент начнет на меня охоту с длинным ружьем. - типа самосуд... :D
Вы считаете, что ваше руководство на РККЭ одобрит эту вашу трепотню? ;)
А я не предлагаю своему руководству дебильных идей оформленных как бизнес-план. Наоборот - я страхую свое руководство от всяких дебилоидных прожектов
Это я вам намекаю, что обсуждение аспектов экономической деятельности родного предприятия на интернет-форуме "не лучшая тема".
Лучше Элона Маска поругайте. :)
Флуд про очередной феерический бред не имеет отношения к реальному бизнес-планированию
ЦитироватьФлуд про очередной феерический бред не имеет отношения к реальному бизнес-планированию
Мне вы можете ничего не доказывать, а вот "разного рода начальству" вашему может и не понравиться, экономические вопросы вызывают определённую реакцию, в любой форме упоминания. :)
ЦитироватьЦитироватьФлуд про очередной феерический бред не имеет отношения к реальному бизнес-планированию
Мне вы можете ничего не доказывать, а вот "разного рода начальству" вашему может и не понравиться, экономические вопросы вызывают определённую реакцию, в любой форме упоминания. :)
Может Вы и правы - все мои последние книжки имеют отношение к экономике и даже во внутренней сети РККЭ не размещаются так как изначально на них гриф
тут видео уже показывают :D http://livestre.am/rxR
Цитироватьтут видео уже показывают :D http://livestre.am/rxR
Ого, ракета с кораблём уже стоит на старте, это обнадёживает. :)
пуск по московскому 13.55 ?
до старта 8 часов
https://twitter.com/elonmusk/status/203653287638081536
(https://p.twimg.com/AtOFlgtCIAAAHkZ.jpg)
http://www.livestream.com/spaceflightnow
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
http://www.spacex.com/webcast.php
http://www.nasa.gov/ntv
http://www.spaceflightnow.com/live/
http://www.youtube.com/spacex
Цитироватьтут видео уже показывают :D http://livestre.am/rxR
Электричество экономят? Не желают включить пару фонарей?
- Винни, Винни, просыпайся, я золотую рыбку поймал, одно желание твое.
- Пшел в ж...
- Винни, Винни, ой где я, что со мной? Здесь темно и воняет....[/size]
Вас услышали. Включили фонарики :D
http://www.spacenews.com/launch/120518-propellant-requirements-force-razor-thin-window-for-spacex-launch.html
ЦитироватьFri, 18 May, 2012
Propellant Requirements Force Razor-thin Window for SpaceX Launch[/size]
By Dan Leone
WASHINGTON — Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) has no margin for error in its single instantaneous launch opportunity May 19. Liftoff must occur at precisely 4:55 a.m., or else the company will have to wait three days for the next attempt to loft what is expected to be the first privately operated spacecraft to deliver cargo to the international space station (ISS).
If the Hawthorne, Calif., company has to reset its countdown for the predawn launch, as it did on the previous two Falcon 9 launches, it will miss its chance to get its Dragon capsule to ISS with enough propellant to complete several days of on-orbit maneuvers the craft must perform before it is allowed to berth with the station, Alan Lindenmoyer, manager of NASA's Commercial Crew and Cargo Program, said May 18 during a preflight briefing.
"Because of the number of objectives on this flight, that requires a lot of propellant," Lindenmoyer said at the briefing, which was held at Kennedy Space Center in Florida. "Therefore, they need to have very precise timing on the launch.
"They need as much propellant margin as they can possibly get."
Falcon 9 and Dragon are slated to lift off from Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla, at 4:55 a.m. EDT. If SpaceX is forced to scrub the launch attempt, it will have to wait until May 22 for the next opportunity.
On top of the fuel needed to complete these maneuvers, Lindenmoyer said, SpaceX is packing enough propellant on Dragon to allow for one mulligan.
"They would like to protect for an abort case so that they could even come back and try again," he said.
SpaceX President Gwynne Shotwell told reporters she thinks Falcon 9 has better than even odds of lifting off May 19, weather permitting.
"We have not hit a T-0 yet on our first attempt," Shotwell said at the May 18 briefing. Nevertheless, she said, "I'm going to give myself better than a 50-50 shot of lifting off tomorrow."
If SpaceX does not launch on May 19, it could try again on May 22, May 23, May 25, May 26 or May 29, Shotwell said.
If it cannot launch by May 29, it will run afoul of the so-called beta cutout period, when, due to the angle of the sun, Dragon's intended orbit would cease to take the spacecraft into the Earth's shadow, pushing temperatures into potentially unsafe ranges, Shotwell said.
"Things get very hot," she said.
Once Dragon finally reaches orbit, it will begin checking off flight objectives which, if completed successfully, will result in the company delivering to ISS a cargo shipment that includes food, water and student experiments. If Dragon can then fly back to Earth and be recovered by SpaceX, the company will be clear to begin regular cargo runs to ISS later this year under a $1.6 billion contract it won in 2008.[/size]
А можно поменьше флудерастить? :lol:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/countdowntimeline.html
Заправка ракеты началась.
Цитироватьпуск по московскому 13.55 ?
12:55
ЦитироватьОбщие затраты на проект в целом на данный момент составили около 1,2 миллиарда долларов, из них около 390 миллионов долларов - финансирование НАСА, а еще 100 миллионов долларов - расходы основателя и гендиректора SpaceX Элона Маска (Elon Musk).
К настоящему моменту 48-метровая ракета Falcon 9 с кораблем уже вывезена к стартовой площадке и установлена в вертикальное положение в специальном 15-этажном ангаре. После того, как руководители полета дадут "зеленый свет" запуску, специальный транспортер вывезет ракету на стартовую позицию в 200 метрах. Примерно за четыре часа до старта, назначенного на 08.55 по Гринвичу (12.55 мск), начнется заправка ракеты жидким кислородом и керосином.
Погода благоприятствует запуску - по данным метеорологов, вероятность плохих погодных условий, которые не позволят осуществить запуск, не превышает 30%. Скорость ветра не будет выше 5 метров в секунду, возможен небольшой дождь.
Наибольшие опасения синоптиков связаны с возможным появлением кучевых облаков - такие облака могут очень быстро разрастаться и служить источниками мощных молний, опасных для взлетающей ракеты.
По словам представителя метеослужбы ВВС США Джоэла Тумбиоло, время запуска выбрано очень удачно: во Флориде в это время года именно рано утром ниже всего вероятность появления грозовых облаков.
Танцы с МКС
Второй полет рассматривается как испытательный - специалисты намерены проверить все системы корабля и проведут сложную многоступенчатую процедуру сближения с космической станцией.
По словам руководителя коммерческих грузовых и пилотируемых программ МКС в НАСА Алана Линденмойера (Alan Lindenmoyer), по контракту космического агентства с компанией прохождение любой из ключевых точек тестового полета уже будет считаться успехом миссии.
"Структура этого полета такова, что те его сегменты, которые у нас не получатся, можно просто перенести на следующий полет", - сказал Линденмойер на пресс-конференции перед запуском.
Только на третий день после выхода на орбиту и серии проверок систем навигации, двигателей, способности быстрого ухода с орбиты, Dragon начнет приближаться к МКС.
На первой стадии он пройдет в 2,5 километрах под станцией. В этот момент астронавты включат и опробуют радиосистемы для связи корабля со станцией. Кроме того, экипаж МКС попытается передать на корабль команду - включить сигнальные огни. Затем корабль уйдет от станции, вернется к ней и совершит "круг почета", пройдя над МКС и вернувшись в исходную точку.
На четвертый день корабль постепенно начнет двигаться вверх, постоянно останавливаясь, и наконец приблизится к станции настолько, что астронавт Дон Петит (Don Pettit) сможет захватить его 17-метровым манипулятором "Канадарм" и пристыковать его к модулю Harmony.
На следующий день, после проверки качества воздуха внутри корабля астронавты откроют люки и начнут разгрузку корабля. Dragon будет оставаться пристыкованным к МКС около двух недель.
Батарейки, ноутбуки и кубики льда
Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот испытательный полет он возьмет всего лишь 520 килограммов груза - это будут только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись.
В частности, первый частник привезет на МКС несколько коробок с оборудованием для экспериментов с жидкостями, подготовленных студентами в рамках открытого конкурса. В состав этого оборудования входят кубики льда для охлаждения образцов.
Кроме того, на борт будут доставлены ноутбуки, батареи и еда - 117 стандартных обедов для космонавтов, одежда.
http://ria.ru/science/20120519/652548153.html
Что за ламерский бред?
ЦитироватьК настоящему моменту 48-метровая ракета Falcon 9 с кораблем уже вывезена к стартовой площадке и установлена в вертикальное положение в специальном 15-этажном ангаре. После того, как руководители полета дадут "зеленый свет" запуску, специальный транспортер вывезет ракету на стартовую позицию в 200 метрах. Примерно за четыре часа до старта, назначенного на 08.55 по Гринвичу (12.55 мск), начнется заправка ракеты жидким кислородом и керосином.
Ладно, вы раскрыли тайну, нет такого ангара :)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0633 GMT (2:33 a.m. EDT)
Loading of RP-1 kerosene fuel into the Falcon 9 rocket is complete.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/onthepad/
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/b8/af9a11df5185.jpg) (http://s019.radikal.ru/i622/1205/fe/fb0843f3e21f.jpg) (http://s019.radikal.ru/i633/1205/5a/4f57fbe72c97.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1205/6b/24b8f93bad94.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1205/e8/c27daaf123cd.jpg) (http://s019.radikal.ru/i612/1205/72/65e2dba71514.jpg) (http://s019.radikal.ru/i644/1205/8f/aba15870b518.jpg) (http://s019.radikal.ru/i601/1205/62/c035b4fe9cd0.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1205/ac/36b8fbd16d57.jpg) (http://s017.radikal.ru/i423/1205/2c/210a2403d77e.jpg) (http://s019.radikal.ru/i643/1205/27/c772ebb39b28.jpg) (http://i017.radikal.ru/1205/ef/dfc66a7eb269.jpg) (http://s019.radikal.ru/i602/1205/b7/40204c3c007e.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1205/af/7dfa73c36167.jpg) (http://s019.radikal.ru/i614/1205/bf/bb648d10d03e.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1205/42/7c3c610305b7.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0641 GMT (2:41 a.m. EDT)
All of Falcon 9's propellant tanks are full, and liquid oxygen will continue to be slowly pumped aboard to replenish the rocket's supply as the cryogenic liquid boils off into the warm atmosphere.
Liquid oxygen loading will be terminated at T-minus 3 minutes.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0703 GMT (3:03 a.m. EDT)
T-minus 1 hour, 52 minutes. The strongback has been lowered to the launch position. All systems are go for launch at this point.
0655 GMT (2:55 a.m. EDT)
T-minus 2 hours and counting. The strongback structure, a support structure that supports umbilical connections to the rocket, will soon be retracted about 15 degrees away from the Falcon 9.
The strongback is part of the Falcon 9's transporter-erector, a device which holds the rocket during rollout to the launch pad and erecting it vertical.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
Я думаю, что при 10-15 полётах в год в SpaceX будет работать около 3000 человек и это будет "довольно обычная космическая фирма".
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/
ЦитироватьQuestion: How many employees are you at now?
Musk: A little more than 1,800.
Question: As your business expands with potential crew flights, reusability, flyback and vertical landing of Falcon stages, trips to Mars, etc., do you foresee accelerating hiring?
Musk: We expect to continue hiring at a high rate at SpaceX. We've grown on average about 30 percent a year. We might not continue growing at that level, but I expect to continue growing at 15 percent or 20 percent per year. We'll be hiring hundreds of employees every year. That's my expectation. [/size]
Сколько у них сейчас полётов в год?
К 2015 году в SpaceX со слов Маска будет от 3000 до 4000 работников. Только вот 10-15 полётов в год точно не будет.
Стоит сокол, темнота у них там, ночь. Блин канал мегабитный, HD подтормаживает иногда.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
Я думаю, что при 10-15 полётах в год в SpaceX будет работать около 3000 человек и это будет "довольно обычная космическая фирма".
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/ЦитироватьQuestion: How many employees are you at now?
Musk: A little more than 1,800.
Question: As your business expands with potential crew flights, reusability, flyback and vertical landing of Falcon stages, trips to Mars, etc., do you foresee accelerating hiring?
Musk: We expect to continue hiring at a high rate at SpaceX. We've grown on average about 30 percent a year. We might not continue growing at that level, but I expect to continue growing at 15 percent or 20 percent per year. We'll be hiring hundreds of employees every year. That's my expectation. [/size]
Сколько у них сейчас полётов в год?
К 2015 году в SpaceX со слов Маска будет от 3000 до 4000 работников. Только вот 10-15 полётов в год точно не будет.
Видите как оценка Элона Маска совпадает с тем, что я сказал. :)
ЦитироватьЦитироватьWe might not continue growing at that level, but I expect to continue growing at 15 percent or 20 percent per year. We'll be hiring hundreds of employees every year. That's my expectation.
Сколько у них сейчас полётов в год?
К 2015 году в SpaceX со слов Маска будет от 3000 до 4000 работников. Только вот 10-15 полётов в год точно не будет.
Делаю прогноз. Если Маск будет работать с НАСА в конфигурации Фалькон-9 + Драгон, плюс пару коммерческих пусков в год, то уже в 2015 году у него будет 6-7 тыс. работников. Если количество пусков будет приближаться к 10, то 10 тысяч сотрудников
ЦитироватьВидите как оценка Элона Маска совпадает с тем, что я сказал. :)
Опишите объем выполняемых работ, который Маск будет обеспечивать таким ресурсом
ЦитироватьДелаю прогноз. Если Маск будет работать с НАСА в конфигурации Фалькон-9 + Драгон, плюс пару коммерческих пусков в год, то уже в 2015 году у него будет 6-7 тыс. работников. Если количество пусков будет приближаться к 10, то 10 тысяч сотрудников
Оценка сделана на основе организации работы в Сбербанке? ;)
ЦитироватьЦитироватьВидите как оценка Элона Маска совпадает с тем, что я сказал. :)
Опишите объем выполняемых работ, который Маск будет обеспечивать таким ресурсом
10-15 пусков Falcon-9 и несколько пусков корабля Dragon.
ЦитироватьЦитироватьДелаю прогноз. Если Маск будет работать с НАСА в конфигурации Фалькон-9 + Драгон, плюс пару коммерческих пусков в год, то уже в 2015 году у него будет 6-7 тыс. работников. Если количество пусков будет приближаться к 10, то 10 тысяч сотрудников
Оценка сделана на основе организации работы в Сбербанке? ;)
На основе опыта работ в ракетно-космической отрасли. В Сбербанке мне пофигу численность, мне важна работа нашей команды и результат
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВидите как оценка Элона Маска совпадает с тем, что я сказал. :)
Опишите объем выполняемых работ, который Маск будет обеспечивать таким ресурсом
10-15 пусков Falcon-9 и несколько пусков корабля Dragon.
Принято.
Мои 10 тысяч против Ваших 3-4-х.
Жизнь покажет
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитировать1860 рыл личного состава.
Чтоб делать по 5 ракет в год потребуется тысяч 10. И их численность превысит численность ракетных производств Боинга и Локхида.
Я думаю, что при 10-15 полётах в год в SpaceX будет работать около 3000 человек и это будет "довольно обычная космическая фирма".
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/ЦитироватьQuestion: How many employees are you at now?
Musk: A little more than 1,800.
Question: As your business expands with potential crew flights, reusability, flyback and vertical landing of Falcon stages, trips to Mars, etc., do you foresee accelerating hiring?
Musk: We expect to continue hiring at a high rate at SpaceX. We've grown on average about 30 percent a year. We might not continue growing at that level, but I expect to continue growing at 15 percent or 20 percent per year. We'll be hiring hundreds of employees every year. That's my expectation. [/size]
Сколько у них сейчас полётов в год?
К 2015 году в SpaceX со слов Маска будет от 3000 до 4000 работников. Только вот 10-15 полётов в год точно не будет.
Это личное мнение?
Так как планы у них другие http://www.spacex.com/launch_manifest.php
Зы. К тому же "обычная космическая фирма" меньше человеческих ресурсов расходует на новые проекты.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДелаю прогноз. Если Маск будет работать с НАСА в конфигурации Фалькон-9 + Драгон, плюс пару коммерческих пусков в год, то уже в 2015 году у него будет 6-7 тыс. работников. Если количество пусков будет приближаться к 10, то 10 тысяч сотрудников
Оценка сделана на основе организации работы в Сбербанке? ;)
На основе опыта работ в ракетно-космической отрасли. В Сбербанке мне пофигу численность, мне важна работа нашей команды и результат
В ракетно-космической отрасли России? :)
Это такой "ракетный Сбербанк".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВидите как оценка Элона Маска совпадает с тем, что я сказал. :)
Опишите объем выполняемых работ, который Маск будет обеспечивать таким ресурсом
10-15 пусков Falcon-9 и несколько пусков корабля Dragon.
Принято.
Мои 10 тысяч против Ваших 3-4-х.
Жизнь покажет
А я полагаю что его LM с Боингом съедят. :wink:
ЦитироватьВ ракетно-космической отрасли России? :)
Да, 11 лет, а что?
ЦитироватьА я полагаю что его LM с Боингом съедят. :wink:
Возможно, но невыгодно, - слишком мелкий кусок, а возни много.
ЦитироватьЦитироватьА я полагаю что его LM с Боингом съедят. :wink:
Возможно, но невыгодно, - слишком мелкий кусок, а возни много.
Да им не Маск нужен, а контракт на доставку астронавтов.
ЦитироватьА я полагаю что его LM с Боингом съедят. :wink:
Тогда для расчета будем пытаться вырезать ресурс LM с Боингом, потраченный на реализацию затей Маска :wink: :)
ЦитироватьЦитироватьВ ракетно-космической отрасли России? :)
Да, 11 лет, а что?
Я сказал выше что, это "тот же Сбербанк". :)
Хватит засорять тему, скоро старт, - может быть, разумеется. :)
Заведите для флуда спец-тему.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0802 GMT (4:02 a.m. EDT)
T-minus 53 minutes. All weather conditions are currently go for launch.
0755 GMT (3:55 a.m. EDT)
T-minus 60 minutes and counting. There continue to be no problems in the countdown.
...........
0735 GMT (3:35 a.m. EDT)
Refresh this page if you're not seeing live video of the launch pad.
If you will be away from your computer but would like to receive occasional launch updates, sign up for our Twitter feed to get text message updates sent to your cellphone. U.S. readers can also sign up from their phone by texting "follow spaceflightnow" to 40404. (Standard text messaging charges apply.)
0727 GMT (3:27 a.m. EDT)
T-minus 1 hour, 28 minutes. All steps in the countdown up to this point, including fueling, C-band beacon tests, and checks of the Falcon 9's destruct system, have been completed.
The next event in the countdown comes at T-minus 40 minutes, when preps for liftoff will resume.
(https://p.twimg.com/AtPhpo2CAAAQfiw.jpg)
ЦитироватьЭто личное мнение?
Так как планы у них другие http://www.spacex.com/launch_manifest.php
Зы. К тому же "обычная космическая фирма" меньше человеческих ресурсов расходует на новые проекты.
В 2011 году пуск был согласно плану? :wink:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0813 GMT (4:13 a.m. EDT)
T-minus 42 minutes. The precise launch time targeted this morning is 4:55:26 a.m. EDT (0855:26 GMT), the moment Earth's rotation brings the plane of the space station's orbit over the Complex 40 launch pad.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/countdowntimeline.html
ЦитироватьT-minus 3 hours, 15 minutes Fueling Complete
The Falcon 9's propellant tanks are full. Cryogenic liquid oxygen will continue to be replenished until the final minutes of the countdown.
T-minus 13 minutes Final Readiness Poll
The launch team is polled for their "go" or "no go" for entering the terminal countdown.
T-minus 10 minutes Begin Terminal Countdown
The terminal countdown sequence begins.
T-minus 8 minutes Dragon Internal Power
The Dragon spacecraft is transitioned to internal power.
T-minus 6 minutes Align Flight Computer
The Falcon 9's flight computer is aligned for flight.
T-minus 5 minutes Falcon Internal Power
The Falcon 9 rocket is transitioned to internal power.
T-minus 3 minutes Terminate LOX Loading
The liquid oxygen replenishment to the rocket's first and second stages ends and the system is readied for liftoff.
T-minus 2 minutes, 30 seconds SpaceX Reports GO
The SpaceX launch director confirms the Falcon 9 is "go" for launch.
T-minus 2 minutes Air Force Range Reports GO
The U.S. Air Force range safety officer verifies "go" for launch.
T-minus 1 minute Flight Computer in Start-Up Mode
The Falcon 9 flight computer is commanded to start-up mode, and the launch pad's Niagara and deck water systems are activated.
T-minus 50 seconds First Stage Steering Check
The thrust vector control, or gimbal, system on the first stage's Merlin engines is checked for launch.
T-minus 40 seconds Pressurize Propellant Tanks
The Falcon 9's first and second stage propellant tanks are pressurized for flight.
T-minus 3 seconds Start Engine Ignition Sequence
The engine controller commands the Falcon 9's nine Merlin 1C first stage engines to ignite, followed by a computer health check to verify the engines are healthy before liftoff.
ЦитироватьЦитироватьЭто личное мнение?
Так как планы у них другие http://www.spacex.com/launch_manifest.php
Зы. К тому же "обычная космическая фирма" меньше человеческих ресурсов расходует на новые проекты.
В 2011 году пуск был согласно плану? :wink:
Ну и что? Произойдет сдвиг вправо на год - 2014 год станет 2015, планы тоже ничего так.
SpaceX, в отличие от многих других компаний, много ресурсов тратит на освоение технологий, потому прямое сравнение количества пусков на тысячу человек по разным фирмам не совсем корректно.
Есть очень хорошие места для флуда:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9647
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2123
По NASA TV (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html) тоже включили трансляцию.
12 минут
"Парит наш орёл!"... тьфу, Сокол! :wink:
Предварительный набор тулайнов на Dragon от Тэда Молчана.
http://satobs.org/seesat/May-2012/0185.html
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Цитировать0839 GMT (4:39 a.m. EDT)
T-minus 12 minutes. The launch team has verified all consoles are go for liftoff at 4:55:26 a.m. EDT (0855:26 GMT). The International Space Station is now flying just east of the launch site, visible in the skies over Cape Canaveral.
0839 GMT (4:39 a.m. EDT)
T-minus 15 minutes. The final poll of the SpaceX launch team occurs in two minutes.
0827 GMT (4:27 a.m. EDT)
T-minus 28 minutes. At the time of launch, the International Space Station will be over the Atlantic Ocean between Ireland and Canadian maritime island of Labrador.
0818 GMT (4:18 a.m. EDT)
T-minus 37 minutes. All downrange tracking stations report they are ready to support today's launch, and winds aloft are acceptable for liftoff.
0815 GMT (4:15 a.m. EDT)
T-minus 40 minutes. Countdown activities have resumed after a lull following fueling.
Держу пальцы.
В ожидании запуска Dragon. Считанные минуты остаются...
ЦитироватьДержу пальцы.
Где? :wink:
Замерли все.... Ждем
Во рту блин, грызу ногти :evil:
5 минут
T-5 min.
всем тихо!
1 минута.
лол
Не понял? Что случилось?
Не сегодня! :(
не шмогла
Тьфу...
Не го сегодня видимо.
Блин...
:shock:
Отбой пуска. Уже после зажигания.
Не полетела
Старый виноват :)
Главное- старт цел, ракета цела :P
Ну и поросятаааа.
Трындец... И как всегда, на самом интересном.
Ну так Старый не съел тортик...
:? :wink:
ЗЫ Дима, ты отписАл или нет?
превышение давления в КС пятого движка
ЦитироватьИМХО, дадут отбой на предстарте
ЦитироватьГлавное- старт цел, ракета цела :P
Ракета еще на старте. Компоненты не слиты!! Системы в стартовой конфигурации. Кое-что уже запустилось и абортнулось. Рано..
Уже при начале выхода двигателей на режим? Меньше чем на секунде! Ну ни фига себе!
В прошлый раз тоже со второго раза полетела.
Сегодня ещё попытка возможна?
Надо было освятить ракету :roll:
ЦитироватьЦитироватьИМХО, дадут отбой на предстарте
Вот кто виноват! :wink:
Теперь следующая попытка запуска будет через 3 дня (22 мая)?
ЦитироватьУже при начале выхода двигателей на режим? Меньше чем на секунде! Ну ни фига себе!
У них постоянно так.
То керосин холодный, то движек не завелся.
ЦитироватьГлавное- старт цел, ракета цела :P
Вот именно :wink:
Был ведь тестовый прожиг. Эх.
ЦитироватьНу и поросятаааа.
Это нормально, не переживай, улетит
А сколько времени в прошлый раз было между попытками?
Цитироватьпревышение давления в КС пятого движка
движков-то надо поменьше 8)
ЦитироватьБыл ведь тестовый прожиг. Эх.
Дык вот там и прожгли :D
72ч "turnaround", следующая попытка запуска во вторник...
ЦитироватьЦитироватьГлавное- старт цел, ракета цела :P
Ракета еще на старте. Компоненты не слиты!! Системы в стартовой конфигурации. Кое-что уже запустилось и абортнулось. Рано..
Даже интересно, а они топливо сливать будут? имхо, нет 8)
Сейчас отключают пятый движок и попробуют запустить без него.
ЦитироватьСейчас отключают пятый движок и попробуют запустить без него.
Штуцеры глушат. :)
ЦитироватьСейчас отключают пятый движок и попробуют запустить без него.
5-й это центральный?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИМХО, дадут отбой на предстарте
Вот кто виноват! :wink:
"Oh, those Russians!" (С) "Boney M" :wink:
ЦитироватьСейчас отключают пятый движок и попробуют запустить без него.
Вот, другое дело :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГлавное- старт цел, ракета цела :P
Ракета еще на старте. Компоненты не слиты!! Системы в стартовой конфигурации. Кое-что уже запустилось и абортнулось. Рано..
Даже интересно, а они топливо сливать будут? имхо, нет 8)
наверно сольют. пусть потренируются :wink:
ЦитироватьЦитироватьУже при начале выхода двигателей на режим? Меньше чем на секунде! Ну ни фига себе!
У них постоянно так.
То керосин холодный, то движек не завелся.
После отбоя в такой точке циклогрммы "старт цел ракета цела"- достижение няп
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИМХО, дадут отбой на предстарте
Вот кто виноват! :wink:
И опыт, сын ошибок трудных, а гением во мне не пахнет :)
Все у Маска получится, это нормально. У меня был опыт, когда был отбой за 2 минуты. Какой нибудь датчик отказал или программный сбой и был сброс общей готовности. Ничего страшного
огонек мерцает у двигателей :D щас как ...
ЦитироватьSpaceX We are now reviewing the data, the vehicle is being safed by the crew. We wont be trying to launch again this morning.
about 1 minute ago
Видео сегодняшнего aaaand liftoff..we had a cutoff SpaceX Cots 2/3 Pad abort 5/19/2012 (http://www.youtube.com/watch?v=-tBPoX_SP3I)
Цитироватьогонек мерцает у двигателей :D щас как ...
Это сварщик дырку заваривает! :D
ЦитироватьЦитироватьSpaceX We are now reviewing the data, the vehicle is being safed by the crew. We wont be trying to launch again this morning.
about 1 minute ago
А у них счас уже морниг или еще нет?
Музыкальная пауза!
http://narod.ru/disk/49751139001.757e2ec3cf8f635b3ae50bd14a0c6732/kanaverel.mp3.html
ЦитироватьА у них счас уже морниг или еще нет?
Ни зги не видно:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
:lol:
ЦитироватьЦитироватьогонек мерцает у двигателей :D щас как ...
Это сварщик дырку заваривает! :D
ясен пень без сварщика не куда :D
---------
Если 72 часа - сливай "керосин", в смысле - кислород.
Цитироватьelonmusk Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days.
4 minutes ago
Что, теперь во вторник следующая попытка?
Да это ладно, службишка Вот когда Фалькон Хеви полетит, вот тогда будет служба. Там движков много :D
ЦитироватьЦитироватьelonmusk Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days.
4 minutes ago
Датчик откусят :)
http://www.ntv.ru/novosti/298441/
ЦитироватьЧто, теперь во вторник следующая попытка?
22 мая в 11:44:34 ЛМВ, или 07:44:34 UTC.
Если система безопасности смогла отменить старт таким образом, то это скорее хорошая работа, чем неудача.
slightly high - это как? Типа слегка беременная?
Во вторник арбайт... не увижу :cry:
В кои веки старт в такое удобное время, и на тебе :twisted:
Цитироватьhttp://www.ntv.ru/novosti/298441/
Российские гос телеканалы. Всегда хорошие новости.
ЦитироватьЕсли система безопасности смогла отменить старт таким образом, то это скорее хорошая работа, чем неудача.
И так уже три раза.
ЦитироватьЕсли система безопасности смогла отменить старт таким образом, то это скорее хорошая работа, чем неудача.
Или наоборот, слижком узкие диапазоны заложили.
ЦитироватьРоссийские гос телеканалы. Всегда хорошие новости.
Да уж, это точно, особенно сразу кидается название темы в этом выпуске.
Мое ИМХО, если у них схема автоматизированного предстартового контроля построена так (а отбой был автоматический, а не ручной), что отбой может быть и за секунды до КП, то уже им респект.
Это явно указывает, что тут не шапкозакидательство, что вселяет уверенность
ЦитироватьШтуцеры глушат.
Вырежут провереной надёжной болгаркой с потрохами.
Цитироватьslightly high - это как? Типа слегка беременная?
Думают, что порог аваротключения сильно низкий. Его поправят.
Главное, чтоб полетела нормально, хоть с какого раза.. Так ведь может и хорошо, что они перед запуском перестраховываются, это лучше, чем если уже после что-то произойдет.
Будем следить.
Ну что ж такое, опять не увидел старта. Чего мне так не везет, во вторник я на работе, и отгул взять нельзя. :evil:
There will be a short briefing at 3:30 AM PT / 6:30 AM ET on NASA TV
http://www.spacex.com/webcast/
ЦитироватьЦитироватьЕсли система безопасности смогла отменить старт таким образом, то это скорее хорошая работа, чем неудача.
Или наоборот, слижком узкие диапазоны заложили.
Это да, хотя можно и по другому, по нашему, замкнуть цепь изначально :wink:
Кстати, а вот интересно, а американцы дадут инфу про причины отмены пуска? :) Общественность хочет знать :)
Радуют современные технологии - даже не ожидал такую шикарную картинку в HD видеть :wink:
ЦитироватьAccording to NASA's mission control the next launch opportunity is this coming Tuesday at 3:44 am EDT (07:44 GMT).
http://www.space-travel.com/reports/SpaceX_Falcon_9_Dragon_Launch_Aborted_999.html
ЦитироватьКстати, а вот интересно, а американцы дадут инфу про причины отмены пуска? :) Общественность хочет знать :)
Да вроде ж сказали, что 5-й движок вышел за область допустимых значений давления в КС и поэтому комп дал отбой.
Да если бы пол века назад так же заморачивались бы, то Гагарин до сих пор бы сидел ждал запуска.
ЦитироватьКстати, а вот интересно, а американцы дадут инфу про причины отмены пуска? :) Общественность хочет знать :)
Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days
ЦитироватьЦитироватьКстати, а вот интересно, а американцы дадут инфу про причины отмены пуска? :) Общественность хочет знать :)
Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days
Вот. И это надо отослать в Роскосмос для иллюстрации как надо оповещать общественность о событиях в космонавтике.
Как сказал Вадим Лукашевич: Мы хотим рожать вместе с вами :)
ЦитироватьЦитироватьAccording to NASA's mission control the next launch opportunity is this coming Tuesday at 3:44 am EDT (07:44 GMT).
http://www.space-travel.com/reports/SpaceX_Falcon_9_Dragon_Launch_Aborted_999.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=937826#937826
ЦитироватьЦитироватьЧто, теперь во вторник следующая попытка?
22 мая в 11:44:34 ЛМВ, или 07:44:34 UTC.
ЦитироватьВот. И это надо отослать в Роскосмос для иллюстрации как надо оповещать общественность о событиях в космонавтике.
Как сказал Вадим Лукашевич: Мы хотим рожать вместе с вами :)
Нет, без комиссии ни как нельзя! ...И не раньше чем через неделю! :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати, а вот интересно, а американцы дадут инфу про причины отмены пуска? :) Общественность хочет знать :)
Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days
Вот. И это надо отослать в Роскосмос для иллюстрации как надо оповещать общественность о событиях в космонавтике.
Как сказал Вадим Лукашевич: Мы хотим рожать вместе с вами :)
Будем справедливы - NASA тоже не особо откровенничала с нюансами проблем с Шаттлами. Типичная отмазка - "один из параметров за пределами нормы". А Маск наоборот играет в открытость. Но это у него быстро пройдет. :wink:
Вот это конечно ... мммм ...
Цитироватьslightly high combustion chamber pressure
Возможно допуск поставили действительно
узковатым (перестраховались) и какое то усредненное измерение датчика за него чуток выползло.
Обидно. Возможно мы были свидетелями отмены пуска работоспособного изделия
ЦитироватьЦитироватьГде-то в черной дыре был опрос о результатах полета Дракона, но опрос этот, видимо, уже сгинул в сингулярности. Насколько я помню, больше половины высказались за полный успех. Жаль, теперь уже нельзя будет сказать, чьи предсказания окажутся верными.
Я намекнул на отказ двигателя первой ступени. :)
Во интуиция! Чувствовал, что в 5-м движке не всё ладно!
ЦитироватьЦитироватьПохоже, Маск очень серьёзно относится к предчувствиям Старого :)
Чево, протирает двигатели ветошью?
Не, занижает лимиты на давление в КС :)
ЦитироватьА Маск наоборот играет в открытость. Но это у него быстро пройдет. :wink:
А кто такой Маск? ... ах, это он космические корабли собирается запускать? ... тогда пройдет ... пренепременнейше пройдет :wink: :)
ЦитироватьВозможно мы были свидетелями отмены пуска работоспособного изделия
Или нормальной реакции работоспособного датчика на заброс давления.
ЦитироватьНет, без комиссии ни как нельзя! ...И не раньше чем через неделю! :D
Что то Вы сроки ставите нереальные. У нас в спешке дела не решаются :wink: :)
ЦитироватьЦитироватьВозможно мы были свидетелями отмены пуска работоспособного изделия
Или нормальной реакции работоспособного датчика на заброс давления.
Абсолютно согласен. Возможно и так, но если так, то дело хуже
ЦитироватьКомпьютерная система на космодроме на мысе Канаверал остановила предстартовый отсчет, запуск ракеты Falcon 9 с частным космическим кораблем Dragon в запланированный срок - в 12.55 мск - не состоялся, следующая попытка запуска будет предпринята 22 мая.
http://ria.ru/science/20120519/652944681.html
Ну вот. Теперь хоккей :)
ЦитироватьНу вот. Теперь хоккей :)
Эт точно))
Два дела на сегодня по плану было
А потом футбол.
Интересна наработка этого двигателя
http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=281077&download=1
ЦитироватьРоссийские гос телеканалы. Всегда хорошие новости.
НТВ - не госканал.
Только что приехал с работы и узнал обычные новости про запуск Дракона. "Не сегодня, Жозефина")
ЦитироватьЦитироватьЕсли система безопасности смогла отменить старт таким образом, то это скорее хорошая работа, чем неудача.
Или наоборот, слижком узкие диапазоны заложили.
"Дуют на молоко", а что им делать, - особенно в этом полёте ставка высока.
ЦитироватьЗавтра днём после ухи посмотрю, желаю коллегам удачи :!:
А уха всё-таки была
ЦитироватьЦитироватьЗавтра днём после ухи посмотрю, желаю коллегам удачи :!:
А уха всё-таки была
Единственная хорошая новость сегодня. :wink:
Ничего удивительного Я говорил, что не полетит. Маску надо пример брать c СССР - сообщать об успешном запуске постфактум.
ЦитироватьДа если бы пол века назад так же заморачивались бы, то Гагарин до сих пор бы сидел ждал запуска.
Если бы на Р-7 можно было поставить такую же систему безопасности, СП сплясал бы вокруг ракеты.
На брифинге называют 22 и 23 мая.
На пресс-конференции сообщили, что на прожиге пятый движок стоял как скала (solid rock). Непохоже на сбой датчика. Г-жа Шотвелл дистанцировалась от чириканья Элона. Она сообщила, что нужно смотреть на двигатель. Возможно двигатель заменят. На это уйдет пара дней.
ЦитироватьНа брифинге называют 22 и 23 мая.
ЦитироватьIf SpaceX does not launch on May 19, it could try again on May 22, May 23, May 25, May 26 or May 29, Shotwell said.
ЦитироватьГлавное- старт цел, ракета цела :P
Ну вот сейчас можно успокоиться. Ракета не парит. Компоненты, похоже, слиты.
Собсно все эти откладывания могут только радовать - они говорят за то что Маск и НАСА действительно серьезно относятся к этому пуску и хотят по-максимуму убрать все траблы.
Falcon 9 Aborts Launch AttemptЦитироватьA SpaceX Falcon 9 aborted its launch May 19 moments after its engines ignited when computers detected higher pressure readings than allowed. The center engine pressure built above limits and a shutdown occurred one-half second before liftoff, SpaceX officials said.
The next launch attempt could come as early as Tuesday, May 22, but that determination won't be made until the engine itself is inspected, said Gwynne Shotwell, president of Space Exploration Technologies of Hawthorne, Calif., known as SpaceX. There also is an opportunity May 23.
"We had a nominal ignition for all nine (engines)," Shotwell said. "Engine 5 started fine and (its chamber pressure) started trending high."
She said the high pressure could be the result of high temperatures possibly from too little fuel flowing into the engine, though it is too early to know for sure. "We're going to have to spend more time looking at the data."
The rocket was poised on Space Launch Complex-40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla., Saturday morning for the attempt. Its hangar is next to the launch pad. Shotwell said the company is prepared to take the engine out of the rocket if it needs to and put in an engine already at the Cape.
The goal of the mission is to launch a SpaceX Dragon capsule to the International Space Station to demonstrate cargo delivery using privately built spacecraft. It will be a landmark accomplishment because no privately constructed spacecraft has docked with the orbiting laboratory.
NASA is working closely with SpaceX under the provisions of the Commercial Orbital Transportation Services contract.
"We're ready to support when SpaceX is ready to go," said Alan Lindenmoyer, NASA's manager of the Commercial Crew and Cargo Program.
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_abort.html
ЦитироватьНичего удивительного Я говорил, что не полетит. Маску надо пример брать c СССР - сообщать об успешном запуске постфактум.
Во дает :mrgreen:
ЦитироватьСобсно все эти откладывания могут только радовать - они говорят за то что Маск и НАСА действительно серьезно относятся к этому пуску и хотят по-максимуму убрать все траблы.
Сказал Лев и еще раз перекрестился :lol:
ЦитироватьFalcon 9 Aborts Launch Attempt
ЦитироватьThe rocket was poised on Space Launch Complex-40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla., Saturday morning for the attempt. Its hangar is next to the launch pad. Shotwell said the company is prepared to take the engine out of the rocket if it needs to and put in an engine already at the Cape.
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_abort.html
Замена двигателя очень нежелательный сценарий, ибо может потребоваться ещё один тестовый прожиг ДУ.
ЦитироватьЦитироватьСобсно все эти откладывания могут только радовать - они говорят за то что Маск и НАСА действительно серьезно относятся к этому пуску и хотят по-максимуму убрать все траблы.
Сказал Лев и еще раз перекрестился :lol:
Нам одного нашего Циблиева хватило в свое время. Не надо последователей.
ЦитироватьНу вот. Теперь хоккей :)
С хоккеем повезло больше!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗавтра днём после ухи посмотрю, желаю коллегам удачи :!:
А уха всё-таки была
Единственная хорошая новость сегодня. :wink:
Уже не единственная. :wink:
ЦитироватьУже не единственная. :wink:
У меня примета, когда я не смотрю, наши выигрывают, а что наши выиграли? Со шведами смотрел до счета 1-3, потом выключил. Сегодня смотрел до счет 0-1, потом выключил.
ps: посмотрел :)
Launch Abortedhttp://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_abort.html
ЦитироватьA SpaceX Falcon 9 aborted its launch May 19 moments after its engines ignited when computers detected higher pressure readings than allowed. The center engine pressure built above limits and a shutdown occurred one-half second before liftoff, SpaceX officials said.
The next launch attempt could come as early as Tuesday, May 22, but that determination won't be made until the engine itself is inspected, said Gwynne Shotwell, president of Space Exploration Technologies of Hawthorne, Calif., known as SpaceX. There also is an opportunity May 23.
"We had a nominal ignition for all nine (engines)," Shotwell said. "Engine 5 started fine and (its chamber pressure) started trending high."
She said the high pressure could be the result of high temperatures possibly from too little fuel flowing into the engine, though it is too early to know for sure. "We're going to have to spend more time looking at the data."
The rocket was poised on Space Launch Complex-40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla., Saturday morning for the attempt. Its hangar is next to the launch pad. Shotwell said the company is prepared to take the engine out of the rocket if it needs to and put in an engine already at the Cape.
The goal of the mission is to launch a SpaceX Dragon capsule to the International Space Station to demonstrate cargo delivery using privately built spacecraft. It will be a landmark accomplishment because no privately constructed spacecraft has docked with the orbiting laboratory.
NASA is working closely with SpaceX under the provisions of the Commercial Orbital Transportation Services contract.
"We're ready to support when SpaceX is ready to go," said Alan Lindenmoyer, NASA's manager of the Commercial Crew and Cargo Program.
Steven Siceloff
NASA's John F. Kennedy Space Center
ЦитироватьImage above: The SpaceX Falcon 9 rocket ignites its nine engines for a few seconds before shutting them down.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24984.jpg)
http://www.spacex.com/updates.php
ЦитироватьToday, SpaceX aborted the launch of the Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft. Due to the instantaneous launch window, we are not able to recycle and re-attempt the launch today.
Early data indicates that the flight computer detected slightly high combustion chamber pressure on engine 5, which prompted the computer to abort the countdown. We are reviewing the data.
NASA and SpaceX will hold a briefing at 6:30 AM. Watch it live at http://www.nasa.gov/ntv.
http://ria.ru/science/20120519/653043874.html
ЦитироватьЗа полсекунды до отрыва
Стартовая процедура была прервана за 0,5 секунды до планового времени отрыва, когда работали уже все девять двигателей первой ступени. Восемь из них работали штатно, а в одном было зафиксировано превышение давления, которое не наблюдалось ранее при испытаниях, поэтому запуск был прерван, сообщила журналистам президент SpaceX Гвин Шотвелл (Gwynn Shotwell).
По ее словам, похожая ситуация наблюдалась при первом запуске Falcon 9, но тогда благодаря более продолжительному окну запуска ее удалось быстро устранить, и SpaceX не пришлось переносить старт.
Шотвелл сообщила, что, по предварительным данным, речь не идет ни о дефектах клапанов двигателя, ни о проблемах с ПО, ни об ошибке датчика давления. По ее мнению, высокое давление в камере сгорания может быть связано с высокой температурой, вызванной недостаточным количеством топлива в ней.
"Это не провал, мы намеренно остановили старт. Провалом было бы лететь с таким двигателем", - подчеркнула Шотвелл.
Российский эксперт, редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Афанасьев пояснил РИА Новости, что у многих ракет предусмотрена техническая возможность остановки запуска уже после зажигания.
"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства
Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон". "Но я не припомню, чтобы у наших ракет системы выключали двигатели во время старта", - сказал он.
Замена двигателя?
Техники компании SpaceX уже в субботу проведут проверку пятого двигателя: с помощью специальных инструментов они осмотрят камеру сгорания и топливный насос. В случае необходимости двигатель может быть заменен. Президент SpaceX сообщила, что на замену потребуется два дня. На космодроме на мысе Канаверал уже находится следующая ракета Falcon 9, с которой можно было бы взять новый двигатель.
"Мы изучаем такую возможность на случай, если она понадобится... (В этом случае) мы успеем отвезти ракету в ангар и вывезти обратно на стартовый комплекс до 22 числа", - пояснила Шотвелл.
Пока ракета остается на стартовой площадке, топливо - керосин и жидкий кислород - из нее слито.
Следующая попытка - во вторник?
Окно для старта Dragon есть каждый день, однако повторить запуск уже в воскресенье нецелесообразно - для того, чтобы добраться до МКС кораблю понадобится слишком много топлива. Экономичные траектории для запуска есть во вторник и в среду.
Поэтому новая попытка запуска корабля Dragon к МКС может быть предпринята в 07.44 по Гринвичу (11.44 мск) 22 мая - если к этому моменту удастся ликвидировать причины, остановившие старт в субботу. Если специалистам потребуется дополнительное время, запуск может быть осуществлен через день, в 07.22 по Гринвичу (11.22 мск) 23 мая.
Вместе с тем, Шотвелл отметила, что вопрос о запуске 23 мая нужно будет согласовать с ВВС США, которые должны будут очистить трассу пуска, проходящую над акваторией Атлантического океана.
Руководитель коммерческих грузовых и пилотируемых программ МКС в НАСА Алан Линденмойер (Alan Lindenmoyer) добавил, что сейчас НАСА изучает возможность запуска 23 мая в 07.22 по Гринвичу (11.22 мск). По его словам, запуск 22 или 23 числа не представляет сложностей для МКС.
"Мы готовы будем поддержать запуск, когда SpaceX будет к нему готова", - сказал Линденмойер.[/size]
Цитировать"Это не провал, мы намеренно остановили старт. Провалом было бы лететь с таким двигателем", - подчеркнула Шотвелл.
Молодец эта Шотвелл
Ой, ребята, имхо не пустили работоспособную ракету. Перестраховались. Тут бы конечно знать на сколько параметр вышел за допуск :?
Дошёл твит про Старого! :mrgreen:
ЦитироватьОй, ребята, имхо не пустили работоспособную ракету. Перестраховались. Тут бы конечно знать на сколько параметр вышел за допуск :?
Боятся опарафиниться.
А сейчас, возможно, вырезают какой-нибудь датчик. Или загрубляют его.
ЦитироватьЦитироватьОй, ребята, имхо не пустили работоспособную ракету. Перестраховались. Тут бы конечно знать на сколько параметр вышел за допуск :?
Боятся опарафиниться.
А сейчас, возможно, вырезают какой-нибудь датчик. Или загрубляют его.
Если только датчик - не вопрос. Мелочь. Хуже если дойдет до замены движка.
ЦитироватьА сейчас, возможно, вырезают какой-нибудь датчик. Или загрубляют его.
Скорее последнее, имхо
ЦитироватьЕсли только датчик - не вопрос. Мелочь. Хуже если дойдет до замены движка.
Во у них там ажиатаж, поприсутствовать бы
ЦитироватьТехники компании SpaceX уже в субботу проведут проверку пятого двигателя: с помощью специальных инструментов они осмотрят камеру сгорания и топливный насос. В случае необходимости двигатель может быть заменен. Президент SpaceX сообщила, что на замену потребуется два дня. На космодроме на мысе Канаверал уже находится следующая ракета Falcon 9, с которой можно было бы взять новый двигатель.
ЦитироватьЦитироватьА сейчас, возможно, вырезают какой-нибудь датчик. Или загрубляют его.
Скорее последнее, имхо
Я тоже за второй вариант, но релий мы не узнаем.
А было бы интересно...
ЦитироватьНа космодроме на мысе Канаверал уже находится следующая ракета Falcon 9, с которой можно было бы взять новый двигатель.
Технологический каннибализм... :?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОй, ребята, имхо не пустили работоспособную ракету. Перестраховались. Тут бы конечно знать на сколько параметр вышел за допуск :?
Боятся опарафиниться.
А сейчас, возможно, вырезают какой-нибудь датчик. Или загрубляют его.
Если только датчик - не вопрос. Мелочь. Хуже если дойдет до замены движка.
Если движок - то не 22 мая, а значительно дальше.
Кстати - "пятый двигателоь" - это какой именнно?
ЦитироватьЕсли движок - то не 22 мая, а значительно дальше.
Согласен, помню случай, когда клапан на Союз-2 меняли прямо на СК и то все обо..... но в итоге все по норме
ЦитироватьЦитироватьНа космодроме на мысе Канаверал уже находится следующая ракета Falcon 9, с которой можно было бы взять новый двигатель.
Технологический каннибализм... :?
С трехмаховыми разведчиками они это освоили.
ЦитироватьКстати - "пятый двигателоь" - это какой именнно?
Голосую за центральный.
ЦитироватьСтарый виноват :)
Что такое? Авария переносится?
Значит есть шанс следующий раз посмотреть в прямой трансляции. :)
Цитироватьпревышение давления в КС пятого движка
Ай, блин, успели вырубить...
Опять Роман угадал...
Я Маску, по твиттеру написал, что ты ждёшь аварии :)
ЦитироватьЦитироватьпревышение давления в КС пятого движка
Ай, блин, успели вырубить...
Опять Роман угадал...
Датчик лишний поставили. Не поставили бы - уже улетели... :D
ЦитироватьКстати - "пятый двигателоь" - это какой именнно?
Центральный
ЦитироватьThe plan is for technicians to visually inspect the exterior of Engine No. 5, which is in the center position in the tic-tac-toe pattern of engines on the Falcon 9 first stage.
ЦитироватьЦитироватьКстати - "пятый двигателоь" - это какой именнно?
Центральный
ЦитироватьThe plan is for technicians to visually inspect the exterior of Engine No. 5, which is in the center position in the tic-tac-toe pattern of engines on the Falcon 9 first stage.
О!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати - "пятый двигателоь" - это какой именнно?
Центральный
ЦитироватьThe plan is for technicians to visually inspect the exterior of Engine No. 5, which is in the center position in the tic-tac-toe pattern of engines on the Falcon 9 first stage.
О!
O - в смысле нолик? Скорее, крестик..
ЦитироватьЦитироватьСтарый виноват :)
Что такое? Авария переносится?
Значит есть шанс следующий раз посмотреть в прямой трансляции. :)
Аварии не будет. Будет аттракцион: нырок дракона в океан
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24985.gif)
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
ЦитироватьA strongback provides connections to the SpaceX Falcon 9 rocket as final preparations for launch are completed at Space Launch Complex-40 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Liftoff with the Dragon capsule on top is set for 4:55 a.m. EDT on May 19. The launch will be the company's second demonstration test flight for NASA's Commercial Orbital Transportation Services Program, or COTS
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2861-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2862-m.jpg)
A news conference is held in the Press Site auditorium at NASA's Kennedy
ЦитироватьSpace Center in Florida following the launch abort of the SpaceX demonstration test flight. From left are George H. Diller, NASA Public Affairs, Gwynne Shotwell, president, SpaceX, and Alan Lindenmoyer, manager, NASA Commercial Crew and Cargo Program. The next opportunity for liftoff of the SpaceX Falcon 9 rocket to carry the Dragon capsule to orbit is 4:33 a.m. EDT on May 22. The launch will be the company's second demonstration test flight for NASA's Commercial Orbital Transportation Services Program, or COTS. During the flight, the capsule will conduct a series of check-out procedures to test and prove its systems, including rendezvous and berthing with the International Space Station. If the capsule performs as planned, the cargo and experiments it is carrying will be transferred to the station. The cargo includes food, water and provisions for the station's Expedition crews, such as clothing, batteries and computer equipment. Under COTS, NASA has partnered with two aerospace companies to deliver cargo to the station
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2868-m.jpg)
ЦитироватьMedia representatives pack the Press Site auditorium at NASA's Kennedy Space Center in Florida for a news conference following the launch abort of the SpaceX demonstration test flight.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2869-m.jpg)
ЦитироватьЯ Маску, по твиттеру написал, что ты ждёшь аварии :)
Напиши им чтоб следующий раз датчик загрубили погрубше а диапазон расширили поширше. Ато я давно взрывов на стартовом столе не видел. :(
Кстати, все аварии происходят когда меня нет. На моих глазах ни одна не произошла. (В космонавтике, естественно)
Цитировать(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg))....
Вот этот что ли двигатель отказал????????
Плохо смазали, чтоль? Или клей не просох?
ЦитироватьПлохо смазали, чтоль? Или клей не просох?
Нее, дядя на шотландца не похож - видать перелил герметика :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьпревышение давления в КС пятого движка
Ай, блин, успели вырубить...
Опять Роман угадал...
Датчик лишний поставили. Не поставили бы - уже улетели... :D
Правильно.
Когда мы сосунки подходили с подобными вопросами к корефеям, то они доставали замусоленные книжки по радиотехники, потом смотрели в схему ... долго думали ... и выдавали вердикт: да снимите вы его нах@й с контроля ...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьпревышение давления в КС пятого движка
Ай, блин, успели вырубить...
Опять Роман угадал...
Датчик лишний поставили. Не поставили бы - уже улетели... :D
Правильно.
Когда мы сосунки подходили с подобными вопросами к корефеям, то они доставали замусоленные книжки по радиотехники, потом смотрели в схему ... долго думали ... и выдавали вердикт: да снимите вы его нах@й с контроля ...
Вам бы это сказать энергиевским телеметристам. Одно из двух - или всех энергетиков кондрашка хватила бы или... :D
ЦитироватьЦитировать(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg))....
Вот этот что ли двигатель отказал????????
Не перестану повторять, когда эта фотография вновь и вновь появляется на форуме - вылитый Петрович :D
ЦитироватьЦитироватьНа космодроме на мысе Канаверал уже находится следующая ракета Falcon 9, с которой можно было бы взять новый двигатель.
Технологический каннибализм... :?
Нормально. Это у них ЗИП такой :)
ЦитироватьПлохо смазали, чтоль? Или клей не просох?
"Шпиён открутил контрагайку" :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитировать(http://media.miamiherald.com/smedia/2011/07/12/16/09/qFqgw.St.56.jpg))....
Вот этот что ли двигатель отказал????????
Не перестану повторять, когда эта фотография вновь и вновь появляется на форуме - вылитый Петрович :D
Петрович пытается заполучить полноразмерный макет Фалькона? :lol:
Склеивает из картона в натуральную величину. Вон шприц с жидкими гвоздями в руке.
ЦитироватьКстати, все аварии происходят когда меня нет. На моих глазах ни одна не произошла. (В космонавтике, естественно)
Требую рассказа об аварии :) От лица мирового сообщества :)
Цитировать(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2868-m.jpg)
Хех, помню, как Гвинн раздавала всем желающим интервью в Глазго после первого удачного пуска Ф-1, а рядом с ней на столике стояла литруха скотча, в которой оставалось жидкости на пару пальцев %)
Приятная тетка, работать с ней хорошо.
Что за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьПетрович пытается заполучить полноразмерный макет Фалькона? :lol:
Все в Таллин! :D
ЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Эта штука для выдавливания и нанесения чего-либо на что-либо.
(клей, герметик и т.п.) Там видно сменную ампулу (белая), и вот при помощи
этой оранжевой конструкции (курок с ладонь) , нажимая давит поршень
в ампулу (пластиковую) и из наконечника (предварительно срезав самый
конец) выдавливается :) Когда был слесарем-сборщиком в одной фирме
пришлось поработать такой штукой. Широко и у строителей применяется.
Судя по длине штока снаружи ампула пока полная...
ЦитироватьЭта штука для выдавливания и нанесения чего-либо на что-либо.
(клей, герметик и т.п.) Там видно сменную ампулу (белая), и вот при помощи
этой оранжевой конструкции (курок с ладонь) , нажимая давит поршень
в ампулу (пластиковую) и из наконечника (предварительно срезав самый
конец) выдавливается :) Когда был слесарем-сборщиком в одной фирме
пришлось поработать такой штукой. Широко и у строителей применяется.
Судя по длине штока снаружи ампула пока полная...
Наконец то человек с фотографии рассказал что и как
ЦитироватьЦитироватьПлохо смазали, чтоль? Или клей не просох?
Нее, дядя на шотландца не похож - видать перелил герметика :lol:
Цитировать...
Судя по длине штока снаружи ампула пока полная...
Значит, недолили герметика..
ЦитироватьНаконец то человек с фотографии рассказал что и как
:lol:
Мало, мало циатимчика выдавил. Вот и не получилось как следует масло+кислород. Только слегка пыхнуло.
ЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Caulk gun:
http://www.amazon.com/Newborn-Brothers-930-GTD-Trigger-Drip-Free/dp/B000BQS5GO/ref=sr_1_1?s=power-hand-tools&ie=UTF8&qid=1337454742&sr=1-1
ЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лев, моя бывшая-будущая жена, преспокойно управляется с таким шприцем, для герметизации щелей силиконом :)
официальное сообщение такое: ... в настоящее время к ракете уже выехала бригада сварщиков и в ближайшее время мы ожидаем возможности повторить пуск :D
ЦитироватьЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лев, моя бывшая-будущая жена, преспокойно управляется с таким шприцем, для герметизации щелей силиконом :)
А вот мне такая супетехника внове.
ЦитироватьЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Лев, моя бывшая-будущая жена, преспокойно управляется с таким шприцем, для герметизации щелей силиконом :)
А вот мне такая супетехника внове.
Когда мы с женой в прошлом году герметезировали свежепоставленную железную дверь в Ногинске - херачили ужасающим импортым герметиком прямо из баллона, перемазались с ног до головы, а потом этот сволочной герметик раздулся и мой затылок стал похож на затылок уважаемого Агапита из известного фильма. А когда моя жена вышла из штанов - штаны так и остались стоять.
Это для вспенивающихся материалов.
Вот такая фигня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24990.jpg)
в которую вставляется туба с герметиком:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81491.jpg)
Мой первый эксперимент с монтажной пеной заключался в ремонте крыши сельского дома. Инструкцию не читал (люди моей специальности этого никогда не делают, ибо не лохи :lol:), пену аккуратно подправлял руками. А потом с нарастающим ужасом наблюдал, как она в смеси с пылью чёрной и ужасной уже сутки с рук ничем не отмывается и ситуевина меняться не собирается ну вообще, разве что отщипывать кусочками по паре миллиметров - работы на полгода :) При этом руки выглядят так, что люди шарахаются, как от прокажённого :) Но суток через трое напасть расшелушилась и отстала :)
ЦитироватьЭто для вспенивающихся материалов.
Вот такая фигня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24990.jpg)
в которую вставляется туба с герметиком:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81491.jpg)
А раньше сказать не могли? :mrgreen:
Ну это, как раз для НЕПЕНЯЩИХСЯ материалов. Про пену я писал относительно верхнего поста. и не сообразил подправить.
ЦитироватьМой первый эксперимент с монтажной пеной заключался в ремонте крыши сельского дома. Инструкцию не читал (люди моей специальности этого никогда не делают, ибо не лохи :lol:), пену аккуратно подправлял руками. А потом с нарастающим ужасом наблюдал, как она в смеси с пылью чёрной и ужасной уже сутки с рук ничем не отмывается и ситуевина меняться не собирается ну вообще, разве что отщипывать кусочками по паре миллиметров - работы на полгода :) При этом руки выглядят так, что люди шарахаются, как от прокажённого :) Но суток через трое напасть расшелушилась и отстала :)
Это не самое худшее. Пена легко отмывается любым растворителем, хоть бензином. А вот если бы расширяющаяся пена оторвала от дома крышу то было бы действительно смешно.
Ктото рассказывал как у него дома слегка прогибался и поскрипывал паркет. Он решил туда нагнести немного пенки. Дунул и ушёл. Потом приходит а там буагага.
В прошлом году, один пенсионер (не военный :mrgreen: ) утеплял себе квартиру на зиму в Брно, что ли. Потратил 6 пузырей пены на окна и балкон, а потом сел на кухне, и закурил.
В общем, зимовал он на другой квартире :)
ЦитироватьЭто не самое худшее. Пена легко отмывается любым растворителем, хоть бензином. А вот если бы расширяющаяся пена оторвала от дома крышу то было бы действительно смешно.
Вы ошибаетесь, пена действительно не отмывается ничем кроме веществ растворяющих полихлорвинил.
Попытка отмывать пену этими веществами скорее всего кончится тяжелым отравлением ЦНС... :)
ЦитироватьЦитироватьМой первый эксперимент с монтажной пеной заключался в ремонте крыши сельского дома. Инструкцию не читал (люди моей специальности этого никогда не делают, ибо не лохи :lol:), пену аккуратно подправлял руками. А потом с нарастающим ужасом наблюдал, как она в смеси с пылью чёрной и ужасной уже сутки с рук ничем не отмывается и ситуевина меняться не собирается ну вообще, разве что отщипывать кусочками по паре миллиметров - работы на полгода :) При этом руки выглядят так, что люди шарахаются, как от прокажённого :) Но суток через трое напасть расшелушилась и отстала :)
Это не самое худшее. Пена легко отмывается любым растворителем, хоть бензином. А вот если бы расширяющаяся пена оторвала от дома крышу то было бы действительно смешно.
Незасохшая - да! А засохшая ничем! Из того, что можно найти в селе, вообще ничем!! Только механически. Особо плохо то, что руки изначально мокрые были - а зараза от влажного как-то подрастворяется, в кожу глубже проникает и еще страшнее липнет. Самое смешное было прочитать об этом предельно четкую фразу в инструкции :) А крышу не оторвало бы, то, что она раширяется, знал и использовал это, там не прямая попытка крышу к дому пеной приклеить была :) Там незначительный ремонт был в области дымохода и одной трещинки - довольно аккуратно получилось, к счастью :wink:
ЦитироватьВы ошибаетесь, пена действительно не отмывается ничем кроме веществ растворяющих полихлорвинил.
Попытка отмывать пену этими веществами скорее всего кончится тяжелым отравлением ЦНС... :)
На работе пенили. Отмывали растворителем типа ацетона.
ЦитироватьИз того, что можно найти в селе, вообще ничем!!
Бензином.
ЦитироватьЦитироватьВы ошибаетесь, пена действительно не отмывается ничем кроме веществ растворяющих полихлорвинил.
Попытка отмывать пену этими веществами скорее всего кончится тяжелым отравлением ЦНС... :)
На работе пенили. Отмывали растворителем типа ацетона.
От рук оно "кое-как отмывается", при этом наличие растворителя в общем безразлично, - пена просто слезает с кожи вместе с её тонким верхним слоем.
Можете проверить, если руки не жаль, хотя не советую.
ЦитироватьВы ошибаетесь, пена действительно не отмывается ничем кроме веществ растворяющих полихлорвинил.
Хммм... А она чего, полихлорвиниловая?
ЦитироватьЦитироватьВы ошибаетесь, пена действительно не отмывается ничем кроме веществ растворяющих полихлорвинил.
Хммм... А она чего, полихлорвиниловая?
Полиуретановая, но эффективно растворяется только растворителями для полихлорвинила, может она и растворяется ещё чем-то, только процесс этот медленный до безобразия. :)
ЦитироватьПолиуретановая,
Опять не вею. Полиуретан мягкий.
ЦитироватьЦитироватьПолиуретановая,
Опять не вею. Полиуретан мягкий.
Почитайте, кстати сейчас посмотрел, - народная мудрость вещает, что она растворяется лекарством димексид.
Надо попробовать. :)
Engine pressure anomaly traced to turbopump valve. Replacing on engine 5 and verifying no common mode
https://twitter.com/elonmusk
ЦитироватьEngine pressure anomaly traced to turbopump valve. Replacing on engine 5 and verifying no common mode
https://twitter.com/elonmusk
А не могло ли какое-то животное забраться в двигатель и вызвать аномальное повышение давления?
Про шпиона тут уже говорили. Тоже, строго говоря, животное.
PS Челси впервые выиграл ЛЧ :)
Meals, Equipment Top Cargo List for Dragon
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_cargopreview.html
(http://s42.radikal.ru/i097/1205/e9/75fcd7680bd3.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/gallery/gallery-index.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24994.jpg)
Лев, а каково ваше мнение, Дракон технологичней Союза?
ЦитироватьЛев, а каково ваше мнение, Дракон технологичней Союза?
По идее должен быть технологичнее. Как минимум Драгон проще Союза.
Хотя во что Драгон превратится в пилотируемом варианте - трудно сказать.
Мне померещилось, или стартом Флакона и вправду управляет гораздо больше народа чем стартом Союза-2?
Думаю, тут они просто, все в одном месте сидят.
ЦитироватьДумаю, тут они просто, все в одном месте сидят.
За рабочими местами и мониторами?
А где им ещё быть? Бежать всем кагалом к РН, как к Союзу?
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Next launch that syncs with Space Station overfly is 3:45 am Cape Canaveral time on Tues, May 22. #DragonLaunch
20 мая 12 в 1:19
SpaceX @SpaceX
Inspections found a faulty check valve on engine #5. We are replacing tonight. Next attempt Tuesday, 5/22 at 3:44 AM ET. #DragonLaunch
20 мая 12 в 2:41
клапан неисправный заменят двигатель менять не будут, ну вроде не много работы 22 вторая попытка :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПолиуретановая,
Опять не вею. Полиуретан мягкий.
Почитайте, кстати сейчас посмотрел, - народная мудрость вещает, что она растворяется лекарством димексид.
Надо попробовать. :)
Димексид, это растворитель диметилсульфоксид. Он растворяет и позволяет проводить через кожу различные лекарства или грязь которая у вас на коже.
Заполимеризовавшийся пенополиуретан можно удалить только механически.
Через несколько дней само слезет.
Кстати по каналу
http://www.livestream.com/spaceflightnow
продолжают гнать видео с камер. Ночь, конечно, почти ничего не видно.
ЦитироватьЧто за оружие в руках этого уважаемого мастера?
(http://s017.radikal.ru/i433/1205/86/431281b5b9fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=886871#886871
ЦитироватьКтото рассказывал как у него дома слегка прогибался и поскрипывал паркет. Он решил туда нагнести немного пенки. Дунул и ушёл. Потом приходит а там буагага.
У меня именно таким способом ремонтировали паркет. Только пену гасили уайтспиритом. Прошло пять лет и всё в порядке пока.
(http://media.bradenton.com/smedia/2011/07/12/16/09/16KD1k.AuSt.56.jpg)
Может быть он с клапаном пятого двигателя работает? )))
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне померещилось, или стартом Флакона и вправду управляет гораздо больше народа чем стартом Союза-2?
Думаю, тут они просто, все в одном месте сидят.
За рабочими местами и мониторами?
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/
ЦитироватьQuestion: How many people are in your control center?
Musk: At launch control, we've got about 20 people or so. And we've probably got 30 at mission control in Hawthorne. But this is a special mission. This is the first time we're going to be going to the space station. We wouldn't ordinarily have 50 people on console for a mission. In the long term, we expect to reduce that number.[/size]
ЦитироватьМожет быть он с клапаном пятого двигателя работает? )))
В 2004 году на Союз-2 поменяли клапан на первой ступени не снимая ракету со старта
Подпись под снимком -"Launch engineer Mike Sheehan works on preparing the SpaceX Falcon 9 rocket on June 28, 2011." )) Там еще дальше что то про пуск в конце года (2011) и про будущие успехи частной космонавтики.
Вот еще версия - виноват фотограф Ал Диас, заставивший покурочить пятый движок для красивых снимков )))
ЦитироватьQuestion: How many people are in your control center?
Musk: At launch control, we've got about 20 people or so. And we've probably got 30 at mission control in Hawthorne. But this is a special mission. This is the first time we're going to be going to the space station. We wouldn't ordinarily have 50 people on console for a mission. In the long term, we expect to reduce that number.[/size]
Хорохорится
Кстати, на Союз-2 тоже автоматическая циклограмма сбора предстартовых готовностей и контроля параметров РКН.
После запуска Метопа (который пускали 6 !!! раз) программу поменяли. Теперь отбой в случае не прихода готовности от какой то системы идет через оператора. Правда в данном случае, когда до КП секунды все идет уже на автомате
Цитировать(http://media.bradenton.com/smedia/2011/07/12/16/09/16KD1k.AuSt.56.jpg)
Может быть он с клапаном пятого двигателя работает? )))
Да, сейчас подклеит как надо и можно делать 2ую попытку. :wink:
ЦитироватьЦитироватьПолиуретановая,
Опять не вею. Полиуретан мягкий.
http://crt.ru/info/poliuretan/
Строение исходного изоцианата определяет скорость уретанообразования, прочностные показатели, световую и радиационную стойкость, а также жёсткость полиуретанов.
ЦитироватьПричиной срыва запуска частного космического корабля Dragon стал неисправный клапан в одном из двигателей ракеты-носителя, сообщает производитель корабля и ракеты компания SpaceX.
http://ria.ru/science/20120520/653577868.html
ЦитироватьЦитироватьЭта штука для выдавливания и нанесения чего-либо на что-либо.
(клей, герметик и т.п.) Там видно сменную ампулу (белая), и вот при помощи
этой оранжевой конструкции (курок с ладонь) , нажимая давит поршень
в ампулу (пластиковую) и из наконечника (предварительно срезав самый
конец) выдавливается :) Когда был слесарем-сборщиком в одной фирме
пришлось поработать такой штукой. Широко и у строителей применяется.
Судя по длине штока снаружи ампула пока полная...
Наконец то человек с фотографии рассказал что и как
Точно! А я-то думаю, на кого похож? :lol:
этот снимок появился в новостях про пятый движок, но похоже что это подготовка к прожигу.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66096.jpg)
ЦитироватьЦитироватьQuestion: How many people are in your control center?
Musk: At launch control, we've got about 20 people or so. And we've probably got 30 at mission control in Hawthorne. But this is a special mission. This is the first time we're going to be going to the space station. We wouldn't ordinarily have 50 people on console for a mission. In the long term, we expect to reduce that number.[/size]
О! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
ЦитироватьСтроение исходного изоцианата...
О! Никак не мог вспомнить это слово. Помню что гадость какаято.
А мне "полихлорвинил, полихлорвинил..."
ЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Наверное, они управляют отменой и САС.
А следят за параметрами подготовки и отдают команды, гораздо больше?
ЦитироватьЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Наверное, они управляют отменой и САС.
А следят за параметрами подготовки и отдают команды, гораздо больше?
Да нет, там в бункере сидят два человека с двумя компьютерами и всё. Всё делают компьютеры а им только надо щёлкнуть "Да" если комп решит переспросить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Наверное, они управляют отменой и САС.
А следят за параметрами подготовки и отдают команды, гораздо больше?
Да нет, там в бункере сидят два человека с двумя компьютерами и всё. Всё делают компьютеры а им только надо щёлкнуть "Да" если комп решит переспросить.
В бункерах сидят человек 60-70
ЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
На фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
ЦитироватьЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
На фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
Я принимал участие в качестве инженера-испытателя в пусках Союз-2 :)
ЦитироватьЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
На фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
Кстати, дайте ссылку на фотку, интересно
ЦитироватьНа фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
Это Вы LRV_75 объясняете :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
На фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
Кстати, дайте ссылку на фотку, интересно
Во, блин, как же я её теперь найду...
Так сколько народу сидят у пультов управления при запуске на самом деле?
ЦитироватьЦитироватьНа фотографии в центре управления пуском Союза-2 в Плесецке сидят два человека у двух компов. За их спиной стоят зрители и болельщики которых пустили. Всё, больше никого нет.
Это Вы LRV_75 объясняете :D
Берем наземные системы контроля КРК Союз-2.
Двигателисты, заправщики, система управления, система измерения. На каждую систему по несколько АРМов. У каждой системы есть оператор (представитель эксплуатирующей организации), представитель головника (ЦСКБ) и авторский контроль поставщика (разработчика), плюс ПЗшники, плюс руководство. Кстати, в Плесецке бункер общий, а вот на Байконуре разделен на несколько бункеров по системам. Так и на пл.1 и на пл. 31
ЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Смотря что понимать под "управлением пуском".
ЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
У некоторых расчётные номера даже четырёхзначные :D
ЦитироватьТак сколько народу сидят у пультов управления при запуске на самом деле?
Я же говорю, человек 60
ЦитироватьЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Смотря что понимать под "управлением пуском".
Если управлением пуска, то один - руководитель испытанием. Если обеспечением пуска, то 60-70 человек
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Смотря что понимать под "управлением пуском".
Если управлением пуска, то один - руководитель испытанием. Если обеспечением пуска, то 60-70 человек
Стреляющий №1
ЦитироватьЦитироватьВ бункерах сидят человек 60-70
У некоторых расчётные номера даже четырёхзначные :D
Уже даже забыл как наш расчет системы измерения обзывали ... 70-е по моему ... или это управленцы?
Главная задача после успешного пуска - побыстрее убыть со старта (через проходную), для доклада, до подхода основной массы народа после послестартового построения :D
Команда "идём пить!" :wink:
ЦитироватьЦитироватьО! А пуском Союза-2 если я не путаю управляют двое?
Смотря что понимать под "управлением пуском".
Люди работающие на рабочих местах непосредственно в процессе пуска. Ну тоесть уже после окончания заправки.
Таких намного больше 60. И не только в бункере управления.
ЦитироватьТаких намного больше 60. И не только в бункере управления.
А непосредствено у так сказать компьютеров/пультов? И именно по Союзу-2.
Я тут некомпетентен. :cry:
ЦитироватьSpaceX Replaces Faulty Rocket Valve for Space Station Flight[/size] (http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html)
20 May 2012 04:51 AM ET
CAPE CANAVERAL, Fla. — SpaceX engineers have replaced a faulty engine valve on a private rocket...
Так все-таки клапан, а не датчик и его диапазон?
ЦитироватьЦитироватьТаких намного больше 60. И не только в бункере управления.
А непосредствено у так сказать компьютеров/пультов? И именно по Союзу-2.
Сейчас под пультом понимается именно компьютер. Вот по Союз-У и Союз-ФГ там до сих пор шкафы-пульты стоят, ужас :shock: :)
ЦитироватьВот по Союз-У и Союз-ФГ там до сих пор шкафы-пульты стоят, ужас :shock: :)
Под Союз-У скоро не будут стоять - сломают :) http://lenta.ru/news/2012/05/17/soyuz1/
ЦитироватьЦитироватьВот по Союз-У и Союз-ФГ там до сих пор шкафы-пульты стоят, ужас :shock: :)
Под Союз-У скоро не будут стоять - сломают :) http://lenta.ru/news/2012/05/17/soyuz1/
Ну на 43-ей в Плесецке я еще видел ПУ Союза модернизировали, а вот на Байконуре еще конь не валялся и насколько мне докладывает боевой расчет, там дело неясное
ЦитироватьНу на 43-ей в Плесецке я еще видел ПУ Союза модернизировали, а вот на Байконуре еще конь не валялся и насколько мне докладывает боевой расчет, там дело неясное
Как и на пл.№1 - Председатель Госкомиссии (ну и причастные) сейчас сидят в отдельном помещении, так бают :roll:
Цитироватьсейчас сидят в отдельном помещении, так бают :roll:
В это помещение меня Глущенко водил на экскурсию ... не пили :wink: :D А Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1? (можно в личку) очень душевно мы с ним общались :)
ЦитироватьА Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1?
Не знаю, к сожалению
ЦитироватьТак все-таки клапан, а не датчик и его диапазон?
Клапан или штуцер... :wink:
Клапан, Клапан, Клапан, Клапан...
Все что движется имеет тенденцию к поломкам...
ЦитироватьЦитироватьТак все-таки клапан, а не датчик и его диапазон?
Клапан или штуцер... :wink:
Да ну, бросьте.
Я бы не подвел... :D
ЦитироватьЦитироватьА Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1?
Не знаю, к сожалению
Не вопрос, сейчас узнаю ... Он хохол и этим все сказано (почему то у них такая особенность, что главный инженер занимается и хозяйственной деятельностью на СК), гагаринский старт у меня на замке :lol:
И когда будете там еще, если будет возможность посмотрите ... весит ли еще флаг "веселого роджера" возле бункера телеметристов? Это по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТаких намного больше 60. И не только в бункере управления.
А непосредствено у так сказать компьютеров/пультов? И именно по Союзу-2.
Сейчас под пультом понимается именно компьютер.
Купленный в "Эльдорадо" с ОС Windows7 Home.
Целевой софт: глючащая программка написанная на делфи с оптимизацией под Windows 95. Ну и между делом мелкие игры. Подключен к командной системе сетевым кабелем RJ45(часто коллеги проходя, спотыкаются об него и обрывают связь, а также сама сеть перегружена просмотром различного рода контента требующего большой пропускной способности сети)
:D
ЦитироватьОн хохол и этим все сказано , гагаринский старт у меня на замке :lol:
Да, гагаринский старт на замке
(http://static.panoramio.com/photos/medium/72380895.jpg)
ЦитироватьКупленный в "Эльдорадо" с ОС Windows7 Home.
Целевой софт: глючащая программка написанная на делфи с оптимизацией под Windows 95. Ну и между делом мелкие игры. Подключен к командной системе сетевым кабелем RJ45(часто коллеги проходя, спотыкаются об него и обрывают связь, а также сама сеть перегружена просмотром различного рода контента требующего большой пропускной способности сети)
:D
Спасибо за информацию :wink: Мы Вас расстреляем :wink: :lol:
ЦитироватьЭто по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи
На 1 - та же диспозиция, не видел флага (может просто не обращал внимания). На 31 - только после сентября получится :D
ЦитироватьЦитироватьА Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1?
Не знаю, к сожалению
Воо, вспомнил (подсказали) ... Михайличенко Юр Дмитрич :) Вооот такой мужик .... точно же ведь помнил что хохол :)
ЦитироватьЦитироватьЭто по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи
На 1 - та же диспозиция, не видел флага (может просто не обращал внимания). На 31 - только после сентября получится :D
Я про первую площадку и говорю.
На 31-ой все чисто как после санэпидемстанции :)
ЦитироватьНа 31 - только после сентября получится :D
Надеюсь компания SpaceX не нарушит Ваши планы :wink:
Ну это я так, чтоб темы придерживаться :wink:
Цитировать"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства
Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".
А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?
ЦитироватьЦитировать"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства
Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".
А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?
Кстати, это очень интересный вопрос.....
ЦитироватьЦитировать:D
Спасибо за информацию :wink: Мы Вас расстреляем :wink: :lol:
За то, что выдал военную тайну? :?
ЦитироватьЦитироватьЦитировать:D
Спасибо за информацию :wink: Мы Вас расстреляем :wink: :lol:
За то, что выдал военную тайну? :?
да
ЦитироватьА будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?
За "Союз" не скажу, а на "Протоне" ЖРД 11Д43 могут быть остановлены после запуска на предварительной ступени. Точнее:
ЦитироватьСхема ракеты предусматривает аварийное выключение двигателей при запуске. По решению технического руководителя может быть подана "вручную" команда АВД (аварийное выключение двигателя), если через 2,0±0,1 секунды от команды ГСТ не проходит сигнал КП. Порядок срабатывания агрегатов автоматики при АВД такой же, как и при нормальном выключении двигателей, но при этом открытие дренажного клапана 8 не производится.
http://lpre.de/energomash/RD-253/index.htm
Если есть возможность заменить пиромембранные клапаны (после промывки и нейтрлизации, конечно), то после этого ЖРД должен быть пригоден...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитировать:D
Спасибо за информацию :wink: Мы Вас расстреляем :wink: :lol:
За то, что выдал военную тайну? :?
да
О ужас! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25010.gif)
ЦитироватьО ужас! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25010.gif)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=938706#938706
ЦитироватьЦитировать"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства
Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".
А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?
На Союзе на моей памяти был такой случай лет 10 назад. Одна из камер не зажглась вовремя, а "прикурила" от соседних и была испорчена. Пуск остановили, ракету сняли, камеру поменяли.
ЦитироватьЦитироватьО ужас! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25010.gif)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=938706#938706
Спасибо за это небольшое, но очень приятное признание.
http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1334476#msg1334476
ЦитироватьАмеры словили аварийную ситуацию на запуске и парировали ее без разрушения матчасти. Респект. С их датчиковой аппаратурой и электроникой сложно представить, что было бы иначе..
Однако, не стоит забывать, что система диагностики сработала на двигателях открытой схемы с восстановительными газогенераторами. А это означает, что эти двигатели имеют меньшую номенклатуру критичных отказов и значительно большее время развития аварийной ситуации, чем наши движки с дожиганием окислительного газа. А тут есть чем и нам похвастаться в плане технологии. Мы еще 12 лет назад, на дубовых МД-ТСах, самопальных термопарах и капризных индукционных датчиках оборотов ловили (и выключали без разрушения матчасти) разрывную кавитацию на 14Д23. А там от момента возникновения кавитации до момента "все капец" проходит от 0,07 до 0,15 секунды. За это время, на убогой датчиковой аппаратуре и программе реализованной на оффисном Пентиуме, мы успевали обнаружить начало развития дефекта, проверить достоверность, выдать команду на выключение и реализовать ее. Правда это, к сожалению, стендовая система. В заслугу амерам стоит поставить наличие такой системы на объекте, ну так им не впервой, на Шаттле такая же стояла. У нас такой пока нет, была на Энергии, тоже сработала на пять с плюсом. На всех новых ракетах и Ангаре и на Руси-М (вечная ей память) на первых ступенях такая система планируется.
Строго говоря, в плане оперативного диагностирования ЖРД наши с амерами пути разошлись в ходе эпопеи "Шаттл - Энергия". Имея очень хорошие датчики и электронику, амеры пошли по пути наращивания номенклатуры контролируемых параметров, причем контролировали они, как правило, уставки (например, условно, обороты ТНА - верхний контрольный предел - 40000, нижний - 30000 выход за контрольный предел - АВД). Параметров у них было до хрена и больше. Например, контролировалась температура лопаток турбины, вибропортрет двигателя, внешняя герметичность голографическим методом...и все это великолепие в полете! Продвинутая система диагностики и САЗ за время эксплуатации Шаттлов сработала два раза. Один раз на старте (старт прекратили), второй раз в полете, один движок был выключен, керогаз долетел на двух. Оба срабатывания были ложные и вызваны они были отказом датчиков САЗ.
Мы всего этого великолепия не имели, и были вынуждены, как всегда smiley.gif , пойти своим путем. У нас тоже контролируются уставки, но как вспомогательный параметр. Основным является контроль нескольких вычисляемых, на каждом такте работы, функций. Строго условно, один из алгоритмов нашей САЗ выглядит примерно так: "Если приращение от предыдущего такта функции ((Обороты_ТНА/500-Обороты_Бустера*2)*Давление_О_после насоса*100)/Давление_О_ после_автомата_осевой_разгрузки=>1200), то АВД". Естественно, вся эта белиберда никакого физического смысла не имеет, пример исключительно иллюстративный.
В итоге, подобный подход, позволяет не ждать когда термопара с постоянной времени 0,12 секунды покажет контрольную температуру 1000 Цельсиев (когда покажет там уже все сгорит), а обнаруживать аварийную ситуацию когда она только начинает зарождаться. Естественно такой подход не всесилен, возгорание газового тракта из-за посторонней частицы без разрушения остановить не получается. Но разрушения при этом минимальны. Иногда даже есть чего отправить на металлографию cheesy.gif
Кстати, с этой диагностикой, связана одна темная история, в начале 90х в штаты, по приглашению амеров, поехал один из разработчиков этой системы. В итоге он утонул, когда в компании американцев они катались на яхте на каком-то озере. Тело не нашли. Так что есть простор для конспирологических теорий... smiley.gif
Возвращаясь к Фалкону с Мерлиным, стоит констатировать - обнаружение и парирование аварийной ситуации результат достойный, но с учетом вышеизложенного, для второго десятилетия 21 века отнюдь не выдающийся.
"Я никогда не говорил, что наш мэр великий государственный деятель! Выдающийся, да! Но не великий..." (с) cheesy.gif
С Мерлином гораздо интереснее другое. Если вот это ЦитироватьПричиной срыва запуска частного космического корабля Dragon стал неисправный клапан в одном из двигателей ракеты-носителя
так и есть, и АВД вызвано не ложным срабатыванием САЗ, то тогда следует обратить внимание на серьезные проблемы с качеством у Маска. Судите сами, движок изготовлен, прошел все виды испытаний у него просто не должно быть дефектов на этой стадии эксплуатации. Какой бы ни была причина дефекта (производственная или конструкторская) дефект должен был быть обнаружен либо в ходе отработки, либо в процессе контроля качества при изготовлении. А раз не был обнаружен, значит не все ладно в "датском королевстве". Не все нам силикогель в ракете забывать...
P.S. У двигателистов "старой советской школы" отношение к САЗ неоднозначное. Они считают, что нехрен "городить городушки", изделие нужно нормально отрабатывать и нормально делать. И тогда САЗ не понадобится. Мнение спорное, но справедливости ради стоит отметить, что в процессе отработки 14Д23 САЗ угробил больше экземпляров, чем спас. На 110р "убил" два, и пока не спас ни одного.[/size]
ЦитироватьЗа "Союз" не скажу, а на "Протоне" ЖРД 11Д43 могут быть остановлены после запуска на предварительной ступени. Точнее:
ЦитироватьСхема ракеты предусматривает аварийное выключение двигателей при запуске. По решению технического руководителя может быть подана "вручную" команда АВД (аварийное выключение двигателя), если через 2,0±0,1 секунды от команды ГСТ не проходит сигнал КП. Порядок срабатывания агрегатов автоматики при АВД такой же, как и при нормальном выключении двигателей, но при этом открытие дренажного клапана 8 не производится.
http://lpre.de/energomash/RD-253/index.htm
Если есть возможность заменить пиромембранные клапаны (после промывки и нейтрлизации, конечно), то после этого ЖРД должен быть пригоден...
На практике на Протоне выдача "вручную" АВД нереальна:
1. Предварительный режим длится чуть более секунды.
2. Для непрохождения КП должно не запуститься ДВА двигателя.
3. КП проходит, когла РН уже поднялась над стартовым столом (не помню на сколько мм)
Специалисты заменили клапан-"виновник" срыва запуска корабля DragonЦитироватьМОСКВА, 21 мая - РИА Новости. Специалисты компании SpaceX заменили клапан в одном из двигателей ракеты Falcon 9, из-за неисправности которого не состоялся субботний запуск космического грузового корабля Dragon, сообщает интернет-издание SpaceflightNow.
В субботу с американского космодрома на мысе Канаверал (Флорида) должен был состояться запуск ракеты Falcon 9 ("Сокол-9") с частным кораблем Dragon. И корабль и ракета созданы компанией SpaceX в рамках программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS), призванной способствовать усилиям частных фирм по созданию кораблей для доставки грузов и астронавтов на околоземную орбиту и на МКС.
Этот полет должен был стать первым в истории визитом частного корабля к Международной космической станции. Однако за полсекунды до отрыва автоматика прекратила стартовую процедуру. Как установили специалисты, причиной остановки запуска стало превышение давления в камере сгорания одного из девяти двигателей первой ступени.
Специалисты установили, что причиной превышения давления стал неисправный клапан в двигателе №5. К настоящему моменту неисправный клапан заменен, однако анализ инцидента еще не закончен и компания пока не начала подготовку к новой попытке запуска, которая может быть предпринята утром во вторник, 22 мая.
В настоящее время ракета Falcon 9 вместе с кораблем Dragon стоит на стартовой площадке номер 40 космодрома на мысе Канаверал.
Окно для старта Dragon есть каждый день, однако повторить запуск уже в воскресенье нецелесообразно - для того, чтобы добраться до МКС кораблю понадобится слишком много топлива. Экономичные траектории для запуска есть во вторник и в среду.
Новая попытка запуска корабля Dragon к МКС может быть предпринята в 07.44 по Гринвичу (11.44 мск) 22 мая. Если специалистам потребуется дополнительное время, запуск может быть осуществлен через день, в 07.22 по Гринвичу (11.22 мск) 23 мая.
http://ria.ru/science/20120521/654038863.html
ЦитироватьСпециалисты заменили клапан-"виновник" срыва запуска корабля Dragon
ЦитироватьМОСКВА, 21 мая - РИА Новости. Специалисты компании SpaceX заменили клапан в одном из двигателей ракеты Falcon 9, из-за неисправности которого не состоялся субботний запуск космического грузового корабля Dragon, сообщает интернет-издание SpaceflightNow.
В субботу с американского космодрома на мысе Канаверал (Флорида) должен был состояться запуск ракеты Falcon 9 ("Сокол-9") с частным кораблем Dragon. И корабль и ракета созданы компанией SpaceX в рамках программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS), призванной способствовать усилиям частных фирм по созданию кораблей для доставки грузов и астронавтов на околоземную орбиту и на МКС.
Этот полет должен был стать первым в истории визитом частного корабля к Международной космической станции. Однако за полсекунды до отрыва автоматика прекратила стартовую процедуру. Как установили специалисты, причиной остановки запуска стало превышение давления в камере сгорания одного из девяти двигателей первой ступени.
Специалисты установили, что причиной превышения давления стал неисправный клапан в двигателе №5. К настоящему моменту неисправный клапан заменен, однако анализ инцидента еще не закончен и компания пока не начала подготовку к новой попытке запуска, которая может быть предпринята утром во вторник, 22 мая.
В настоящее время ракета Falcon 9 вместе с кораблем Dragon стоит на стартовой площадке номер 40 космодрома на мысе Канаверал.
Окно для старта Dragon есть каждый день, однако повторить запуск уже в воскресенье нецелесообразно - для того, чтобы добраться до МКС кораблю понадобится слишком много топлива. Экономичные траектории для запуска есть во вторник и в среду.
Новая попытка запуска корабля Dragon к МКС может быть предпринята в 07.44 по Гринвичу (11.44 мск) 22 мая. Если специалистам потребуется дополнительное время, запуск может быть осуществлен через день, в 07.22 по Гринвичу (11.22 мск) 23 мая.
http://ria.ru/science/20120521/654038863.html
Я правильно понимаю, что клапан "одноразовый" и заменялся после тестового прожига двигателя тоже?
Нет.
Маск пишет, что можно было лететь и с неисправным клапаном.
ЦитироватьSimulations show launch ok with bad valve. Still, better to stop & fix. Recalling rockets after launch is not an option.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Just did an interview with Spaceflight Now. Some of your questions may be answered here: http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/
21 мая 12 в 3:44
ЦитироватьQ&A with SpaceX founder and chief designer Elon Musk[/size] (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120518musk/)
BY STEPHEN CLARK SPACEFLIGHT NOW Posted: May 18, 2012
Spaceflight Now spoke with Elon Musk, the father of SpaceX and chief designer of the Falcon and Dragon vehicles, on the eve of his company's biggest test yet.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24977.jpg) Elon Musk in mission control. Credit: SpaceX
Musk established SpaceX in 2002 to revolutionize space travel, aiming to cut costs, boost reliability, and open spaceflight to the masses. So far, SpaceX has been successful in amassing a backlog of about 40 launches worth about $4 billion.
The flights are for a mix of commercial and government customers, and the manifest is dominated by launches for NASA and Iridium, a mobile communications satellite operator.
Musk was a co-founder of PayPal and Zip2. Since then, he has founded and led SpaceX and Tesla Motors, a growing electric car maker. He spoke with Spaceflight Now on Friday, less than 24 hours before his company's Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft were scheduled to take off for the International Space Station.
The flight is a crucial demonstration for SpaceX, which holds a NASA contract to deliver cargo to the space station. SpaceX is competing for government funding to eventually carry crews.
Musk will be stationed at SpaceX's control center at company headquarters in Hawthorne, Calif.
Here are some excerpts from Musk's interview with Spaceflight Now:
Question: How nervous are you on the eve of launch?
Musk: I feel pretty calm, believe it or not.
Question: How do you think you will feel tomorrow morning?
Musk: [Laughter] Either really happy or really sad. It's just one of those things that has a bimodal outcome.
Question: Do you feel different before this launch than you did before Flight 1 or Flight 2?
Musk: I think I feel a little more at ease than Flight 1 and Flight 2. In the case of Flight 1, that was the first time we were launching Falcon 9. And when we were developing Falcon 1, the first three flights failed to reach orbit. Fortunately, we learned our lesson there with Falcon 9 and we were able to reach orbit the first time. But given how difficult it was to reach orbit with Falcon 1, I was very on edge for Falcon 9.
And then the second flight was the first flight of Dragon. We had never flown a spacecraft before, let alone recovered one from orbit. So there was a lot that could go wrong there.
This time, we've flown the rocket twice and the spacecraft once, so the big question mark is really around the docking system. So I'll probably feel a bit more worried when Dragon approaches space station, which is three days from now.
Question: So the rendezvous will be the point that gives you the most pause?
Musk: Yeah. Maximum pucker factor occurs during the docking phase.
Question: Can you define success for this mission?
Musk: If the rocket gets to orbit again, that's three in a row for Falcon 9, and that's a huge success for Falcon 9. Then we move to the spacecraft part of things. The first thing we want to do is deploy the solar arrays and make sure those work. We didn't have solar arrays on the first Dragon mission. We'll make sure the solar arrays work and all the new avionics work, then the next level of success will be completing the COTS 2 objectives, which are establishing a communications link with the space station, get the docking sensors locked on to the space station, and do a wide loop around the station. Those are the COTS 2 objectives, which is a flyby.
And then another success will be to go in and connect to the space station and transfer cargo.
Question: Will you be able to get any sleep before launch?
Musk: Launch is at 1:55 a.m. California time, so I'll be following along and then seeing how Dragon is performing on-orbit. We'll have a press conference a couple hours after launch, and then I'll probably get some sleep some time around late morning tomorrow.
Question: When does mission control in Hawthorne take control after launch?
Musk: We take over when Dragon separates from Falcon 9. It's pretty soon, just 10 minutes after liftoff.
Question: How many people are in your control center?
Musk: At launch control, we've got about 20 people or so. And we've probably got 30 at mission control in Hawthorne. But this is a special mission. This is the first time we're going to be going to the space station. We wouldn't ordinarily have 50 people on console for a mission. In the long term, we expect to reduce that number.
Highlights from the second flight of the Falcon 9 rocket. Credit: SpaceX
Question: Can you describe what modifications you're making to the launch pad at Cape Canaveral?
Musk: The extension to the existing hangar is for payload processing and it's also for Falcon 9 version 1.1, which is longer. It's about 50 percent longer than version 1. We need a little bit of extra length and some extra facilities for the satellites that are coming.
[NOTE]
Question: When will the first Falcon 9 v1.1 fly?
Musk: We'll certainly be vertical on the pad at Vandenberg [Air Force Base in California] by the end of the year. Launch could be early next year. The launch date depends on how the final phase of testing goes for the next-generation Falcon 9.
Question: What payloads will fly on Falcon 9 v1.1?
Musk: The next version of Falcon 9 will be used for everything. The last flight of version 1.0 will be Flight 5. All future missions after Flight 5 will be v1.1. We've got this mission, which is Flight 3. And we've two CRS [Commercial Resupply Services] missions, Flight 4 and Flight 5, which will fly Version 1.0. Then all future missions, CRS or otherwise, will fly Version 1.1.
Question: How many employees are you at now?
Musk: A little more than 1,800.
Question: As your business expands with potential crew flights, reusability, flyback and vertical landing of Falcon stages, trips to Mars, etc., do you foresee accelerating hiring?
Musk: We expect to continue hiring at a high rate at SpaceX. We've grown on average about 30 percent a year. We might not continue growing at that level, but I expect to continue growing at 15 percent or 20 percent per year. We'll be hiring hundreds of employees every year. That's my expectation.
Question: You believe that hiring rate will be sufficient for your business?
Musk: Absolutely.
Question: What missions will you be doing in 10 years?
Musk: Our goal is to revolutionize space transport. So we'll be doing every kind of space transport, except for suborbital. We'll launch satellites of all shapes and sizes, servicing the space station with cargo and crew, and then the long term objective is to develop a space transport system that will enable humanity to become a multi-planet species.
Question: When do you expect a first manned flight to Mars?
Musk: I think it's probably around 15 years from now. I think the best case is 10 years, and the worst case is 20 years.
Question: Will that be a SpaceX mission, a NASA mission, or led by someone else?
Musk: I have no idea.
Question: Do you want it to be a SpaceX mission?
Musk: I would want it to be a joint mission. My ideal would be if we were going to Mars, it would be with NASA.
Question: When do you plan a SpaceX IPO?
Musk: I think the important thing for SpaceX is that we have a very steady cadence of launches and that we have very good predictability. The market hates unpredictability and punishes you severely for that. We need to be doing a launch a month before we go public, and we might be there by the end of next year. We're not aiming for a date. We'll go public when it makes sense for the company to go public.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства
Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".
А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?
На Союзе на моей памяти был такой случай лет 10 назад. Одна из камер не зажглась вовремя, а "прикурила" от соседних и была испорчена. Пуск остановили, ракету сняли, камеру поменяли.
Где-то, возможно на этом же форуме, мне встречалась информация, что после предварительного зажигания двигатели "Союза" можно выключить без последствий. Но после промежуточного и дальше - выключить можно, но изделие придётся выбросить. Так ли это?
ЦитироватьМаск пишет, что можно было лететь и с неисправным клапаном.
ЦитироватьSimulations show launch ok with bad valve. Still, better to stop & fix. Recalling rockets after launch is not an option.
Правильно пишет - можно было лететь. В том смысле что может прокатило бы а может и нет. В любом случае до МКС не долетели бы а может и долетели бы и МКС в любом случае была бы в безрпасности.
ЦитироватьNASA @NASA
.@SpaceX #DragonLaunch of Falcon9 rocket scheduled 3:44amET Tuesday. NASATV coverage begins 2:30 http://www.nasa.gov/ntv http://www.nasa.gov/spacex
21 мая 12 в 20:10
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25015.jpg)
Former Shuttle Booster Recovery Ship to Image SpaceX ...
Mobile Aerospace Reconnaissance System (MARS) camera and telescope system on a gyro-stablized tracking mount
The SCIFLI team will capture high definition video and thermal imagery of the SpaceX Falcon 9 rocket and Dragon capsule.
пару-тройку лет назад была инфа про съемки шаттла с частного самолетика с гироплатформой )
ЦитироватьDr. Freya Shephard is interviewed by the media in the NASA Newsroom at Kennedy Space Center in Florida during prelaunch activities for the SpaceX demonstration test flight. Shephard is a researcher from the University of Nottingham in the United Kingdom and mentor to Paul Warren, an eleventh-grade student investigator from Henry E. Lackey High School in Charles County, Md. Warren's experiment "Physiological Effects of Microgravity and Increased Levels of Radiation on Wild Type and Genetically Engineered Caenorhabditis elegans"
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2866-s.jpg)
ЦитироватьTeacher Anthonette Pena is interviewed by the media in the NASA Newsroom at Kennedy Space Center in Florida during prelaunch activities for the SpaceX demonstration test flight. Pena is the facilitator for the student experiment developed by a team of eighth-graders at the Capitol Hill Cluster School in Washington, D.C. The experiment, "Does Hay Bacillus Break Down Human Waste Represented by Brown Egg in Microgravity as Well as in Earth Gravity?"
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2867-s.jpg)
Цитироватьпару-тройку лет назад была инфа про съемки шаттла с частного самолетика с гироплатформой
Более известны их съемки полета Ares I-X, где они отследили весь полет вплоть до приводнения ускорителя 1-й ступени. Я видел это видео.
Попытка номер 2 ) http://t.co/uEZddK4m
ЦитироватьПопытка номер 2 ) http://t.co/uEZddK4m
Что то я не припомню у группы ВиаГра такой песни :wink: :)
Официальный вебкаст - сейчас завод показывают...
http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьTUESDAY, MAY 22, 2012
0345 GMT (11:45 p.m. EDT Mon.)
The weather outlook as improved to a 90 percent chance of acceptable weather for this morning's launch attempt. The forecast calls for a few clouds at 2,500 feet and scattered clouds at 25,000 feet with a temperature of 75 degrees Fahrenheit.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0330 GMT (11:30 p.m. EDT Mon.)
The countdown is underway at Cape Canaveral, and the launch team is getting ready to start loading the two-stage Falcon 9 rocket with refined kerosene and liquid oxygen propellants.
The process should begin at about 11:54 p.m. EDT (0354 GMT) with the loading of liquid oxygen into both stages of the booster. A highly-refinded kerosene - known as RP-1 - will be pumped into the rocket beginning 10 minutes later.[/size]
ЦитироватьОфициальный вебкаст - сейчас завод показывают...
http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
И рассказывают. Причём интересно рассказывают, "сюжет не провисает". Уже отмечал это, кажется: пиар у американов это базовый скилл, как ложку держать.
Вообще-то там прямо сейчас показывают запись первой попытки запуска... Прямая трансляция начнется позже, sorry, не разобрался...
http://www.spacex.com/webcast/
А, и точно. По первой вашей ссылке запись. При этом они там - live мол, live :)
"всё равно хорошо" (c)
Во сколько пуск по Московкому?
ЦитироватьА, и точно. По первой вашей ссылке запись. При этом они там - live мол, live :)
"всё равно хорошо" (c)
Не виноватая я! Он сам пришел! (c) Первая ссылка была получена путем клика во второй ссылке... Ну я ее и скопипастил. Потом передумал и дал линк на первоисточник. Сейчас там уже нет линка на запись, SpaceX одумались и решили не дурить народу голову :twisted:
ЦитироватьВо сколько пуск по Московкому?
11:44 МСК
07:44 GMT
3:44 a.m. EDT
ЦитироватьПри этом они там - live мол, live :)
В живую показывают запись первой попытки :)
ЦитироватьЦитироватьВо сколько пуск по Московкому?
11:44 МСК
07:44 GMT
3:44 a.m. EDT
судя по таймеру в 10.44 мск
Цитироватьсудя по таймеру в 10.44 мск
3:44 am EDT это 11:44 по Москве
http://www.timeanddate.com/worldclock/converted.html?day=22&month=5&year=2012&hour=3&min=44&sec=0&p1=179&p2=166
ЦитироватьNASAKennedy Meteorologists at CCAFS in Fla. are calling for an 80 percent chance of acceptable weather at #dragonlaunch time, which is 3:44 a.m. EDT.
3 minutes ago
трансляция пошла :)
Уже упал?
Прокомментируйте кто-нибудь, пожалуйста, а то у меня отрубили электричество, с телефона не больно посмотришь...
Ну и мочалка комментирует. :cry:
Пошла официальная трансляция http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
я надыбал с помощью твитера еще одну http://www.floridatoday.com/livestream/article/99999999/SPACE/120517040/Live-coverage-SpaceX-launch-ISS
Пуск отложат. Инфа 100% :wink:
Между прочим по этой ссылке http://www.floridatoday.com/livestream/article/99999999/SPACE/120517040/Live-coverage-SpaceX-launch-ISS идет прямая трансляция с площадки
ЦитироватьПуск отложат. Инфа 100% :wink:
Интересно, после какого по счёту переноса, Маск тортик в редакцию пришлёт :wink: .
ЦитироватьЦитироватьПуск отложат. Инфа 100% :wink:
Интересно, после какого по счёту переноса, Маск тортик в редакцию пришлёт :wink: .
Весь вопрос, в какую редакцию? А то припрется в AW&ST :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПуск отложат. Инфа 100% :wink:
Интересно, после какого по счёту переноса, Маск тортик в редакцию пришлёт :wink: .
Весь вопрос, в какую редакцию? А то припрется в AW&ST :lol:
Он далеко не глупый человек. А Дима не безрукий... :D
Кстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25020.jpg) (http://fastpic.ru/)
погода
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25021.png)
ЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
В нормальных ЦУПах ряды с рабочими местами построены в виде трибуны. Стандартное решение для ситуационных центров
Тут тоже идет online трансляция: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html.
ЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
Но бюджетный-бюджетный :D
Я бы сказал - эконом-класс.
ЦитироватьЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
Но бюджетный-бюджетный :D
Я бы сказал - эконом-класс.
Элитный у него будет потом. Если выживет. :roll:
ЦитироватьЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
В нормальных ЦУПах ряды с рабочими местами построены в виде трибуны. Стандартное решение для ситуационных центров
Наверно все же амфитеатра.
На самом деле это отчасти шутка. Имею в виду, что это уже не наскоро приспособленное случайное помещение.
ЦитироватьЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
Но бюджетный-бюджетный :D
Я бы сказал - эконом-класс.
Согласен. Но Маск сейчас собирается возить грузы, так что космопорт ему пока не очень нужен. А вот там, думаю, все будет.
ЦитироватьЭлитный у него будет потом. Если выживет. :roll:
Логично.
Их там два у него. Второй можно увидеть здесь:
http://www.kunc.org/post/nasa-spacex-aim-launch-private-era-orbit
20 минут
Перекличка. Кажется все GO!
T-10 min.
Internal power
T-5 min.
Т-5мин
Что за лужа там по рельсам растекается?
На НАСА на 30 сек опережение трансляции по сровнению с сх
Ледок осыпается :D
Где еще идет трансляция кроме НАСА?
Качество так же выше, контент различный
минута))
1 минута
Ссылы выкладывали на 100 и 101 страницах, я на НАСА и спейсХ смотрю
30 сек на НАСА
Поехали! (с)
Есть старт! Наконец то ...
Улетела! :wink:
Пошла...
Полетела
Пошла!
Ура!
Lift off!
vehicle supersonic
вторая
30 км, 1км/с
Разделение ступеней
MAIN ENGINE CUTOFF -- FIRST STAGE SEPARATION
Ой, блин, какая картинка с камер на ракете идет ...
Первая есть
ЦитироватьЧастный космический корабль впервые стартовал к МКС[/size]
Частный космический корабль Dragon компании SpaceX отправился к Международной космической станции. Это первый полет в истории полет коммерческого космического аппарата к МКС. NASA вело прямую трансляцию запуска.
В космос Dragon запущен на борту ракеты Falcon 9, также разработанной и произведенной SpaceX. Корабль должен доставить на орбиту запас еды и некоторые приборы. Также он вернет примерно 660 килограммов груза со станции на Землю. В пристыкованном к МКС состоянии он пробудет несколько дней.
http://lenta.ru/news/2012/05/22/spsx/
ЦитироватьLift off!
В этот раз роковую фразу решили не произносить.
2-я
Цитироватьвторая
ступень? уже?
Интересно, сопло крена частенько "дёргается".
ЦитироватьЦитироватьвторая
ступень? уже?
Уже, я же говорю НАСА с меньшей задержкой транслирует
Скоро Dragon встретит рассвет...
7 минут в полете
Справа что-то травит.
The Dragon capsule's nose cone has been jettisoned and
the Falcon 9 is performing well
а напомните основные интервалы циклограммы - на какой минуте выход на орбиту?
300 км высота
вторая все
Цитироватьа напомните основные интервалы циклограммы - на какой минуте выход на орбиту?
T+09:49 Dragon Separation
The Dragon spacecraft separates from the Falcon 9 second stage to begin a pursuit of the International Space Station.
На орбите!!! :D
Dragon in orbit.
Second stage engine cutoff
Вышел на орбиту))
Выкл
Молодцы.
Чистая работа.
Похоже камера сдохла. Переключили на другую.
Теперь ожидаем раскрытия СБ?
фух
Вышел на орбиту))
СБ!
Solar arrays deploying
Ну наконец-то...
Раскрытие
Раскрытие!!!!
Первую половину сделали. :wink:
В ЦУПах одна молодежь, 20-30 лет человекам.
На НАСА ЦУП на СХ Драко
обнимаются :D
МАСК МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!! Поздравляю и удачи!!!!!!!!!!!
Все драко не кажут(
Н-да... Что-то похожее на 15.11.1988г.
Трасляция с камер со сбоями идет.
Жаль не догадались камеру, смотрящую на капсулу, на СБ поставить не догадались.
Народ бурно ликует :)
Поздравляю!
Полетела! :)
Поздравляю SpaceX, Элона Маска и всех любителей космонавтики! :)
Специально опоздал на старт, чтобы не сглазить. :)
Когда стыковка?
а в ISS control room народ постарше :D
ЦитироватьSecond orbital mission for a Dragon spacecraft. Expected to be captured and berthed at the ISS after three days and then later undock for re-entry and recovery at sea. Carries fifteen student experiments under the Student Spaceflight Experiments Program.
http://www.zarya.info/Calendar.php
ЦитироватьКогда стыковка?
Прогресс теперь может немного расслабиться. И появилась возможность после того как она была утеряна с прекращением полетов шаттлов возвращать грузы. :D
Ракетчики Маска молодцы! Заслужили поздравлений. :)
Теперь дело за управленцами динамикой полета. :roll:
Удачи им и успеха.
Принял 50 за пуск.
Кто поддержит?
Молодцы!
ЦитироватьЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
В нормальных ЦУПах ряды с рабочими местами построены в виде трибуны. Стандартное решение для ситуационных центров
Выгородили прозрачными стенами зальчик на заводе - вот и весь ЦУП ))
ЦитироватьКогда стыковка?
По плану в пятницу.
ЦитироватьЦитироватьКогда стыковка?
Сначала надо вокруг МКС полетать!
Первое после пуска..
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Falcon flew perfectly!! Dragon in orbit, comm locked and solar arrays active!! Feels like a giant weight just came off my back :)
22 мая 12 в 11:04
ЦитироватьЦитироватьКогда стыковка?
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html
ЦитироватьDATE/EASTERN...DD...HH...MM...SS...EVENT
03:44:38 AM...00...00...00...00...Launch
03:46:02 AM...00...00...01...24...Maximum aerodynamic pressure (MAX Q)
03:47:38 AM...00...00...03...00...First stage engine shutdown (MECO)
03:47:42 AM...00...00...03...04...Stage 1/2 separation
03:47:50 AM...00...00...03...12...Stage 2 engine start
03:48:30 AM...00...00...03...52...Nose cone jettison
03:53:52 AM...00...00...09...14...Stage 2 engine shutdown (SECO)
03:54:27 AM...00...00...09...49...Dragon separation
03:55:56 AM...00...00...11...18...Solar array deploy sequence start
04:55:02 AM...00...01...10...24...Coelliptic brn
09:28:59 AM...00...05...44...21...PHA1
10:15:05 AM...00...06...30...27...PCE1
07:12:49 PM...00...15...28...11...HA1
07:58:52 PM...00...16...14...14...CE1
05/24/12
03:02:51 AM...01...23...18...13...HA2-flyby burn
03:49:02 AM...02...00...04...24...CE2-flyby burn
04:39:02 AM...02...00...54...24...Range: 28 km
06:29:08 AM...02...02...44...30...Rbar Crossing
07:08:23 AM...02...03...23...45...DHA
07:54:35 AM...02...04...09...57...DCE
10:31:54 AM...02...06...47...16...FHA1
11:18:09 AM...02...07...33...31...FCE1
03:12:39 PM...02...11...28...01...FHA2
03:59:00 PM...02...12...14...22...FCE2
08:13:08 PM...02...16...28...30...RHA1
08:59:24 PM...02...17...14...46...RCE1
10:35:38 PM...02...18...51...00...RHA2
11:21:48 PM...02...19...37...10...RCE2
05/25/12
12:46:31 AM...02...21...01...53...HA2
01:32:43 AM...02...21...48...05...CE2
02:22:43 AM...02...22...38...05...Range: 28 km
03:04:23 AM...02...23...19...45...HA3
03:21:03 AM...02...23...36...25...HA3-MC1
03:37:43 AM...02...23...53...05...HA3-MC2
03:50:38 AM...03...00...06...00...CE3
04:18:58 AM...03...00...34...20...Approach initiation (HA4) burn
04:35:38 AM...03...00...51...00...HA4-MC1 burn
04:52:18 AM...03...01...07...40...HA4-MC2 burn
05:13:58 AM...03...01...29...20...Range: 350 meters; yaw 180 degrees
05:18:58 AM...03...01...34...20...Resume approach
05:28:58 AM...03...01...44...20...Range: 250 meters
05:43:58 AM...03...01...59...20...Resume approach; begin retreat/hold demos
06:08:58 AM...03...02...24...20...Hold at 220m (evaluate retreat/hold demoss)
06:23:58 AM...03...02...39...20...Resume approach inside keep-out sphere (KOS)
07:13:06 AM...03...03...28...28...Sunrise
07:13:58 AM...03...03...29...20...Range: 30 meters
07:28:43 AM...03...03...44...05...Resume approach
07:48:43 AM...03...04...04...05...Capture point arrival
07:58:43 AM...03...04...14...05...Go' for capture
08:06:43 AM...03...04...22...05...Capture
08:10:24 AM...03...04...25...46...Sunset
08:45:38 AM...03...05...01...00...Sunrise
09:00:38 AM...03...05...16...00...Latest go for capture
09:10:38 AM...03...05...26...00...Latest CP arrival
09:25:38 AM...03...05...41...00...Earliest go For capture
09:30:38 AM...03...05...46...00...Earliest CP arrival
09:42:58 AM...03...05...58...20...Sunset
10:18:10 AM...03...06...33...32...Sunrise
ЦитироватьПринял 50 за пуск.
Кто поддержит?
Уже налил, Сергей. Ищу закусь. :D
ЦитироватьЦитироватьПринял 50 за пуск.
Кто поддержит?
Уже налил, Сергей. Ищу закусь. :D
OOOК, наливаю!
instml, спасибо!
ЦитироватьКогда стыковка?
24-го в 9:30am (не пойму только по каковскому) на насатв SpaceX/Dragon Fly-Under of the ISS Coverage
сейчас расписание на 11:00ам
ЦитироватьDragon in orbit.
Ура!!!
А что это такое течёт со второй ступени после разделения?
Во всех полётах текло, сегодня меньше вроде.
Salo, где же вы?
04:55:02 AM...00...01...10...24...Coelliptic brn
как это перевести?
Ну вот и все, технологические возможности развития человеческой цивилизации дошли до того что это теперь могут сделать и частники. Дальше с технологическим развитием будет совершенствование и расширение доступности большему кругу лиц. :)
Молодцы, спейсиксовцы!
Ждем стыковки и покупки у энергетиков СУ.
ЦитироватьЖдем покупки у энергетиков СУ.
Зачем?
Falcon 9/Dragon Launch(Full launch) - 15:52 только 240 и 360p
http://www.youtube.com/watch?v=whyHNUUQksY
чувствую, внуков на Луну (ладно, на LEO) свозить можно будет, через тройку десятков лет
Цитировать04:55:02 AM...00...01...10...24...Coelliptic brn
как это перевести?
коррекция очевидно.
http://www.youtube.com/watch?v=eAJpZuNTnno
Надеюсь, что в SpaceX не расслабятся и не начнут делать глупые ошибки в ближайшем будущем. :)
Хотя надо ещё подождать стыковки с МКС и возвращения корабля. :)
ЦитироватьНу вот и все, технологические возможности развития человеческой цивилизации дошли до того что это теперь могут сделать и частники. Дальше с технологическим развитием будет совершенствование и расширение доступности большему кругу лиц. :)
Маленький шаг SpaceX - большой шаг человечества! :D
ЦитироватьМаленький шаг SpaceX - большой шаг человечества! :D
Наоборот же =)
ЦитироватьЦитироватьНу вот и все, технологические возможности развития человеческой цивилизации дошли до того что это теперь могут сделать и частники. Дальше с технологическим развитием будет совершенствование и расширение доступности большему кругу лиц. :)
Маленький шаг SpaceX - большой шаг человечества! :D
:)
ЦитироватьМаленький шаг SpaceX - большой шаг человечества! :D
Огромный скачок ) ) )
Выпить, что ли? Повод есть.
Нет, пожалуй, после стыковки.
Так пишется история! :D
ЦитироватьFalcon 9/Dragon Launch(Full launch) - 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=whyHNUUQksY
Вспоминается мне один высокоинтеллектуальный спор о высокой тяговооружённости F9. :wink:
ЦитироватьFalcon 9/Dragon Launch(Full launch) - 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=whyHNUUQksY
Тут однако качество 360p :|
а у SpaceX запись в HD лежит прямо на том же канале, где вещание было: http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
ЦитироватьВыпить, что ли? Повод есть.
Нет, пожалуй, после стыковки.
после посадки вообще нажраться
Не сотвори себе кумира! :wink:
Не расслабляйся. Паши свою борозду!
Глядишь, на поле и вырастет! :)
ЦитироватьРакетчики Маска молодцы! Заслужили поздравлений. :)
Теперь дело за управленцами динамикой полета. :roll:
Удачи им и успеха.
Присоединяюсь.
ЦитироватьПринял 50 за пуск.
Кто поддержит?
Я предпочитаю пиво, но придется сбегать ;)
Для меня наиболее удивительным во всём этом является то, что NASA решило финансировать частников вроде SpaceX, создавая конкуренцию в отрасли, это весьма логичное решение, - меня удивляет именно тот факт, что было принято логичное решение а не сделали "как всегда". :)
http://www.spacenews.com/launch/120522-spacex-falcon-delivers-dragon-orbit.html
ЦитироватьTue, 22 May, 2012
SpaceX Falcon 9 Delivers Dragon to Orbit[/size]
By Space News Staff
WASHINGTON -- Space Exploration Technologies Corp (SpaceX) on May 22 successfully launched an unmanned Dragon capsule on a demonstration mission to the international space station (ISS).
The SpaceX Falcon 9 rocket carrying Dragon lifted off from Cape Canaveral Air Force Station, Fla., at 3:44 a.m. EDT. Eleven minutes later, Dragon was in orbit, solar arrays deployed.
Docking with the ISS is scheduled to occur May 25 at 11:05 a.m., assuming Dragon passes a series of confidence-building tests planned for the capsule's first three days of on-orbit operations.
After the launch, SpaceX issued the following mission timeline:
May 23: Dragon orbits Earth as it travels toward the ISS.
May 24: Dragon's sensors and flight systems are subject to a series of complicated tests to determine if the vehicle is ready to berth with the space station; these tests include maneuvers and systems checks that see the vehicle come within 2.4 kilometers of the station.
May 25: NASA decides if Dragon is allowed to attempt to berth with the station. If so, Dragon approaches; it is captured by station's robotic arm and attached to the station. This requires extreme precision as both Dragon and station orbit the earth every 90 minutes.
May 26 - 31: Astronauts open Dragon's hatch, unload supplies and fill Dragon with return cargo.
May 31: Dragon is detached from the station and returns to Earth, landing in the Pacific, hundreds of kilometers west of Southern California.[/size]
ЦитироватьЦитироватьFalcon 9/Dragon Launch(Full launch) - 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=whyHNUUQksY
Тут однако качество 360p :|
а у SpaceX запись в HD лежит прямо на том же канале, где вещание было: http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
Её можно скачать, но качается почему-то со скоростью 30 килобит в секунду, - видать не я один такой умный. :)
ЦитироватьЕё можно скачать, но качается почему-то со скоростью 30 килобит в секунду, - видать не я один такой умный. :)
Тоже самое ... :(
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120521dragon/
ЦитироватьTests of new Dragon systems to begin minutes after launch[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: May 21, 2012
SpaceX's Dragon spacecraft will almost immediately begin testing new components following its deployment in orbit, extending solar arrays, demonstrating sensors for precise navigation, and proving its safety procedures during the capsule's first day in space.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25023.jpg)
Artist's concept of the Dragon spacecraft berthed with the International space Station. Credit: NASA/SpaceX
SpaceX founder Elon Musk is quick to note the Dragon spacecraft has flown in orbit before. An earlier Dragon capsule circled Earth twice and returned to Earth in December 2010, becoming the first privately-owned craft to reach orbit and land.
But that mission used battery power, and it did not approach the International Space Station. Both the 2010 flight and the upcoming mission are aimed at fulfilling NASA demonstration objectives for subsequent flights to deliver cargo to the complex.
The spacecraft on SpaceX's next flight will test new systems minutes after launch, beginning with deployment of two solar array wings vital to generating electricity for the mission.
Check out a fact sheet on the Dragon spacecraft, and view a timeline of the capsule's first day in space.
The Dragon which flew on SpaceX's first NASA-sponsored demonstration mission 2010 looks a lot like the craft launching Saturday. But the new Dragon is much more sophisticated, incorporating solar energy, advanced navigation sensors, and a communications link with the International Space Station.
"The space station is zooming around the Earth every 90 minutes, and it's going at 17,000 mph," Musk said. "You've got to launch up there and you've got to rendezvous and track the space station to within inches, really. This is something that's going 12 times faster than a bullet from an assault rifle. So it's hard, but I think we've got a pretty good chance."
A new flight computer will also debut on the mission.
"This time, it is much more complicated," said Alan Lindenmoyer, manager of NASA's commercial crew and cargo program. "This Dragon is going to be the first spacecraft that SpaceX has developed with a heat rejection and power generation system. That means it's the first time you will see the spacecraft deploy its solar arrays in order to generate power."
Aerodynamic shields covering the solar arrays will be jettisoned moments after the Dragon spacecraft deploys from the upper stage of the Falcon 9 rocket at T+plus 9 minutes, 49 seconds.
The solar array extension sequence will begin at T+plus 11 minutes, 53 seconds. Once fully unfurled a few minutes later, the panels will stretch 54 feet tip-to-tip.
"It's a greatly enhanced Dragon," said Gwynne Shotwell, SpaceX president. "It has a power generation system, meaning solar arrays. We did not have those on the first mission."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25024.png)
Diagram of the Dragon spacecraft. Credit: SpaceX
"The other difference is less physical, but the software is dramatically more complex this mission," Shotwell said. "And we're also dual redundant on every system."
A test of the Dragon's absolute GPS navigation system begins less than an hour into the mission.
Dragon will open its instrument bay door at T+plus 2 hours, 26 minutes, exposing the craft's grapple fixture, LIDAR laser rendezvous sensor, and thermal imaging camera.
"This Dragon will be the first time you'll see a flight of the rendezvous proximity systems, the LIDARs and the imagers that are requirement to give the proper range and range rate information that is required as the vehicle gets closer to the station," Lindenmoyer said.
All of those systems will be required for Dragon's rendezvous and berthing with the space station, which is scheduled for three days after launch. A close flyby of the complex is planned two days into the mission to test the systems thoroughly.
"[This Dragon] has a charging system, cooling pumps, a thermal radiator, cabin circulation fans, and all this equipment that's necessary for meeting the requirements for mating with the International Space Station," Lindenmoyer said.
Another important change on this flight is the addition of a berthing port at the forward end of the spacecraft. It will be the attach point with the space station's Harmony module.
"This is the first time that SpaceX is flying a common berthing mechanism," Lindenmoyer said. "This is the mechanism used on all vehicles that are berthed to the space station. That is assembled onto this Dragon, as well as a hatch that SpaceX developed so we can enter the vehicle."
NASA requires extra measures for vehicles flying to the space station. Computers and software must be able to detect and respond to failures to ensure the spacecraft does not threaten the space station and its crew.
"It's also the first time we'll see the operation of the new flight computers on the vehicle," Lindenmoyer said. "These are specially redundant computers in order to meet the requirements for the space station. Those will be demonstrated on this mission."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25025.jpg)
Technicians attach solar arrays to the trunk of the Dragon spacecraft. Credit: SpaceX
The solar arrays are mounted on Dragon's trunk section, an unpressurized module designed to haul secondary payloads and exposed cargo to the International Space Station. There are no supplies in the trunk on this mission.
The 12-foot-diameter trunk section will be jettisoned before the spacecraft plunges back into the atmosphere for re-entry. The trunk will burn up while the Dragon capsule makes a parachuted landing in the Pacific Ocean.
"This will also be the first time we will see the trunk separated from the Dragon spacecraft. On the previous mission, Dragon was separated right at the trunk plane. This time, the trunk and the Dragon will be separated from the second stage, fly all the way to station, and then it will be separated before the re-entry," Lindenmoyer said.
It will take a little over three days - about 75 hours - for the Dragon to fly from the launch pad to a position just underneath the space station, close enough for the outpost's crew to grapple it with a robotic arm.
"There's no space station on the ground, so our work has been done by simulation and by approximating the circumstances it will find in orbit and approaching the space station," Musk said.
"The first flight was tough," Lindenmoyer said. "This is even more complex."[/size]
А собственно Драгон, когда/если вернется на Землю, его повторно запустят к МКС?
ЦитироватьА собственно Драгон, когда/если вернется на Землю, его повторно запустят к МКС?
Его поставят на постаменте в музее.
ЦитироватьЦитироватьЕё можно скачать, но качается почему-то со скоростью 30 килобит в секунду, - видать не я один такой умный. :)
Тоже самое ... :(
Позднее попробую просто запустить видео и перехватить экран.
Всем кто не за рулём, желаю хорошо отметить, а я поехал. :)
Ещё раз поздравления SpaceX, им всем тоже хорошо отметить. :)
ЦитироватьВыпить, что ли? Повод есть.
Нет, пожалуй, после стыковки.
"Промежуточный" повод есть! Я уже пивком отметил! :wink:
ЦитироватьЦитироватьFalcon 9/Dragon Launch(Full launch) - 15:52
http://www.youtube.com/watch?v=whyHNUUQksY
Тут однако качество 360p :|
а у SpaceX запись в HD лежит прямо на том же канале, где вещание было: http://new.livestream.com/accounts/142499/events/626741
сейчас пересматриваю - на НАСАТВ виды были менее интересные, но качество картинки было получше.
Кстати, очень забавный момент, который на НАСАТВ не было видно - вокруг стартовой площадки территория была залита туманом похожим на дым на сцене - неужели площадь жидким азотом заливали? :D
ЦитироватьStatement from the White House on the Falcon 9 Launch[/size] (http://www.whitehouse.gov/blog/2012/05/22/statement-white-house-falcon-9-launch)
Posted by Phil Larson on May 22, 2012 at 04:18 AM EDT
Following Tuesday's launch of SpaceX's Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft, John P. Holdren, Assistant to the President for Science and Technology, issued the following statement:
Statement by John P. Holdren, Assistant to the President for Science and Technology, on Launch of Falcon 9 Rocket and Dragon Spacecraft
"Congratulations to the teams at SpaceX and NASA for this morning's successful launch of the Falcon 9 rocket from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Every launch into space is a thrilling event, but this one is especially exciting because it represents the potential of a new era in American spaceflight. Partnering with U.S. companies such as SpaceX to provide cargo and eventually crew service to the International Space Station is a cornerstone of the President's plan for maintaining America's leadership in space. This expanded role for the private sector will free up more of NASA's resources to do what NASA does best -- tackle the most demanding technological challenges in space, including those of human space flight beyond low Earth orbit. I could not be more proud of our NASA and SpaceX scientists and engineers, and I look forward to following this and many more missions like it."
ЦитироватьЦитироватьЖдем покупки у энергетиков СУ.
Зачем?
ПК к МКС тоже стыковать манипулятором будут? Хотя, если Маск пробьет это дело...
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Huge appreciation for @NASA, without whom we could not even have started, let alone reached this far.
Also big thanks to the Air Force, FAA and all of our partners for their support of this mission.
22 мая 12 в 11:56
ЦитироватьМолодцы!ЦитироватьЦитироватьКстати, вот сейчас можно сказать, что у Маска нормальный ЦУП:
В нормальных ЦУПах ряды с рабочими местами построены в виде трибуны. Стандартное решение для ситуационных центров
Выгородили прозрачными стенами зальчик на заводе - вот и весь ЦУП ))
Поправка - то не ЦУП, я ошибся. Но, думаю, такого вы у себя не видели.
Посмотрите внимательно на картинку (кликабельно):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81492.svg) (http://piccy.info/view3/3043890/f5877a17d264ae4b10db8b09a8a422b5/1200/)
Мониторы есть, ноуты есть, а компьютеров нормальных, клавы, графических планшетов, мышек, телефонов - не видать не видать. Зато есть "размножители" для мониторов, то есть у всех комплект по три монитора, но изображения на каждом таком комплекте - одинаковые. Это огромная пресс роом, прессхата по нашему ;)
Кстати, обратите внимание, студия из которой идет репортаж расположена буквально рядом с этой пресхатой:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81493.svg) (http://piccy.info/view3/3043861/5e924943795bdb85aa2df637c808bf52/1200/)
Настоящий центр управления здесь:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81494.svg) (http://piccy.info/view3/3043876/e1469943b4188cca61568c61e28fb801/1200/)
Все картинки кликабельны.
ЦитироватьПК к МКС тоже стыковать манипулятором будут? Хотя, если Маск пробьет это дело...
Он уже пообещал испытать новый амерский СУ iLIDS )) и картинки уже нарисовали. ))
Я вообше мало пью, но вот уже приступил ко второй бутыли (Каберне, Напа). Как завтра на работу поеду, не знаю. СпасеХ молодцы! и вы все ребята на форуме , молодцы.
Не знаю, чтобы делал без Новостей Космонавтики.
ЦитироватьDay 1 May 22, 2012
0744:38 GMT....Launch.
0754:27 GMT....Dragon deployed from Falcon 9 second stage.
0756:31 GMT....Begin extending Dragon's two solar array wings.
0839:27 GMT....Demonstrate absolute GPS. This milestone tests Dragon's ability to determine its position in space based on GPS satellite navigation.
1011:26 GMT....Start GNC bay door deployment. The bay door contains Dragon's rendezvous sensors necessary to reach the space station.
1025:27 GMT....Check out relative navigation sensors. The Dragon spacecraft uses a LIDAR, or laser, instrument to attain position, range and attitude information on the space station. Dragon's rendezvous suite also includes a thermal imager.
1631:30 GMT....Demonstrate full abort. SpaceX will test the spacecraft's ability to abort its approach to the space station with a continuous burn.
1742:36 GMT....Demonstrate pulsed abort. This test demonstrates Dragon's ability to abort its approach with pulsed burns.
1822:36 GMT....Demonstrate free drift. This test demonstrates Dragon's ability to turn off its attitude thrusters and go to free drift mode.
ЦитироватьМониторы есть, ноуты есть, а компьютеров нормальных, клавы, графических планшетов, мышек, телефонов - не видать не видать. Зато есть "размножители" для мониторов, то есть у всех комплект по три монитора, но изображения на каждом таком комплекте - одинаковые. Это огромная пресс роом, прессхата по нашему ;)
Издеваетесь над здравым смыслом? Вот как центр выглядит с другой стороны:
http://www.onorbit.com/node/2547 пятый снимок с верху. Клавиатур нет, но мыши и коммуникация (наушники + микрофон) есть. Другими словами отменить запуск можно, а вот хакнуть параметры/перенастроить программу запуска на лету никто не сможет. Да и незачем.
сбой
ЦитироватьНе знаю, чтобы делал без Новостей Космонавтики.
Трезвым бы остался. :P
Сейчас НАСА дает брифинг. Выступает Маск.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/posting.php?mode=reply&t=11313
ЦитироватьВот как центр выглядит с другой стороны:
http://www.onorbit.com/node/2547 пятый снимок с верху. Клавиатур нет, но мыши и коммуникация (наушники + микрофон) есть. Другими словами отменить запуск можно, а вот хакнуть параметры/перенастроить программу запуска на лету никто не сможет. Да и незачем.
Надо отметить что картинки на мониторах разные - т.е. мыша для выбора что показывать.
Подается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Товарищи, а Вы не рановато радоваться начали? Может дождаться успешного запуска Драгона?
ЦитироватьТоварищи, а Вы не рановато радоваться начали? Может дождаться успешного запуска Драгона?
успешной ловли Драгона :D
ЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Маск сияет как новый пятак! :D
ЦитироватьТоварищи, а Вы не рановато радоваться начали? Может дождаться успешного запуска посадки Драгона?
А мы ещё порадуемся и за стыковку, и за посадку :)
Ну, или огорчимся, причём, также искренне. Поводы для выпить у нас по- любому будут :P
Глазам не верю - винда! Очень характерная заставки под окошками
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25029.jpg)
ЦитироватьЦитироватьВот как центр выглядит с другой стороны:
http://www.onorbit.com/node/2547 пятый снимок с верху. Клавиатур нет, но мыши и коммуникация (наушники + микрофон) есть. Другими словами отменить запуск можно, а вот хакнуть параметры/перенастроить программу запуска на лету никто не сможет. Да и незачем.
Надо отметить что картинки на мониторах разные - т.е. мыша для выбора что показывать.
Да, вижу. Но студия, похоже, реально расположена от этого зала в двух шагах, за стеклянной стеной.
Цитироватьсейчас пересматриваю - на НАСАТВ виды были менее интересные, но качество картинки было получше.
Да вроде одинаковое качество, по крайней мере в местах где 1 картинка на полный кадр идет, а не несколько бок о бок.
Только на spacex/лайвстриме надо самому HD включать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25030.jpg) (http://i.imgur.com/HttLn.png)
ЦитироватьЕё можно скачать, но качается почему-то со скоростью 30 килобит в секунду, - видать не я один такой умный. :)
Постоянно с таким сталкиваюсь. Подозреваю это у стрим-хостингов мягкая защита от выкачивания, всякое работающее по устаревшим/упрощенным протоколам ставят в низкий приоритет. В браузере/флешплеере у меня оттуда нормальная скорость, ~1 мега
байт в секунду пока буфер набивает. А вот выкачивание стрима чем-то посторонним таки да, 90 кило
байт в секунду :|
ЦитироватьГлазам не верю - винда!
Причем похожа на XP-шку. Так что для Майкрософта то ли реклама, то ли антиреклама...
ЦитироватьТоварищи, а Вы не рановато радоваться начали? Может дождаться успешного запуска Драгона?
По-любому, сегодняшний пуск - большой успех.
Старый съел таки по дороге на работу мороженое :wink: .
А мне сеть обрубили :lol: .
Ждём стыковки.
Скорее швартовки! :wink:
(http://savepic.su/2018385.jpg)
(http://savepic.su/2019409.jpg)
(http://savepic.su/2009169.jpg)
(http://savepic.su/2008145.jpg)
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
ЦитироватьЦитироватьВот как центр выглядит с другой стороны:
http://www.onorbit.com/node/2547 пятый снимок с верху. Клавиатур нет, но мыши и коммуникация (наушники + микрофон) есть. Другими словами отменить запуск можно, а вот хакнуть параметры/перенастроить программу запуска на лету никто не сможет. Да и незачем.
Надо отметить что картинки на мониторах разные - т.е. мыша для выбора что показывать.
Есть там клавы, просто молодежь прикрывает пароли спинами )))
(http://img404.imageshack.us/img404/6587/01001.jpg) (http://img32.imageshack.us/img32/4165/00976.jpg) (http://img338.imageshack.us/img338/703/00979.jpg) (http://img844.imageshack.us/img844/967/00991q.jpg)
Цитироватьсбой
Не пугайте так. Первой мыслью было: "Сбой на Драконе".
Маск говорит про планы SpaceX насчет Марса, и то, что он считает, что умереть на Марсе было бы круто...
http://www.thegatesnotes.com/Personal/Warren-Buffett-and-Elon-Musk-Speak-to-Matthew-Bishop-About-Giving?WT.mc_id=5_21_2012_MattBish_tw&WT.tsrc=Twitter
ЦитироватьЦитироватьГлазам не верю - винда!
Причем похожа на XP-шку. Так что для Майкрософта то ли реклама, то ли антиреклама...
Ну не линакс же? Конечно винда. Им работу работать надо, а не понты... Линакс там тоже есть, например наверняка на кластере на котором они обсчитывают fluid dinamics именно он и крутится. А вот SolidWorks в принципе под nix не бывает. Не говоря уже про тысячу и тележку других пакетов, без которых никак...
SFN: сенькс за фотки!
Цитировать(http://savepic.su/2009169.jpg)
Над США взошла электролампочка. Сказочно красиво.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28942.msg901921#msg901921
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьUSSTRATCOM has catalogued Object 2012-027A/38348 in
294.6 x 372.4 km x 51.67°
I hope that's the second stage. The press kit says "altitude not to exceed 368 km" (page 7).
Looks like that's indeed the second stage (it's now 2012-027B/38349), as the Dragon has shown up in the catalog (as 2012-027A/38348) in a 341 x 350 km @ 51.66 deg. orbit as of 09:12 UTC.
ЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Плох тот Элон Маск, который не мечтает стать Вернером фон Брауном. :)
ЦитироватьНад США взошла электролампочка.
Это керосиновая лампочка.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьTUESDAY, MAY 22, 2012
1054 GMT (6:54 a.m. EDT)
The guidance, navigation, and control systems door has been secured and all systems are performing well, according to NASA. The instruments inside the navigation bay are being checked out now.
The Dragon spacecraft uses a LIDAR, or laser, instrument to attain position, range and attitude information on the space station. Dragon's rendezvous suite also includes a thermal imager.
TUESDAY, MAY 22, 2012
1039 GMT (6:39 a.m. EDT)
Elon Musk just tweeted: "Navigation bay pointing to deep space and star map being generated by star tracker one. Yes!"
TUESDAY, MAY 22, 2012
1032 GMT (6:32 a.m. EDT)
Elon Musk just tweeted: "Dragon spaceship opens the navigation pod bay door without hesitation. So much nicer than HAL9000 :)"
The opening of the bay door was a significant milestone in the mission. Inside the bay are Dragon's navigation sensors and grapple fixture required for the mission to the space station.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0954 GMT (5:54 a.m. EDT)
Officials expect the door to the bay containing Dragon's navigation sensors to open soon. They will be watching to make sure the door locks in place, a prerequisite for berthing with the space station.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0949 GMT (5:49 a.m. EDT)
SpaceX CEO and chief designer Elon Musk on the moment of this morning's launch:
"Every bit of adrenaline in my body released at that point," Musk said. "It's obviously an extremely intense moment. The main thing I was wondering was would we have a valve-related issue on launch and would the first stage perform nominally. Actually, it worked perfectly, so I was really glad to see that."
"We've never actually had solar arrays deploy in space, so it's the first time we've done solar arrays. A number of things could have gone wrong, but everything went right."
"Most of the company gathered around mission control," Musk said. "They're seeing the fruit of the labors and seeing if it's going to work. There's so much hope riding on that rocket, so when it worked and Dragon worked and solar arrays deployed, and people saw their handiwork in space and operating as it should, it was tremendous elation. For us, it's like winning the Super Bowl."
TUESDAY, MAY 22, 2012
0920 GMT (5:20 a.m. EDT)
"Although there's a lot ahead to complete this mission, we're certainly off to a good start," NASA Administrator Charlie Bolden just told reporters.
"It's a great day for America," Bolden said. "It's actually a great day for the world. There are people who thought we had gone away, but we haven't gone away at all."
"Today was the first in a number of milestones in this mission. What a spectacular start. It was a picture-perfect launch. Everything on the vehicle is working well," Bolden said. "The next big milestone for us is about an hour for now when the GNC door on the DRagon module opens. That exposes the star trackers and the navigation instruments on the Dragon to deep space. More importantly, when that door opens, it has the grapple fixture on the inside of the door. We have to have the door locked in place in order to berth with the International Space Station."
The exact time of the bay door opening is 6:11 a.m. EDT (1011 GMT).
TUESDAY, MAY 22, 2012
0832 GMT (4:32 a.m. EDT)
The White House has issued a statement from John Holdren, assistant to the president for science and technology.
"Congratulations to the teams at SpaceX and NASA for this morning's successful launch of the Falcon 9 rocket from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Every launch into space is a thrilling event, but this one is especially exciting because it represents the potential of a new era in American spaceflight." "
Partnering with U.S. companies such as SpaceX to provide cargo and eventually crew service to the International Space Station is a cornerstone of the President's plan for maintaining America's leadership in space. This expanded role for the private sector will free up more of NASA's resources to do what NASA does best -- tackle the most demanding technological challenges in space, including those of human space flight beyond low Earth orbit. I could not be more proud of our NASA and SpaceX scientists and engineers, and I look forward to following this and many more missions like it."
TUESDAY, MAY 22, 2012
0817 GMT (4:17 a.m. EDT)
SpaceX founder Elon Musk tweeted: "Falcon flew perfectly!! Dragon in orbit, comm locked and solar arrays active!! Feels like a giant weight just came off my back :)"
TUESDAY, MAY 22, 2012
0810 GMT (4:10 a.m. EDT)
A series of important test objectives remain to be achieved today, beginning with an absolute GPS navigation demo at 4:39 a.m. EDT (0839 GMT). The bay door containing the compartment with Dragon's navigation sensors and grapple fixture will open at 6:11 a.m. EDT (1011 GMT) for a series of functional checks.
View a schedule of the big events left for today.
And check out our story on the new systems Dragon will test in orbit beginning today.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0759 GMT (3:59 a.m. EDT)
T+plus 15 minutes. The Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft reached an orbit with a high point of 346 kilometers, or 215 miles, a low point of 297 kilometers, or 184 miles, and an inclination of 51.66 degrees to the equator. All the values are close to prelaunch predictions.
Launch team members exchanged jubilent high-fives and officials at SpaceX headquarters in California let out raucous cheers when Dragon separated.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0756 GMT (3:56 a.m. EDT)
T+plus 12 minutes. The solar panels have fully extended, setting the stage for a two-day pursuit of the International Space Station!
TUESDAY, MAY 22, 2012
0755 GMT (3:55 a.m. EDT)
T+plus 10 minutes, 35 seconds. SpaceX confirms the Dragon spacecraft is in orbit.
Dragon's two solar arrays should begin their deployment steps in less than two minutes. It takes about two minutes for the two solar panel wings to fully extend to their 54-foot length tip-to-tip.
TUESDAY, MAY 22, 2012
0754 GMT (3:54 a.m. EDT)
DRAGON SEPARATION![/size]
ЦитироватьЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Плох тот Элон Маск, который не мечтает стать Вернером фон Брауном. :)
Да нет, я не про самого Маска, он то как раз заслужил, да и не он организатор брифинга. Я про НАСА. Ну это понятно, предвыборные дела, да и сами НАСА- овские чинуши за кресла держаться. :wink:
один мой знакомый сказал "вороны будут немедленно понижены в звании..."
:lol: :lol: :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Плох тот Элон Маск, который не мечтает стать Вернером фон Брауном. :)
Да нет, я не про самого Маска, он то как раз заслужил, да и не он организатор брифинга. Я про НАСА. Ну это понятно, предвыборные дела, да и сами НАСА- овские чинуши за кресла держаться. :wink:
Этот слив мог быть последним для кислородных баков.
Кажется, я пропустил самое интересное... Присоединяюсь к ликующим, Дракон многих заставит чесаться.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Плох тот Элон Маск, который не мечтает стать Вернером фон Брауном. :)
Да нет, я не про самого Маска, он то как раз заслужил, да и не он организатор брифинга. Я про НАСА. Ну это понятно, предвыборные дела, да и сами НАСА- овские чинуши за кресла держаться. :wink:
Знаете, они может и чинуши, но не такие уж глупые чинуши, так что могут с довольным видом почёсывать пузо.
Идея искусственной организации конкуренции в отрасли похоже начинает давать реальные плоды. :)
Можно заголовок уточнить. )
Ура!
Господа, а масса Драгона известна?
Неуж-то взлетел, а я на выезде был. Только приехал на базу. Извелся весь, :) ни форум почитать, ни видео посмотреть. Так, сразу после работы иду отмечу это дело. И опять странно получается, посмотрел старт ФГ - он навернулся, смотрел старт Дракона 19 - проблемы с клапаном, сегодня не смотрел - все отлично. Старт ATV, начал смотреть, отложили запуск, убежал на работу - взлет. :)
ЦитироватьTUESDAY, MAY 22, 2012
1151 GMT (7:51 a.m. EDT)
Dragon's laser ranging instrument, called a LIDAR system, and the capsule's thermal imager appear to working as expected, but the big test won't come until Friday's final rendezvous with the International Space Station. The sensors will then be called upon to feed precise range and relative velocity data to Dragon's flight computer and guidance system.[/size]
ЦитироватьНеуж-то взлетел, а я на выезде был. Только приехал на базу. Извелся весь, :) ни форум почитать, ни видео посмотреть. Так, сразу после работы иду отмечу это дело. И опять странно получается, посмотрел старт ФГ - он навернулся, смотрел старт Дракона 19 - проблемы с клапаном, сегодня не смотрел - все отлично. Старт ATV, начал смотреть, отложили запуск, убежал на работу - взлет. :)
Ну, вот и "крайний" нашелся! :D
Кто-то себя увековечил:
Celestis 11 (CPAC)ЦитироватьCelestis, now renamed Space Services Inc. (SSI), is the first company to offer space burials. The Celestis payloads are small containers (CPAC, Celestis Payload Attached Container), which are bolted to the last stage of the launch vehicle, in this case a Falcon-9 v1.0. The containers were mounted inside the avionics compartment.
The containers contain small aluminum capsule about the size of a lipstick, containing symbolic 7 g of cremated remains.
Celstis 11 is a reflight of the ashes flown on Celestis 07, which failed to reach orbit due to a launch vehicle first stage malfunction.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25036.jpg)
Celestis 11 [SpaceX]
Nation: USA
Type / Application: Space burial
Operator: SSI
Contractors: SSI
Equipment: ?
Configuration: Cylindrical containers bolted to upper stage
Propulsion: None
Power: None
Lifetime:
Mass:
Orbit:
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/celestis-11.htm
Celestis 11 (CPAC 11, New Frontier Flight) 22.05.2012 CC SLC-40 Falcon-9 v1.0 with Dragon C2+
(кликабельно)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2914-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2914.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2913-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2913.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2911-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2911.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-2902-s.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2902.jpg)
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
Космический корабль Dragon раскрыл сенсоры для стыковки с МКСЦитироватьМОСКВА, 22 мая - РИА Новости. Частный космический грузовик Dragon, запущенный во вторник с космодрома на мысе Канаверал, успешно раскрыл отсек, в котором находятся сенсоры, необходимые для предстоящего сближения и стыковки с Международной космической станцией (МКС), говорится в сообщении НАСА.
По словам представителей НАСА и разработчика корабля, компании SpaceX, плановое раскрытие отсека с сенсорами было следующей критической точкой программы полета после запуска и раскрытия солнечных батарей.
Ракета-носитель Falcon 9 с космическим кораблем Dragon стартовала во вторник в 11.44 мск. Пуск ракеты стал второй попыткой запуска аппарата. В прошлую субботу, 19 мая, старт сорвался из-за неисправного клапана в одном из девяти двигателей первой ступени ракеты Falcon 9.
http://ria.ru/science/20120522/655228517.html
ЦитироватьКосмический корабль Dragon раскрыл сенсоры для стыковки с МКС
ЦитироватьМОСКВА, 22 мая - РИА Новости. Частный космический грузовик Dragon, запущенный во вторник с космодрома на мысе Канаверал, успешно раскрыл отсек, в котором находятся сенсоры, необходимые для предстоящего сближения и стыковки с Международной космической станцией (МКС), говорится в сообщении НАСА.
По словам представителей НАСА и разработчика корабля, компании SpaceX, плановое раскрытие отсека с сенсорами было следующей критической точкой программы полета после запуска и раскрытия солнечных батарей.
Ракета-носитель Falcon 9 с космическим кораблем Dragon стартовала во вторник в 11.44 мск. Пуск ракеты стал второй попыткой запуска аппарата. В прошлую субботу, 19 мая, старт сорвался из-за неисправного клапана в одном из девяти двигателей первой ступени ракеты Falcon 9.
http://ria.ru/science/20120522/655228517.html
"Раскрыл сенсоры" звучит как-то хищно. :D
Вариант : Дракон раскрыл спонсоров)
ЦитироватьЦитироватьКосмический корабль Dragon раскрыл сенсоры для стыковки с МКС
ЦитироватьМОСКВА, 22 мая - РИА Новости. Частный космический грузовик Dragon, запущенный во вторник с космодрома на мысе Канаверал, успешно раскрыл отсек, в котором находятся сенсоры, необходимые для предстоящего сближения и стыковки с Международной космической станцией (МКС), говорится в сообщении НАСА.
По словам представителей НАСА и разработчика корабля, компании SpaceX, плановое раскрытие отсека с сенсорами было следующей критической точкой программы полета после запуска и раскрытия солнечных батарей.
Ракета-носитель Falcon 9 с космическим кораблем Dragon стартовала во вторник в 11.44 мск. Пуск ракеты стал второй попыткой запуска аппарата. В прошлую субботу, 19 мая, старт сорвался из-за неисправного клапана в одном из девяти двигателей первой ступени ракеты Falcon 9.
http://ria.ru/science/20120522/655228517.html
"Раскрыл сенсоры" звучит как-то хищно. :D
зачем сенсоры? его канадарм ловить будет
Цитироватьзачем сенсоры? его канадарм ловить будет
Подлететь-то в зону захвата как-то надо. У него лидар вместо "КУРС"-а: измеряет дальность и скорость сближения.
Интересно в Кремле забегали? Через сколько дней LG дадут денег на ПТК НП? :D
ЦитироватьИнтересно в Кремле забегали? Через сколько дней ДП дадут денег на ПТК НП? :D
На трисоюз :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПодается с такой помпой, как будто Маск уже на Марс высадился. :)
Плох тот Элон Маск, который не мечтает стать Вернером фон Брауном. :)
Да нет, я не про самого Маска, он то как раз заслужил, да и не он организатор брифинга. Я про НАСА. Ну это понятно, предвыборные дела, да и сами НАСА- овские чинуши за кресла держаться. :wink:
Знаете, они может и чинуши, но не такие уж глупые чинуши, так что могут с довольным видом почёсывать пузо.
Идея искусственной организации конкуренции в отрасли похоже начинает давать реальные плоды. :)
Идея принадлежит не НАСА. Оно то как раз очень долго сопротивлялось. Насчет Гарвер не знаю.
Ура! Присоединяюсь к поздравлениям и поздравляю всех участвующих.
Надеюсь - что это только первый шаг в череде остальных необходимых шагов.
Надеюсь что еще один путник присоединился к нам на бесконечной дороге в космос. :D
ЦитироватьИнтересно в Кремле забегали? Через сколько дней ДП дадут денег на ПТК НП? :D
Забегали, как же. Думаю, мы даже не представляем, насколько Кремлю это все до фени.
ЦитироватьНадеюсь - что это только первый шаг в череде остальных необходимых шагов.
Надеюсь что еще один путник присоединился к нам на бесконечной дороге в космос. :D
Лев, куртуазно-иносказательный Вы наш! :D
ЦитироватьЦитироватьНадеюсь - что это только первый шаг в череде остальных необходимых шагов.
Надеюсь что еще один путник присоединился к нам на бесконечной дороге в космос. :D
Лев, куртуазно-иносказательный Вы наш! :D
Даже и не дамал про подтекст...
Само собой сформировалось... :D
ЦитироватьЗабегали, как же. Думаю, мы даже не представляем, насколько Кремлю это все до фени.
Конечно им до фени. Как и 99.9% населения России. Как и 99.8% населения Штатов.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно в Кремле забегали? Через сколько дней ДП дадут денег на ПТК НП? :D
Забегали, как же. Думаю, мы даже не представляем, насколько Кремлю это все до фени.
Ну если не в Кремле - в Роскосмосе бегают уже года два. Хотя все пока развиватся в соответствии с планами. Всем давно было понятно что при заинтересованности государства в лице НАСА и готовности за это НАСА платить - замену Прогрессам американцы сделают достаточно быстро.
Пока - американцы молодцы. Посмотрим как дальше.
Присоединяюсь к общей радости, будем следить и ждать стыковки!
Хотелось бы, чтобы это событие на нашу космонавтику тоже влияние оказало, вроде стимула... Вдруг?
ЦитироватьКто-то себя увековечил:
Celestis 11 (CPAC)
Многовато как-то. Я знаю про трёх на орбите Земли, одного на Луну отправили, а где ещё 7 пусков?
ЦитироватьПрисоединяюсь к общей радости, будем следить и ждать стыковки!
Хотелось бы, чтобы это событие на нашу космонавтику тоже влияние оказало, вроде стимула... Вдруг?
Я кстати радуюсь за успехи Маска еще и потому что его успехи заставляют суетиться и работать наше российское космическое лобби и наших российских космических чиновников. И не только чиновников - руководителей предприятий, инженеров, проектантов.
Некий вызов.
Вызов работает только при наличии профессионального честолюбия.
ЦитироватьВызов работает только при наличии профессионального честолюбия.
Есть такое.
Кстати только профессионального честолюбия недостаточно - нужно еще чтоб Генералы тоже прониклись честолюбием и заплатили народными деньгами за реализацию профессионального честолюбия.
Т.е. надо просто нормально сделать ПТКНП такой который будет лучше Союза который и так лучше Драгона.
Как-то так... :D
Маск сидит с друзьями в ресторане, отмечая удачный запуск. Подходит официант и доверительно шепчет :
"Стыковочку не желаете? Свежая, только завезли"
Ну что ж, пожелаем ему удачной стыковки! И честолюбия нашим работникам и начальникам отрасли! А отрасли - догнать и перегнать. :)
Это вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
ЦитироватьЭто вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
Для пилотируемого корабля надо научиться стыковаться без манипулятора. Хотя - для начала надо научиться стыковаться хотя бы с манипулятором.
С нетерпением жду пятницу. Маневры и захват.
Если начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
ЦитироватьЦитироватьЭто вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
Для пилотируемого корабля надо научиться стыковаться без манипулятора. Хотя - для начала надо научиться стыковаться хотя бы с манипулятором.
С нетерпением жду пятницу. Маневры и захват.
ИМХО, поставят АПАС и будут стыковаться вручную, как шаттл. Никаких средств автоматической стыковки на АС МКС нет.
ЦитироватьЯ кстати радуюсь за успехи Маска еще и потому что его успехи заставляют суетиться и работать наше российское космическое лобби и наших российских космических чиновников. И не только чиновников - руководителей предприятий, инженеров, проектантов.
Не знаю, как там у руководителей предприятий, но студентов-технарей и физиков вдохновляет :) Правда, толку...
ЦитироватьЕсли начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
Так "какая-нибудь завалящая космическая гонка" в США уже давно началась - Боинг делает свой ПК
Отдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
ЦитироватьФалькон получился уже слишком дорогой.
Лев, скажите, а Маск может что-нибудь предпринять для снижения стоимости Фалькона?
ЦитироватьОтдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
Там вообще много вопросов. Когда они продавались Биглоу под совместную капсулу "Боинг-Биглоу", то УЛАшники обещали 16 пусков в год. Говорили, у нас дескать завод на 50 РН в Декартуре простаивает, мы ван наштампуем и будем пускать. Через 3 года Пентагон попросил пустить хотя бы 10, дал деньжат. Нет, не вышло. И у Элона с частотой пусков тоже не фонтан. А Протон летает по 12 в год, хоть ЦиХ и ругают на форумах.
ЦитироватьЦитироватьЕсли начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
Так "какая-нибудь завалящая космическая гонка" в США уже давно началась - Боинг делает свой ПК
Отдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
Меня внутриамериканская гонка не очень интересует - не те масштабы. Гонка меня межнациональная больше интересует. А еще лучше какой-нибудь крупный совместный проект
ЦитироватьЦитироватьОтдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
Там вообще много вопросов. Когда они продавались Биглоу под совместную капсулу "Боинг-Биглоу", то УЛАшники обещали 16 пусков в год. Говорили, у нас дескать завод на 50 РН в Декартуре простаивает, мы ван наштампуем и будем пускать. Через 3 года Пентагон попросил пустить хотя бы 10, дал деньжат. Нет, не вышло. И у Элона с частотой пусков тоже не фонтан. А Протон летает по 12 в год, хоть ЦиХ и ругают на форумах.
Я бы вообще сказал - новая ракета по определению и в принципе не может быть дешевле старых.
Имеется в виду совсем новая РН на тех же принципах что и старая - без всяких могоразовых МРКС.
Новая РН может быть технологичнее аналогичной старой РН по всем параметрам но она будет все равно дороже.
Я например уверен что Ф9 по всем параметрам формально и теоретически технологичнее и массовосовершеннее чем Союз 2-1б с Куру (это про конкуренцию)
Однако Союз 2-1б в любом случае будет дешевле и эффективнее Ф9 в любом реальном проекте.
Кстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
Для пилотируемого корабля надо научиться стыковаться без манипулятора. Хотя - для начала надо научиться стыковаться хотя бы с манипулятором.
С нетерпением жду пятницу. Маневры и захват.
ИМХО, поставят АПАС и будут стыковаться вручную, как шаттл. Никаких средств автоматической стыковки на АС МКС нет.
Средства могут быть на корабле.
ЦитироватьЦитироватьКто-то себя увековечил:
Celestis 11 (CPAC)
Многовато как-то. Я знаю про трёх на орбите Земли, одного на Луну отправили, а где ещё 7 пусков?
Нумерация не обязательно по порядку должна быть.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
Для пилотируемого корабля надо научиться стыковаться без манипулятора. Хотя - для начала надо научиться стыковаться хотя бы с манипулятором.
С нетерпением жду пятницу. Маневры и захват.
ИМХО, поставят АПАС и будут стыковаться вручную, как шаттл. Никаких средств автоматической стыковки на АС МКС нет.
Средства могут быть на корабле.
Не вопрос - вариантов много. Но это надо сделать.
Драгон гоницца за МКС:
"http://www.n2yo.com/?s=25544|38348"
На глазок между ними тыщи две км.
ЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
У нас уже кое-кто точит зубы на списанные "Драгоны". Говорят восстановить багажник недорого. Можно было бы даже делать багажник с коническим низом, чтобы садился сверху на "Союз". Но Элон молчит. Официально - только "Драгонлаб", и никаких продаж на сторону.
ЦитироватьЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
У нас уже кое-кто точит зубы на списанные "Драгоны". Говорят восстановить багажник недорого. Можно было бы даже делать багажник с коническим низом, чтобы садился сверху на "Союз". Но Элон молчит. Официально - только "Драгонлаб", и никаких продаж на сторону.
А что - много сисанных Драгонов пригодных для пуска в космос? :D
ЦитироватьСпециально опоздал на старт, чтобы не сглазить. :)
А я вобще на работе был. :)
Цитировать04:55:02 AM...00...01...10...24...Coelliptic brn
как это перевести?
Корекция для выхода на коэлиптическую орбиту.
Кооэлиптическая это с одинаковым аргументом перигея, то есть элипс орбиты дракона лежит по оси элипса орбиты МКС.
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
Пошла! :D
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2940-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2946-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2942-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2934-m.jpg)
ЦитироватьЦитироватьФалькон получился уже слишком дорогой.
Лев, скажите, а Маск может что-нибудь предпринять для снижения стоимости Фалькона?
Нет. Все будет только в удорожание. ИМХО конечно.
ЦитироватьЕсли начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
ИМХО не начнется, увы. ПТК НП может и доведут до летающего железа, но назвать это какой то гонкой не могу, а у китайцев и так нет планов на сотрудничестве. Они медленно , но верно идут своим путем
ЦитироватьЦитироватьЕсли начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
Так "какая-нибудь завалящая космическая гонка" в США уже давно началась - Боинг делает свой ПК
Отдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
Пока он вроде не настолько дорогой, чтобы "конкурировать" в этом показателе с грантами США
ЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
:shock: С этого места поподробнее ...
Цитироватьhttp://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225
Пошла! :D
Всегда, когда стартуют ракеты, мне кажется, что они сейчас взорвутся :)
ЦитироватьЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
:shock: С этого места поподробнее ...
Ну так намного дешевле чем на Ф9 получается.
Маск - бизнесмен с большой буквы.
Не вижу причин для отказа...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
:shock: С этого места поподробнее ...
Ну так намного дешевле чем на Ф9 получается.
Маск - бизнесмен с большой буквы.
Не вижу причин для отказа...
А как потом объяснять зачем были потрачены миллионы американских денег на разработку F9?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати - Драгоны можно пускать на Союз 2-1б с Куру... :D
:shock: С этого места поподробнее ...
Ну так намного дешевле чем на Ф9 получается.
Маск - бизнесмен с большой буквы.
Не вижу причин для отказа...
А как потом объяснять зачем были потрачены миллионы американских денег на разработку F9?
Не вопрос. Формулировка - "Обеспечение независимого конкурентноспособного доступа США в космос"
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120522launch/
ЦитироватьDragon circling Earth after flawless predawn blastoff[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: May 22, 2012
SpaceX's Falcon 9 rocket radiantly rose into a serene predawn sky over Florida on Tuesday, successfully launching a privately-owned capsule named Dragon into orbit on a seminal test flight to the International Space Station.
The Dragon spacecraft is on a technological shakedown mission, and if all goes according to plan, it will become the first commercial vehicle to reach the space station, a 450-ton orbiting complex staffed by six crew members from the United States, Russia and the Netherlands.
Founded in 2002 by Elon Musk, an Internet mogul who helped start PayPal, SpaceX has spent $1.2 billion designing and building rockets and spacecraft intended to cut the costs and boost the reliability of space travel.
NASA has paid $381 million to go toward developing the company's Falcon 9 rocket and Dragon cargo spacecraft. The public-private partnership allows SpaceX to work with public financing and private capital.
SpaceX also has a $75 million agreement with NASA to begin modifying the Dragon spacecraft to carry astronauts, a feat the company says is achievable, assuming continued NASA support, by 2014 or 2015.
But the craft's first job is to reliably deliver cargo to the space station. Since the retirement of the space shuttle, NASA has been dependent on Russian, European and Japanese vehicles for resupply duties. Russia's Soyuz capsule is the sole vehicle capable of crew transportation to and from the space station.
The mission launched Tuesday is the SpaceX's biggest test yet. NASA plans to use the Dragon spacecraft for 12 operational cargo delivery flights beginning as soon as this year, and a modified version of the Dragon is in the running to be the next U.S. spacecraft to fly humans into orbit.
But NASA officials need to see how the Dragon capsule performs in space before placing precious experiments or priceless human lives aboard. The nine-day flight launched Tuesday aims to help put those concerns to rest.
The Falcon 9 rocket flashed to life and ascended from the launch pad at 3:44:38 a.m. EDT (0744:38 GMT), the moment Earth's rotation moved the seaside facility into the space station's flight path.
Liftoff came three days after computers ordered a last-second abort after detecting high pressure in one of the Falcon 9 rocket's nine main engines. Engineers traced the problem to a faulty nitrogen valve and replaced the part, clearing the way for another try Tuesday.
Soaring into a cloudless, star-filled sky, the rocket remained in view of spectators for several minutes, appearing first as a ball of orange fire, then a brilliant moving star as it trekked northeast from Cape Canaveral, Fla.
The 15-story booster reached orbit and deployed the Dragon spacecraft less than 10 minutes after its thunderous departure from Cape Canaveral, following a seemingly perfect trip to space powered by 10 kerosene-fueled Merlin engines.
Moments after its release from the Falcon 9 rocket, the Dragon capsule shed aerodynamic shields over its solar panels before unfurling the arrays to generate electricity. It was the first time the SpaceX-designed solar wings flew in space.
"Feels like a giant weight just came off my back," Musk tweeted shortly after launch.
Describing how he felt at the moment of liftoff, Musk said: "Every bit of adrenaline in my body released at that point."
Tests of the Dragon's GPS navigation system, high-tech optical and thermal rendezvous sensors, and abort functions were planned later Tuesday. A bay door housing the rendezvous systems opened as planned and locked into place, exposing the Dragon's laser range-finder and grapple fixture.
"Although there's a lot ahead to complete this mission, we're certainly off to a good start," said NASA Administrator Charles Bolden.
A series of orbit-raising burns of Dragon's thrusters was planned Tuesday and Wednesday. Shifts of controllers at SpaceX's Hawthorne, Calif., headquarters will watch over the spacecraft throughout the mission.
"We obviously have to go through a number of steps to berth with the space station, but everything is looking good," Musk told reporters after launch. "I would really count today as a success no matter what happens with the rest of the mission."
If all goes according to plan, the gumdrop-shaped capsule will close in on the space station Thursday, exercising its long-range navigation systems and testing a communications link with the complex. The space station crew will use a control panel to issue a demonstrated command to the Dragon spacecraft, verifying the communications path between the station and the capsule is stable.
Dragon's closest approach to the space station Thursday will be about 1.5 miles below the complex before a rocket burn sends the capsule away for a day while engineers on the ground analyze the spacecraft's performance.
A second rendezvous with the space station Friday will culminate with the Dragon closing to a distance of 10 meters, or about 32 feet, beneath the orbiting lab, close enough for NASA flight engineer Don Pettit to grapple the capsule with the station's robotic arm.
The grapple is scheduled for approximately 8:06 a.m. EDT (1206 GMT) Friday. The space station crew will guide the Dragon spacecraft on the robotic arm to a port on the Harmony module.
The station residents will open hatches leading to the Dragon on Saturday, beginning work to unload nearly 1,150 pounds of bonus supplies hauled into space inside the Dragon, including food, crew provisions, student-developed experiments, and computer equipment.
The crew will install experiment hardware, broken parts, and used spacewalking gear into the Dragon's pressurized cabin for return to Earth.
The capsule is due to depart the station and fly to a parachuted splashdown in the Pacific Ocean on May 31.[/size]
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли начнется хоть какая-нибудь завалящая космическая гонка после этого, значит Маск не даром ест своих омаров.
Так "какая-нибудь завалящая космическая гонка" в США уже давно началась - Боинг делает свой ПК
Отдельный вопрос - возможность снижения стоимости пуска американских РН Атласов и Дельт на фоне Фалькона. Тут ИМХО у Маска все очень глухо. Фалькон получился уже слишком дорогой.
Пока он вроде не настолько дорогой, чтобы "конкурировать" в этом показателе с грантами США
Пока он дешевле тех же американцев - Атлас и Дельта. И может пробовать конкурировавть с Куру вместо Союзов Но это - не принципиальное удешевление.
А если предположить что Украина с бразильским Циклоном вот-вот - вообще все вяло.
Цитировать450-ton
Журнализд ошибся, так я понимаю? (Тонны, понятно, имперские, 2000 паундов)
ЦитироватьЦитировать450-ton
Журнализд ошибся, так я понимаю? (Тонны, понятно, имперские, 2000 паундов)
Фунты. Примерно 600 кг
Не 900кг, не?
Педия говорит 907кг.
ЦитироватьНе 900кг, не?
Педия говорит 907кг.
Наскольо я знаю - не более 500 кг. Пусть меня поправят.
ЦитироватьЦитироватьЭто вроде первый ночной пуск РН "Фалькон-9" и первый американский КК с солнечными батареями. Если все будет ок, то, вероятно, он скоро станет пилотируемым. Фактически начались ЛКИ пилотируемого корабля.
Для пилотируемого корабля надо научиться стыковаться без манипулятора. Хотя - для начала надо научиться стыковаться хотя бы с манипулятором.
С нетерпением жду пятницу. Маневры и захват.
Или что бы астронавт мог выйти из корабля полететь к станции и подтянув за трос корапль руками направить в стыковочный узел.
Буду рад двоим космонавтам на пилотируемом Драконе.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать450-ton
Журнализд ошибся, так я понимаю? (Тонны, понятно, имперские, 2000 паундов)
Фунты. Примерно 600 кг
Речь скорее всего идёт об МКС
Цитироватьa 450-ton orbiting complex staffed by six crew members from the United States, Russia and the Netherlands.
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station
ЦитироватьMass approximately 450,000 kg (990,000 lb)
Поздравления Маску, людям из SpaceX и всем нам - профессионалам, любителям и просто болельщикам космоса :D
И действительно, 417т согласно http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/isstodate.html, спасибо Sаlyutman.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
First look inside Dragon in orbit. http://pic.twitter.com/IEx7UhPo
22 мая 12 в 21:50
(https://p.twimg.com/AthHr7JCMAAq839.jpg)
Update:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьDragon's commanded abort demonstrations, employing full burns and pulsed firings of its Draco thrusters, were completed earlier today. The craft also demonstrated its free drift mode, in which Dragon's attitude control thrusters are switched off.
Зашел на spaceflight расписание глянуть и перепугался: на странице идет типа живое видео стыковки :shock: Потом разглядел - это ж запись предыдущей стыковки Союза :lol:
ЦитироватьОни медленно , но верно идут своим путем
"Нашим путём".
А есть ли смысл вообще в многоразовом использовании космической техники?... Я помню года два назад один космонавт сказал примерно такое: "... наши Союзы потому и надёжные, что улетают в космос новыми".... Так оно и получилось, - наши Союзы до сих пор летают, а Шаттлов уже нет.
Не в многоразовости "Шаттлов" дело. Дело в том, что орбитальная ступень "Шаттла" является в первую очередь не космическим кораблём, а второй ступенью ракеты-носителя. И первопричина обеих катастроф, унесших 14 жизней, именно в этом. Невозможно было сделать ни нормальную САС, ни уберечь от повреждений столь большой и архисложный объект. В этом же - и причина экономической нерентабельности "Шаттлов": слишком сложной, дорогой и тяжёлой получилась вторая ступень. А ПН - практически такая же, как у полностью одноразового и гораздо более простого "Протона".
Им надо было сделать многоразовую 1 ступень (как сейчас сделано) и одноразовую вторую. И небольшой многоразовый КК капсульной или крылатой схемы.
ЦитироватьНе в многоразовости "Шаттлов" дело. Дело в том, что орбитальная ступень "Шаттла" является в первую очередь не космическим кораблём, а именно второй ступенью ракеты-носителя. И первопричина обеих катастроф, унесших 14 жизней, именно в этом. Невозможно было сделать ни нормальную САС, ни уберечь от повреждений столь большой и архисложный объект. В этом же - и причина экономической нерентабельности "Шаттлов": слишком сложной, дорогой и тяжёлой получилась вторая ступень. А ПН - практически такая же, как у полностью одноразового и гораздо более простого "Протона".
Ну, что, неужели огромнейшие перегрузки никак не влияют на металл, и не получается "старение металла"?
Ни катастрофы "Шаттлов", ни их списание не связаны со старением металла. По мере расходования лётного ресурса строили бы новые, старые постепенно выводили бы из эксплуатации.
ЦитироватьНи катастрофы "Шаттлов", ни их списание не связаны со старением металла. ...
Ну, это понятно... Но, качество, надёжность корабля побывавшего в космосе будет ниже, чем у нового. Какому кораблю человек доверит свою жизнь, новому, или б/у...?
Пока Demo 2+ доверили только еду, снаряжение, и ноутбук ))
ЦитироватьЦитироватьНи катастрофы "Шаттлов", ни их списание не связаны со старением металла. ...
Ну, это понятно... Но, качество, надёжность корабля побывавшего в космосе будет ниже, чем у нового. Какому кораблю человек доверит свою жизнь, новому, или б/у...?
Вопрос в сроке эксплуатации. Я предпочту сесть на самолет, который уже пару лет летает, а не на тот, который летит в первый рейс: мало ли какой там был брак при производстве.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Incredible shot of Falcon 9 launch (photo credit: James Fink) http://pic.twitter.com/M97rrNfY
23 мая 12 в 5:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66108.jpg)
(http://pix.academ.org/img/2012/05/23/6b74673df480c91741714d9608399d47.png)
ЦитироватьНо, качество, надёжность корабля побывавшего в космосе будет ниже, чем у нового. Какому кораблю человек доверит свою жизнь, новому, или б/у...?
Ну мы же не стесняемся летать на авиалайнере, находящемся в эксплуатации, скажем, 10 лет. Это сотни и тысячи полётов. И наш 1001-й полёт не сильно ухудшает ситуацию. Важно лишь, чтобы он был
в пределах лётного ресурса. А качество корабля определяется не тем, сколько он раз летал, а тем, как он был сделан на Земле. Если он сделан хорошо, полёт будет успешным. Если он сделан плохо, полёт закончится катастрофой вне зависимости от того, первый полёт или десятый. Что же касается надёжности, то "б/у-шность" корабля компенсируется его испытанностью и проверенностью в реальных полётах. Так что вероятность отказа в нём имхо не выше, чем в новом (а возможно и ниже). Если только, повторюсь,
не превышен лётный ресурс.
ЦитироватьЦитироватьНо, качество, надёжность корабля побывавшего в космосе будет ниже, чем у нового. Какому кораблю человек доверит свою жизнь, новому, или б/у...?
Ну мы же не стесняемся летать на авиалайнере, находящемся в эксплуатации, скажем, 10 лет. Это сотни и тысячи полётов. И наш 1001-й полёт не сильно ухудшает ситуацию. Важно лишь, чтобы он был в пределах лётного ресурса. А качество корабля определяется не тем, сколько он раз летал, а тем, как он был сделан на Земле. Если он сделан хорошо, полёт будет успешным. Если он сделан плохо, полёт закончится катастрофой вне зависимости от того, первый полёт или десятый. Что же касается надёжности, то "б/у-шность" корабля компенсируется его испытанностью и проверенностью в реальных полётах. Так что вероятность отказа в нём имхо не выше, чем в новом (а возможно и ниже). Если только, повторюсь, не превышен лётный ресурс.
В том то и дело, что на лайнере таких перегрузок нет, он не выходит в космос, а потом не возвращается назад плюс вхождение в плотные слои атмосферы...
А Вы считаете, что на авиатехнике прочность космическая?
Эта тема про Дракон ДЕМО 2+. Ждем облета МКС
Идет на 30 км ниже станции, осталось примерно 100 км. По плану он должен пройти в 2,5 километрах под станцией. Интересно, будет подниматься?
Всё, прошел под станцией на 30 км ниже.
ЦитироватьПо плану он должен пройти в 2,5 километрах под станцией.
2.5 км это на третий день, а не сегодня.
http://www.spacex.com/downloads/COTS-2-Press-Kit-5-14-12.pdf
ЦитироватьOn the third day of the flight, Dragon will perform a burn that will bring it to a path 2.5 kilometers (1.5 miles) below the
station.
ЦитироватьВ том то и дело, что на лайнере таких перегрузок нет, он не выходит в космос, а потом не возвращается назад плюс вхождение в плотные слои атмосферы...
У лайнеров вообще перегрузок нет и крен не более 15 :D А вот у Як-52 общее время "удержания" перегрузки > 3g, всего за одну лётную смену набегает поболее, чем у Союза. И летают на них многие тысячи часов "по состоянию". 40-летнюю старушку С-172 курсанты хлопают об полосу так, что стойки отлетают. И тоже ничего - самолёт не только не списывают, но даже с нивелиром никто вокруг не бегает. У иного легкомоторного летадла с заявленной перегрузкой -2/+4.5G лонжерон крыла такой, что без слёз не взглянешь. Раз в год хозяин проверяет затяжку болтов крепления консолей к центроплану - вот и всё обслуживание крыла. Cовременный КК по своим габаритам примерно такой-же, как легкомоторный ЛА и хрупких элементов конструкции там на порядок меньше
К чему вообще, весь этот флуд про самолёты?
Упс... Картинка поменялась. Теперь Драгон опять позади МКС на тыщу км и на 9 км ниже. Обманули :(
ЦитироватьУпс... Картинка поменялась. Теперь Драгон опять позади МКС на тыщу км и на 9 км ниже. Обманули :(
Где картинку смотрите?
"http://www.n2yo.com/?s=25544|38348"
По плану облет на высоте ниже на 10 км (с маневром приближения до 2,5 км) (?)
недавно с "грубого" фазирования перешли на "тонкое" ))
(http://s45.radikal.ru/i107/1204/e1/d0bf2c26c4d2.jpg)
Цитировать...
перегрузки > 3g, всего за одну лётную смену набегает поболее, чем у Союза. И летают на них многие тысячи часов "по состоянию". 40-летнюю старушку С-172 курсанты хлопают об полосу так, что стойки отлетают. И тоже ничего - самолёт не только не списывают, но даже с нивелиром никто вокруг не бегает. У иного легкомоторного летадла с заявленной перегрузкой -2/+4.5G лонжерон крыла такой, что без слёз не взглянешь...
Честно, говоря, не знал... Ну, ладно, пусть дракон летает... Хочется, просто, чтобы наши ракеты были лучше.
А что это никто вид Земли с Дракона никто не постит? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66111.jpg)
ЦитироватьDragon fly by of Space Station planned for 12:47 am California time. All systems green. #dragonlaunch
23 мая 12 в 19:09 с помощью Twitter for iPhone
Earth as seen by a thermal imager that Dragon will use in its approach to the International Space Station.
ИК камеру сближения тестируют?
ЦитироватьА что это никто вид Земли с Дракона никто не постит? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66111.jpg)
ЦитироватьDragon fly by of Space Station planned for 12:47 am California time. All systems green. #dragonlaunch
23 мая 12 в 19:09 с помощью Twitter for iPhone
И что там такое сугубо интересное видно? :)
Я выше высказывал предположение, что первая попытка старта была неудачной из-за какого-то животного, которое забралось в двигатель Falcon-9.
На 23-й секунде видео видно как пролетает летучая мышь, интересно, летучая мышь в двигателе может вызвать скачкообразное повышение давления?
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=144249811
В твиттере надыбал:
ЦитироватьЗдесь можно посмотреть, как Dragon догоняет МКС: lizard-tail.com/isana/tracking/ Пока между ними 970 километров
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25058.jpg) (http://fastpic.ru/)
Прикольно, есть прямое отображение дистанции.
ЦитироватьВ твиттере надыбал:
ЦитироватьЗдесь можно посмотреть, как Dragon догоняет МКС: lizard-tail.com/isana/tracking/ Пока между ними 970 километров
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25058.jpg) (http://fastpic.ru/)
Прикольно, есть прямое отображение дистанции.
Интересно нарисовали, Dragon такой большой, а МКС такая маленькая, - Dragon сейчас как разинет пасть и зажуёт несчастную МКС, которая от него убегает в ужасе. :D
Возможно - боян, но похоже вот здесь http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181 интересная галерея.
камера направлена на PDGF
(http://spacexlaunch.zenfolio.com/img/s2/v52/p987415068.png)
ЦитироватьИ что там такое сугубо интересное видно? :)
Просто факт, что камера работает.
Цитироватькамера направлена на PDGF
Кстати интересно (не задумывался про это) - узел PDGF что - в потоке выводился?
ЦитироватьКстати интересно (не задумывался про это) - узел PDGF что - в потоке выводился?
Нет, конечно. Он под одной заслонкой-дверью с камерой и лидаром. Откидывание этой крышки было одним из ключевых шагов.
ЦитироватьЦитироватьКстати интересно (не задумывался про это) - узел PDGF что - в потоке выводился?
Нет, конечно. Он под одной заслонкой-дверью с камерой и лидаром. Откидывание этой крышки было одним из ключевых шагов.
А, пардон, понял - там же куча всяких сбрасываемых заслонок и крышек.
ЦитироватьИнтересно нарисовали, Dragon такой большой, а МКС такая маленькая, - Dragon сейчас как разинет пасть и зажуёт несчастную МКС, которая от него убегает в ужасе. :D
Драгон запихнет МКС себе в пасть, используя манипулятор на МКС :)
ЦитироватьКорабль Dragon готов к первому сближению с МКС[/size] (http://www.ria.ru/science/20120523/656145957.html)
19:54 23/05/2012
МОСКВА, 23 мая - РИА Новости. Частный космический корабль Dragon, разработанный компанией SpaceX и запущенный во вторник с космодрома на мысе Канаверал, в четверг утром по московскому времени впервые приблизится к Международной космической станции (МКС), сообщил основатель и исполнительный директор SpaceX Элон Маск (Elon Musk).
"Пролет корабля Dragon рядом с МКС запланирован на 00.47 по калифорнийскому времени (11.47 мск в четверг). Все системы работают нормально", - сообщил Маск в своем микроблоге.
Как сообщалось ранее, корабль на третий день после запуска должен будет пролететь на расстоянии 2,5 километра ниже МКС.
Во время этого пролета Dragon должен будет установить связь со станцией с помощью высокочастотного радиопередатчика на его борту, а также проверить навигационную систему RGPS (Relative GPS RGPS), которая предназначена для определения положения корабля относительно МКС. Кроме того, астронавты попытаются передать на борт корабля Dragon команду - включить мигающие бортовые огни.
Затем корабль включит двигатели и уведет себя от станции, чтобы вновь приблизится к ней на четвертый день полета.
Новое сближение с МКС с серией сложных маневров планируется на четвертый день, 25 мая. Как ожидается, манипулятор станции, которым будет управлять астронавт Дональд Петтит (Donald Pettit), захватит Dragon в 16.07 мск, а еще через два часа корабль будет пристыкован к модулю Harmony.
На следующий день, после проверки качества воздуха внутри корабля астронавты откроют люки и начнут разгрузку корабля. Dragon будет оставаться пристыкованным к МКС до 31 мая.
Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот испытательный полет он взял всего лишь 520 килограммов груза - это будут только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись.
В частности, первый частник привезет на МКС несколько коробок с оборудованием для экспериментов с жидкостями, подготовленных студентами в рамках открытого конкурса. В состав этого оборудования входят кубики льда для охлаждения образцов. На борт будут доставлены ноутбуки, батареи и еда - 117 стандартных обедов для космонавтов, одежда.
ЦитироватьА, пардон, понял - там же куча всяких сбрасываемых заслонок и крышек.
Действительно куча, но эта крышка не сбрасываемая. Захват установлен на ее внутренней стороне. После ее откидывания захват теперь смотрит наружу, где его и должен подцепить Канадарм. Такое вот занятное конструкторское решение. Кстати, помните, что было много разговоров о том, что эта крышка в открытом положении перекрывает боковую дверь Драгона.
ЦитироватьЦитироватьА, пардон, понял - там же куча всяких сбрасываемых заслонок и крышек.
Действительно куча, но эта крышка не сбрасываемая. Захват установлен на ее внутренней стороне. После ее откидывания захват теперь смотрит наружу, где его и должен подцепить Канадарм. Такое вот занятное конструкторское решение. Кстати, помните, что было много разговоров о том, что эта крышка в открытом положении перекрывает боковую дверь Драгона.
Спасибо, реально не знал. Очень интересно.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно нарисовали, Dragon такой большой, а МКС такая маленькая, - Dragon сейчас как разинет пасть и зажуёт несчастную МКС, которая от него убегает в ужасе. :D
Драгон запихнет МКС себе в пасть, используя манипулятор на МКС :)
А куда девался Старый? Может он тайком пробрался в Dragon и теперь смотрит на всех нас с орбиты? :)
ЦитироватьА куда девался Старый? Может он тайком пробрался в Dragon и теперь смотрит на всех нас с орбиты? :)
ИМХО он давно на всех нас смотрит с орбиты :)
И говорит о сокращении ПК в том же контексте, что и отдыхающие где нибудь на сейшельских островах пишут в твиттер - "Не, не приезжайте сюда, здесь погода ни к черту и вообще агрессивная среда кругом" :)
Он полночи бодал Сколково и теперь отсыпается :)
А тем временем продолжается гонка Дракона за МКС:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81495.svg) (http://piccy.info/view3/3051020/8c958e67844227773f00c59eb8d4be11/)
ЦитироватьЦитироватьКорабль Dragon готов к первому сближению с МКС[/size] (http://www.ria.ru/science/20120523/656145957.html)
Как это эротично...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКорабль Dragon готов к первому сближению с МКС[/size] (http://www.ria.ru/science/20120523/656145957.html)
Как это эротично...
Если они не полные идиоты - все будет по схеме HTV.
Если они полные идиоты - то я надеюсь что они не полные идиоты
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКто-то себя увековечил:
Celestis 11 (CPAC)
Многовато как-то. Я знаю про трёх на орбите Земли, одного на Луну отправили, а где ещё 7 пусков?
Нумерация не обязательно по порядку должна быть.
Вообще-то Гордон Купер и ещё 307 человек. По грамму пепла на одно лицо.
Гонка продолжается. Над Японией, была коррекция - разница в высоте всего три километра.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81496.svg) (http://piccy.info/)
ЦитироватьИнтересно нарисовали, Dragon такой большой, а МКС такая маленькая, - Dragon сейчас как разинет пасть и зажуёт несчастную МКС, которая от него убегает в ужасе. :D
Ага, ужас от размеров PDGF, только Dragon не жевать им будет :lol:
Come on, rookie, park. :D
Продолжение "гонки". Была еще коррекция. Дистанция 390 км, станция на пятнадцать километров выше Дракона:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81497.svg) (http://piccy.info/)
Это западный берег Южной Америки.
Liss в 2009 приводил документы
ЦитироватьДля справки -- презентации по COTS, сделанные 17 июня на Комиссии Огастина:
http://www.nasa.gov/pdf/361837main_10%20-%20COTS%20Status%20Jun%2017,%202009%20r4.pdf (от NASA)
http://www.nasa.gov/pdf/361838main_11%20-%20SpaceX%20Augustine%20Briefing%20-%20Public%20Session.pdf (от SpaceX)
http://www.nasa.gov/pdf/361839main_12%20-%20Orbital_Augustine%20Commission%20Intro%20061709.pdf (от Orbital)
Уместно сейчас повторить.
Продолжение гонки:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81498.svg) (http://piccy.info/)
Валерий так переживает за Дракон, что даже не спит =)
Вы уже составили тексты победных реляций о превосходстве ЧАСТНОЙ космонавтики над всеми остальными видами космонавтики?
ЦитироватьЦитироватьА куда девался Старый? Может он тайком пробрался в Dragon и теперь смотрит на всех нас с орбиты? :)
ИМХО он давно на всех нас смотрит с орбиты :)
ЦитироватьОн полночи бодал Сколково и теперь отсыпается :)
Размечтались, блин!
Если я буду круглые сутки сидеть в этих ваших интернетах то кто мне заработает на кусок хлеба со сливочным маслом?
Не одному Пайсону приходится работать...
ЦитироватьРазмечтались, блин!
Если я буду круглые сутки сидеть в этих ваших интернетах то кто мне заработает на кусок хлеба со сливочным маслом?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/profile.php?mode=viewprofile&u=7 :)
Маск в тви говорит что до станции 110 миль а здесь http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ показывает что 72 км кто врет?
на NASA TV репортаж идет
ЦитироватьМаск в тви говорит что до станции 110 миль а здесь http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ показывает что 72 км кто врет?
на NASA TV репортаж идет
Может они по Глонасс ориентируются?
ЦитироватьМаск в тви говорит что до станции 110 миль а здесь http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ показывает что 72 км кто врет?
на NASA TV репортаж идет
Может наоборот? Тогда всё правильно. :)
А есть хоть какие данные по ДУ Dragon?
Скорость сближения ~60км/час
Смотрю я на Хьюстон, ну явно у людей немой вопрос "а не вжарить ли нам в контру" :lol:
Кстати, вполне набирается две команды по 6 человек, и даже сложно сказать, МКС выиграет или Хьюстон :D
Красивая картинка идёт с МКС, как нам, однако, повезло, что мы живём в то время когда уже есть такие технические возможности. :)
Ошибка, однако. Изучают доки и консультацию просят.
Error 6002. В доках на борту такой нет.
ЦитироватьА есть хоть какие данные по ДУ Dragon?
12 Драко по 400N.
ЦитироватьTHURSDAY, MAY 24, 2012
0958 GMT (5:58 a.m. EDT)
Astronaut Don Pettit in the space station's cupola reports he sees the Dragon spacecraft out the window.
В окошко видели Дракона :D
ЦитироватьОшибка, однако. Изучают доки и консультацию просят.
Error 6002. В доках на борту такой нет.
Откуда инфа?
Сейчас на насатв говорят, что:
а) если всё нормально то завтра стыковка, а пока вроде всё ок
б) сейчас он в 20 км позади станции
ПРИ этом час назад был в 40 км позади... you do the math :)
ЦитироватьЦитироватьОшибка, однако. Изучают доки и консультацию просят.
Error 6002. В доках на борту такой нет.
Откуда инфа?
Pettit вроде раньше говорил, что какая-то проблема с рабочей станцией, управляющей манипулятором, на что ему отвечают что это не проблема - можно воспользоваться другой рабочей станцией.
Ожидаем включения проблесковых огней Дракона.
Из SpaceX сообщают что видят МКС камерой Дракона.
Только сейчас заметил - в Хьюстоне на первой стойке бейсбольная бита лежит :lol:
ЦитироватьТолько сейчас заметил - в Хьюстоне на первой стойке бейсбольная бита лежит :lol:
Это к слову "о демократии".
ЦитироватьЦитироватьОшибка, однако. Изучают доки и консультацию просят.
Error 6002. В доках на борту такой нет.
Откуда инфа?
Из живой трансляции NASA слышно было в переговорах Геннадия и Дмитрия ;)
Решили, что раз сейчас "индукция" красная,то доводить ее до желтой или зеленой и продолжать дальше.
Похлже из-за возникших проблем с камерами не показали мигалку с Дракона.
Цитироватьhttp://www.livestream.com/spaceflightnow
Уже видно на камере.
Увидели Дракон в камеру станции!
Проблесковые огни не видно потому что их не успели включить до восхода Солнца - SpaceX говорят, что телеметрия Дракона подтверждает включение проблесковых огней.
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.livestream.com/spaceflightnow
Уже видно на камере.
Становится крупнее, уже не точечный объект.
Уже явно видно черноту солнечных батарей Дракона.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66121.jpg)
Ага, видно его вот так. С камерами наконец разобрались.
Кстати, меня отвлекли и я малость прослушал, расстояние составило вроде как 2.26? Или это про другое говорили?
Дракон над ЮАР. Красиво!
ЦитироватьЦитироватьА есть хоть какие данные по ДУ Dragon?
12 Драко по 400N.
Спасибо, а запасы? Конструкция баков? :wink:
1.5мили.
Видно жирную точку и торчащие из нее черточки СБ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА есть хоть какие данные по ДУ Dragon?
12 Драко по 400N.
Спасибо, а запасы? Конструкция баков? :wink:
spaceflightnow говорят что движков 18.
ЦитироватьDraco Thrusters: Eighteen Draco thrusters used for orbital maneuvering and attitude control (providing system redundancy). Powered by nitrogen tetroxide / monomethylhydrazine (NTO/MMH) storable propellants; 90 lbf (400 N) thrust used for on-orbit maneuvering, de-orbit burns, and re-entry attitude.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html
PS уже Дракон выглядит как черный прямоугольник с жирной точкой посередине
Все, прошел, говорят что в 8000 футов.
Говорят что сегодняшние тесты успешны, но окончательное решение приймут официалы сегодня вечером.
PS На второй стойке в Хьюстоне появилась какая-то черная птичка - позже выложу скриншот :lol:
из параллельного треда на NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28952.0), ускоренная нарезка вчерашнего и сегодняшнего пролетов Дракона:
SpaceX Dragon approaches ISS timelapse (http://www.youtube.com/watch?v=ss6ppp2kpEM)
SpaceX Dragon COTS 2 ISS flyby timelapse (http://www.youtube.com/watch?v=AbTzrU-FpMw)
Nasa выложило видео пролета:
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=144472261
Кадр из него, где "парит наш орёл"... т.е. дракон :lol:
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/12/9a3a3d0aa2d6.png) (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=144472261)
Ravenous dragon spreads its wings...
ЦитироватьПлановые испытания космического корабля Dragon на орбите прошли успешно. Прямую трансляцию всего процесса вело Американское космическое агентство.
http://lenta.ru/news/2012/05/24/dragon/
ЦитироватьЧастный космический корабль Dragon, разработанный компанией SpaceX, успешно прошел все стадии первого сближения с Международной космической станцией (МКС), навигационная система и линия передачи команд прошла тесты без замечаний.
http://ria.ru/science/20120524/656713098.html
ЦитироватьАстронавты успешно передали с борта МКС на частный космический корабль Dragon команду на включение сигнальных огней, это означает, что система передачи команд работает нормально, и экипаж станции в случае необходимости сможет во время стыковки передать на борт корабля команду на прекращение сближения.
http://ria.ru/science/20120524/656681076.html
Цитироватьspaceflightnow говорят что движков 18.
ЦитироватьDraco Thrusters: Eighteen Draco thrusters used for orbital maneuvering and attitude control (providing system redundancy). Powered by nitrogen tetroxide / monomethylhydrazine (NTO/MMH) storable propellants; 90 lbf (400 N) thrust used for on-orbit maneuvering, de-orbit burns, and re-entry attitude.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html
zyxman, спасибо за ссылку.
Кстати, компьютерный перевод:
ЦитироватьСвязи между Драконом и МКС предоставляются детские КРОВАТКИ, СВЧ модулей Связи (КУКУ). КУКУ был доставлен на космическую Станцию на STS-129.
:D
Наблюдаю по НАСА ТВ бейсбольную биту на первой стойке в ЦУП-Х, что интересно рядом с американским флагом. :D
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Я так понял, что сейчас был ещё один пролёт, верно?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА есть хоть какие данные по ДУ Dragon?
12 Драко по 400N.
Спасибо, а запасы? Конструкция баков? :wink:
spaceflightnow говорят что движков 18.
ЦитироватьDraco Thrusters: Eighteen Draco thrusters used for orbital maneuvering and attitude control (providing system redundancy). Powered by nitrogen tetroxide / monomethylhydrazine (NTO/MMH) storable propellants; 90 lbf (400 N) thrust used for on-orbit maneuvering, de-orbit burns, and re-entry attitude.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html
Из Драконовского пресскита:
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/6f/cb8fa4a8130b.jpg) :wink:
Запас топлива 1290 кг.
http://www.spacex.com/dragon.php
Цитировать1290 kg of propellant supports a safe mission profile from sub-orbital insertion to ISS rendezvous to reentry
Восемь сферических баков видимо с металлической мембраной и вытеснительной подачей.
(http://s019.radikal.ru/i606/1205/24/55a458351d2c.jpg)
Напомните, пожалуйста, во сколько времени по москве Старый будет опять расстроен (я имею ввиду стыковку)
Сергей, большое спасибо, будем изучать матчасть.
ЦитироватьНаблюдаю по НАСА ТВ бейсбольную биту на первой стойке в ЦУП-Х, что интересно рядом с американским флагом. :D
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Кроличья лапка. Точнее, ее американский вариант :) . Может даже с подписью какой-нибудь местной звезды бейсбола.
ЦитироватьНапомните, пожалуйста, во сколько времени по москве Старый будет опять расстроен (я имею ввиду стыковку)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html
Откуда уверенность, что будет расстроен? :wink:
PS: стыковки не будет! Будет grappling and berting! :P
ЦитироватьЦитироватьНапомните, пожалуйста, во сколько времени по москве Старый будет опять расстроен (я имею ввиду стыковку)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html
Откуда уверенность, что будет расстроен? :wink:
PS: стыковки не будет! Будет grappling and berting! :P
Типа: "Большая Мама мацает поцаненка".
Швартовка звучит приличнее. :wink:
Кстати - у НАСА должно быть адекватное определение манипуляторному захвату. И аббревиатура соответствующая.
всегда интереснее детали, чем само событие. Гдето прочитал, что требуется примерно два часа от захвата до швартовки (действительно, звучит благообразнее), если это так, то почему столь долго.
ЦитироватьElon Musk
@elonmusk
The head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
Интересно, зачем...
Цитироватьвсегда интереснее детали, чем само событие. Гдето прочитал, что требуется примерно два часа от захвата до швартовки (действительно, звучит благообразнее), если это так, то почему столь долго.
Сегодня у астронавтов на мкс была задача - настроить видеокамеры, послать на драгон тестовую управляющую команду, и наблюдать корабль визуально.
Сколько времени это заняло?
Каждая мелкая операция согласуется с центром управления, докладывается ее выполнение, любая проблема обсуждается специалистами на земле...
ЦитироватьThe head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
Интересно, зачем...
К вопросу российских грузов на Драконе. В обмен на лояльность Роскосмоса.
ЦитироватьЦитироватьThe head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
Интересно, зачем...
К вопросу российских грузов на Драконе. В обмен на лояльность Роскосмоса.
Договор будут заключать о сотрудничестве :)
ЦитироватьЦитироватьThe head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
Интересно, зачем...
К вопросу российских грузов на Драконе. В обмен на лояльность Роскосмоса.
Да нет. Скорее Поповкин хочет официально убедится что НАСА больше не будет доставать Роскосмос с просьбами доставлять их грузы на Прогрессах (как было все время) даже после окончания официального контракта и НАСА не будет больше слать письма с просьбами иметь на всякий случай задел по дополнительному Прогрессу на всякий случай - чтоб в случае чего за 6-8 месяцев могли бы сделать и пустить для НАСА дополнительный Прогресс.
Хотя про это еще рано говорить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьThe head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
Интересно, зачем...
К вопросу российских грузов на Драконе. В обмен на лояльность Роскосмоса.
Да нет. Скорее Поповкин хочет официально убедится что НАСА больше не будет доставать Роскосмос с просьбами доставлять их грузы на Прогрессах (как было все время) даже после окончания официального контракта и НАСА не будет больше слать письма с просьбами иметь на всякий случай задел по дополнительному Прогрессу на всякий случай - чтоб в случае чего за 6-8 месяцев могли бы сделать и пустить для НАСА дополнительный Прогресс.
Хотя про это еще рано говорить.
А мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
ЦитироватьА мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
На Союзах возвращается по 70 кг грузов. И это не только грузы Роскосмоса.
Мне интересно - что надо возвращать единичной массой в 300 кг? Никак наши партнеры хотят целые стойки с МКС целиком возвращать. И что дальше c ними делать?
ЦитироватьЦитироватьА мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
На Союзах возвращается по 70 кг грузов. И это не только грузы Роскосмоса.
Мне интересно - что надо возвращать единичной массой в 300 кг? Никак наши партнеры хотят целые стойки с МКС целиком возвращать. И что дальше c ними делать?
Плесень изучать.
ЦитироватьИ что дальше c ними делать?
Исследовать, как они попортились от невесомости.
ЦитироватьЦитироватьИ что дальше c ними делать?
Исследовать, как они попортились от невесомости.
Всю тонну исследовать?
Нет, кубометр :)
http://www.flickr.com/photos/nasa2explore/7263995866/lightbox/
ЦитироватьА мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
Может, свозить на этом рейсе вниз какую-нибудь аппаратуру починить/продиагностировать (пока такая оказия есть)?
ЦитироватьЦитироватьА мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
Может, свозить на этом рейсе вниз какую-нибудь аппаратуру починить/продиагностировать (пока такая оказия есть)?
Все это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Новые фотографии Дракона:
http://www.flickr.com/photos/nasa2explore/7263995866/in/photostream/
ЦитироватьНовые фотографии Дракона:
http://www.flickr.com/photos/nasa2explore/7263995866/in/photostream/
Здорово!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ что дальше c ними делать?
Исследовать, как они попортились от невесомости.
Всю тонну исследовать?
Ну да. Сломается, к примеру, их аппарат для очистки воды. Или, даже, не сломается, а просто ещё несколько лет поработает - и спустить его на Землю целиком и посмотреть, во что там всё превратилось. Что поизносилось, что где поотложилось. Возможно, это бы было интересно его разработчикам. А разбирать его там и спускать по частям - можно что-то упустить в общей картине.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА мне сорока так сказала. Пока, ни разу, не обманывала. Речь идёт о возвращаемых грузах.
Может, свозить на этом рейсе вниз какую-нибудь аппаратуру починить/продиагностировать (пока такая оказия есть)?
Все это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Все правильно. Но в этот раз - получается "почти бесплатно", ведь все равно обратная загрузка Драгона "тестовая".
ЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Может быть на российской стороне и так, а тут сказали, что Драгон везет 600 кг материалов вверх, но привезет обратно 900 кг всякого мусора. То есть явно на партнерской половине что-то накапливается, причем внутри гермообъема станции.
P.S. Не та, что г-н Сыч запостил, но очень похожа. Явно СБ поворачиваются.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ что дальше c ними делать?
Исследовать, как они попортились от невесомости.
Всю тонну исследовать?
Ну да. Сломается, к примеру, их аппарат для очистки воды. Или, даже, не сломается, а просто ещё несколько лет поработает - и спустить его на Землю целиком и посмотреть, во что там всё превратилось. Что поизносилось, что где поотложилось. Возможно, это бы было интересно его разработчикам. А разбирать его там и спускать по частям - можно что-то упустить в общей картине.
Реально такие вопросы решаются ремонтом в космосе. Ситуации когда сложный габаритный агрегат полностью выходит из строя - малореальны. Или вообще нереальны. Так не бывает - есть определенный подход к конструированию космичеких девайсов.
ЦитироватьРеально такие вопросы решаются ремонтом в космосе. Ситуации когда сложный габаритный агрегат полностью выходит из строя - малореальны. Или вообще нереальны. Так не бывает - есть определенный подход к конструированию космичеких девайсов.
Для примера, если я ничего не путаю, "Электрон" меняли целиком года три назад. Куда дели старый, не знаю. Может свезли на Землю на шаттле.
ЦитироватьЦитироватьРеально такие вопросы решаются ремонтом в космосе. Ситуации когда сложный габаритный агрегат полностью выходит из строя - малореальны. Или вообще нереальны. Так не бывает - есть определенный подход к конструированию космичеких девайсов.
Для примера, если я ничего не путаю, "Электрон" меняли целиком года три назад. Куда дели старый, не знаю. Может свезли на Землю на шаттле.
У Электронов меняют старые варианты на новые. Безотносительно к отказам.
http://niichimmash.ru/projects/elektron-vm/
Ксчтати - старые блоки действительно не удаляли а возили на Землю на Шаттлах - у России была квота на возврат в счет удаления американских отходов на Прогрессах.
видео http://youtu.be/jtN2FNpf0lw
Думаю Обама будет присутствовать в ЦУПе во время стыковки (швартовки) Дракона :roll:
А кто-то может сказать, где и когда будут в реальном времени (не в записи) показывать сближение и стыковку?
- Я пробежался по накопившимся ссылкам и к своему удивлению даже на SpaceX ничего на этот счет не нашел :shock:
- Насатв тупо весь день ISS Update; livestream тоже ничего..
(All Programs Eastern Time Zone) GMT-5:00
May 25, Friday
2 a.m. - SpaceX/Dragon ISS Grapple and Berthing Coverage - JSC (All Channels)
1 p.m. - SpaceX/Dragon Mission Status Briefing (Time subject to change) - JSC (All Channels)
May 26, Saturday
5:30 a.m. - SpaceX/Dragon Hatch Opening Coverage - JSC (All Channels)
11:25 a.m. - ISS Expedition 31 Post-SpaceX/Dragon Hatch Opening Crew News Conference - JSC (All Channels)
May 29, Tuesday
11:55 a.m. - ISS Expedition 31 In-Flight Event for an ESA "Social" - JSC (Public and Media Channels)
May 31, Thursday
3:30 a.m. – Coverage of the SpaceX/Dragon Unberthing from the ISS – JSC (All Channels)
9 a.m. – ISS Update – JSC (Public and Media Channels)
10:15 a.m. – Coverage of the SpaceX/Dragon Deorbit Burn and Pacific Ocean Splashdown – JSC (All Channels)
ЦитироватьМожет, свозить на этом рейсе вниз какую-нибудь аппаратуру починить/продиагностировать (пока такая оказия есть)?
Все это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск[/quote]
Эксперименты на орбите проводить не пробовали? ;)
ЦитироватьЦитироватьА разбирать его там и спускать по частям - можно что-то упустить в общей картине.
Реально такие вопросы решаются ремонтом в космосе. Ситуации когда сложный габаритный агрегат полностью выходит из строя - малореальны. Или вообще нереальны. Так не бывает - есть определенный подход к конструированию космичеких девайсов.
Помнится, когда у штатовцев сломался насос системы охлаждения, они его спустили на Шаттле.
придумать что возить наверное можно.
вопрос в том, есть ли что-то реальное и планируется ли.
Цитироватьпридумать что возить наверное можно.
вопрос в том, есть ли что-то реальное и планируется ли.
Vasimr двигатель на МКС привезут, а он не заработает - обратно отвезут.
ЦитироватьЦитироватьпридумать что возить наверное можно.
вопрос в том, есть ли что-то реальное и планируется ли.
Vasimr двигатель на МКС привезут, а он не заработает - обратно отвезут.
ну в принципе да. Или гравицапу, она же тяжёлая наверняка, и дорогая.
ЦитироватьFRIDAY, MAY 25, 2012
0155 GMT (9:55 p.m. EDT Thurs.)
The International Space Station mission management team just gave a "go" for integrated operations between the space station and Dragon spacecraft.
Integrated operations will begin around 3 a.m. EDT (0700 GMT), after which the space station control team in Houston will have authority over the progress of the mission. SpaceX controllers in California will continue sending commands to Dragon after approval from Houston.
We will have live streaming video and comprehensive updates on Dragon's progress beginning at 2 a.m. EDT (0600 GMT).
ЦитироватьЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Эксперименты на орбите проводить не пробовали? ;)
Не догадались! :P А вы не подсказали. :twisted:
ЦитироватьЦитироватьЭксперименты на орбите проводить не пробовали? ;)
Не догадались! :P А вы не подсказали. :twisted:
Экскременты производить, он хотел сказать :D
SpaceX successfully launches Dragon into orbit
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/jason-davis/spacex-successfully-launches.html
Dragon completes initial ISS fly-under
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/jason-davis/spacex-completes-initial-iss.html
Congratulations to SpaceX
http://www.planetary.org/blogs/bill-nye/20120524-congratulations-to-spacex.html
ЦитироватьА кто-то может сказать, где и когда будут в реальном времени (не в записи) показывать сближение и стыковку?
- Я пробежался по накопившимся ссылкам и к своему удивлению даже на SpaceX ничего на этот счет не нашел :shock:
- Насатв тупо весь день ISS Update; livestream тоже ничего..
QUOTE:
SpaceX is planning to webcast Dragon's historic attempt to visit the space station live tomorrow morning starting at approximately 4:30 AM PT / 7:30 AM ET. Times may change so check back for updates.
http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/2012-venus-transit.html
http://www.nasa.gov/externalflash/commercializingspace/
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Эксперименты на орбите проводить не пробовали? ;)
Не догадались! :P А вы не подсказали. :twisted:
А теперь уже поздно - все эксперименты проведет маск! :mrgreen:
До меня дошло, что мне напомнили все эти маневры - это ж прямо как Ф-Г собирался маневрировать вокруг Фобоса! :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Эксперименты на орбите проводить не пробовали? ;)
Не догадались! :P А вы не подсказали. :twisted:
А теперь уже поздно - все эксперименты проведет маск! :mrgreen:
Как показала практика и как показывают расчеты - для возвращения на Землю вещественных результатов экспериментов более чем достаточно возможностей корабля Союз - 4 раза в год по 50-70 кг. Не забываем также про Бионы.
ЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Кстати, а что там с Курсами? Наладили производство в России и стало не нужно возвращать использованные?
ЦитироватьЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Кстати, а что там с Курсами? Наладили производство в России и стало не нужно возвращать использованные?
Да.
Кстати практика демонтажа, возвращения, восстановления и повторного использования Курсов показала, что проще делать новые
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВсе это было проектно обсосано когда мы проектировали ГВК (грузовозврощаемый корабль) на базе Союза - 1500 кг доставки и 500 кг возврата.
Оказалось - он не нужен. Такому кораблю будет просто нечего возвращать такого что оправдало бы его пуск
Кстати, а что там с Курсами? Наладили производство в России и стало не нужно возвращать использованные?
Да.
Кстати практика демонтажа, возвращения, восстановления и повторного использования Курсов показала, что проще делать новые
Это не практика использования показала, это вам стали столько платить за полёты, что вы можете не экономить деньги на процессе повторного использования. :)
Мы тоже некоторую аппаратуру не демонтируем, а "дарим тому, кто найдёт". :)
Вот поэтому и нет многоразовых РН и КК :)
LG, у вас там в честь стыковки интернет на работе открыли? Никогда вас утром на форуме не видел.
Интересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Для этого на борту должна быть СЖО + кресло.
ЦитироватьДля этого на борту должна быть СЖО + кресло.
Кресло можно из Союза выдрать. С СЖО сложнее... Хотя в принципе спуск недолго, что-нибудь сообразить можно.
ЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Тушкой!
ЦитироватьЦитироватьДля этого на борту должна быть СЖО + кресло.
Кресло можно из Союза выдрать. С СЖО сложнее... Хотя в принципе спуск недолго, что-нибудь сообразить можно.
Выдрать можно, приделать куда? Скотчем примотать?
Один astronaught в скафандре меньше 900 кг весит, причём сильно меньше. Их же наверняка туда можно несколько штук штабелями сложить. А кресло - ну что кресло, "жить захочешь, не так раскорячишься".
(всё в пордке пятничгого оффа)[/size]
ЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Если как-то обеспечить то, что он не задохнётся, можно.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Если как-то обеспечить то, что он не задохнётся, можно.
А перегрузки при спуске какие на Драконе? >6G.
Биты и драконы в Хьюстоне :D
Тут черная птичка появилась после окончания вчерашних маневров:
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120525/thumbs/vDgbIO7q.png) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10781548.html)
А тут вчера была плюшевая корова, а теперь:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120525/Sc6GLCsP.png) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10781585.html)
ЦитироватьFRIDAY, MAY 25, 2012
0704 GMT (3:04 a.m. EDT Thurs.)
A height-adjustment burn was just completed by Dragon's thrusters to begin this morning's rendezvous profile. Two midcourse correction burns are planned at 3:17 a.m. (0717 GMT) and 3:34 a.m. EDT (0334 GMT) before a co-elliptic at 3:46 a.m. EDT (0346 GMT).
An approach initiation burn is scheduled for 4:11 a.m. EDT (0811 GMT), when Dragon is at a point 1.4 kilometers, or 4,600 feet, below the space station. Arrival at a position 250 meters, or 820 feet, below the complex is expected at about 5:21 a.m. EDT (0921 GMT).
A series of demonstrated abort and hold maneuvers will begin at 5:36 a.m. EDT (0936 GMT), in which the crew aboard the space station will issue commands for Dragon to abort and hold its approach. Dragon's laser range-finder will also be fully vetted during this period.
Dragon will converge on the space station from below, holding again at a distance of 30 meters, or 98 feet, for engineers to verify all is ready for the craft to proceed to a capture point about 30 feet below the station.
Astronaut Don Pettit will grapple the Dragon at about 7:59 a.m. EDT (1159 GMT).
тетенька за крайним столиком с фиолетовым драконом, какбэ намекае, что ей все фиолетово.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Если как-то обеспечить то, что он не задохнётся, можно.
А перегрузки при спуске какие на Драконе? >6G.
При прошлом спуске вроде макcимум 3.5G
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Если как-то обеспечить то, что он не задохнётся, можно.
А перегрузки при спуске какие на Драконе? >6G.
Судя по форме капсулы максимум перегрузки должен быть даже меньше, чем на СА корабля "Союз".
Кто знает, когда и во сколько запланирована расстыковка Dragon с ISS и посадка капсулы? Вроде бы как 31-го мая расстыковка или нет?
а за сколько времени можно после отстыковки можно максимально быстро приземлить дракон куда-попало на Землю?
Цитироватьа за сколько времени можно после отстыковки можно максимально быстро приземлить дракон куда-попало на Землю?
есчё не проверяли :D
ЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Цитироватьа за сколько времени можно после отстыковки можно максимально быстро приземлить дракон куда-попало на Землю?
sol, скажите честно, что вы задумали и кто ваш сообщник на МКС :)
(что-то там видать и правда варят интересное в американском сегменте...)
Цитироватьа за сколько времени можно после отстыковки можно максимально быстро приземлить дракон куда-попало на Землю?
Если куда попало, то на том же витке.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, а возможно ли сейчас (теоретически) уже на этом Драконе вернуть живьем космонавта на Землю. Скажем, в случае внезапной болезни и почему-то не Союзом?
Цитироватьа за сколько времени можно после отстыковки можно максимально быстро приземлить дракон куда-попало на Землю?
sol, скажите честно, что вы задумали и кто ваш сообщник на МКС :)
(что-то там видать и правда варят интересное в американском сегменте...)
Его вопрос понятен и интересен, - "Dragon как средство экстренного спасения". :)
ЦитироватьКорабль Dragon получил разрешение на сближение с МКС для стыковки[/size] (http://www.ria.ru/science/20120525/657289428.html)
11:13 25/05/2012
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Частный космический корабль Dragon, созданный компанией SpaceX, получил официальное разрешение для сближения с Международной космической станцией (МКС), с которой он должен состыковаться в пятницу, сообщает компания.
"Dragon стал первым коммерческим кораблем, который получил разрешение на приближение к МКС", - говорится в сообщении SpaceX.
По информации НАСА, стыковка должна произойти ориентировочно в 11.20 по времени восточного побережья США (19.20 мск).
Dragon будет пристыкован к модулю Harmony с помощью 17-метрового манипулятора Canadarm, которым будет управлять астронавт НАСА Дональд Петтит (Donald Pettit). Люки корабля будут открыты уже в субботу.
Как планируется, Dragon будет пристыкован к станции до 31 мая, после чего спускаемая капсула корабля приземлится в Тихом океане.
...
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
We are planning to webcast historic #Dragon attempt to visit the space station live at 4:30 AM PT / 7:30 AM ET on http://www.spacex.com.
25 мая 12 в 12:20
Скоро должно начаться сближение:
Цитировать05:13:58 AM...03...01...29...20...Range: 350 meters; yaw 180 degrees
05:18:58 AM...03...01...34...20...Resume approach
05:28:58 AM...03...01...44...20...Range: 250 meters
05:43:58 AM...03...01...59...20...Resume approach; begin retreat/hold demos
06:08:58 AM...03...02...24...20...Hold at 220m (evaluate retreat/hold demoss)
06:23:58 AM...03...02...39...20...Resume approach inside keep-out sphere (KOS)
07:13:06 AM...03...03...28...28...Sunrise
07:13:58 AM...03...03...29...20...Range: 30 meters
07:28:43 AM...03...03...44...05...Resume approach
07:48:43 AM...03...04...04...05...Capture point arrival
07:58:43 AM...03...04...14...05...Go' for capture
08:06:43 AM...03...04...22...05...Capture
Разница с Москвой 8 часов.
Хм, похоже, процесс растянули.
ЦитироватьЕго вопрос понятен и интересен, - "Dragon как средство экстренного спасения". :)
нене, он же про _этот конкретный_ драгон спрашивает, см.его первый вопрос. Почему именно на этом понадобилось вдруг спасаться, да ещё и куда попало??
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
#Dragon has just completed the maneuver to get us 350m below station - go #Dragon go!
25 мая 12 в 12:52
Приближающийся Дракон виден в камере.
ЦитироватьПриближающийся Дракон виден в камере.
Только что вошли в тень, Дракон подсвечен солнцем сбоку
ЦитироватьЦитироватьПриближающийся Дракон виден в камере.
Только что вошли в тень, Дракон подсвечен солнцем сбоку
Видны вспышки какие-то на Драконе - то ли блики от солнца, то ли работающие двигатели, то ли мигающие лампы.
Это мигающие лампы. Дракон вошел в тень, четко видны периодические вспышки, примерно раз в секунду. Сам Дракон уже не видно (в тени)
ЦитироватьКто знает, когда и во сколько запланирована расстыковка Dragon с ISS и посадка капсулы? Вроде бы как 31-го мая расстыковка или нет?
350 метров, приближается примерно на метр за 10 секунд.
19 минут до выхода из тени
315 метров
275 метров
остановился на 250 метров
Может кто-нибудь объяснить это:
Цитировать"If all of that happens according to plan, it will be great to have significant payload down capability once again," Pettit said. "Everybody talks about getting payload up to station, but one of thing that's sorely missing in the wake of the shuttle retirement is getting payload back down. We have all kinds of useful things that we want to get back down to Earth but currently don't really have a way to get them back down."
"Currently, we have no way to get our frozen samples back. Crucial to the life science experiments that we are doing on space station, particularly the human physiology experiments," Pettit said. "We have blood, urine, and spit samples, we have all these things frozen in our freezers ... and they're down at minus-95 to minus-98 Centigrade. These samples have to remain frozen all the way to the laboratory to where they're going to be analyzed. Currently, Dragon will be the only way to get these samples back to Earth, and that will allow the science behind all our human physiology [experiments] to continue."
Перевожу выделенное: "Эти образцы должны оставаться замороженными всё время до лаборатории где будут анализироваться. Сейчас Дракон единственный путь вернуть эти образцы на Землю.."
Вопрос, почему Дракон? - Разве 70 килограммов Союза недостаточно?
ЦитироватьЦитироватьЕго вопрос понятен и интересен, - "Dragon как средство экстренного спасения". :)
нене, он же про _этот конкретный_ драгон спрашивает, см.его первый вопрос. Почему именно на этом понадобилось вдруг спасаться, да ещё и куда попало??
Та не... Я в смысле про необорудованный СЖО Дракон в том виде, что уже вот летает.
Если посадить можно на том же витке, то хватит ли воздуха просто внутри капсулы, чтобы дотянуть космонавта до открытия люка на Земле. А возможно у них там есть аварийный балон с кислородом или еще чего такого как у подводников?
Тут проблема - если сажать куда попало, то
1. Сможет ли космонавт изнутри открыть люк? (вряд ли предусмотрено сейчас)
2. Есть ли там открывающаяся отдушина для воздуха снаружи...
3. Как скоро подоспеют спасатели на Земле
А если серьезно - это одно из применений сабжу - быть аварийным кораблем - не дожидаясь полноценной доводки под пилотируемый корабль можно сляпать то, что есть, всунуть 3 ложемента (с возможностью калибровки по размерам), СЖО в усеченном виде - только воздухообмен на ограниченное время и держать на Земле в готовности к беспилотному запуску в роли эвакуатора
PS а какая температура внутри при посадке и при автономном полете выходит? (на прошлом запуске меряли?
ЦитироватьТут проблема - если сажать куда попало, то
1. Сможет ли космонавт изнутри открыть люк? (вряд ли предусмотрено сейчас)
2. Есть ли там открывающаяся отдушина для воздуха снаружи...
Интересно, что-нибудь вроде лома на МКС имеется? ;)
ЦитироватьВопрос, почему Дракон? - Разве 70 килограммов Союза недостаточно?
В Союзе не помещается морозильник.
Интересно, что это пролетело? :shock:
Dragon только что вышел из тени.
ЦитироватьТа не... Я в смысле про необорудованный СЖО Дракон в том виде, что уже вот летает.
Если посадить можно на том же витке, то хватит ли воздуха просто внутри капсулы, чтобы дотянуть космонавта до открытия люка на Земле. А возможно у них там есть аварийный балон с кислородом или еще чего такого как у подводников?
..
3. Как скоро подоспеют спасатели на Земле
Если сажать куда попало, то спасатели будут очень нескоро (больше суток) с очень высокой вероятностью.
Так что если нет возможности открыть изнутри, умрут уже после посадки.
Дракон осветило солнцем. Двигатели работают.
ЦитироватьИнтересно, что это пролетело? :shock:
Лос-Анджелес как фанера над .... :D
ЦитироватьИнтересно, что это пролетело? :shock:
"Мы не можем уйти с вашего курса, потому что мы маяк" (с) :lol:
Вроде тетка сказала Лос-Анжелес.
А что это так "зверкаит" на видео с NASA TV?
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, что это пролетело? :shock:
"Мы не можем уйти с вашего курса, потому что мы маяк" (с) :lol:
Вроде тетка сказала Лос-Анжелес.
Это специальный глобус НАСА, на котором только Лос-Анжелес?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, что это пролетело? :shock:
"Мы не можем уйти с вашего курса, потому что мы маяк" (с) :lol:
Вроде тетка сказала Лос-Анжелес.
Это специальный глобус НАСА, на котором только Лос-Анжелес?
нет это потому что все остальное было закрыто облачностью
Сейчас Dragon пролетает над какой-то пустыней.
ЦитироватьСейчас Dragon пролетает над какой-то пустыней.
Африка.
Дракон выполнил команду retreat со станции 235 m-> назад на 250 m
Без Нигерии не обойтись :D
Только что пролетели над Нигерией, летим над Камеруном.
Сейчас Dragon пролетает над водами Индийского океана.
По команде Хьюстона "удержание позиции" (hold down position) включили не на 235 метров а чуть раньше.
женщина и голландец рулят :D
Так что за вспышки на нём, на ночной стороне их хорошо видно.
Цитироватьтетенька за крайним столиком с фиолетовым драконом, какбэ намекае, что ей все фиолетово.
А на что намекает на столике шлем с рогами? :lol:
ЦитироватьТак что за вспышки на нём, на ночной стороне их хорошо видно.
Вроде сигнальные огни, те что вчера включили.
ЦитироватьТак что за вспышки на нём, на ночной стороне их хорошо видно.
ИМХО, это просто камера выкрутила АРУ до предела, и когда мигалка подсвечивает солнечные батареи, то в какие-то моменты чувствительности не хватает и чернота остается чернотой, а иногда всё-же хватает и тогда еще и чего-то блестит.
Еще может быть что очень ровная отражающая поверхность и при малейшей вибрации характеристики отражения меняются.
Кстати, сейчас какая-то ТЗЧ так конкретно шарахнула в матрицу - пятно было как Болид!
Насчет выкрученного до предела АРУ практически 100% факт, тк вот прямо сейчас в кадре видны характерные вертикальные полосы шумов матрицы.
200 м.
Комментатор комментирует, что сейчас была пауза, потому что "команда spacex чего-то подстраивает".
"мать-мать-мать,- привычно отозвалось эхо" (с) :D
видно как двигатели дракона работают
Говорят, что с лазерным дальномером всё в норме, а подстраивают тепловизор.
Снова на солнышке.
А шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
ЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Мухи-дрозофиллы? :oops:
ЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
ну там же не только МКС и дракон летают :)
Ну понятно 235 метров, завис, чтобы показать способность надолго зависать. потом 200 метров, и сколько их будет контрольных остановок? так и топливо можно выжечь?
ЦитироватьЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Мухи-дрозофиллы? :oops:
Ну тут одно из трех - либо это артефакты искусственного происхождения (может пыль в камере, может чего-то с МКС сыпется), либо сбылась моя мечта увидеть метеоры из космоса, либо какое-то неопознанное явление :D
Насчет метеоров сейчас уточняю.
На пульте 146 метров.
типун вам с вашими метеорами - ужас, если бы так
Говорят вроде до 30 метров сейчас будут сближаться. Только не понял, в течении 30 минут чтоли...
да, за 30 мин до 30м.
тут опять точка покоя на 150 метрах, значит минут двадцать висеть будут а потом значит поближе... стратегия однако
ЦитироватьНу понятно 235 метров, завис, чтобы показать способность надолго зависать. потом 200 метров, и сколько их будет контрольных остановок? так и топливо можно выжечь?
Вообще-то имеют место быть проблемы с инфракрасными камерами. Данные от них не "совпали" с лидаром. Потому добавили "точек останова", для калибровки камер. Сейчас все нормально, стучит по дереву, разрешили подойти на 30м. Если и дальше, то на 10м, и наконец захват.
ЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Это тяжелые космические частицы ;)
ЦитироватьЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Это тяжелые космические частицы ;)
магнитные Монополи Хиггса в третьем поколении
ЦитироватьЦитироватьНу понятно 235 метров, завис, чтобы показать способность надолго зависать. потом 200 метров, и сколько их будет контрольных остановок? так и топливо можно выжечь?
Вообще-то имеют место быть проблемы с инфракрасными камерами. Данные от них не "совпали" с лидаром. Потому добавили "точек останова", для калибровки камер. Сейчас все нормально, стучит по дереву, разрешили подойти на 30м. Если и дальше, то на 10м, и наконец захват.
Сейчас уже будет стыковка, в ближайшее время?
А то я пойду куплю себе съесть что-нибудь. :)
Так во сколько точно по Москве буде стыковка? :shock:
НУ теперь понятно, калибровка значит, ну на то испытательный полет чтобы откалибровать ... логично.
А вот какова действительная штатная скорость сближения, если 120 метров за 30 минут - то это 4 метра в минуту 1 метр за 15 секунд, или 66 миллиметров в секунду, не маловато ли, может больше уйдет на коррекцию положения.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Это тяжелые космические частицы ;)
магнитные Монополи Хиггса в третьем поколении
Это мальки космических чудовищ летают...
ЦитироватьТак во сколько точно по Москве буде стыковка? :shock:
ЦитироватьNASA is working out a new estimate of when Dragon will be grappled this morning.
UPD.
ЦитироватьHouston just informed the station crew the new grapple time should be 9:10 a.m. EDT (1310 GMT).
действительно движется, и думаю побыстрее чем 66 мм в секунду
ссылку на видео киньте
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
http://www.floridatoday.com/livestream/article/99999999/SPACE/120517040/Live-coverage-SpaceX-launch-ISS?nclick_check=1
ЦитироватьЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Это тяжелые космические частицы ;)
Гыгыгы.
Я уточнил - сейчас метеорных потоков больших нет - вообще для пиков больших потоков 200-400 метеоров в час нормальное явление, даже очень редко и за 800 случается.
Вобщем я думаю это сыпется пыль с МКС.
Кто, может быть не знает, видео с NASA TV сохраняется в кеше, только в некоторых браузерах исчезает при закрытии страницы с видео.
Его можно скопировать.
Зависший в 78м Дракон:
(http://s019.radikal.ru/i628/1205/1f/2646fe334ab0.png)
Я все ссылки тут бывшие перепробовал. Лучше всего это:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
TDRS-W...
Вроде бы остановка опять, уже на 80м
И "подмышкой" у Дракона" маячил слабый огонек....
SpaceX настраивает лидар.
Калибруют на кратных расстояниях....
(http://s019.radikal.ru/i642/1205/ac/1e87fc97a626.png)
Еще ближе подходит, сейчас на 72м.
Похоже камеру на максимум выкрутили, шумы пошли:
(http://s41.radikal.ru/i092/1205/81/143660a5959b.png)
(http://savepic.su/1982142m.jpg) (http://savepic.su/1982142.htm)
ЦитироватьА шо это за хрень в кадре пролетает? - Какие-то точки проносятся с порядочной скоростью да еще и в разные стороны :shock:
Инопланетные журналисты снимают репортаж об очередном эпохальном событии :twisted: :twisted:
"Задний ход дали", дошли практически до 50м и отыграли назад.
Драгон явно не в контуре сетки прицела, возможно по этому отыграли назад?
Цитировать(http://savepic.su/1982142m.jpg) (http://savepic.su/1982142.htm)
"телевизор" сломался
ЦитироватьЦитировать(http://savepic.su/1982142m.jpg) (http://savepic.su/1982142.htm)
"телевизор" сломался
Похоже :lol: ...
ЦитироватьСбой датчика на корабле Dragon сдвинул на час его захват "рукой" МКС[/size]
Сбой инфракрасной камеры на борту частного космического корабля Dragon, который должен в пятницу впервые совершить стыковку с Международной космической станцией, привел к часовой отсрочке времени захвата корабля 17-метровым манипулятором станции, сообщил РИА Новости представитель российского Центра управления полетом.
"Американской стороне не понравилось, как работают датчики, они решили их перепроверить", - сказал собеседник агентства.
Первоначально захват планировался на 16.07 мск, теперь ориентировочное время - 17.10 мск.
В настоящее время корабль находится на расстоянии около 70 метров от МКС и продолжает сближение. Он должен остановиться на расстоянии 30 метров для дополнительной проверки.
Ни остановка на 30 метрах, ни предыдущая остановка на 150 метрах первоначально не планировались. Американские специалисты обнаружили, что данные инфракрасной камеры системы контроля сближения и лазерной дальномерной системы LIDAR не согласуются друг с другом.
Для дополнительной проверки было решено сделать несколько промежуточных остановок.
После того, как кораблю разрешат подойти на 10 метров, астронавт Дональд Петтит (Donald Pettit) захватит Dragon 17-метровым манипулятором, а затем будет медленно "тянуть" корабль к стыковочному узлу модуля Harmony. Стыковка, как ожидается, произойдет примерно через два часа после захвата и станет первым в истории визитом частного корабля на МКС.
Люки корабля будут открыты уже в субботу. Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот испытательный полет он взял всего лишь 520 килограммов груза - это будут только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись.
Первый частник привезет на МКС несколько коробок с оборудованием для экспериментов с жидкостями, подготовленных студентами в рамках открытого конкурса. В состав этого оборудования входят кубики льда для охлаждения образцов. На борт будут доставлены ноутбуки, батареи и еда - 117 стандартных обедов для космонавтов, одежда.
Как планируется, Dragon будет пристыкован к станции до 31 мая, после чего спускаемая капсула корабля приводнится в Тихом океане.
http://ria.ru/science/20120525/657497253.html
Что, уже до 31 мая :shock: ???
Видать намуздрячили с калибровкой.
И при сближении оказался "сбит прицел".
И кто возмет на себя ответственность подвести Дракон на 30 метров? Вот и засуетились в ЦУПе.
Возможно и так, но все равно не сознаются....
Лидар захватил не тот отражатель (захватил на Kibo, а надо другой). Разбираются.
Видимо в 17:10 он не пристыкуется все-таки..
ЦитироватьВидимо в 17:10 он не пристыкуется все-таки..
Похоже на то... Ну ничего, подождем еще 20 минут и посмотрим :) .
ЦитироватьЕще ближе подходит, сейчас на 72м.
Похоже камеру на максимум выкрутили, шумы пошли:
Это другие шумы - выходили из зоны действия TDRS
Угу, сперва с камерами возились, теперь с лидаром проблемы.
Будут уменьшать поле зрения лидара. Займёт 5-10 мин. "Прикройте мне веки" - это от комментатора , в очень вольном переводе.
ЦитироватьЦитироватьВидимо в 17:10 он не пристыкуется все-таки..
Похоже на то... Ну ничего, подождем еще 20 минут и посмотрим :) .
Да, вроде про 30 минут сказали что-то...
Сейчас ближе 70 метров не подпускают?
ЦитироватьЛидар захватил не тот отражатель (захватил на Kibo, а надо другой). Разбираются.
Намуздрячили - захватить не тот отражатель, это воообше...как не в те ворота въехать. Значит придется выключать и включать, пока не перекинется. Типа триггер эффект.
А топлива у него есть запас на все эти маневры?
МКС "глазами" Дракона:
(http://savepic.su/2007730m.jpg) (http://savepic.su/2007730.htm)
ЦитироватьЦитироватьЛидар захватил не тот отражатель (захватил на Kibo, а надо другой). Разбираются.
Намуздрячили - захватить не тот отражатель, это воообше...как не в те ворота въехать. Значит придется выключать и включать, пока не перекинется. Типа триггер эффект.
Демонтировать это КИБО напрочь. :evil:
"Дрэгон резиновый
С дырочкой в правом боку."
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/d5/52eaad048400.png)
план на захват: 10:40 утра восточного.
Цитироватьплан на захват: 10:40 утра восточного.
По мск - это 18:40 :roll: ?
ЦитироватьДемонтировать это КИБО напрочь. :evil:
Ага, отстыковать или отправить кого-нибудь из экипажа, чтобы полотенчиком закрыл ;)
Вроде опять пошел.
Да, будем в 18:40 ждать, на следующем световом витке, значит..
ЦитироватьЛидар захватил не тот отражатель (захватил на Kibo, а надо другой). Разбираются.
Отражатель на Kibo случайный/паразитный.
Смотрю НАСА ТВ. Офигительно. Нет слов. Молодцы.
Проход тени по Дракону:
(http://s48.radikal.ru/i120/1205/27/bb62056e2f15.png)
(http://s019.radikal.ru/i640/1205/4c/35c26c5bc23e.png)
(http://s59.radikal.ru/i164/1205/a7/ab0123f845ec.png)
ЦитироватьСрок захвата Dragon манипулятором МКС вновь сдвинут на 1,5 часа :( [/size]
Американские специалисты решают проблему с лазерной дальномерно-навигационной системой LIDAR на борту корабля Dragon, если ее удастся разрешить, кораблю будет разрешено приблизиться к МКС на расстояние 30 метров. Из-за этого срок захвата манипулятором сдвинут еще на полтора часа - на 18.40 мск.
Трансляция процедуры стыковки корабля транслируется в российском Центре управления полетами.
В процессе сближения на дистанцию 30 метров, специалисты SpaceX обнаружили, что лазерная система LIDAR, которая должна формировать трехмерное изображение станции и определять расстояние до нее, работает некорректно. Было решено вернуть корабль на отметку 70 метров.
Выяснилось, что систему сбивает с толку отражение от японского лабораторного модуля Kibo. Как только проблема будет решена, сближение до отметки 30 метров будет продолжено. На расстоянии 10 метров корабль должен захватить манипулятор Canadarm.
Первоначально захват планировался на 16.07 мск, теперь ориентировочное время - 17.10 мск. Однако теперь срок сдвинут еще на полтора часа - на 18.40 мск.
После того, как кораблю разрешат подойти на 10 метров, астронавт Дональд Петтит (Donald Pettit) захватит Dragon 17-метровым манипулятором, а затем будет медленно "тянуть" корабль к стыковочному узлу модуля Harmony. Стыковка, как ожидается, произойдет примерно через два часа после захвата и станет первым в истории визитом частного корабля на МКС.
http://ria.ru/science/20120525/657528421.html
Уже так близко! - Даже видно "рожки" стыковочного узла, ну и движки/лючки само собой :D
Что, следующего витка будут ждать?
Хм, на ходу в реальном времени подстраивают LIDAR и thermal sensor?
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/46/0039735b0c30.png)
ЦитироватьFRIDAY, MAY 25, 2012
1319 GMT (9:19 a.m. EDT)
Meanwhile, SpaceX engineers are evaluating settings for Dragon's LIDAR laser system for the final phase of the craft's high-speed, high-altitude rendezvous with the International Space Station. They want to avoid any more bad data that could trigger a retreat or abort.
FRIDAY, MAY 25, 2012
1314 GMT (9:14 a.m. EDT)
Dragon has arrived at the 30-meter (98-foot) hold point. Officials are considering when the spacecraft would need to depart this position to be in the capture box at the appointed grapple time.
FRIDAY, MAY 25, 2012
1307 GMT (9:07 a.m. EDT)
NASA is now targeting 10:40 a.m. EDT (1440 GMT) for capture of Dragon.
Цитировать(http://s019.radikal.ru/i641/1205/46/0039735b0c30.png)
А тут кстати четко видно что свет в космосе жесткий, нерассеянный - такая интересная полосатая тень судя по всему от солнечных батарей МКС.
Опрос готовности на подход на 10 м.
Пойдёт на 10 м прямо сейчас.
ЦитироватьЦитироватьДемонтировать это КИБО напрочь. :evil:
Ага, отстыковать или отправить кого-нибудь из экипажа, чтобы полотенчиком закрыл ;)
Реально проблема, и на будущее видимо прийдется её как-то решить - может в самом деле на КИБО "полотенце" натянуть :D
(http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/34a1406a065c.png)
20 мин до прибытия на точку захвата.
Уже в HD видно мишень для захвата.
А тень близко уже.
Амеры все таки умеют делать Шоу...
Застыл Драгон - и начали демонстрировать виды с разных точек....просто потрясающе, Земля движется а 10 тонный корабль остановился и замер возле 500 тонной станции - как пришпиленный. Редкое зрелище. В первый раз, а далее думаю уже не повториться...
Так что буду наслаждаться видами... :D
Движение видно по тому как ползут тени по СБ Dragon-а. :)
Однако собираются хватать в тени.
(http://s003.radikal.ru/i203/1205/00/86014d1fb29b.png)
В тени :) .
2 окна захвата:
ночное, закрывается в 14:03 UTC
дневное, открывается примерно в 14:23 UTC
Надо бы назвать этот корабль...."нерешительный", стоит и мнется возле старшекласницы, не решается подойти...поцуловать.... :lol:
NASA сказало, что могут и ночью ловить ;)
(http://savepic.su/1968841m.jpg) (http://savepic.su/1968841.htm)
А ведь должны действовать законы притяжения 10 тонн и 500 тон, немного конечно, но должны....и если долго так рядом находиться можно и притянуться....
Маячок (световой) выключают.
А фонарики будут включать :)
Опрос готовности к захвату.
ЦитироватьА фонарики будут включать :)
Уже. 5 шт.
10 метров. Дано разрешение на захват.
Работают на одном лидаре. Если откажет, сразу отлетит. "Go/пошёл :D" на захват.
Как дама то карандаш то крутит, в полной нерешительности.
С одной стороны станция на 500 тон и Бог знает сколько миллиардов долларов, с другой корабль, тестовый, уже сделавший достаточно много для первого полета. А на карте уже не испытания корабля а престиж США. Звону то устроили на весь мир.
А это значит Белый Дом ждет стыковки.
Нужна РЕШИТЕЛЬНОСТЬ...и наплевать на технические неполадки - наши космонавты в таких случаях брали штурвал в руки и стыковались...
Люди во всем мире скажут....
Америка проявляет нерешительность! проявляет, проявляет, ею самую....
(http://savepic.su/1983176.jpg)
Технократ,
у Козьмы Пруткова есть крылатая цитата про фонтан
(http://s019.radikal.ru/i628/1205/29/6f31a6c94f1d.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/22/c4fd95581ab8.jpg)
"Пошла рука !"
(http://savepic.su/1969864m.jpg) (http://savepic.su/1969864.htm)
О, движуха пошла в прямом смысле!
"Как стемнеет, будем брать!"
полметра.
Двигатели выключены.
Захвачено !
Ну, молодцы!
Есть захват!
Есть захват!
(http://savepic.su/2028235m.jpg) (http://savepic.su/2028235.htm)
Захватили
Ура.
(http://s019.radikal.ru/i611/1205/ba/edf6790da860.png)
(http://s017.radikal.ru/i403/1205/65/d35f30637bf7.jpg)
(http://i010.radikal.ru/1205/99/c44f9d30d505.jpg)
Поймали :)
(http://s019.radikal.ru/i623/1205/44/3d5114b2cace.png)
Есть захват!
9:56 официальное время.
Ну что ж, осталось пристыковать, но это уже отработанная процедура.
(http://savepic.su/2020043m.jpg) (http://savepic.su/2020043.htm)
В Спейс Х расслабон, пошли отмечать
ЦитироватьВ Спейс Х расслабон, пошли отмечать
Пока только обнимания 8) .
"Подгребли", осталось "зажевать". :D
из параллельной темы на NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28970.msg904857#msg904857), видео захвата: ISS Grapples SpaceX Dragon (http://www.youtube.com/watch?v=M2Tz1Ph0e_4)
Испытываю радость, смешанную с досадой.
Почему-то остановились
Прикручивание намечено на 13:00 по восточному, 21:00 по Москве.
Так Дракона за хвост ловить можно и в темноте ;)
А вот, чтоб не промахнуться мимо СУ лучше это делать на свету.
PS Вообще, следующим шагом должна быть и стыковка в темноте.
ЦитироватьИспытываю радость, смешанную с досадой.
А почему с досадой-то? :shock:
ЦитироватьЦитироватьВ Спейс Х расслабон, пошли отмечать
Пока только обнимания 8) .
Да какие там обнимания, с момента касания манипулятора пошла солидарная ответственность, а это уже практически значит окончание стыковки со стороны СпейсХ, останется группа непосредственного соединения да еще наверное Элон Маск. А так формально Драгон и МКС составляют единое целое.
После предельного напряжения непременно пойдет расслабон и ОГРОМАДНЫЙ КОРПОРАТИВЧИК. И какая то сотрудница СпейсХ станет звездой ЮуТюба
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Осматривают в бинокль, что поймали.
Дракон чистый, никакого г. не прилипло. :D
ЦитироватьИ какая то сотрудница СпейсХ станет звездой ЮуТюба.
Не уж то не поддержим масковцев? ;-)
А дама то которая с карандашом в руках баловалась, совсем уже радостная и довольная, в фривольной позе бедрами покачивает.....РАССЛАБОН значит и в ЦУПЕ пошел...вот где нарежутся...рябяты!
Имеют Право...наши поздравления :D и завидки :?
Кстати, в 80-е были проработки по стыковке Союза в темноте. С фарами-прожекторами. :wink:
ЦитироватьКстати, в 80-е были проработки по стыковке Союза в темноте. С фарами-прожекторами. :wink:
тридцать лет назад
ЦитироватьИ какая то сотрудница СпейсХ станет звездой ЮуТюба
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Можно надеяться, что станцует голой на столе?!) За Дракона можно
5-10 мин на смену ориентации :) станции.
В бинокль пока не насмотрелись, будут стык досматривать.
Цитировать(http://s019.radikal.ru/i628/1205/29/6f31a6c94f1d.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i643/1205/22/c4fd95581ab8.jpg)
На пепелац похоже Hi!
Обнимашки:
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/75/cce5dc1e5564.jpg)
Улов:
(http://s019.radikal.ru/i632/1205/03/ac7328624d00.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1205/db/7b9581df3280.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i406/1205/27/5312e8fb4c92.jpg)
ЦитироватьА дама то которая с карандашом в руках баловалась, совсем уже радостная и довольная, в фривольной позе бедрами покачивает.....РАССЛАБОН значит и в ЦУПЕ пошел...вот где нарежутся...рябяты!
Имеют Право...наши поздравления :D и завидки :?
Точно "Дама с карандашем" сваливает, уже вовсю обнимается и с сумкой в руках... :lol: ...такой стресс сном не снять надо НАРЕЗАТЬСЯ....до изумления... :shock: :lol: :o
Кстати еще забавный момент - ведь ни один земной корабль на другой не похож - один тканью обтянут, другой полированный, Шаттл был как будто черненый (и чернота у плиток серьезная матовая), а Дракон выглядит как эмалью покрашен :D
Чисто поймали! :D Ура, поздравляю!! Теперь проверяют условия, как там внутри? Или просто перерыв, чтобы отдохнуть?
ЦитироватьЦитироватьА дама то которая с карандашом в руках баловалась, совсем уже радостная и довольная, в фривольной позе бедрами покачивает.....РАССЛАБОН значит и в ЦУПЕ пошел...вот где нарежутся...рябяты!
Имеют Право...наши поздравления :D и завидки :?
Точно "Дама с карандашем" сваливает, уже вовсю обнимается и с сумкой в руках... :lol: ...такой стресс сном не снять надо НАРЕЗАТЬСЯ....до изумления... :shock: :lol: :o
Что за дама?
ЦитироватьЦитироватьИспытываю радость, смешанную с досадой.
А почему с досадой-то? :shock:
А че у них все так здорово то? :wink:
(http://s019.radikal.ru/i607/1205/32/b9cb0514ef17.jpg)
Сам СУ пока не удалось "поймать", отвлекают :)
Показал видео ребёнку, он возмутился тем, что Земля сверху. :D
ЦитироватьMission control told the crew they can continue with preparations to berth the Dragon spacecraft on the International Space Station. The process should be complete by 4:30 p.m. or 5 p.m. EDT (2030-2100 GMT).
Цитировать5-10 мин на смену ориентации :) станции.
В бинокль пока не насмотрелись, будут стык досматривать.
Издеваетесь? ;)
Я для просмотра сохранённых временных файлов поставил только что некий GOM Player, обычный не воспроизводит эти файлы, видео зависает. :)
(http://s019.radikal.ru/i611/1205/92/255291f82d72.jpg)
ЦитироватьДо меня дошло, что мне напомнили все эти маневры - это ж прямо как Ф-Г собирался маневрировать вокруг Фобоса! :lol:
А Вы жестоки! :D
А Спэйсы не расходятся то.
ЦитироватьЦитироватьДо меня дошло, что мне напомнили все эти маневры - это ж прямо как Ф-Г собирался маневрировать вокруг Фобоса! :lol:
А Вы жестоки! :D
Да-да, а из Фобоса высунулась бы длинная волосатая ... манипулятор, разумеется, и сгребла бы Ф-Г. :D
Улита едет...
ЦитироватьПрикручивание намечено на 13:00 по восточному, 21:00 по Москве.
Данные точные?
Интересно, никаких следов от работы движков на обшивке Дракона не видно.
ЦитироватьЦитироватьПрикручивание намечено на 13:00 по восточному, 21:00 по Москве.
Данные точные?
Нет, предварительные планы.
чето пьяного льва незаметно, пора уже.
Цитировать[Данные точные?
По НАСАТиВи сказал комментатор
(http://s018.radikal.ru/i500/1205/da/fc7c81e964ce.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПрикручивание намечено на 13:00 по восточному, 21:00 по Москве.
Данные точные?
Нет, предварительные планы.
Походу, уже собираются стыковать - начали разворачивать корабль.
ЦитироватьИнтересно, никаких следов от работы движков на обшивке Дракона не видно.
Конспирологи из этого факта уже должны делать далекоидущие выводы :wink:
Сейчас говорят, что к 13:00 восточного/21:00 по Москве всё уже кончится и будет пресс-конференция.
(http://s43.radikal.ru/i100/1205/0c/f96b2202d076.jpg)
Цитироватьчето пьяного льва незаметно, пора уже.
Я недавно ходил на рынок рядом со станцией Подлипки, он там сидит в задумчивости с верёвкой и канистрой бензина возле железной дороги.
(http://s008.radikal.ru/i304/1205/55/af2ddd0f0fa7.jpg)
О боже, он похож на чужого!
А почему именно такая схема стыковки выбрана? Почему не как Союз?
(http://s019.radikal.ru/i632/1205/b6/8c88a8fd0aec.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1205/c1/fc812b7d378b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i638/1205/3b/ac1ad9c404ac.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i618/1205/b7/8afde01ea188.jpg)
ЦитироватьА почему именно такая схема стыковки выбрана? Почему не как Союз?
Чисто IMHO:
1. Ниже требования к точности позиции/ориентации/скорости - проще.
2. CBM больше диаметром - стандартные стойки пролазят, в отличие от Союза/Прогресса.
Был сейчас бы но я не сделал, когда лучик солнца отразился на Манипуляторе и образовалось сияние...эх фотокамеру бы высокого разрешения - был бы исторический снимок.
А "Дама с карандашом" так и не ушла, или вернулась...эх роботы они, трудоголики, :D
а вот кто из спецов скажет, почему они его пол-витка держали с солнечными панелями, отвёрнутыми от Солнца? Какой смысл?
Пропустил захват Dragon'а, а. Когда стыковка-то? А то все перемешалось теперь.
P.S: на счет расстыковки и посадки так и не понял, когда запланировано.
ЦитироватьБыл сейчас бы но я не сделал, когда лучик солнца отразился на Манипуляторе и образовалось сияние...эх фотокамеру бы высокого разрешения - был бы исторический снимок.
А "Дама с карандашом" так и не ушла, или вернулась...эх роботы они, трудоголики, :D
Парень у которого бейсбольная бита на столе весь изнервничался.
У него кстати рядом стоит макет МКС. Щас как треснет, для разрядки :?
в мертвую зону попали?
(http://s019.radikal.ru/i609/1205/49/1acebf65fede.jpg)
ЦитироватьПропустил захват Dragon'а, а. Когда стыковка-то? А то все перемешалось теперь.
P.S: на счет расстыковки и посадки так и не понял, когда запланировано.
ЦитироватьMission control told the crew they can continue with preparations to berth the Dragon spacecraft on the International Space Station. The process should be complete by 4:30 p.m. or 5 p.m. EDT (2030-2100 GMT).
Цитироватьа вот кто из спецов скажет, почему они его пол-витка держали с солнечными панелями, отвёрнутыми от Солнца? Какой смысл?
А какая разница, заряда в аккумуляторах хватает, а Дракону нужно было повертеться моделируя положение возле станции, и никого не интересовало где сейчас солнце.
Цитировать(http://s019.radikal.ru/i609/1205/49/1acebf65fede.jpg)
Вот он самый кайфный снимок, только бы разрешение побольше!
:D :D :D
Победа! В сиянии Славы!
Вопрос немного не по теме.
В Центре управления на столе лежит бита. Кому и зачем она нужна?
ЦитироватьПарень у которого бейсбольная бита на столе весь изнервничался.
У него кстати рядом стоит макет МКС. Щас как треснет, для разрядки :?
Это бейсбольная бита девушки справа от него, - он её отобрал, чтобы чего нехорошего не вышло. ;)
ЦитироватьЦитироватьПарень у которого бейсбольная бита на столе весь изнервничался.
У него кстати рядом стоит макет МКС. Щас как треснет, для разрядки :?
Это бейсбольная бита девушки справа от него, - он её отобрал, чтобы чего нехорошего не вышло. ;)
Ага!!!!! вот и девушка из ЮуТьюба :lol: :lol: :lol:
БИТА БЕЙСБОЛЬНАЯ символ сексуального и физического превосходства, а может она для виновных в неудачах, типа того, выноватый будет бит сей битой дерявянной, до полного одервянения! :wink:
А может быть она для символического разбиения макета российского космического корабля Союз. Типа мы его сделали... :cry:
Джентльмены, если кому не лень - обведите пожалуйста кружочком на картинке эту биту. Ато все про неё говорят а я не вижу. :(
ЦитироватьАга!!!!! вот и девушка из ЮуТьюба :lol: :lol: :lol:
БИТА БЕЙСБОЛЬНАЯ символ сексуального и физического превосходства, а может она для виновных в неудачах, типа того, выноватый будет бит сей битой дерявянной, до полного одервянения! :wink:
А может быть она для символического разбиения макета российского космического корабля Союз. Типа мы его сделали... :cry:
Какой вы пафосно-жестокий, я думаю эта девушка и бита просто любят друг друга. :P
ЦитироватьАстронавт Дональд Петтит на Международной космической станции успешно захватил частный космический корабль Dragon 17-метровым манипулятором Canadarm, чтобы затем пристыковать его к модулю Harmony.
http://ria.ru/science/20120525/657557459.html
ЦитироватьЦитироватьАстронавт Дональд Петтит на Международной космической станции успешно захватил частный космический корабль Dragon 17-метровым манипулятором Canadarm, чтобы затем пристыковать его к модулю Harmony.
http://ria.ru/science/20120525/657557459.html
Взял на абордаж корабль Dragon.
Уже совсем почти
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25080.jpg)
ЦитироватьЦитироватьMission control told the crew they can continue with preparations to berth the Dragon spacecraft on the International Space Station. The process should be complete by 4:30 p.m. or 5 p.m. EDT (2030-2100 GMT).
Это про весь процесс, а касание будет прямо сейчас.
Прижали, будут крутить винтики/болтики.
ЦитироватьДжентльмены, если кому не лень - обведите пожалуйста кружочком на картинке эту биту. Ато все про неё говорят а я не вижу. :(
(http://s019.radikal.ru/i607/1205/db/1eda8fae4a75.jpg)
Похоже пристыковали, наплевав на озвученный ранее график?
Ну вот. Едва успели из тени выйти, и уже:
(http://s48.radikal.ru/i120/1205/f4/b759e9b327ff.jpg)
Товарища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
ЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
ЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
ЦитироватьНу вот. Едва успели из тени выйти, и уже:
(http://s48.radikal.ru/i120/1205/f4/b759e9b327ff.jpg)
И видео этого момента не было, - что-то, видать, скрывають. ;) :lol:
11:52 восточного, 19:52 по Москве.
Рука расслаблена. :)
ЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
http://www.livestream.com/newchannel/popoutplayer?channel=spaceflightnow
Во, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
ЦитироватьНу вот. Едва успели из тени выйти, и уже:
(http://s48.radikal.ru/i120/1205/f4/b759e9b327ff.jpg)
Вот это красота
ЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
Я вам могу даже видео кинуть, там почти всё, но не сегодня, - уезжаю.
А завтра наверно уже выложат. :)
ЦитироватьЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
http://www.livestream.com/newchannel/popoutplayer?channel=spaceflightnow
Большое спасибо
Ну вроде всё! :D Во сколько завтра по плану открытие люков? :shock:
ЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Вот теперь, мои Поздравления, с хорошо проделанной работой!
Однако шустро они.
"Ой у соседа быстро пьют..."
ЦитироватьЦитироватьТоварища, тут столько страниц написано, не успеваю читать, дайте ссылку на прямую трансляцию, плис
Я вам могу даже видео кинуть, там почти всё, но не сегодня, - уезжаю.
А завтра наверно уже выложат. :)
На работе успел лишь глазком взглянуть как Драгон взяли за гриву :)
Вторая ступень захвата идёт.
ЦитироватьНа работе успел лишь глазком взглянуть как Драгон взяли за гриву :)
У вас есть ICQ?
Поздравляю всех. Вообще сегодня эпохальное событие. По правде сказать не очень верилось, но это здорово! Умыты все. Вспомним тех, кого мы можем считать первыми в области создания грузовых КК: Россия со своим "Прогрессом" (1978 года) и с попытками сделать новый пилотируемый и грузовой КК. Локхид и Боинг которые в основном прожектерством занимаются. Вспомним и недавно созданные ATV ЕКА и Японию со своим грузовиком. Теперь в полку прибыло. Есть на кого равнятся следующим, а то у госагенств и крупных корпораций в основном слова, зажрались так сказать. Может пример Элона Маска даст повод к появлению новых космических систем и у нас и у других.
Большой респект тем кто дерзает! Маску в особенности!
BorisR, KBOB, спасибо :) Во тут тусовка. Я сегодня буду тут жить :D
ЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Захват завершён.
Все - вторая ступень закрепления Дракона завершена.
ЦитироватьПоздравляю всех. Вообще сегодня эпохальное событие. По правде сказать не очень верилось, но это здорово! Умыты все. Вспомним тех, кого мы можем считать первыми в области создания грузовых КК: Россия со своим "Прогрессом" (1978 года) и с попытками сделать новый пилотируемый и грузовой КК. Локхид и Боинг которые в основном прожектерством занимаются. Вспомним и недавно созданные ATV ЕКА и Японию со своим грузовиком. Теперь в полку прибыло. Есть на кого равнятся следующим, а то у госагенств и крупных корпораций в основном слова, зажрались так сказать. Может пример Элона Маска даст повод к появлению новых космических систем и у нас и у других.
Большой респект тем кто дерзает! Маску в особенности!
Вспомнил 1-й пуск Falcon-1, когда у них гайка "открутилась". :wink:
Как путь пройден. :o
May 26, Saturday
13:30 ЛМВ - SpaceX/Dragon Hatch Opening Coverage - JSC (All Channels)
May 31, Thursday
11:30 ЛМВ – Coverage of the SpaceX/Dragon Unberthing from the ISS – JSC (All Channels)
18:15 ЛМВ – Coverage of the SpaceX/Dragon Deorbit Burn and Pacific Ocean Splashdown – JSC (All Channels)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Откроют - а там безбилетный пассажир )
Да, как то затерялось.
Команду Маска надо поздравить по полной. Заслужили!.
И вообще всех причастных. Хьюстону сегодня тоже досталось по полной, и они себя истинными проффи проявили. Да еще под камерами. Дорогого стоит.
Ну и команду МКС.
Всем полный респект. :)
Так всё-таки, во сколько открытие люков? :shock: [/size]
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Четверо за козлом и слопанные 117-дцать рационов :lol:
ЦитироватьЦитироватьНу не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
В данном случае груз - вещь третьестепенная. Важно насколько чисто пройдет вся запланированная программа.
Руку отрубили :) (выключили), камеры убирают.
Поздравляю всех причастных! Хорошо сделано!
Программа МКС получает новый импульс! :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИспытываю радость, смешанную с досадой.
А почему с досадой-то? :shock:
А че у них все так здорово то? :wink:
Дык, и у нас стыковки хорошо получаются. И даже без всяких манипуляторов :D А Маска и его команду надо от души поздравить! :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Атмосфера внутри фиговая.
ЦитироватьТак всё-таки, во сколько открытие люков? :shock: [/size]
ЦитироватьThe commercial spacecraft ..., the first U.S. vehicle to visit the outpost since the last space shuttle mission departed in July 2011.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Откроют - а там безбилетный пассажир )
Надеюсь все-таки, у них все благополучно пройдет.
А пассажир - да, интрига :) Только вот столько времени в таком ящике протянуть - это ему посочувствовать можно )
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Четверо за козлом и слопанные 117-дцать рационов :lol:
Из Dragon-а вылезет Старый, который всё время писал с борта, и скажет экипажу МКС, что он думает о пилотируемой космонавтике.
К этому им надо морально подготовиться. ;) :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Доставленный груз начнет ломится на МКС :)
ЦитироватьНадеюсь все-таки, у них все благополучно пройдет.
А пассажир - да, интрига :) Только вот столько времени в таком ящике протянуть - это ему посочувствовать можно )
Да ладно вам, если не считать проблем с невесомостью, там места побольше будет, чем в купе вагона поезда. :)
Поздравляю Элона Маска и всю SpaceX, можно смело сказать, что "корабль "Прогресс" у них уже есть".
Без туалета 3 дня тяжеловато будет..
ЦитироватьДоставленный груз начнет ломится на МКС :)
Ага! Открывают люк, а внутри - экипаж о семи масконавтов :?
Час на затягивание болтов, после проверка герметичности.
Пресс-конференция через 35 мин.
ЦитироватьЦитироватьДоставленный груз начнет ломится на МКС :)
Ага! Открывают люк, а внутри - экипаж о семи масконавтов :?
Ну, это нет, но какой то сюрприз будет
ЦитироватьЦитироватьНадеюсь все-таки, у них все благополучно пройдет.
А пассажир - да, интрига :) Только вот столько времени в таком ящике протянуть - это ему посочувствовать можно )
Да ладно вам, если не считать проблем с невесомостью, там места побольше будет, чем в купе вагона поезда. :)
Так ведь условия там.. Все-таки да, без "удобств" трудновато будет, ломиться на МКС начнут )
И воздуха на семерых может не хватить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВо, прикрутили вроде. Когда теперь люки откроют?
по плану - завтра.
Если тоже показывать будут - посмотрим. Хотя теперь уже основное дело сделано, мои поздравления! :)
Ну не скажите, при открытии возможны сюрпризы
Доставляемый груз куда-то исчезнет? :lol:
Откроют - а там безбилетный пассажир )
Лёва с пузырем?
ЦитироватьПоздравляю Элона Маска и всю SpaceX, можно смело сказать, что "корабль "Прогресс" у них уже есть".
Это скорее эквивалент ГВК, если сядет нормально, конечно.
Элону Маску большой.большой респект :!: :!: :!: Но понастоящему частный космос будет ,когда Бигелоу с Маском организуют частную орбитальную станцию. Вот такую ! (http://s019.radikal.ru/i625/1205/48/0254d34ec354.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот тогда можно и покувыркатся в большой надувной станции ! :D
Организуют. При условии стабильного платёжеспособного спроса.
Никогда не будет.
Значит не организуют.
ЦитироватьНикогда не будет.
Да запросто, - какая-нибудь из стран Юго-Восточной Азии закажет себе орбитальную станцию. :)
ЦитироватьЦитироватьПоздравляю Элона Маска и всю SpaceX, можно смело сказать, что "корабль "Прогресс" у них уже есть".
Это скорее эквивалент ГВК, если сядет нормально, конечно.
Я именно это имел в виду, - он ещё не сел. :)
ЦитироватьНикогда не будет.
Не могу не процитировать:
Цитировать"]Попкорну не хватит. Никуда сабж в ближайшие годы не полетит, разве что на выставку
Кстати, кто-нибудь заметил, что была неполадка с лидаром - захват неверной отметки на расстоянии 70 м? SpaceX что-то переконфигурировали и продолжили, по согласованию с NASA. То есть не все прошло идеально, хотя и успешно.
ЦитироватьКстати, кто-нибудь заметил, что была неполадка с лидаром - захват неверной отметки на расстоянии 70 м? SpaceX что-то переконфигурировали и продолжили, по согласованию с NASA. То есть не все прошло идеально, хотя и успешно.
Да все тут обусждали уже. И лидар и тепловизоры
ЦитироватьАстронавт Дональд Петтит на Международной космической станции успешно захватил частный космический корабль
Вот так было бы лучше :D
ЦитироватьВзял на абордаж корабль Dragon.
Опередили :D
ЦитироватьКстати, кто-нибудь заметил, что была неполадка с лидаром - захват неверной отметки на расстоянии 70 м? SpaceX что-то переконфигурировали и продолжили, по согласованию с NASA. То есть не все прошло идеально, хотя и успешно.
Некоторые шероховатости присутствовали. Но радует оперативность их отработки. А, в принципе, на то, ведь, и первая стыковка.
Кстати... Никто свою шляпу не должен съесть?
ЦитироватьКстати... Никто свою шляпу не должен съесть?
А что, кто-то ранее свой зуб (зачеркнуто) свою шляпу давал, что не пристыкуется?
ЦитироватьЦитироватьНикогда не будет.
Не могу не процитировать:
Цитировать"]Попкорну не хватит. Никуда сабж в ближайшие годы не полетит, разве что на выставку
Как бы три года прошло и у Маска госзаказ оказался?
Цитировать...
Brian Berger @Berger_SN
#Dragon briefing interrupted by SpaceX employees chanting, "We love Elon."
SpaceX Ретвит
25 мая 12 в 21:15
ariqjmalik @tariqjmalik
@ElonMusk elated for today's #Dragon success @ #ISS spaceXTeam "We love you Elon!" Elon loves them, too http://tinyurl.com/2paqc
SpaceX Ретвит
25 мая 12 в 21:18
...
Присоединяюсь к потоку поздравлений!.. )
ЦитироватьЦитироватьНикогда не будет.
Не могу не процитировать:
Цитировать"]Попкорну не хватит. Никуда сабж в ближайшие годы не полетит, разве что на выставку
НАШИ люди поймут, что на самом деле имелось в виду "Никуда сабж не полетит, разве что через три года и при наличии госзаказа" :wink:
Разумеется. В том виде, как его затевал Маск, без участия НАСА. Неужели непонятно? И Бигелоу никуда не полетит без госзаказа. Впрочем, он и с госзаказом никуда бы не полетел.
Блин - ездил забирал комп из гарантийного ремонта, только недавно приехал и соответственно все трансляции стыковки (абордажа) пропустил. Придется искать и смотреть в записи. Хорошо что на форуме НК все задокументировано... :D
Цитировать...И Бигелоу никуда не полетит без госзаказа. Впрочем, он и с госзаказом никуда бы не полетел.
Вы эта... аккуратнее, значить... А то ведь, глядишь, через несколько лет и формулировки не удастся подобрать, что на самом деле имелось в виду :wink:
Вот у Старого грамотнее формулируется - НННШ. Легко трансформируется в "Несразу, Но Неплохие Шансы" :roll:
Если будет финансирование от государства - пожалуйста. никаких разночтений.
Только никакой НАСЕ пузыри от Бигелоу не нужны.
ЦитироватьЦитировать...И Бигелоу никуда не полетит без госзаказа. Впрочем, он и с госзаказом никуда бы не полетел.
Вы эта... аккуратнее, значить... А то ведь, глядишь, через несколько лет и формулировки не удастся подобрать, что на самом деле имелось в виду :wink:
Вот у Старого грамотнее формулируется - НННШ. Легко трансформируется в "Несразу, Но Неплохие Шансы" :roll:
Кстати - нигде в открытом инете не видел анализа возможного объема рынка космического туризиа в зависимости от стоимости билета.
А ведь для того же Бигелоу такой анализ - собсно фундамент всего космического бизнеса.
http://www.spacex.com/updates_archive.php?page=0606-1206
Думаю, у спэйс эдвенчер есть.
Ладно. Маску - респект, а всем - всяческих благ. Дела зовут. Потом скажете, сколько в драконе зайцев спряталось.
ЦитироватьДумаю, у спэйс эдвенчер есть.
Я тоже думаю что у них есть... :wink:
За 10 лет существования СпейсХ она произвела всего восемь пусков, среди них три аварийных. Над ними смеялись еще несколько лет назад. И тут из джунглей Кваджелейна прямо на МКС с прототипом пилотируемого корабля. Это очень большой успех и одно из самых удивительных достижений программы МКС.
И это первый полет "Дракона" в полном комплекте. Первый полет был с макетом. второй - только СА и третий первый раз в комплекте. :)
На NSF пишут, что болты затянуты.
Надо ещё приземлиться! :wink:
А сколько тама груза? Расчетная, судя по источникам - 6 тон. Но понятно дело что не столько они на борт взяли. Успеют за 5 дней разгрузится?
ЦитироватьЦитироватьДумаю, у спэйс эдвенчер есть.
Я тоже думаю что у них есть... :wink:
Но я имел в виду немного другое. Например на сайте Бигелоу или СпейсХ выкладывается материал: мы типа наняли группу экспертов, они провели исследование и спрогнозировали что при стоимости билета например 10 лямов мы сможем возить в космос ежегодно по 100 челов. А при стоимости например 60 лямов - двоих-троих.
Что-то типа такого.
Если реальные бизнесмены не только декларируют но и реально собираются осваивать некий потенциальный рынок - они должны провести исследования как минимум объемов и потенциальной привлекательности такого рынка.
ЦитироватьА сколько тама груза? Расчетная, судя по источникам - 6 тон. Но понятно дело что не столько они на борт взяли. Успеют за 5 дней разгрузится?
Пара-тройка сотен кг
Думаю, такая инфа есть, она реальна, и потому не афишируется космотуристическими операторами :)
ЦитироватьА сколько тама груза? Расчетная, судя по источникам - 6 тон. Но понятно дело что не столько они на борт взяли. Успеют за 5 дней разгрузится?
вшестером в три смены если напрягутся -успеют
LAUNCH
Food and Crew Provisions 674 pounds (306 kilograms)
• 13 bags standard rations
• 5 bags low-sodium rations
• Crew clothing
• Pantry items (batteries, etc)
• SODF and Official Flight Kit
• Food, about 117 standard meals, and 45 lowsodium
meals
Utilization Payloads 46.3 pounds (21 kilograms)
• NanoRacks Module 9 for U.S. National
Laboratory
• NanoRacks-CubeLabs Module-9 uses a 2 cube unit box for student
competition investigations using 15 liquid mixing tube assemblies that
function similar to commercial glow sticks. Science goals for
NanoRacks-CubeLabs Module-9 range from microbial growth to water
purification in microgravity
• Ice bricks • For cooling and transfer of experiment samples
Cargo Bags 271.1 pounds (123 kilograms)
• Cargo bags • Preposition of cargo bags for future flights
Computers and Supplies 22 pounds (10 kilograms)
• Laptop, batteries, power supply cables
Total Cargo Mass 1,014 pounds (460 kilograms)
Total Mass Including Packaging 1,146 pounds (520 kilograms)
Кстати - а есть инфа что и сколько планируют загрузить в Драгон в обратный путь?
ЦитироватьЦитироватьА сколько тама груза? Расчетная, судя по источникам - 6 тон. Но понятно дело что не столько они на борт взяли. Успеют за 5 дней разгрузится?
вшестером в три смены если напрягутся -успеют
LAUNCH
Total Cargo Mass 1,014 pounds (460 kilograms)
Total Mass Including Packaging 1,146 pounds (520 kilograms)
Я как раз на манифест смотрю. Там еще куча всякой всячины летит обратно, и по-видимому самая больсяя конструкция - систем фильтрации воды. Не знаю, насколько велик японский "мультиплексор" и вообще, что это. Обшая масса - 620 кг, в упаковке - 660 кг.
Я походу постил 600 вверх, 900 вниз, но это меня ввели в заблуждение СМИ.
ЦитироватьКстати - а есть инфа что и сколько планируют загрузить в Драгон в обратный путь?
Есть (на следующей странице брошюры)
RETURN
Crew Preference Items 315 pounds (143 kilograms)
• Crew preference items, official flight kit
items
Utilization Payloads 205 pounds (93 kilograms)
• "Plant Signaling" hardware (16 Experiment
Unique Equipment Assemblies)
• Plant Signaling seeks to understand the molecular mechanisms plants
use to sense and respond to changes in their environment. Ambient
Hardware return only; no plant sample return (24 kg)
• Shear History Extensional Rheology
Experiment (SHERE) Hardware
• SHERE seeks to understand how liquid polymers behave in microgravity
by measuring response to straining and stressing. Ambient hardware
return; no samples (36 kg)
• Materials Science Research Rack (MSRR)
Sample Cartridge Assemblies (Qty 3)
• MSRR experiments examined various aspects of alloy materials
processing in microgravity
• SETA (Solidification along a Eutectic path in Ternary Alloys-2)
• MICAST/CETSOL (Microstructure Formation in Casting of Technical
Alloys under Diffusive and Magnetically Controlled Convective
Conditions/Columnar-to-Equiaxed Transition in Solidification
Processing)
• Ambient hardware return with samples (9kg)
• Other
• Supporting research hardware such as Combustion Integrated Rack
(CIR) and Active Rack Isolation (ARIS) components, double cold bags,
MSG Tapes
Systems Hardware 760 pounds (345 kilograms)
• Multifiltration Bed
• Fluids Control and Pump Assembly
• Iodine Compatible Water Containers
• JAXA Multiplexer
Spacewalk Hardware 86 pounds (39 kilograms)
• EMU hardware and gloves for previous crew
members
Total Cargo Mass 1,367 pounds (620 kilograms)
Total Mass Including Packaging 1,455 pounds (660 kilograms)
ЦитироватьКстати - а есть инфа что и сколько планируют загрузить в Драгон в обратный путь?
Если можно им верить, то манифест тут:
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf
О, сам нашел Cargo Manifest.
ЦитироватьЦитироватьКстати - а есть инфа что и сколько планируют загрузить в Драгон в обратный путь?
Если можно им верить, то манифест тут:
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf
Спасибо. Читаю.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Our spaceship is now fully docked with the International Space Station. HSMF!! #Dragon http://pic.twitter.com/fiR77fKb
SpaceX Ретвит
25 мая 12 в 22:21
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати - а есть инфа что и сколько планируют загрузить в Драгон в обратный путь?
Если можно им верить, то манифест тут:
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf
Спасибо. Читаю.
Собсно точный и честный список доставленного и удаленного я смогу прочитать но несколько позднее.
Lamort писал(а): ЦитироватьПоздравляю Элона Маска и всю SpaceX, можно смело сказать, что "корабль "Прогресс" у них уже есть".
Ну, чтоб обладать возможностями Прогресса, Драгону надо еще научиться стыковаться и отстыковываться без участия человека - оператора на ОС а также научиться доставлять на ОС топливо, перекачивать в баки ОС (которых также нет) и поднимать орбиту.
Скорее Драгон ближе к ГВК Союз - хотя ГВК Союз мог бы поднимать орбиту.
Захотят - научат. В негерметичном отсеке вполне можно разместить ДУ-буксир.
ЦитироватьПервый коммерческий грузовой рейс на МКС может состояться в 2013 г[/size] (http://www.ria.ru/science/20120525/657705127.html)
22:25 25/05/2012
МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. ...
"Я полагаю, что первый полет по SRC-контракту состоится в апреле следующего года", - сказал Саффредини, выступая на пресс-конференции после успешной стыковки с МКС частного космического корабля Dragon, созданного компанией SpaceX.
В декабре 2008 года SpaceX и компания Orbital Sciences получили от НАСА контракты по доставке грузов на МКС - CRS-контракты (Commercial Resupply Services). При этом на долю SpaceX пришелся заказ на 12 полетов, а на долю Orbital Sciences - восемь рейсов.
Orbital Sciences создает космический "грузовик" Cygnus, который отправится в свой первый тестовый полет 1 сентября. Корабль сможет выводить на орбиту - в зависимости от конфигурации груз весом от 2 до 2,7 тонны. Dragon в пилотируемом варианте сможет вывозить на орбиту экипаж из семи человек, а в грузовом - доставлять около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны.
ЦитироватьЗахотят - научат. В негерметичном отсеке вполне можно разместить ДУ-буксир.
Естественно - это не бином ньютона и реализуемо. Просто это еще делать и делать даже при наличии желания.
После "крайнего" ATV единственным средством поднятия орбиты МКС остаются Прогрессы.
Вот уже энтузиасты нарисовали :wink: Но внутри ДЕМО 2+ бусира нет !!!
(http://img705.imageshack.us/img705/9224/indexphpactiondlattachtn.jpg)
ЦитироватьВот уже энтузисты нарисовали :wink: Но внутри ДЕМО 2+ бусира нет !!!
(http://img705.imageshack.us/img705/9224/indexphpactiondlattachtn.jpg)
Во-во, что-то типа этого. И еще нормальный СУ
В ДЕМО 2+ багажник без груза ( и в следующемих двух полетеах тоже).
Вот пишут во многих СМИ, да и здесь на форуме, мол Dragon - первый частный КК. А NASA четко и правильно определила - он первый коммерческий КК.
Почувствуйте разницу, ревнители частного бизнеса в пику государственному. Коммерческий корабль, а не частный.
ЦитироватьВ ДЕМО 2+ багажник без груза ( и в следующих двух полетах тоже).
Ничего, потерпим пока... :)
Кстати подобный девайс так же успрешно мог бы справиться и с затоплением МКС... :)
ЦитироватьВот пишут во многих СМИ, да и здесь на форуме, мол Dragon - первый частный КК. А NASA четко и правильно определила - он первый коммерческий КК.
Почувствуйте разницу, ревнители частного бизнеса в пику государственному. Коммерческий корабль, а не частный.
В номере НК-2012-04 есть статья "Не вполне традиционная космонавтика". В этой статье в том числе дается ИМХО здравая трактовка новомодного термина "первый частный космический корабль":
ЦитироватьСдесь очевидно надо пояснить. Мы привыкли считать частным все негосударственное. В Штатах же иной подход: там "частными" обычно называют неанкционированные предприятия, целиком принадлежащие одному или нескольким физическим лицам. В свою очередь, акционерные компании считаются общественными (публичными).
Т.е. это чисто внутренняя американская фишка. И когда Маск сделает IPO - мгновенно вылетит из славной когорты американских частников.
ЦитироватьЦитироватьНикогда не будет.
Не могу не процитировать:
Цитировать"]Попкорну не хватит. Никуда сабж в ближайшие годы не полетит, разве что на выставку
Я это уже говорил, - когда я увидел Dragon, то был на 100% уверен, что такой корабль может сделать относительно небольшая фирма, но также практически на 100% был уверен, что Dragon никому не нужен и за него никто не заплатит. :)
Кстати, а че там насчет делегации Роскосмоса? Чего приходили, чего хотели. Молчит пока Маск?
ЦитироватьКстати, а че там насчет делегации Роскосмоса? Чего приходили, чего хотели. Молчит пока Маск?
У Поповкина нет твиттера... Был бы в составе делегации Рогозин - уже что-то написал бы и фотки выложил... :D
ЦитироватьНе знаю, насколько велик японский "мультиплексор" и вообще, что это.
Девайс уплотняющий битовый цифровой поток за счет частотного уплотнения. Несколько килограмм максимум, размером с небольшой системный блок.
Дракон полностью подключен к станции (электрически и гидравлически).
Центральный диск причала снят.
Смотрю записи на YouTube... Вдохнул, увидел захват, выдохнул. Молодцы!
ЦитироватьСмотрю записи на YouTube... Вдохнул, увидел захват, выдохнул. Молодцы!
Я сейчас на работе как зомби хожу , только кофе и спасаюсь. 2 ночи практически не спал.
ЦитироватьЦитироватьЗахотят - научат. В негерметичном отсеке вполне можно разместить ДУ-буксир.
Естественно - это не бином ньютона и реализуемо. Просто это еще делать и делать даже при наличии желания.
После "крайнего" ATV единственным средством поднятия орбиты МКС остаются Прогрессы.
Вот и стимул! :roll:
ЦитироватьЦитироватьВот уже энтузисты нарисовали :wink: Но внутри ДЕМО 2+ бусира нет !!!
(http://img705.imageshack.us/img705/9224/indexphpactiondlattachtn.jpg)
Во-во, что-то типа этого. И еще нормальный СУ
А интересно, какого в каком диапазоне у такого "буксира" может быть ХС? (Kestrel = LOX/керосин)
ЦитироватьА интересно, какого в каком диапазоне у такого "буксира" может быть ХС?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=942371#942371
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВот уже энтузисты нарисовали :wink: Но внутри ДЕМО 2+ бусира нет !!!
(http://img705.imageshack.us/img705/9224/indexphpactiondlattachtn.jpg)
Во-во, что-то типа этого. И еще нормальный СУ
А интересно, какого в каком диапазоне у такого "буксира" может быть ХС? (Kestrel = LOX/керосин)
Кислород долго хранить не получится. Да и двигатели станции заправить будет нельзя. Наверное, им надо будет что-то высококипящее придумать.
ЦитироватьЦитироватьА интересно, какого в каком диапазоне у такого "буксира" может быть ХС?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=942371#942371
Считать, безусловно, лень, но...
Диаметр бака - примерно 1,5 м, три бака, высота - примерно 3 м. Объём получается около 16 кубометров (не учтены торцы). Средняя плотность топлива - грубо тонна на кубометр. Получается, до 16 тонн топлива. Если всё остальное весит, скажем, 16 тонн, то при УИ, скажем, 3500 м/с ХС получается около 2400 м/с.
ЦитироватьСчитать, безусловно, лень, но...
Диаметр бака - примерно 1,5 м, три бака, высота - примерно 3 м. Объём получается около 16 кубометров (не учтены торцы). Средняя плотность топлива - грубо тонна на кубометр. Получается, до 16 тонн топлива. Если всё остальное весит, скажем, 16 тонн, то при УИ, скажем, 3500 м/с ХС получается около 2400 м/с.
А если таки ориентироваться на возможности Ф9?
Собсно баки можно и в три раза длиннее нарисовать и залить туда сколько угодно... :D
ЦитироватьFRIDAY, MAY 25, 2012
1755 GMT (1:55 p.m. EDT)
The space station crew will open the hatch to Dragon tomorrow at 7:40 a.m. EDT (1140 GMT), test the ship's pressurized cabin for contaminants, then begin offloading more than 1,000 pounds of cargo.
Аккуратная формулировка: "...test the ship's pressurized cabin for contaminants"
ЦитироватьЦитироватьСчитать, безусловно, лень, но...
Диаметр бака - примерно 1,5 м, три бака, высота - примерно 3 м. Объём получается около 16 кубометров (не учтены торцы). Средняя плотность топлива - грубо тонна на кубометр. Получается, до 16 тонн топлива. Если всё остальное весит, скажем, 16 тонн, то при УИ, скажем, 3500 м/с ХС получается около 2400 м/с.
А если таки ориентироваться на возможности Ф9?
Собсно баки можно и в три раза длиннее нарисовать и залить туда сколько угодно... :D
Можно, например, говорить о Ф-9Х. Понятно, что при полной массе 10-11 тонн большую ХС для 6-местного корабля ожидать непросто.
Возьмём другие данные - возможно, несколько более правдоподобные. 15 тонн топлива, 325 с УИ, 8 тонн сухая масса. УИ получается 3300+ м/с. Можно было бы говорить об облёте Луны... но топливо такому кораблю придётся подвозить отдельно - одной Ф-9 (и двух, а то и трёх) не хватает.
Иными словами, Ф-9 по ПН - между Союзом и Зенитом. Драгон - больше Союза, соответственно, ХС набрать труднее.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗахотят - научат. В негерметичном отсеке вполне можно разместить ДУ-буксир.
Естественно - это не бином ньютона и реализуемо. Просто это еще делать и делать даже при наличии желания.
После "крайнего" ATV единственным средством поднятия орбиты МКС остаются Прогрессы.
Вот и стимул! :roll:
Стимул делать такое может появиться только если НАСА закажет и проплатит этот стимул
ЦитироватьМОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Успешные испытания и ввод в эксплуатацию американского частного космического корабля Dragon позволят избавить от лишней работы российские грузовые корабли "Прогресс", считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.
В пятницу корабль Dragon был успешно пристыкован к МКС с помощью специальной "руки-манипулятора". Корабль пробудет в составе станции до 31 мая, после чего спускаемая капсула должна приземлиться в Тихом океане.
"Можно предположить следующее: если нынешние испытания Dragon пройдут успешно и дальнейшие тоже, то с помощью этих кораблей российские "Прогрессы" получат некоторое облегчение - не надо будет заморачиваться на доставке на МКС американских грузов. Плюс ко всему США получат корабль, который в дальнейшем сможет доставлять на станцию астронавтов", - сказал РИА Новости Железняков.
По его словам, для России это выгодно. "Сейчас мы пока доставляем астронавтов на наших "Союзах". Если это будет делать Dragon, то мы избавимся от обузы, которую сейчас несем", - отметил академик.
"С другой стороны, с учетом загруженности наших пилотируемых кораблей мы могли бы разрабатывать новый пилотируемый корабль более интенсивно. Хотелось бы, чтобы он был готов раньше", - сказал Железняков.
Эксперт напомнил, что существует график, согласно которому в 2015 году должны начаться испытания нового пилотируемого корабля в беспилотном режиме, а в 2018 году с его помощью предполагается отправка на МКС экипажей.
"Но все-таки хочется, чтобы наша космонавтика развивалась быстрее и мы сохраняли и укрепляли наши лидирующие позиции в этой отрасли", - добавил Железняков.
Ранее Роскосмос и НАСА подписали дополнительное соглашение о том, что в связи с прекращением программы полетов американских "Шаттлов" российские корабли "Союз" будут доставлять американских астронавтов на МКС по крайней мере до 2016 года.
Коньяк-то привезли или зря летели?????
ЦитироватьПочувствуйте разницу, ревнители частного бизнеса в пику государственному. Коммерческий корабль, а не частный.
Он все равно не взят на баланс NASA, равно как и гамильноновская установка по очистке воды. Хоть лаптем назовите.
ЦитироватьЦитироватьТак всё-таки, во сколько открытие люков? :shock: [/size]
5:30-8:30АМ EST (через 9 часов)
интересно, будут ли сюрпризы (ну например ящик свежих устриц)
я заметил что-
1) в день перед запуском к Ф9 подьезжал подьемный кран и что-то делал около люка Дракона
2) Не припомню кадров со внутренней камеры, кроме одного, в самом начале миссии (по моему еще до старта). А ведь это интересно, что творится внутри..
Ну что там может быть, чем на халяву можно было порадовать космонавтов? Прошлый раз летал сыр.
Стриптизерша и/или цыгане с медведем :lol:
А если серьезно - самый простой вариант торт, или лучше баальшой шоколадный дракон (особенно шикарно чтоб в скафандре) :D
PS Халява бывает разная - в данном случае могут и некоторые деньги на сюрприз потратить.
Так и не попалось видео "последних дюймов" :(
Вот NASA нарезало весь процесс: http://www.youtube.com/watch?v=Lg5vd_Gs0G4&feature=youtube_gdata_player
Старый, вы не в курсе 1-я ступень Falcon-9, приводнилась на парашютах и ее спасли? Я что-то во всеобщей суматохе не обратил внимание.
Маск же говорил, что пока забил на спасение этих ступеней
ЦитироватьТак и не попалось видео "последних дюймов" :(
Вот NASA нарезало весь процесс: http://www.youtube.com/watch?v=Lg5vd_Gs0G4&feature=youtube_gdata_player
Я смотрел НасаТВ живьем , и у меня тоже мелькнула мысль о том что через последние дюймы как-то скакнули. Причем в этот момент менялась камера. Возможно дело в том ,что пролетали зону, где КУ не было.
Dragon on board25 May 2012
ЦитироватьThe first Dragon commercial space ferry was berthed at the International Space Station today. ESA astronaut Andr
ЦитироватьСтарый, вы не в курсе 1-я ступень Falcon-9, приводнилась на парашютах и ее спасли? Я что-то во всеобщей суматохе не обратил внимание.
Если б её спасли то наверно все бы уже были в курсе. :)
Во время вебкаста по крайнему запуску Ф9 ихний инженер сказал, что парашюты на первых ступенях были во всех предыдущих запусках. Ни разу ничего не спасли.
Но этот запуск, впервые парашюты не установлены и попыток спасения не будет...
Концепция поменялась. Спасатели Малибу уже в прошлом.
http://www.popularmechanics.com/science/space/rockets/elon-musk-on-spacexs-reusable-rocket-plans-6653023
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=934246#934246
По НАСА ТВ началась прямая трансляция с МКС и переходной люк между Драконом показывают. Во сколько там открытие люков?
ЦитироватьПо НАСА ТВ началась прямая трансляция с МКС и переходной люк между Драконом показывают. Во сколько там открытие люков?
Через 2 часа 4 минуты
ЦитироватьПо НАСА ТВ началась прямая трансляция с МКС и переходной люк между Драконом показывают. Во сколько там открытие люков?
В твиттере пишут, в 3 ночи PT, что врде бы 14 по Москве.
ЦитироватьЧерез 2 часа 4 минуты
Спасибо :) .
А со стороны МКС люк уже открыт .
(http://savepic.su/2006534m.jpg) (http://savepic.su/2006534.htm)
А Драгон - это грузовик или пилотируемый корабль? :wink:
ЦитироватьА Драгон - это грузовик или пилотируемый корабль? :wink:
Сейчас узнаем. Если внутри пилот, значит пилотируемый.
ЦитироватьЦитироватьА Драгон - это грузовик или пилотируемый корабль? :wink:
Сейчас узнаем. Если внутри пилот, значит пилотируемый.
Показывают изнутри - пилот спрятался под стеллажем ))
(http://img829.imageshack.us/img829/866/indexphpactiondlattachtv.jpg)
ЦитироватьЦитироватьА Драгон - это грузовик или пилотируемый корабль? :wink:
Сейчас узнаем. Если внутри пилот, значит пилотируемый.
Я тоже очень надеюсь, что Маск хулиган.
А когда по планам НАСА первый пилотируемый полет Драгона?
Внутри Дракона:
(http://savepic.su/1979910m.png) (http://savepic.su/1979910.htm)
Начинается...
ЦитироватьВнутри Дракона:
(http://savepic.su/1979910m.png) (http://savepic.su/1979910.htm)
В шкафу справа кто то прячется
ЕСТЬ!!!!!!!!!!!
В масках...(http://savepic.su/2029081m.jpg) (http://savepic.su/2029081.htm)
(http://savepic.su/2021913m.jpg) (http://savepic.su/2021913.htm)
Воздух берут:
(http://savepic.su/2014745m.jpg) (http://savepic.su/2014745.htm)
Интересно, что русских не видать... им неинтересно или не пускают посмотреть?
Ищут пилота. С фонарём.
ЦитироватьИнтересно, что русских не видать... им неинтересно или не пускают посмотреть?
Олег Кононенко там:
(http://savepic.su/2000409m.png) (http://savepic.su/2000409.htm)
ЦитироватьВ масках...(http://savepic.su/2029081m.jpg) (http://savepic.su/2029081.htm)
(http://savepic.su/2021913m.jpg) (http://savepic.su/2021913.htm)
Воздух берут:
(http://savepic.su/2014745m.jpg) (http://savepic.su/2014745.htm)
оуеть!
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, что русских не видать... им неинтересно или не пускают посмотреть?
Олег Кононенко там.
Хм, вижу троих, и вроде все из буржуазного экипажа, нет?
УДП. Нихт! Четверо, да. Ну ок.
Мечутся :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗахотят - научат. В негерметичном отсеке вполне можно разместить ДУ-буксир.
Естественно - это не бином ньютона и реализуемо. Просто это еще делать и делать даже при наличии желания.
После "крайнего" ATV единственным средством поднятия орбиты МКС остаются Прогрессы.
Вот и стимул! :roll:
кста, если в 2014 как планируется на МКС начнет успешно работать VASIMR, то потребность в топливе и мощностях для подъема орбиты может снизиться в несколько раз
вентиляцию подсоединяют
Сюрпрайэ нашли уже? Я начало прозевал.
ЦитироватьSpaceX First look at astronauts inside #Dragon on the space station!!! pic.twitter.com/sTc5e4iJ
Аааааааааааааа! :)))))))
ЦитироватьСюрпрайэ нашли уже? Я начало прозевал.
Что за сюрпрайэ :shock: ?
Сломали прибор для проб воздуха, но успели починить ))
ЦитироватьСломали прибор для проб воздуха, но успели починить ))
...плоскогубцами, ага, все всё слышали ;)
сообщение из категории мы не можем не сказать: "без происшествий конечно не обошлось" :D
конечно, не прибавляет славы нашим покорителям космоса. Подобное практикуется и в социальном обществе, что является очень тяжелой болезнью нашего общества. Которая будет очень болезненно лечиться.
Что бы они делает без совьет космонаутс?
ЦитироватьЧто бы они делает без совьет космонаутс?
Чего :shock: ???
___________________________________________________________________________
ЦитироватьАстронавты открыли люки частного корабля Dragon [/size]
Астронавты в 13.53 мск открыли люки частного космического грузовика Dragon, накануне пристыковавшегося к Международной космической станции.
Процедура открытия люков транслируется на сайте НАСА.
После выравнивания давления с МКС и взятия проб воздуха, астронавты Дон Петтит, Андрэ Кауперс при помощи Джона Акабы вплыли в герметичный отсек корабля Dragon.
На астронавтах защитные очки и респираторы - на случай, если в воздухе внутри корабля есть токсичные компоненты.
Dragon доставил на станцию около 500 килограммов груза - это "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись.
Как планируется, Dragon будет пристыкован к станции до 31 мая, после чего спускаемая капсула корабля приземлится в Тихом океане, доставив несколько сотен килограммов груза на Землю.
http://ria.ru/science/20120526/658073930.html[/quote]
"The smell inside smells like a new car."
(https://lh4.googleusercontent.com/-7u7dNTMCqKE/T8CrTxKIBAI/AAAAAAAAD78/uy_ljKO555k/w497-h373/Hatch.png)
Цитировать"The smell inside smells like a new car."
Astronauts on the space station say the air on #Dragon has a "new car smell" pic.twitter.com/5AR13rQc .
Запах новой машины 8) !?
Dragon Hatch Opened to ISS. Видео от НАСА.
http://youtu.be/QCZwUohCp1o
Сейчас по НАСА- ТВ повторяют съемку изх Купола
Съемки ручной камерой гораздо более выразительней.
ЦитироватьDragon Hatch Opened to ISS. Видео от НАСА.
http://youtu.be/QCZwUohCp1o
Спасибо. Люк на вид тоненький очень, как-то я себе эту штуку потолще представлял...
ЦитироватьЛюк на вид тоненький очень, как-то я себе эту штуку потолще представлял...
Фрезерованая панель...
ЦитироватьЦитироватьЛюк на вид тоненький очень, как-то я себе эту штуку потолще представлял...
Фрезерованая панель...
Изнутри он внушаить ))
(http://savepic.su/1979910.png)
если дверь такая, то и всё остальное наверное не толще. Это особенность Драгона или всё остальное (станция, Союзы, ATV,...) тоже имеет примерно такие же стенки?
А почему они в респираторах?
От гидразина, монометил... :wink:
Ох, какое событие я пропустил! не каждый день к МКС стыкуется новый корабль, да ещё и с прицелом на пилотируемые полёты..
В общем, Маск молодчина, искренние поздравления.
Вопрос знатокам: а кто в респираторе с двумя фильтрами по бокам?
Цитироватьесли дверь такая, то и всё остальное наверное не толще. Это особенность Драгона или всё остальное (станция, Союзы, ATV,...) тоже имеет примерно такие же стенки?
Такие же.
ЦитироватьОт гидразина, монометил... :wink:
Думаю скорее от пыли и мусора.
Цитироватьесли дверь такая, то и всё остальное наверное не толще. Это особенность Драгона или всё остальное (станция, Союзы, ATV,...) тоже имеет примерно такие же стенки?
Знатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм, остальное силовой набор, термоизоляция, коммуникации, внутренняя обшивка.
ЦитироватьВопрос знатокам: а кто в респираторе с двумя фильтрами по бокам?
Вы про это фото (https://lh4.googleusercontent.com/-7u7dNTMCqKE/T8CrTxKIBAI/AAAAAAAAD78/uy_ljKO555k/w497-h373/Hatch.png) ?
То это наш, русский космонавт - Олег Кононенко ;).
ЦитироватьЗнатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм,
Боюсь что это перебор. Скорее гдето 5 мм...
Сегодня занимаются вентиляцией. Нашел картинку со схемой )
(http://img831.imageshack.us/img831/7843/ventjt.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЗнатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм,
Боюсь что это перебор. Скорее гдето 5 мм...
Боюсь, что таки 0,5. Для 1 амт более чем достаточно. + каркас, + противометеоритные экраны.
Многоцелевой герметичный модуль материально-технического снабжения MPLM (Multipurpose Pressurized Logistics Module)....
" Толщина стенок оболочки гермокорпуса – 3 мм"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/220/08.shtml
MMOD из ДДемо2+
(http://img535.imageshack.us/img535/7695/indexphpactiondlattachty.jpg)
ЦитироватьЦитироватьВопрос знатокам: а кто в респираторе с двумя фильтрами по бокам?
То это наш, русский космонавт - Олег Кононенко ;).
То-то я смотрю, респиратор и очки у него не той системы! :-)
ЦитироватьЦитироватьОт гидразина, монометил... :wink:
Думаю скорее от пыли и мусора.
Я понял какой сюрприз заготовил Маск - веник. :D
Они в вебкасте говорили, что груз был загружен за 2 недели до запуска.
И конкретно сказали, что никаких свежих фруктов на борту Драгона нет.
Я думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗнатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм,
Боюсь что это перебор. Скорее гдето 5 мм...
Боюсь, что таки 0,5. Для 1 амт более чем достаточно. + каркас, + противометеоритные экраны.
3 мм это уже стандарт... :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗнатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм,
Боюсь что это перебор. Скорее гдето 5 мм...
Боюсь, что таки 0,5. Для 1 амт более чем достаточно. + каркас, + противометеоритные экраны.
3 мм это уже стандарт... :wink:
Ronatu прав, стенку 0.5 мм просто покорежит при старте, ну не покорежит, но деформации пойдут, а 3 мм хоть и тонко, но довольно прочно. Прикиньте, что цилиндр диаметром 4 метра и длинной 10 будет весить:
0.5 мм - 0.340 т
5.0 мм - 3.390 т
3.0 мм - 2.035 т
Здорово иметь 400 кг корпус, но реальность говорит о другом. :D
Дату старта в заголовке надо бы поправить. :)
ЦитироватьЯ думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)
Согласен с Вами, ящик минимум там должен был валяться
Кстати,
valerchi какой то у Вас ник подозрительный :wink:
Похоже сюрпризом было отсутствие сюрприза. Мужики сразу ломанулись по полкам и шкапчикам смотреть. Ан нет ничего... с досады "трубку" газоанализатора сломали ;)
А вооще удивлен, если бы чего в атмосфере было, не дай бог конечно, то имели бы пять трупов. Маски, по внешнему виду, простые фильтрующие, без избыточного давления.
ЦитироватьМаски, по внешнему виду, простые фильтрующие, без избыточного давления.
Это у американцев маски. А у наших респираторы со сменными вкладышами. ))
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗнатоки поправят, но по моему стенка станции 0,5 мм,
Боюсь что это перебор. Скорее гдето 5 мм...
Боюсь, что таки 0,5. Для 1 амт более чем достаточно. + каркас, + противометеоритные экраны.
3 мм это уже стандарт... :wink:
Ronatu прав, стенку 0.5 мм просто покорежит при старте, ну не покорежит, но деформации пойдут, а 3 мм хоть и тонко, но довольно прочно. Прикиньте, что цилиндр диаметром 4 метра и длинной 10 будет весить:
0.5 мм - 0.340 т
5.0 мм - 3.390 т
3.0 мм - 2.035 т
Здорово иметь 400 кг корпус, но реальность говорит о другом. :D
Вообще-то (независимо от толщины корпуса Дрыгуна или еще какого КК) реальность говорит о том, что толщина обечаек баков некоторых РН все-таки существенно меньше 5 мм и при старте их не корежит :)
Это я к тому что не надо в данном случае опираться на умозрительные заключения.
Например, у Атласов первых версий толщина баков до 0,25 мм ;), у Центавра и того меньше.
Preparing to Catch a Dragon
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/iss031e069284.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25106.jpg)
Courtenay McMillan, Holly Ridings and Megan McArthur
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/jsc2012e054353.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25107.jpg)
Overall View of the Space Station Flight Control Room
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/jsc2012e054285.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25108.jpg)
https://twitter.com/#!/esa
http://www.flickr.com/photos/astro_andre/sets/72157629901589668/
(http://i034.radikal.ru/1205/a8/9152e38a3fed.jpg) (http://s017.radikal.ru/i442/1205/50/6d0fd04639a4.jpg) (http://s019.radikal.ru/i620/1205/4c/b4f41e3949f0.jpg) (http://s017.radikal.ru/i425/1205/15/91226fc29f29.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i611/1205/e1/667a96eedae1.jpg) (http://s019.radikal.ru/i626/1205/ef/36883694bfcb.jpg) (http://s019.radikal.ru/i601/1205/72/5f02fe9b23b3.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1205/02/dbe490f56940.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1205/fb/c5958ff75377.jpg) (http://s017.radikal.ru/i424/1205/3f/e968a6f64c05.jpg) (http://s018.radikal.ru/i509/1205/f2/e25c20bf8fc7.jpg) (http://s019.radikal.ru/i617/1205/6a/122ae3b6afbe.jpg)
(http://i048.radikal.ru/1205/71/dee5f58d54f7.jpg) (http://s019.radikal.ru/i632/1205/ed/14950ca35a1a.jpg) (http://s009.radikal.ru/i310/1205/4b/b4a7ed1d4230.jpg) (http://s019.radikal.ru/i640/1205/5c/f52a0296ee24.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i621/1205/72/c50e99ec9a00.jpg) (http://s019.radikal.ru/i628/1205/0f/d520043e89d3.jpg) (http://s019.radikal.ru/i606/1205/4b/82fad7816034.jpg) (http://s017.radikal.ru/i439/1205/c0/bd12538de030.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i644/1205/50/5438c490c6f3.jpg) (http://i024.radikal.ru/1205/7f/46989e75f4f0.jpg) (http://s019.radikal.ru/i611/1205/fd/2cd49b9232ff.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1205/6d/f62786e8aa84.jpg)
ЦитироватьRonatu прав, стенку 0.5 мм просто покорежит при старте, ну не покорежит, но деформации пойдут, а 3 мм хоть и тонко, но довольно прочно. Прикиньте, что цилиндр диаметром 4 метра и длинной 10 будет весить:
0.5 мм - 0.340 т
5.0 мм - 3.390 т
3.0 мм - 2.035 т
Здорово иметь 400 кг корпус, но реальность говорит о другом. :D
;)
ЦитироватьУ Пирса (как и у МИМ2) - толщина корпуса не более 1 мм и весь корпус чисто дутый и нет никаких силовых шпангоутов
Собсно Пирс свое отработал четвертькратно.
ЦитироватьВо время полёта станции [Салую-7] в районе ассенизационного устройства на гермокорпусе было обнаружено пятно с ярко выраженными признаками коррозии. Так как толщина корпуса в этом месте составляет всего 1,8 мм, возникли опасения за его прочность и герметичность и за безопасность экипажа. После неоднократных замеров толщины корпуса в месте коррозии было принято решение поставить на это место специальную "заплату". Герметичность корпуса была сохранена до конца эксплуатации станции.
У американских корпусов стенки намного толще чем у наших плюс хороший силовой набор. Из наших корпусов так сделан корпус МИМ-1 (СГМ) так как изначально предназначался для вывода на Шаттле.
ЦитироватьЦитироватьесли дверь такая, то и всё остальное наверное не толще. Это особенность Драгона или всё остальное (станция, Союзы, ATV,...) тоже имеет примерно такие же стенки?
Такие же.
Непонятно вот что. Насколько я помню, бы ли случаи, когда Союзы входили в атмосферу изначально "задом наперёд" т.к. не отваливался вовремя ПАО. И, типа, были слова "слава богу, люк не прогорёл". ПАО при этом отваливался сам от нагрузок, затем баллистический спуск, все дела.
Так вот, как я понимаю Старого, в Союзе люк примерно такой же, как у Драгона... Получается, такая печная заслонка (пусть и в люке меньшего размера) способна выдержать описанный сценарий?
ЦитироватьУ Пирса (как и у МИМ2) - толщина корпуса не более 1 мм и весь корпус чисто дутый и нет никаких силовых шпангоутов
Собсно Пирс свое отработал четвертькратно.
ЦитироватьВо время полёта станции [Салую-7] в районе ассенизационного устройства на гермокорпусе было обнаружено пятно с ярко выраженными признаками коррозии. Так как толщина корпуса в этом месте составляет всего 1,8 мм...
Ну труба... Толщина кастрюли, елки-палки. Неловко двинуть какой-нибудь прибор потяжелее , и будет дырка, т.е. отверстие...
Хм, разумеется, про толщину стенок LEM, вы не слышали?
Стенки, кстати, нигде не доступны в голом виде. А наддутый объём в вакууме, хрен проткнёшь, кстати.
ЦитироватьЦитироватьУ Пирса (как и у МИМ2) - толщина корпуса не более 1 мм и весь корпус чисто дутый и нет никаких силовых шпангоутов
Собсно Пирс свое отработал четвертькратно.
ЦитироватьВо время полёта станции [Салую-7] в районе ассенизационного устройства на гермокорпусе было обнаружено пятно с ярко выраженными признаками коррозии. Так как толщина корпуса в этом месте составляет всего 1,8 мм...
Ну труба... Толщина кастрюли, елки-палки. Неловко двинуть какой-нибудь прибор потяжелее , и будет дырка, т.е. отверстие...
Ну, судя по тому что за 40 лет ничего такого не произошло... :?
Были уже эти фото?
http://www.flickr.com/photos/jurvetson/7270451890/
ЦитироватьБыли уже эти фото?
http://www.flickr.com/photos/jurvetson/7270451890/
Вроде не были ;) .
P.S. Так название темы менять будут :roll: ?
ЦитироватьЦитироватьМаски, по внешнему виду, простые фильтрующие, без избыточного давления.
Это у американцев маски. А у наших респираторы со сменными вкладышами. ))
У американцев Маски. Элоны. :D
Меняю одного Элона Маска на 100 вагонов респираторов со сменными вкладышами.
ЦитироватьТак вот, как я понимаю Старого, в Союзе люк примерно такой же, как у Драгона... Получается, такая печная заслонка (пусть и в люке меньшего размера) способна выдержать описанный сценарий?
На этом люке кроме нескольких милиметров самого люка ещё несколько сантиметров теплоизоляции. А поверх теплоизоляции ещё тонкая металлическая оболочка.
ЦитироватьЦитироватьНу труба... Толщина кастрюли, елки-палки. Неловко двинуть какой-нибудь прибор потяжелее , и будет дырка, т.е. отверстие...
Ну, судя по тому что за 40 лет ничего такого не произошло... :?
Это да. Спасибо за информацию. У меня в голове, как оказалось, была совершенно не та картина на эту тему.
ЦитироватьЦитироватьТак вот, как я понимаю Старого, в Союзе люк примерно такой же, как у Драгона... Получается, такая печная заслонка (пусть и в люке меньшего размера) способна выдержать описанный сценарий?
На этом люке кроме нескольких милиметров самого люка ещё несколько сантиметров теплоизоляции. А поверх теплоизоляции ещё тонкая металлическая оболочка.
Наверное, всё же теплозащита имеется в виду, а не теплоизоляция? (речь же о прогаре при возможном торможении "головой вперёд") И на Союзе, и на Драгоне? Ничего про это не нашёл, хотя про Драгон
пишут (http://www.dailykos.com/story/2012/05/27/1095224/-Have-You-Ever-Seen-A-Dragon-in-Flight-Inspiring-Photos-Video-), что если что-то будет не то с ориентацией, то он сгорит (...If something goes wrong with the heat shield or the orientation of the craft on reentry, it burns up...)
ЦитироватьМеняю одного Элона Маска на 100 вагонов респираторов со сменными вкладышами.
Готов добавить еще 10 000 вагонов респираторов., но в рассрочку. Придется организовать "респираторную промышленность", но оно того стоит.
http://www.golos-ameriki.ru/content/spasex-dragon-inspection/1105855.html
ЦитироватьАстронавтам Dragon показался вместительным
[/size]
SpaceX собирается отправить людей в космос в ближайшие три года
Сюзан Престо
27.05.2012
Астронавты, работающие на Международной космической станции, в субботу вошли на борт первого частного космического корабля, пристыковавшегося к их космической лаборатории.
Через день после стыковки c МКС астронавты открыли люк корабля Dragon, запуск которого стал новой вехой в истории освоения космоса. Астронавт НАСА Дон Петтит сказал, что почувствовал что-то знакомое, когда оказался в капсуле Dragon, разработанной частной компанией SpaceX, а именно запах, который он сравнил с запахом новой машины.
«Я очень доволен, - продолжил Петтит. - Похоже, сюда можно упаковать столько же груза, сколько я могу уместить в свой пикап. Он попросторнее, чем российский «Союз», так что, думаю, когда появится пилотируемая версия Dragon, проблем с полетами на нем не возникнет».
Представители SpaceX говорят, что разрабатывали Dragon с учетом доставки на орбиту астронавтов в будущем. Сейчас калифорнийская компания занимается проектированием кресел, систем аварийного спасения и жизнеобеспечения для спускаемого аппарата.
В SpaceX надеются отправить людей в космос на борту своего корабля в течение трех лет. После того как США закрыли программу полетов космических челноков, у страны нет собственных средств доставки астронавтов на борт МКС, и НАСА хочет поручить эту задачу частным компаниям.
Но пока SpaceX - всего лишь грузовой корабль. Он доставил на МКС более 500 килограмм оборудования и припасов для экипажа, в том числе одежду, еду, памятные нашивки и даже материалы экспериментов, отправленных студентами. После того как астронавты разгрузят корабль, они заполнят его отработанным оборудованием, которое будет возвращено на Землю 31 мая. Пока только Dragon и российский пилотируемый корабль «Союз» могут возвращать грузы на нашу планету.
Американское космическое агентство инвестировало в коммерческую программу доставки грузов в космос компании SpaceX около 400 миллионов долларов.
Стыковка Dragon с МКС стала историческим событием - впервые к Международной космической станции прибыл коммерческий корабль. Все корабли, которые стыковались со станцией до этого, разрабатывались правительствами России, США, европейских стран и Японии.
Астронавт Петит сравнил прибытие корабля Dragon с завершением строительства железной дороги, которая облегчила доступ в западные районы США. По словам Петтита, неважно, кто забил «золотой» костыль, символизирующий завершение работы над дорогой.
«Самое главное, что дорога построена и открыта для использования», - говорит он.
Теперь НАСА смотрит на горизонты, простирающиеся дальше околоземной орбиты. Речь идет о полетах к астероидам или на Марс. Предполагается, что полетами на околоземную орбиту будут - при финансовой поддержке НАСА - заниматься частные компании, а само космическое агентство сконцентрируется на создании кораблей нового поколения.[/size]
Еще нарезка видео http://www.youtube.com/watch?v=bGoJ66WNapE&feature=youtube_gdata_player
В HD, когда Дракон на темном фоне или в тени, видно работу движков.
PS "Последнего дюйма" нигде нет. Неужели рядом с СУ нет камер, работавших на запись?
ЦитироватьЦитироватьЯ думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)
Согласен с Вами, ящик минимум там должен был валяться
Кстати, valerchi какой то у Вас ник подозрительный :wink:
А в чём подозрительный?
ЦитироватьХм, разумеется, про толщину стенок LEM, вы не слышали?
Стенки, кстати, нигде не доступны в голом виде. А наддутый объём в вакууме, хрен проткнёшь, кстати.
Изнутри, или снаружи?
ЦитироватьВообще-то (независимо от толщины корпуса Дрыгуна или еще какого КК) реальность говорит о том, что толщина обечаек баков некоторых РН все-таки существенно меньше 5 мм и при старте их не корежит :)
Это я к тому что не надо в данном случае опираться на умозрительные заключения.
Например, у Атласов первых версий толщина баков до 0,25 мм ;), у Центавра и того меньше.
Семен Семеныч !!!(С) Я грешным делом про корпус КК или станции думал :D А это про баки. Интересно, а толщина стенок станции какая? Как Ronatu говорит - 3 мм стандарт, или он про что?
Ну вот, надо было дальше прочитать. Спасибо
Bell.
Тут вот рядом кадр с похожим ником обитает, Valerij кличут. 8к пустоты.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ думал, сюрпризом будет минимум ящик водки, чтобы "обмыть это дело"... Видать, они сомневались в своём успехе :)
Согласен с Вами, ящик минимум там должен был валяться
Кстати, valerchi какой то у Вас ник подозрительный :wink:
А в чём подозрительный?
Смысл Вам будет понятен чуть позже. Почаще приходите на форум :wink:
ЦитироватьИзнутри, или снаружи?
С любой стороны.
ЦитироватьЦитироватьХм, разумеется, про толщину стенок LEM, вы не слышали?
Стенки, кстати, нигде не доступны в голом виде. А наддутый объём в вакууме, хрен проткнёшь, кстати.
Изнутри, или снаружи?
С чего бы? Наддутая оболочка приобретает жесткость и устойчивость. Протыкаться сосредоточенной нагрузкой будет даже легче, т.к. не будет проминаться.
ЦитироватьОпубликован снимок внутренностей "Дракона"[/size]
Голландский астронавт Андре Куйперс выложил в сеть фотографию внутренней части космического корабля Dragon ("Дракон"). Снимок можно посмотреть тут.
http://www.flickr.com/photos/astro_andre/7275183844/in/photostream/
В описании фотографии Куйперс отметил, что внутренность аппарата выглядит очень красиво и современно. Он также добавил, что свет от синих светодиодных ламп создает ощущение съемочной площадки фантастического фильма. "Это ожидаемо, ведь корабль из Лос-Анджелеса", - резюмирует астронавт.
Частный космический корабль Dragon стартовал во вторник, 22 мая 2012 года, а пристыковался к Международной космической станции в пятницу 25 мая. Корабль был захвачен манипулятором Canadarm2 в 17:56 по московскому времени и пристыковался. Чуть более чем через 2 часа, в 20:02, Dragon был пристыкован к модулю Harmony. Это первый полет частного космического корабля к МКС в истории космонавтики.
Днем 26 мая, после проверки герметичности и взятия проб воздуха, астронавты открыли переходные люки между космическим кораблем и станцией. "По своей вместительности это напоминает мне кузов моего пикапа, а пахнет внутри, как в новом автомобиле", – рассказал астронавт Дон Петтит, который одним из первых (вместе с командиром экипажа Олегом Кононенко) попал внутрь корабля.
Грузовик доставил на орбиту всего 500 килограммов необязательных грузов - то есть грузов, без которых астронавты могут обойтись. Это преимущественно одежда, оборудование для экспериментов и некоторые другие вещи. Среди оборудования имеется несколько экспериментов школьников и студентов, которые отправились в космос после победы на специальном конкурсе. Разгрузка корабля продлится около четырех дней.
Первый частный космический корабль многоразового использования разработан компанией SpaceX, организованной одним из создателей платежной системы PayPal Эланом Маском. На орбиту корабль был выведен ракетой-носителем Falcon 9, также разработанной компанией самостоятельно.
Корабль Dragon существует в нескольких версиях – грузовой и пилотируемой. В настоящее время испытания проходит грузовая версия. Аппарат при массе 4,2 тонны способен доставлять на МКС до 6 тонн груза. При этом на Землю он может возвращать до 3 тонн груза с орбиты.
http://lenta.ru/news/2012/05/28/dragon/
ЦитироватьЦитироватьИзнутри, или снаружи?
С любой стороны.
Дим, натянутую (нагрученную) оболочку пропороть
точечным воздействием проще.
Будьте любезны, кто-нибудь, подскажите когда расстыковка намечена по Москве?
Хочу спланировать "что, где и когда" делать. :)
ЦитироватьБудьте любезны, кто-нибудь, подскажите когда расстыковка намечена по Москве?
Хочу спланировать "что, где и когда" делать. :)
А она сегодня намечается?
31 мая, но времени пока не видел.
Цитировать31 мая, но времени пока не видел.
А он сразу на посадку пойдёт или системы поиспытывает?
Вроде бы сразу.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=61.msg901947#msg901947
ЦитироватьMay 31 - Dragon (SpX-D) unberthing (from Harmony nadir), release by SSRMS and landing
Рассказывают, как хорошо и просторно в Драконе и как комфортно будет в его пилотируемой версии: http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120528crew/
ИМХО, "головокружение от успехов", просмотрев снимки и видео не вижу такого уж большого комфорта для трех человек... Конечно если внутри пилотируемых Драконов будет только экипаж из семи особей и минимум грузов помимо СЖО 8)
ЦитироватьРассказывают, как хорошо и просторно в Драконе и как комфортно будет в его пилотируемой версии: http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120528crew/
ИМХО, "головокружение от успехов", просмотрев снимки и видео не вижу такого уж большого комфорта для трех человек... Конечно если внутри пилотируемых Драконов будет только экипаж из семи особей и минимум грузов помимо СЖО 8)
Согласен, можно было и побольше сделать капсулу, можно даже с отдельным сортиром с герметичной дверью, в котором бы циркулировал воздух через специальный фильтр, туда зловонный воздух, а от туда приятный. :roll:
SpaceX: что дальше? (http://science.compulenta.ru/682445/) - Элон Маск о дальнейших планах SpaceX
Не, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется? Вряд ли футуристический дизайн перекроет нехватку пространства.
ЦитироватьНе, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется?
А если 7? :?
Цитироватьподскажите когда расстыковка намечена по Москве?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=942124#942124
С тех пор ничего не поменялось.
ЦитироватьЦитироватьНе, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется?
А если 7? :?
Кого-то придется распилить :)
На драгоне люк открывется во внутрь. я думал после пожара на аплллоне 1 будут только наружу.
я не нашёл - союз и прогресс - дешевле чем драгон, за полёт или за килограмм полезного груза? а возвращённого?
вообще не смотря на критику, если рядом поставить союз/прогресс и драгон выглядет с цивильной ламмерской и эстетической точки зрения как трабан и лексус.
ЦитироватьРассказывают, как хорошо и просторно в Драконе и как комфортно будет в его пилотируемой версии: http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120528crew/
ИМХО, "головокружение от успехов", просмотрев снимки и видео не вижу такого уж большого комфорта для трех человек... Конечно если внутри пилотируемых Драконов будет только экипаж из семи особей и минимум грузов помимо СЖО 8)
А вы в танке когда-нибудь сидели? ;)
Танки разные бывают. Именно по условиям удобства и безопасности экипажа и обеспеченностью информацией МО отказывается от клона Т 72-90-95.
ЦитироватьА вы в танке когда-нибудь сидели? ;)
Специально для Вас, начало 70-х прошлого века, тогда еще Орджоникидзе:
(http://alexandr69.mail333.com/my/my5.jpg)
А несколько позже, я учился вождению на БТР-70 :P
Прям Сын полка :)
ЦитироватьЦитироватьЛюк на вид тоненький очень, как-то я себе эту штуку потолще представлял...
Фрезерованая панель...
-Не, сварка это.
ЦитироватьНа драгоне люк открывется во внутрь. я думал после пожара на аплллоне 1 будут только наружу.
Никто и не собирается эвакуироваться через стыковочный узел, а боковой люк открывается наружу.
ЦитироватьИменно по условиям удобства и безопасности экипажа и обеспеченностью информацией МО отказывается от клона Т 72-90-95.
:shock:
Слишком много открытий для одного предложения...
ЦитироватьЦитироватьИменно по условиям удобства и безопасности экипажа и обеспеченностью информацией МО отказывается от клона Т 72-90-95.
:shock:
Слишком много открытий для одного предложения...
Про удобство возможного экипажа...
Плюх в океан - это супер для удобство экипажа.
ЦитироватьНе, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется? Вряд ли футуристический дизайн перекроет нехватку пространства.
Дракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный. Это означает, что у Дракона с полным экипажем полет должен быть коротким, несколько часов. Взлетел, вышел на орбиту на относительно небольшом расстоянии от ОС, и стыковался через несколько часов. Для сравнения места в маршрутке или в кабине автомобиля намного меньше. Для более длительных полетов он должен стыковаться к экспедиционному комплексу с ДГО, и/или лететь с уменьшенным экипажем. Планируемая автономность его небольшая, но в составе космического комплекса он должен иметь возможность работать до двух лет.
Кроме того комплекс "Фалькон9" + "Дракон" изначально проектировался под значительно большую экономическую эффективность. Отсюда уже активные работы по обеспечению его многоразовости.
Союз имеет (может иметь) достаточно большую автономность. Это скорее универсальный, многоцелевой корабль. И в этой его автономности его сила. Но времена меняются, и, если бы Союз был разработан сейчас, то стоимость кресла в Союзе была бы очень высокой.
ЦитироватьВзлетел, вышел на орбиту на относительно небольшом расстоянии от ОС, и стыковался через несколько часов.
Удивительно - но у Союза есть та же самая функция!
Слушаем что Удод Валерич скажет дальше.
ЦитироватьДракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный. Это означает, что у Дракона с полным экипажем полет должен быть коротким, несколько часов. Взлетел, вышел на орбиту на относительно небольшом расстоянии от ОС, и стыковался через несколько часов.
А Вам Валерич не надоело фантазировать и придумывать несуществующие Драконы с несуществующими характеристиками и выдавать свои фантазии за реал?
ЦитироватьЦитироватьНе, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется? Вряд ли футуристический дизайн перекроет нехватку пространства.
Дракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный. Это означает, что у Дракона с полным экипажем полет должен быть коротким, несколько часов. Взлетел, вышел на орбиту на относительно небольшом расстоянии от ОС, и стыковался через несколько часов. Для сравнения места в маршрутке или в кабине автомобиля намного меньше. Для более длительных полетов он должен стыковаться к экспедиционному комплексу с ДГО, и/или лететь с уменьшенным экипажем. Планируемая автономность его небольшая, но в составе космического комплекса он должен иметь возможность работать до двух лет.
Кроме того комплекс "Фалькон9" + "Дракон" изначально проектировался под значительно большую экономическую эффективность. Отсюда уже активные работы по обеспечению его многоразовости.
Союз имеет (может иметь) достаточно большую автономность. Это скорее универсальный, многоцелевой корабль. И в этой его автономности его сила. Но времена меняются, и, если бы Союз был разработан сейчас, то стоимость кресла в Союзе была бы очень высокой.
Полнейшая бредятина . Если бы это послушал Маск - был бы в шоке и в ужосе... :(
ЦитироватьПлюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Кое-кто могут вспомнить про спину несчастной корейки, припечатанной "Союзом", но если по существу, то Элон вроде бы не собирается плюхать пилотируемый "Драгон" в океан. Раньше собирался, это правда - его люди даже заказали фантастический видик, где "Драгон" вылавливается "Сталлионом" безо всяких барж или других судов поддержки. Но видимо преимущества посадки на сушу стали слишком очевидны.
ЦитироватьЦитироватьПлюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Кое-кто могут вспомнить про спину несчастной корейки, припечатанной "Союзом", но если по существу, то Элон вроде бы не собирается плюхать пилотируемый "Драгон" в океан. Раньше собирался, это правда - его люди даже заказали фантастический видик, где "Драгон" вылавливается "Сталлионом" безо всяких барж или других судов поддержки. Но видимо преимущества посадки на сушу стали слишком очевидны.
Э, уважаемый Зайцев - посадка на сушу - это совсем другой карапь.
Я позиционирую для Дракона при посадке в воду четверых а при посадке на сушу - троих.
Пусть меня Маск поправит.
ЦитироватьЦитироватьПлюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Кое-кто могут вспомнить про спину несчастной корейки, припечатанной "Союзом", но если по существу, то Элон вроде бы не собирается плюхать пилотируемый "Драгон" в океан. Раньше собирался, это правда - его люди даже заказали фантастический видик, где "Драгон" вылавливается "Сталлионом" безо всяких барж или других судов поддержки. Но видимо преимущества посадки на сушу стали слишком очевидны.
Т.е. плюх в океан - это нормально?
ЦитироватьЦитироватьПлюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Кое-кто могут вспомнить про спину несчастной корейки, припечатанной "Союзом", но если по существу, то Элон вроде бы не собирается плюхать пилотируемый "Драгон" в океан. Раньше собирался, это правда - его люди даже заказали фантастический видик, где "Драгон" вылавливается "Сталлионом" безо всяких барж или других судов поддержки. Но видимо преимущества посадки на сушу стали слишком очевидны.
Неужели непонятно что плюх в океан невозможен для ПК где более трех. Они элементарно утонут.
Кстати - утонут вместе с героями-спасателями.
ЦитироватьЦитироватьНе, Dragon больше "Союза", кто же спорит (10 метров против СА 3,5 + БО 5, если не ошибаюсь). Но если впихнуть в него даже 6 человек, каково им придется? Вряд ли футуристический дизайн перекроет нехватку пространства.
Дракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный. Это означает, что у Дракона с полным экипажем полет должен быть коротким, несколько часов. Взлетел, вышел на орбиту на относительно небольшом расстоянии от ОС, и стыковался через несколько часов. Для сравнения места в маршрутке или в кабине автомобиля намного меньше. Для более длительных полетов он должен стыковаться к экспедиционному комплексу с ДГО, и/или лететь с уменьшенным экипажем. Планируемая автономность его небольшая, но в составе космического комплекса он должен иметь возможность работать до двух лет.
Кроме того комплекс "Фалькон9" + "Дракон" изначально проектировался под значительно большую экономическую эффективность. Отсюда уже активные работы по обеспечению его многоразовости.
Союз имеет (может иметь) достаточно большую автономность. Это скорее универсальный, многоцелевой корабль. И в этой его автономности его сила. Но времена меняются, и, если бы Союз был разработан сейчас, то стоимость кресла в Союзе была бы очень высокой.
У Вас что - комплексы? :D
ЦитироватьНеужели непонятно что плюх в океан невозможен для ПК где более трех. Они элементарно утонут.
Кстати - утонут вместе с героями-спасателями.
А нельзя ли с этого места поподробнее?
ЦитироватьЦитироватьНеужели непонятно что плюх в океан невозможен для ПК где более трех. Они элементарно утонут.
Кстати - утонут вместе с героями-спасателями.
А нельзя ли с этого места поподробнее?
Желаете прямой репортаж как будут тонуть из-за невозможности выбраться?
Я кстати не про семерых а про четверых
www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьThe commercial spacecraft is due to depart the complex Thursday at about 6 a.m. EDT (1000 GMT). Astronauts will remove the capsule from the space station with a robotic arm, then position the ship below the outpost and order it to fly away.
Splashdown in the Pacific Ocean west of California is expected a few hours later.
ЦитироватьЯ кстати не про семерых а про четверых
Я чтото пропустил - нашли зайцев? А мы тут гадаем почему карго-манифест такой мелкий. :lol:
520 кг + 4 зайца уже весомо :roll:
У меня ламерский вопрос: при плюхе в океан возможно повторное использование капсулы?
Для Маска нет преград!!! :roll: 8)
В океан - "плюх!", на сушу - "бух!"... Крылья нужны!! :)
ЦитироватьЦитировать31 мая, но времени пока не видел.
А он сразу на посадку пойдёт или системы поиспытывает?
ISS Departure: May 31, 2012 10:00 GMT (6 a.m. EDT)
Splashdown: May 31, 2012 15:42 GMT (11:42 a.m. EDT)
ЦитироватьУ меня ламерский вопрос: при плюхе в океан возможно повторное использование капсулы?
Джемины использовали дважды но беспилотно
Вот вы зря на Валерия напустились - были модификации Союза с солнечными батареями - предназначеные для относительно длительного автономного полета. Давно правда.
Союз-9 вроде бы. 18 суток.
У Дракона, правда, тоже ест СБ, так что, при наличии СЖО потенциально может быть заточен под хоть какую-то длительность полета (хотя, опять же - нафик надо? Луну разве облетать...)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/USSR_stamp_Soyuz-9_1970_10k.jpg)
А сейчас у Союза СБ видимо нет? :wink:
ЦитироватьА сейчас у Союза СБ видимо нет? :wink:
:D :D
ЦитироватьВ океан - "плюх!", на сушу - "бух!"... Крылья нужны!! :)
Наличие крыльев в вакууме - верный признак деградации космонавтики! 8)
Астронавты разгрузили космический грузовик DragonЦитироватьМОСКВА, 29 мая - РИА Новости. Астронавты разгрузили частный космический корабль Dragon, в минувшую пятницу пристыковавшийся к Международной космической станции (МКС), и начали загружать в корабль то, что планируется отправить на Землю, сообщает сайт SpaceflightNow.
Дон Петтит (Don Pettit) и Андрэ Кауперс (Andre Kuipers) вскоре после пробуждения в понедельник выгрузили из герметичного модуля корабля около 500 килограммов пищи, одежды, оборудования для экспериментов, компьютерных компонентов и других грузов.
Кроме того, Петтит запустил экспериментальную установку по исследованию жидкостей, которая была выбрана по открытому конкурсу среди школьников.
Астронавты также загрузили в корабль большую часть из 660 килограммов грузов, отобранных для возвращения на Землю в спускаемой капсуле корабля Dragon. Это, в частности, насос системы переработки мочи, компоненты фильтрационной установки для воды, детали скафандров.
Петтит и Кауперс справились с работой грузчиков быстрее, чем планировалось: на перемещение грузов был отведен понедельник и вторник, но большая часть работ была закончена уже в понедельник.
Первый в истории коммерческий корабль, побывавший в гостях у МКС, отправится на Землю в четверг, в 14.00 мск. Астронавты с помощью манипулятора отстыкуют Dragon, а через несколько часов спускаемая капсула приводнится в Тихом океане, у берегов Калифорнии.
http://ria.ru/science/20120529/659822623.html
ЦитироватьЦитироватьА сейчас у Союза СБ видимо нет? :wink:
:D :D
ЦитироватьВ океан - "плюх!", на сушу - "бух!"... Крылья нужны!! :)
Наличие крыльев в вакууме - верный признак деградации космонавтики! 8)
"Ноги, крылья... Главное хвост!" (С) "Крылья, ноги и хвосты"
Цитировать"Ноги, крылья... Главное хвост!" (С) "Крылья, ноги и хвосты"
Кстати, про хвост.
Canada's Dextre meets SpaceX's Dragon to demo CRS operations
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25128.jpg)
http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/canadas-dextre-spacexs-dragon-demo-crs-operations/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25129.jpg)
Тренируются в загрузке подгузников :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА сейчас у Союза СБ видимо нет? :wink:
:D :D
ЦитироватьВ океан - "плюх!", на сушу - "бух!"... Крылья нужны!! :)
Наличие крыльев в вакууме - верный признак деградации космонавтики! 8)
"Ноги, крылья... Главное хвост!" (С) "Крылья, ноги и хвосты"
Вот к крыльям нужны ещё и хвост, и ноги(шасси).
А для капсул нужна только мягкая попа :D
ЦитироватьЦитировать"Ноги, крылья... Главное хвост!" (С) "Крылья, ноги и хвосты"
Вот к крыльям нужны ещё и хвост, и ноги(шасси).
А для капсул нужна только мягкая попа :D
"Что бы не было мучительно больно"....
З.Ы.
Frontm, так нельзя. Несколько минут встать не могу.
А что получается... Раньше находилось на космической станции два - три человека, и поэтому необходимости в большом количестве возвращаемого груза не было. А сейчас, когда на МКС много людей, то наши Союзы с этой работой не справляются... Дракон при деле, а мы нет?.... И откуда они сумели набрать 600 кг? Значит, всё-таки есть смысл усовершенствовать наши Союзы, ведь 70 кг. возвращаемого груза это уже мало.
ЦитироватьНа драгоне люк открывется во внутрь. я думал после пожара на аплллоне 1 будут только наружу.
Если со стороны станции смотреть - он как раз наружу :)
ЦитироватьДракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный.
Угу. Но это "много", по сути, балласт.
В то же время никто не мешает Маску выводить одновременно с КК ещё и модуль. Грузоподъёмность FH позволит.
ЦитироватьА что получается... Раньше находилось на космической станции два - три человека, и поэтому необходимости в большом количестве возвращаемого груза не было. А сейчас, когда на МКС много людей, то наши Союзы с этой работой не справляются... Дракон при деле, а мы нет?.... И откуда они сумели набрать 600 кг? Значит, всё-таки есть смысл усовершенствовать наши Союзы, ведь 70 кг. возвращаемого груза это уже мало.
Получается, что результаты работы и вышедшие преждевременно узлы (для изучения причин выхода из строя) американского сегмента спускались на Землю на Шатллах. Раз не было возможности спустить больше, чем может опустить Союз - то этим никто и не заморачивался. А 600 кг. у них набралось потому, что они довольно активно проводят исследования на орбите. И результаты этих исследований нужно периодически спускать на Землю.
ЦитироватьЦитироватьА что получается... Раньше находилось на космической станции два - три человека, и поэтому необходимости в большом количестве возвращаемого груза не было. А сейчас, когда на МКС много людей, то наши Союзы с этой работой не справляются... Дракон при деле, а мы нет?.... И откуда они сумели набрать 600 кг? Значит, всё-таки есть смысл усовершенствовать наши Союзы, ведь 70 кг. возвращаемого груза это уже мало.
Получается, что результаты работы и вышедшие преждевременно узлы (для изучения причин выхода из строя) американского сегмента спускались на Землю на Шатллах. Раз не было возможности спустить больше, чем может опустить Союз - то этим никто и не заморачивался. А 600 кг. у них набралось потому, что они довольно активно проводят исследования на орбите. И результаты этих исследований нужно периодически спускать на Землю.
Так, что, нам всё-таки не нужны такие корабли, которые забирают большое кол-во груза с орбиты? А у Американцев в этом плане монополия, и они могут ставить свои цены?
ЦитироватьЦитироватьДракон - транспортный корабль, Союз на самом деле многофункциональный.
Угу. Но это "много", по сути, балласт.
В то же время никто не мешает Маску выводить одновременно с КК ещё и модуль. Грузоподъёмность FH позволит.
С беспилотным Драконом - наверно без особых проблем, хотя не уверен. Но с пилотируемым Драконом сложнее, потому, что нужно учесть возможности САС, или придется прятать ДГО под Драконом.
ЦитироватьНо с пилотируемым Драконом сложнее, потому, что нужно учесть возможности САС, или придется прятать ДГО под Драконом.
Стыковка сразу после вывода американцев вряд ли смутит.
ЦитироватьПро удобство возможного экипажа...
Плюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Ласковое солнце, крики чаек над головой, ласковые дельфины рядом, убаюкивающий плеск изумрудных волн, плывущая рядом на надувном матрасе девушка топлесс и в бикини, теряющемся в ее восхитительных формах...
Лев, Вы не романтик!
Вам подавай выжженную жарой степь с сухими перекати-поле, солончаки, ржавую воду, пылевую бурю и скрип песка на зубах :wink:
ЦитироватьТак, что, нам всё-таки не нужны такие корабли, которые забирают большое кол-во груза с орбиты? А у Американцев в этом плане монополия, и они могут ставить свои цены?
Для того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.
В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.
ЦитироватьНеужели непонятно что плюх в океан невозможен для ПК где более трех. Они элементарно утонут.
Кстати - утонут вместе с героями-спасателями.
Да, и случай с "Титаником" эту истину красноречиво подтвердил
ЦитироватьЦитироватьТак, что, нам всё-таки не нужны такие корабли, которые забирают большое кол-во груза с орбиты? А у Американцев в этом плане монополия, и они могут ставить свои цены?
Для того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.
В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.
Я, имел ввиду, что мы бы смогли вывозить не только свои грузы, а и чужие, и неплохо бы на этом зарабатывать... кстати никто не знает какие вообще расценки на это?
ЦитироватьЦитироватьДля того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.
В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.
Я, имел ввиду, что мы бы смогли вывозить не только свои грузы, а и чужие, и неплохо бы на этом зарабатывать... кстати никто не знает какие вообще расценки на это?
Я бы предпочел, что бы на РС МКС проводилось много различных экспериментов, и что бы эти эксперименты были востребованы нашей промышленностью, наукой, и давали бы реальный выход. Вывоз чужих грузов, и, извините, чужого говна - это копейки. От этого наша доля рынка космических услуг, составляющая 0,5% явно не вырастет, нас обгоняет даже великая космическая держава Израиль. Поэтому нам нужно учиться зарабатывать на этом рынке, а космическим извозом много не заработаешь.
Например, мы бы уже давно могли бы сделать небольшие специализированные посещаемые орбитальные станции для технологических экспериментов, в которых заинтересованы европейцы. И проводить на них совместные с европейцами эксперименты. Но для этого нужно, для начала, как минимум, обеспечивать ОС нормальной постоянной связью. А у нас на орбите просто нет абонентских устройств связи через Лучи, хотя уже скоро запускается второй спутник этой группировки.....
После этого говорить об экономической эффективности космической деятельности становится весьма стремно.
ЦитироватьЦитироватьПро удобство возможного экипажа...
Плюх в океан - это супер для удобство экипажа.
Ласковое солнце, крики чаек над головой, ласковые дельфины рядом, убаюкивающий плеск изумрудных волн, плывущая рядом на надувном матрасе девушка топлесс и в бикини, теряющемся в ее восхитительных формах...
Лев, Вы не романтик!
Вам подавай выжженную жарой степь с сухими перекати-поле, солончаки, ржавую воду, пылевую бурю и скрип песка на зубах :wink:
Да, вы совершенно правы, - гигантская белая акула там всякая... ;) :lol:
ЦитироватьАстронавты разгрузили космический грузовик DragonЦитироватьКроме того, Петтит запустил экспериментальную установку по исследованию жидкостей, которая была выбрана по открытому конкурсу среди школьников.
http://ria.ru/science/20120529/659822623.html
ЦитироватьЯ бы предпочел, что бы на РС МКС проводилось много различных экспериментов, и что бы эти эксперименты были востребованы нашей промышленностью, наукой, и давали бы реальный выход.
Valerij, вы можете быть довольны, на МКС уже привезли самогонный аппарат.
Только что Intelsat заключил соглашение запустить груз на Фалкон-Хеви на ГТО.
Ссылочку?
PS Темой ошиблись :)
Собсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
ЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
ЦитироватьТолько что Intelsat заключил соглашение запустить груз на Фалкон-Хеви на ГТО.
Запустить груз на Годовое Техническое Обслуживание? Или на GTO?
ЦитироватьЦитироватьТолько что Intelsat заключил соглашение запустить груз на Фалкон-Хеви на ГТО.
Запустить груз на Годовое Техническое Обслуживание? Или на GTO?
С получением значка "Готов к Труду и Обороне"
ЦитироватьЦитироватьТолько что Intelsat заключил соглашение запустить груз на Фалкон-Хеви на ГТО.
Запустить груз на Годовое Техническое Обслуживание? Или на GTO?
На GTO, на GTO.
ЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Переносы будут.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Переносы будут.
Да пусть бы не было. :( Сколько можно нас мучать переносам-то.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Переносы будут.
Да пусть бы не было. :( Сколько можно нас мучать переносам-то.
Увы - Вас никто не мучает. Переносы и откладывания неизбежны.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Переносы будут.
Да пусть бы не было. :( Сколько можно нас мучать переносам-то.
Главное это выполнение миссии в полном объёме, если при этом допустим перенос сроков для обеспечения большей технической готовности, надёжности, безопасности и т. д., то перенос является нормальным явлением.
У отработанных ракет тоже частыми являются переносы старта.
ЦитироватьIt seems that the Dragon launch and successful docking to the ISS means much more for space flights than previously thought. On one hand, NASA might eventually have received a replacement for retired shuttles.
On the other hand, Russia seems to be gradually losing its potential customers, since the USA, as well as Europe and Japan now possess cargo ships capable of carrying necessary supplies to the ISS. Moreover, the Dragon is capable of delivering cargo back to Earth - an option that neither Progress nor ATV and HTV can boast.
However, if the ISS is not the ultimate target it would make sense to have it replaced for both Roscosmos and NASA, as this would free both agencies from having to maintain the station until 2020.
At least that was an initial aim of NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) Program, which includes launches of Dragon (developed by Space Exploration Technologies Corp., or Space X) and ships built by Orbital Science Corporation.
The same might be true for Russia, as the ISS, as many critics have pointed out, requires effort and is extremely costly, thus hindering other branches of space science. With a fleet of retired shuttles, the only remaining ship to carry astronauts to the ISS is the Soyuz (with three seats), but it takes a crew of six to keep the station fully functional.
Prospectively, the Dragon will carry people to space as well, as soon more research is done. While Space X, the developer of the ship and its launcher Falcon 9, is sure that human spaceflight will happen in the next few years, the time lag might eventually be a great deal longer.
The second demonstration flight of the Dragon was delayed for a year (meanwhile, the Russian corporation Energia is building a new transportation system that should be ready for the first unmanned launch in 2015, with manned expeditions following in 2018). Nonetheless, it is most likely that first commercially-built spacecraft will berth the station before the end of the decade.
Recently, the Russian Federal Space Agency (Roscosmos) has offered its partners to prolong the ISS expeditions to nine months, instead of the current six-month period, which would presumably reduce the number of manned launches. According to Alexey Krasnov, the head of the human programs of the agency, this would futher promote human flights.
Earlier, the head of Roscomos, Vladimir Popovkin, speculated that it might be more effective to switch to visiting expeditions rather than keep the station constantly manned.
A review of ISS functions go along with the new Strategy of Russian Cosmonautics development which is supposed to lay the framework for the next 20 years (until 2030) and secure Russia a leading role as one of the three main space powers. The strategy will be finalized and sent to the Russian government by the middle of the year. Meanwhile, some changes are already being discussed.
The most abrupt change will most likely occur to Roscosmos itself. Dmitry Rogozin, a vice PM of the Russian government in charge of the defense industry, has just announced that the structure and functions of the agency will be reconsidered and possibly redefined by the mid-summer of 2012. The restructuring will turn the agency into a state corporation as was the case with the Russian state nuclear agency Rosatom.
This idea was promoted by Vladimir Popovkin himself, as he suggests that such change might help avoiding internal competition and, save time and money. However,some critics think that the pattern of Rosatom does not fit the space industry as the agency should act as a state body following the general strategy of space exploration.
Another point of concern is space science that has stayed behind the human space flights for more than fifty years. Even though the years to come might bring some release from the ISS burden, there are some organizational issues that make future of space science uncertain. Primarily, the lack of certainty reagarding the role of the Academy of Sciences.
As it stands, key decisions are made by Roscosmos, while scientists act mostly as consulting powers, which many make further advancement of space science technologies extremely inconvenient.
Moreover, there are no consistent plans for space science missions. According to the project of the strategy named above, up until 2030 Russia will mostly go on with the missions that have not been implemented before as a part of Federal Space Program 2006-2015, with possible extension of planetary programs.
However, the main focus of the strategy is still unclear. Apparently, being the number one world space powers requires Russia to act as a trendsetter. And that's the issue to be dealt with now.
Source: Voice of Russia
Не помню, было тут или нет. Карго манифест www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf
ЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Можете начинать говорить.
Текущий запуск один за 2 идет - помните, хотели тестить второй запуск БЕЗ стыковки, и только третий - со стыковкой. Потом решили совместить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСобсно - после успешной (в чем я не сомневаюсь) отстыковки для Маска заканчивается COTS и начинается CRS
Три запустит без переносов, тогда и поговорим.
Можете начинать говорить.
Текущий запуск один за 2 идет - помните, хотели тестить второй запуск БЕЗ стыковки, и только третий - со стыковкой. Потом решили совместить.
В начало темы загляните. :wink:
http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/spacenews/files/spacex_dragon_splashdown_timeline.html
05/31/12 (ЛМВ)
08:35...Dragon vestibule demate
08:50...IPCU deactivation
09:35...Dragon vestibule depressurization
12:05...Station robot arm (SSRMS) detaches Dragon from Harmony nadir port
14:10...SSRMS releases Dragon
14:11...Departure burn No. 1
14:13...Departure burn No. 2
14:20...Departure burn No. 3
15:06...Apogee reduction burn
15:07...Unlatch/close/latch GNC cover
18:51...Deorbit ignition
19:09...Trunk jettison
19:28...GPS blackout
19:35...Drogue chute deploy
19:36...Main chute deploy
19:44...Splashdown
"Along with sunlight blinding two of Dragon's thermal imagers, one of its two laser radars used to confirm its position relative to the space station was not functioning properly. Only one radar was needed for the capture maneuver, but mission controllers warned the space station crew that Dragon would abort if the second radar failed. It worked.
"There's so much that could've gone wrong and it went right," a weary Musk said during a celebratory mission status briefing. "We were able to overcome some last-minute issues with some fast thinking." Musk said SpaceX had to recalibrate the radar to "tighten the beam, and it worked."
Из http://www.eetimes.com/electronics-news/4373858/-Berthing--a-commercial-space-industry
Один из детекторов лазерного дальномера был засвечен солнечным светом?
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/index.html
Тут Дракон еще маленький :) :
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/iss031e070730.html
http://www.nasa.gov/images/content/653669main_iss031e070730_full.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25135.jpg)
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/iss031e070745.html
http://www.nasa.gov/images/content/653681main_iss031e070745_full.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25136.jpg)
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2262.html
http://www.nasa.gov/images/content/653810main_iss031e070663_full.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25137.jpg)
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2261.html
http://www.nasa.gov/images/content/653796main_iss031e070790_full.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25138.jpg)
Глаза
(http://s019.radikal.ru/i639/1205/6f/3ae73e4e94e5.jpg)
ЦитироватьГлаза
На паука похоже - у тех тоже больше двух глаз, и они такие же выпученные и немигающие :)
Андрэ подписал фото: My Soyuz reflected in one of Dragon's solar panels.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25148.jpg)
Через 10 мин включают тормозной двигатель?
тфу черт, завтра-же.
Что-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
ЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Значит жить будет.
Забеги Элона по нашим музеям прошли не зря.
Бита куда-то исчезла
Сегодня наблюдал за одним разговором. В связи с этим вопросы - выводила-ли 2 ступень РН F-9 ещё какую-либо попутную ПН и как быстро планировали её утопить (2-ю ступень - и планировали ли) :roll:
ЦитироватьЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Значит жить будет.
Забеги Элона по нашим музеям прошли не зря.
Вопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Значит жить будет.
Забеги Элона по нашим музеям прошли не зря.
Вопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
А ЗАЗ с Фордом-А он сравнивать не пробовал. Чет-то слишком много народу на Энергии, всё в мерседесах мерить стало :lol: :wink: .
Сравнивают не только у нас :)
(http://s017.radikal.ru/i402/1205/5e/800a8d55e29f.jpg)
ЦитироватьСравнивают не только у нас :)
(http://s017.radikal.ru/i402/1205/5e/800a8d55e29f.jpg)
КАСТРЮЛЬШИКИ :D :twisted:
ЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Это он явно сгоряча срубил. Или работал над Клипером и обижается, что зарубили. Мог хотя бы сравнить с УАЗ "Патриот" - машина долго служит, как "Союз", и заметно модернизирована если сравнить с 469-м. Кстати, на "Патрике" одно время ставили корейские коробки, говорят работали хорошо.
ЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Офигенно он выглядит. Приятно смотреть.
ЦитироватьЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Это он явно сгоряча срубил. Или работал над Клипером и обижается, что зарубили. Мог хотя бы сравнить с УАЗ "Патриот" - машина долго служит, как "Союз", и заметно модернизирована если сравнить с 469-м. Кстати, на "Патрике" одно время ставили корейские коробки, говорят работали хорошо.
Кстати молодежь набранная в РККЭ вообще не в теме. На внутренним форуме характерны вопросы типа "сколько сантиметров в литре" и "что такое РН Прогресс"
ЕГЭ рулит.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Это он явно сгоряча срубил. Или работал над Клипером и обижается, что зарубили. Мог хотя бы сравнить с УАЗ "Патриот" - машина долго служит, как "Союз", и заметно модернизирована если сравнить с 469-м. Кстати, на "Патрике" одно время ставили корейские коробки, говорят работали хорошо.
Кстати молодежь набранная в РККЭ вообще не в теме. На внутренним форуме характерны вопросы типа "сколько сантиметров в литре" и "что такое РН Прогресс"
ЕГЭ рулит.
Левон, надо Воспитывать :twisted: молодёж :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Это он явно сгоряча срубил. Или работал над Клипером и обижается, что зарубили. Мог хотя бы сравнить с УАЗ "Патриот" - машина долго служит, как "Союз", и заметно модернизирована если сравнить с 469-м. Кстати, на "Патрике" одно время ставили корейские коробки, говорят работали хорошо.
Кстати молодежь набранная в РККЭ вообще не в теме. На внутренним форуме характерны вопросы типа "сколько сантиметров в литре" и "что такое РН Прогресс"
ЕГЭ рулит.
Левон, надо Воспитывать :twisted: молодёж :D
Ага. Хорошая мысль. Моя бюрократия будет расти - сделаем еще один сектор по "Военно-космическому патриотическому воспитанию". Слова "ликбез" и "идиоты" не употребляю - это ранит генералов в самое сердце.
У предприятия на котором молодёжь не знает что такое "литр" нет будущего. :(
ЦитироватьНа внутренним форуме характерны вопросы типа "сколько сантиметров в литре" и "что такое РН Прогресс"
ЕГЭ рулит.
Кстати, интересно, откуда взялись работники, которые спроектировали "Драгон". Я встречался с вопиющими провалами в американском образовании, но ведь летает как-то. Я слышал, что Элон их всех лично фильтрует. Ну допустим. А где он их берет?
ЦитироватьУ предприятия на котором молодёжь не знает что такое "литр" нет будущего. :(
Это видимо проектанты ДМ-03. 8)
Ну чтоб всех лично - маловероятно. ИМХО у Маска давно есть что-то типа отдела который фильтрует новобранцев по критериям.
А если верна моя мысль что у Маска работают спецы Боинга - то тема фильтрации не очевидна.
ЦитироватьЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Офигенно он выглядит. Приятно смотреть.
Cогласен. Ничего лишнего, торчащего в разные стороны, никаких тряпок снаружи, нет поверхностей двойной кривизны, и т.д. и т.п.
Все лаконично, технологично и функционально
Персонал Маска - это персонал Боинга и Локхида и НАСА. У американцев тема перетекания персонала из проекта в проект естественна.
Типа я сегодня работаю в НАСА а завтра в Боинге а послезавтра в Орбитале а еще через пару недель опять в НАСА
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Офигенно он выглядит. Приятно смотреть.
Cогласен. Ничего лишнего, торчащего в разные стороны, никаких тряпок снаружи, нет поверхностей двойной кривизны, и т.д. и т.п.
Все лаконично, технологично и функционально
Пока что защита СтУ никакая. Интересны фото после посадки.
ЦитироватьCогласен. Ничего лишнего, торчащего в разные стороны, никаких тряпок снаружи, нет поверхностей двойной кривизны, и т.д. и т.п.
Все лаконично, технологично и функционально
Кстати, эти признаки вообще отличают американские космические аппараты от наших.
Принцип выведения в потоке задает техническую эстетику. :wink:
ЦитироватьПринцип выведения в потоке задает техническую эстетику. :wink:
У них так выглядят почти все КА, в том числе и запускаемые под обтекателем. Наши КА выглядят как паровоз, а ихние - как электричка.
"Орион" гораздо сложнее устроен, под двойной "шапочкой" (и обычный и с MLAS), и приборный модуль весьма нехилый. Так что я не стал бы обобщать насчет американских КК вообще, а уж про беспилотные КА и говорить нечего, их каких только нет.
P.S. Лидар и плоские антенны TDRS помогают тоже. Если бы были тарелки "КУРСа", то пришлось бы делать их раскладными.
ЦитироватьЦитироватьПринцип выведения в потоке задает техническую эстетику. :wink:
У них так выглядят почти все КА, в том числе и запускаемые под обтекателем. Наши КА выглядят как паровоз, а ихние - как электричка.
Тот же паравоз но прилизаный и причёсаный.
Цитировать"Орион" гораздо сложнее устроен, под двойной "шапочкой" (и обычный и с MLAS), и приборный модуль весьма нехилый. Так что я не стал бы обобщать насчет американских КК вообще, а уж про беспилотные КА и говорить нечего, их каких только нет.
P.S. Лидар и плоские антенны TDRS помогают тоже. Если бы были тарелки "КУРСа", то пришлось бы делать их раскладными.
Что мне реально нравится - так это лидар. Надо Курс опять переделывать.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто-то выглядит этот их Dragon как-то не очень.. Как-то топорно, по-совецки :)
Офигенно он выглядит. Приятно смотреть.
Cогласен. Ничего лишнего, торчащего в разные стороны, никаких тряпок снаружи, нет поверхностей двойной кривизны, и т.д. и т.п.
Все лаконично, технологично и функционально
Наиболее интересным мне кажется то, что весь корабль может летать вообще в виде одного модуля, "багажник" это необязательная опция.
ЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Не, скорее как Форд-фокус и горбатый запорожец. :)
ЦитироватьНаиболее интересным мне кажется то, что весь корабль может летать вообще в виде одного модуля, "багажник" это необязательная опция.
А СБ с радиаторами куда цеплять будем?
На самом деле после первого знакомства с Драконом, я испытал смешанное чувство удивление и удовлетворения. Лет 30 с лишним назад будучи еще пацаном я, как и почти все тогда интересовался космонавтикой, и глядя на Союз задавался вопросами:
1. Почему делают обтекатель на корабль который потом садится в атмосферу, что мешает "выставить" вперед спускаемый аппарат?
2. Зачем такая сложность, отдельный орбитальный модуль? Столько железа с собой таскать на орбиту, СА еще с ним и состыкован! А это дополнительное "железо". Больше всего удивлял Прогресс, его то почему не сделали однообъемным ?!
3. Почему нельзя использовать СА повторно? Как то претила сама идея, что такая сложная техника используется один раз.
4. Как жаль, что такой большой и сложный модуль аварийного спасения больше никак нельзя использовать.
Сидел, рисовал всякие варианты, как бы я сделал это, или то, или то. Смешные конечно и наивные.
Потом подрос, почитал книжки, понял свои ошибки, и успокоился.
И вот прошло больше 30 лет и что я вижу! Кто то за тысячи километров, думал так же как и я, и мало того, нашел возможность реализовать всё это в металле.
Я, грубо говоря, прусь от Дракона.
З.Ы. Правда "носастый" мне уже не нравится, не знаю почему.
ЦитироватьЦитироватьНаиболее интересным мне кажется то, что весь корабль может летать вообще в виде одного модуля, "багажник" это необязательная опция.
А СБ с радиаторами куда цеплять будем?
Ах да, радиаторы, а они обязательны при коротком полёте в несколько витков?
ЦитироватьЦитироватьНаиболее интересным мне кажется то, что весь корабль может летать вообще в виде одного модуля, "багажник" это необязательная опция.
А СБ с радиаторами куда цеплять будем?
Радиаторы на ПАО. Одноразовые
Багажник и есть в данном случае ПАО.
ЦитироватьБагажник и есть в данном случае ПАО.
Ну да. Назовем одноразовый ПАО багажник
А одноразовый СА назовем величайшем прорывом
Китай в экстазе... :D
ЦитироватьБагажник и есть в данном случае ПАО.
Так его в самом первом полёте вроде бы не было.
А какова была длительность этого самого первого полёта? :wink:
ЦитироватьА какова была длительность этого самого первого полёта? :wink:
По-моему вообще один виток был.
Так я и говорю про полёт в несколько витков, - мы туристов катаем, например. :)
Два витка было.
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
The SpaceX mission control team after the successful grappling of #Dragon. http://pic.twitter.com/G6K0fhRN
31 мая 12 в 2:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66151.jpg)
ЦитироватьNASA @NASA
NASATV coverage of @SpaceX #Dragon capsule return from #ISS begins 2:30amET Thursday at: http://www.nasa.gov/ntv. Mission: http://www.nasa.gov/spacex
31 мая 12 в 4:24
Ребята, а чему вы радуетесь вообще?
Что НАСА смогло купить у кулибиных подобие даже не ATV, а HTV
ЦитироватьРебята, а чему вы радуетесь вообще?
Что НАСА смогло купить у кулибиных подобие даже не ATV, а HTV
The final tricky step for the first private spacecraft to visit the International Space Station is next: coming back to Earth.
NASA expects the SpaceX Dragon capsule, now fully loaded with return cargo, to disembark from the space station shortly after 4 a.m. ET Friday and splash down in the Pacific Ocean a few hundred miles southwest of Los Angeles at 11:44 a.m. ET.
Dragon launched from Cape Canaveral Air Force Station on May 22, and on May 25 became the first private spacecraft to dock with the space station. It brought up about a half-ton of supplies, and is returning with about a half-ton of return items.
NASA TVwill broadcast both the disembark and splashdown milestones, and some of the in-between events such as atmosphere reentry, live.
But it'll be SpaceX's show.
As soon as the spacecraft has cleared the space station's vicinity, meaning about a mile away, NASA signs off, SpaceX is fully in control, and "That is the end of the integrated operation portion," NASA flight director Holly Ridings said in a press briefing Thursday.
That will happen roughly 11 minutes after the station's robotic arm pulls Dragon off its perch on the Harmony Module.
Dragon will then orbit, re-enter the atmosphere and eventually parachute into the Pacific Ocean.
SpaceX will track it through a variety of means, with three contract ships ready to respond in the recovery zone, which is roughly 490 nautical miles west-southwest of Los Angeles. The ships will launch speedboats to meet and secure Dragon, then the main ship will lift it out of the water with a crane.
It'll be about a two-day journey from there back to Los Angeles. At that point, SpaceX intends to open the hatch and remove some time-sensitive items — Ridings was unclear exactly what that might entail. Then the Dragon will be flown (by plane) to Texas where SpaceX will finish unloading.
Опять групповая фотография ребят из SpaceX и опять ни одного негра :? :wink: :?:
ЦитироватьОпять групповая фотография ребят из SpaceX и опять ни одного негра :? :wink: :?:
Зато приличное количество индейцев, азиатов, мулатов и метисов. Так что не вижу проблемы.
ЦитироватьОпять групповая фотография ребят из SpaceX и опять ни одного негра :? :wink: :?:
А вы хотите, что бы их туда для галочки втащили, и они там всем работать мешали? :D
ЦитироватьЧастный космический корабль Dragon, который в четверг, 31 мая, отстыкуется от МКС и приводнится в Тихом океане, будут встречать три спасательных судна, а его спуск в атмосфере будут отслеживать два специализированных самолета, сообщил руководитель полетов в компании SpaceX Джон Куларис (John Couluris) на пресс-конференции, которая транслировалась на сайте НАСА.
http://ria.ru/science/20120530/661008747.html
Сейчас, задним умом вспоминая компоновку Д-1(третий спутник) и все последующее, можно придти к выводу, ИМХО, что перейдя на сферу в Востоке Феоктистов выбрал не лучший вариант. А дальше пошла цепь вынужденных решений, ибо опыт проектирования и реализованные технологии держали за хвост.
И теперь Энергия имеет отработанные до не могу технологии для выпуклых и двояко выпуклых объемов и вынужденна осваивать заново конические объемы.
Лев, если я в чем-то по дилетантски неправ - поправте. Но иногда со стороны незамыленым глазом видно нечто... Не могу настаивать, что это именно тот случай. :roll:
ЦитироватьРебята, а чему вы радуетесь вообще?
Что НАСА смогло купить у кулибиных подобие даже не ATV, а HTV
Я? (Лично) увеличению колличества лошодок :roll: ...
ЦитироватьРебята, а чему вы радуетесь вообще?
Что НАСА смогло купить у кулибиных подобие даже не ATV, а HTV
А они могут возвращать грузы с орбиты? :wink:
ЦитироватьНа сегодня запланирована посадка "Дракона".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11313&start=2445
Цитироватьhttp://www.cbsnews.com/network/news/space/home/spacenews/files/spacex_dragon_splashdown_timeline.html
05/31/12 (ЛМВ)
08:35...Dragon vestibule demate
08:50...IPCU deactivation
09:35...Dragon vestibule depressurization
12:05...Station robot arm (SSRMS) detaches Dragon from Harmony nadir port
14:10...SSRMS releases Dragon
14:11...Departure burn No. 1
14:13...Departure burn No. 2
14:20...Departure burn No. 3
15:06...Apogee reduction burn
15:07...Unlatch/close/latch GNC cover
18:51...Deorbit ignition
19:09...Trunk jettison
19:28...GPS blackout
19:35...Drogue chute deploy
19:36...Main chute deploy
19:44...Splashdown
На NASA TV идёт трансляция:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html
http://www.ustream.tv/nasahdtv
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
Откручивают болты.
Началась расстыковка?
ЦитироватьНачалась расстыковка?
Как ожидается, около 12.00 мск с помощью манипулятора Canadarm астронавты отстыкуют корабль от модуля Harmony, а в 13.30 мск - отпустят его "на свободу". Dragon постепенно будет двигаться вниз от МКС, а около 18.50 мск выдаст тормозной импульс. Посадка корабля в акватории Тихого океана запланирована на 19.44 мск.
Бита где? Они к растыковке не готовы!
ЦитироватьЦитироватьНачалась расстыковка?
Как ожидается, около 12.00 мск с помощью манипулятора Canadarm астронавты отстыкуют корабль от модуля Harmony, а в 13.30 мск - отпустят его "на свободу". Dragon постепенно будет двигаться вниз от МКС, а около 18.50 мск выдаст тормозной импульс. Посадка корабля в акватории Тихого океана запланирована на 19.44 мск.
:)
ЦитироватьБита где? Они к растыковке не готовы!
Разнесена в щепки на радостях...
ЦитироватьБита где? Они к растыковке не готовы!
На месте бита.
На первом столе. Счас видно.
Отстыковали в 12:07 ЛМВ.
ЦитироватьЦитироватьБита где? Они к растыковке не готовы!
На месте бита.
На первом столе. Счас видно.
Да, да, да .... видно :lol: .
(http://savepic.su/2083920m.jpg) (http://savepic.su/2083920.htm)
Капсула Dragon отстыкована от МКС.
ЦитироватьКапсула Dragon отстыкована от МКС.
Да, пошло дело :)
ЦитироватьАстронавты отстыковали Dragon от МКС с помощью манипулятора Canadarm[/size]
Астронавты Андрэ Кауперс (Andre Kuipers) и Джозеф Акаба (Joseph Acaba) отстыковали от Международной космической станции (МКС) первый частный космический корабль Dragon, сообщил РИА Новости представитель российского Центра управления полетами.
По его словам, астронавты с помощью 17-метрового манипулятора Canadarm "захватили" Dragon, отстыковали и начали "оттягивать" корабль от станции.
"Примерно в 14.10 мск астронавт Дон Петтит (Don Pettit) освободит Dragon от манипулятора, после чего корабль самостоятельно начнет движение к Земле. Как ожидается, посадка корабля в акватории Тихого океана запланирована на 19.44 мск", - сказал собеседник агентства.
Место приводнения капсулы Dragon находится примерно в 400 морских милях (около 740 километров) к юго-западу от Лос-Анджелеса. В операции по "выуживанию" капсулы будут участвовать три спасательных судна, а его спуск в атмосфере будут отслеживать два специализированных самолета. Экипаж МКС вряд ли сможет увидеть момент входа корабля в атмосферу. Это будет происходить на дневной стороне планеты, где солнечный свет будет заглушать сияние раскаленной капсулы.
Американская компания SpaceX, созданная основателем системы интернет-платежей PayPal Элоном Маском (Elon Musk), потратила на разработку корабля Dragon четыре года - в декабре 2010 года он совершил первый полет на орбиту и успешно приводнился в Тихом океане. Таким образом, SpaceX стала первой частной компанией, выведшей в космос корабль и успешно вернувшей его на Землю - то, что раньше удавалось лишь трем государствам - США, России и Китаю.
Второй корабль Dragon был запущен во вторник, 22 мая, с космодрома на мысе Канаверал. В пятницу после серии проверок систем навигации, способности маневрировать и слушаться команд он был пристыкован к МКС.
Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот раз он привез на МКС лишь 520 килограммов груза - это были только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись. Первый частник привез на МКС несколько коробок с оборудованием для экспериментов, одежду, ноутбуки, батареи и еду - 117 стандартных обедов для космонавтов.
Астронавты загрузили в корабль около 660 килограммов грузов, отобранных для возвращения на Землю в спускаемой капсуле корабля Dragon. Это, в частности, насос системы переработки мочи, компоненты фильтрационной установки для воды и детали скафандров.
http://ria.ru/science/20120531/661343948.html
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБита где? Они к растыковке не готовы!
На месте бита.
На первом столе. Счас видно.
Да, да, да .... видно :lol: .
(http://savepic.su/2083920m.jpg) (http://savepic.su/2083920.htm)
Ну....
От сердца отлегло ;)
Ну, а если серьезно, то похоже у НАСА родилась традиция и амулеты - типа зеленого дракоши и этой самой биты. Аналогичные нашим приметам. Ничто человеческое....
Если бы Валерий хоть немного знал предмет, он бы не заявлял подобных откровений.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьTHURSDAY, MAY 31, 2012
0836 GMT (4:36 a.m. EDT)
After Dragon's release at 5:35 a.m. EDT (0935 GMT), its Draco thrusters will fire twice at 5:36 a.m. and 5:37 a.m. EDT to begin moving away from the International Space Station.
The spacecraft will conduct a yaw maneuver to re-orient itself for departure at 5:42 a.m. EDT, then another rocket burn is set for 5:45 a.m. EDT. Dragon will exit the keep-out sphere at 5:46 a.m. EDT. The keep-out sphere is an imaginary safety zone extending 200 meters, or 656 feet, in all directions from the space station.[/size]
Отделение примерно через тридцать минут.
ЦитироватьОтделение примерно через тридцать минут.
Ждём-с :)
(http://pix.academ.org/img/2012/05/31/43a03e2faeabe5138e7ffd6c935dffa5.png)
CT + 5 = GMT
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВопрос вкуса ИМХО. У нас на РККЭ на внутреннем форуме один уважаемый чел сказал что Драгон и Союз - это типа как Мерседес и Запор.
Это он явно сгоряча срубил. Или работал над Клипером и обижается, что зарубили. Мог хотя бы сравнить с УАЗ "Патриот" - машина долго служит, как "Союз", и заметно модернизирована если сравнить с 469-м. Кстати, на "Патрике" одно время ставили корейские коробки, говорят работали хорошо.
Кстати молодежь набранная в РККЭ вообще не в теме. На внутренним форуме характерны вопросы типа "сколько сантиметров в литре" и "что такое РН Прогресс"
ЕГЭ рулит.
Тут не в ЕГЭ дело..
P.S. Значит после ВУЗа у меня есть хотя бы мизерные шансы что меня возьмут в РККЭ :D
ЦитироватьTHURSDAY, MAY 31, 2012
0524 GMT (5:24 a.m. EDT)
Mission control in Houston just told the crew to expect a "go" for release of Dragon at 5:45 a.m. EDT (0945 GMT).
Ещё 12 минут.
А на понимание предмета.
Драгон в принципе сам не может отстыковаться, или струя его движков могут покоцать Гармонию, и от греха его спихивают манипулятором?
Теперь в 13:50 ЛМВ.
ЦитироватьА на понимание предмета.
Драгон в принципе сам не может отстыковаться, или струя его движков могут покоцать Гармонию, и от греха его спихивают манипулятором?
Он прикручивается болтами и там нет пружинных толкателей.
Dragon освобожден от манипулятора Canadarm и отправился в 6 часовой автономный полет перед приводнением.
ЦитироватьDragon освобожден от манипулятора Canadarm и отправился в 6 часовой автономный полет перед приводнением.
Вот теперь да!
Улетел! :wink:
Ну вот и всё. До свидания, "Дракон"! Счастливого пути домой!
ЦитироватьНу вот и всё. До свидания, "Дракон"! Счастливого пути домой!
До встречи на Земле!
Полетели!
(http://savepic.su/2065514m.jpg) (http://savepic.su/2065514.htm)
(http://savepic.su/2048106m.jpg) (http://savepic.su/2048106.htm)
ЦитироватьЦитироватьНу вот и всё. До свидания, "Дракон"! Счастливого пути домой!
До встречи на Земле!
И до скорого полета снова на МКС.
ЦитироватьКорабль Dragon начал спуск на Землю[/size]
Астронавт Дональд Петтит (Don Pettit) освободил первый частный космический корабль Dragon от 17-метрового манипулятора Canadarm и отправил корабль к Земле, сообщил РИА Новости представитель российского Центра управления полетами (ЦУП).
Ранее астронавты Андрэ Кауперс (Andre Kuipers) и Джозеф Акаба (Joseph Acaba) отстыковали Dragon от Международной космической станции (МКС) с помощью манипулятора Canadarm и "оттащили" корабль на безопасное расстояние от станции.
"Астронавт Дон Петтит освободил Dragon от манипулятора, корабль начал спуск на Землю. Посадка корабля в акватории Тихого океана запланирована в 19.44 мск", - сказал собеседник агентства.
Место приводнения капсулы Dragon находится примерно в 400 морских милях (около 740 километров) к юго-западу от Лос-Анджелеса. В операции по "выуживанию" капсулы будут участвовать три спасательных судна, а его спуск в атмосфере будут отслеживать два специализированных самолета. Экипаж МКС вряд ли сможет увидеть момент входа корабля в атмосферу. Это будет происходить на дневной стороне планеты, где солнечный свет будет заглушать сияние раскаленной капсулы.
Корабль Dragon, разработанный компанией Space X, был запущен во вторник, 22 мая, с космодрома на мысе Канаверал. В пятницу он был пристыкован к МКС. Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот раз он привез на МКС лишь 520 килограммов груза - это были только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись.
Астронавты загрузили в корабль около 660 килограммов грузов, отобранных для возвращения на Землю в спускаемой капсуле корабля Dragon. Это, в частности, насос системы переработки мочи, компоненты фильтрационной установки для воды и детали скафандров.
http://ria.ru/science/20120531/661414943.html
С поисковых самолетов будет трансляция?
ЦитироватьС поисковых самолетов будет трансляция?
Тоже хотел спросить! Никто не знает :roll: ?
Жаль, узел захвата канадармом не закрыли на камеру.
Главное сделали, - долетели до МКС, пристыковались и отстыковались успешно. :)
"Он улетел... Но он обещал вернуться" (с) :)
ЦитироватьГлавное сделали, - долетели до МКС, пристыковались и отстыковались успешно. :)
Ну, возможность возврата грузов тоже чего-нибудь стоит - не будь ее - корабль был бы дешевле. Все же консервная банка типа HTV попроще будет...
ЦитироватьГлавное сделали, - долетели до МКС, пристыковались и отстыковались успешно.
Осталось только благополучно приводниться.
ЦитироватьЦитироватьГлавное сделали, - долетели до МКС, пристыковались и отстыковались успешно.
Осталось только благополучно приводниться.
Я думаю, что всё будет нормально, хотя для этого полёта благополучная посадка скорее "бонус". :)
ЦитироватьNASA @NASA
Follow #Dragon capsule return to Earth today. Coverage resumes 10:15amET ahead of deorbit burn and 11:44am splashdown: http://www.nasa.gov/ntv
SpaceX Ретвит
31 мая 12 в 14:10
ЦитироватьНаиболее интересным мне кажется то, что весь корабль может летать вообще в виде одного модуля, "багажник" это необязательная опция.
Вообще обязательная - он одновременно и та железяка, которая капсулу со второй ступенью соединяет.
Именно поэтому такая хитрая форма у его грузового объёма (с выкусанной полусферой снизу)
Но его можно сбросить сразу по окончании вывода на орбиту.
Интересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Видео от NASA: http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145106131
Опять нет самого интересного момента. Вместо, теперь уже "первых дюймов", показывают центр :(
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБита где? Они к растыковке не готовы!
На месте бита.
На первом столе. Счас видно.
Да, да, да .... видно :lol: .
(http://savepic.su/2083920m.jpg) (http://savepic.su/2083920.htm)
А кто-нибудь разглядел, что за "стрекоза" на столе в следующем ряду лежит?
ЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Кстати, действительно интересный вопрос, - как у них отделяется этот "ПАО".
ЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
ЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Осколки могут повредить капсулу.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Осколки могут повредить капсулу.
+ нестабильность горения и аэродинамической формы
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Полёт люком вперёд действительно сбережёт ресурс термощита и эксплуатационные расходы на повторный её пуск - пускать будет нечего. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Полёт люком вперёд действительно сбережёт ресурс термощита и эксплуатационные расходы на повторный её пуск - пускать будет нечего. :wink:
А если по какой-нибудь причине не отстрелится? То что?
Цитировать+ нестабильность горения и аэродинамической формы
Нельзя сделать, так что бы обгорало правильно, а не как-нибудь?
ЦитироватьОсколки могут повредить капсулу.
Можно сделать, так что при выгорании багажника от него не отлетали осколки?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно от багажника избавятся путем его естественного обгорания?
Сильно вряд ли. Откинут при спуске скорее всего
Это сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Полёт люком вперёд действительно сбережёт ресурс термощита и эксплуатационные расходы на повторный её пуск - пускать будет нечего. :wink:
Возможно у такой "конфигурации" вообще не будет балансировочного угла и она будет лететь кувыркаясь.
ЦитироватьЭто сберегло бы немного ресурс термощита и всей капсулы в целом, на мой взгляд.
Вот как капсула выглядит после посадки:
(http://spacexlaunch.zenfolio.com/cdn/pub/yq-nxe4hd5rn/0/null/m/poyqgkq8uaeoiparwhpt/s3/v43/p873481097-2.jpg)
(http://spacexlaunch.zenfolio.com/cdn/pub/yq-nxe4hd5rn/0/null/m/wc-dcnkifgk9vmj3qs21/s3/v45/p691793204-2.jpg)
(http://spacexlaunch.zenfolio.com/cdn/pub/yq-nxe4hd5rn/0/null/m/ndf_tjffh1uocy7ll7jx/s3/v40/p827167185-2.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1205/bc/996efb5433e6.png)
ЦитироватьА если по какой-нибудь причине не отстрелится? То что?
Вероятность примерна равна вероятности не разделения первой и второй ступени.
Цитировать+ нестабильность горения и аэродинамической формы
Нельзя сделать, так что бы обгорало правильно, а не как-нибудь
Процесс горения такого объекта страшно сложная штука будет, зависящая от многих параметров (в том числе случайных)
ЦитироватьОсколки могут повредить капсулу.
Можно сделать, так что при выгорании багажника от него не отлетали осколки?
Можно, отстегнуть ПАО до выхода в плотные слои атмосферы Very Happy
ЦитироватьЦитироватьВот как капсула выглядит после посадки:
О! Кстати. А сейчас, это та же капсула?
Капсула новая в каждом полёте производимом по заказу NASA.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля того, что бы на РС МКС накапливались результаты экспериментов, эти эксперименты должны проводиться на орбите. Те эксперименты, которые сейчас проводятся в нашем сегменте, не дают большого числа материалов, которые должны доставляться на Землю. На самом деле в этом нет ничего хорошего. Поинтересуйтесь списком экспериментов, и возможностями проведения экспериментов в Российском Сегменте.
В реальности возможности проведения экспериментов на РС МКС ну очень скромные по сравнению с возможностями наших партнеров.
И не штаты в этом виноваты.
Я, имел ввиду, что мы бы смогли вывозить не только свои грузы, а и чужие, и неплохо бы на этом зарабатывать... кстати никто не знает какие вообще расценки на это?
Я бы предпочел, что бы на РС МКС проводилось много различных экспериментов, и что бы эти эксперименты были востребованы нашей промышленностью, наукой, и давали бы реальный выход. Вывоз чужих грузов, и, извините, чужого говна - это копейки. От этого наша доля рынка космических услуг, составляющая 0,5% явно не вырастет, нас обгоняет даже великая космическая держава Израиль. Поэтому нам нужно учиться зарабатывать на этом рынке, а космическим извозом много не заработаешь.
Например, мы бы уже давно могли бы сделать небольшие специализированные посещаемые орбитальные станции для технологических экспериментов, в которых заинтересованы европейцы. И проводить на них совместные с европейцами эксперименты. Но для этого нужно, для начала, как минимум, обеспечивать ОС нормальной постоянной связью. А у нас на орбите просто нет абонентских устройств связи через Лучи, хотя уже скоро запускается второй спутник этой группировки.....
После этого говорить об экономической эффективности космической деятельности становится весьма стремно.
Понятно... Хорошего мало.
Что касается "багажника", то
ЦитироватьDragon will also jettison its trunk, an unpressurized section which houses the craft's solar panels, at 11:09 a.m. EDT (1509 GMT). The trunk will burn up in the atmosphere
Так что отстрелят ;)
А сейчас готовятся к выдаче тормозного импульса.
"Расписание":
(http://s019.radikal.ru/i617/1205/60/668dfb1a3c0d.png)
https://twitter.com/SpaceX/status/208197887308480513
#Dragon, is GO for reentry and has been commanded to execute the burn.
Выдали импульс?
Выдали, тормознули ;)
Теперь ждем "плюх" в оушен :lol:
Все идет нормально.
ЦитироватьВыдали импульс?
Да. Только что завершили.
ЦитироватьДвигатели первого частного космического корабля Dragon, отстыкованного ранее от Международной космической станции (МКС), включены на торможение по команде с Земли, капсула начала сход с орбиты. Спуск корабля на Землю транслируется на сайте НАСА.
http://ria.ru/science/20120531/661652840.html
ЦитироватьTHURSDAY, MAY 31, 2012
1503 GMT (11:03 a.m. EDT)
SpaceX reports Dragon is in the proper position for trunk separation.
THURSDAY, MAY 31, 2012
1501 GMT (11:01 a.m. EDT)
The capsule's Draco thrusters have shut down, concluding Dragon's deorbit burn. The next milestone is jettison of the craft's trunk section, a module containing solar panels outfitted to carry unpressurized cargo. That will come at 11:09 a.m. EDT (1509 GMT).
Разделение подтверждено.
Как жаль, что этого всего нельзя видеть. Не может какой-нибудь орбитальный аппарат Пентагона всё это отслеживать? :)
Восемнадцать минут до приводнения.
ЦитироватьКак жаль, что этого всего нельзя видеть. Не может какой-нибудь орбитальный аппарат Пентагона всё это отслеживать? :)
Отслеживают они всё.
Почему-то нет трансляции с места событий. Наверное за пару минут до приводнения будет эфир, а может быть и вовсе нет.
О, появилась картинка, но пока плохо видно.
Вроде бы уже видно капсулу Dragon спускаемую на парашюте.
Around 1000 SpaceX employees stand behind SpaceX Mission Control waiting for Dragon's return to Earth. pic.twitter.com/FnMC6HKm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25163.png) (http://fastpic.ru/view/25/2012/0531/7ed6dbdece1e7ef13e4b9e002763cb28.jpeg.html)
http://twitter.com/SpaceX/status/208218804558372864
тормозные парашюты по насатв
Вышли парашюты.
ЦитироватьВроде бы уже видно капсулу спускаемую на парашюте.
Это был вытяжной.
Сейчас уже на трёх главных .
основные раскрылись
Парашюты в порядке, - всё нормально. :)
Три минуты до приводнения.
минута до плюха
Плюхнулся. :wink:
приводнился в 42
Есть приводнение капсулы Dragon!
Интересно на какой скорости плюхнулся. :)
ЦитироватьЕсть приводнение капсулы Dragon!
Вот теперь можно выпить 75 г спирту :)
Поздравляю коллег с удачной миссией :D
ЦитироватьПервый частный космический корабль Dragon, отстыкованный в понедельник от Международной космической станции (МКС), приводнился в Тихом океане. Прямая трансляция отстыковки и спуска корабля на Землю ведется на сайте НАСА.
http://ria.ru/science/20120531/661765120.html
Интересно, картинка "с места" будет?
Корабль уже рядом с капсулой.
А что с точностью приземления?
Не вижу эмоций в зале.
что то он далеко от берега плюхнулся :)
ЦитироватьИнтересно, картинка "с места" будет?
Сейчас снова появилась картинка в трансляции с места приводнения капсулы Dragon.
Цитироватьчто то он далеко от берега плюхнулся :)
А ведь апполоны чуть ли не на палубу кораблям садились..
Так им еще выловить его нужно!
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29037.msg908912#msg908912
ЦитироватьTHE DRAGON HAS (SPLASH) LANDED
SpaceX's Dragon Spacecraft Safely Completes Historic Mission to the Space Station
Hawthorne, CA – This morning, at approximately 8:42 AM Pacific/11:42 AM Eastern, Space Exploration Technologies (SpaceX) completed its historic mission when the Dragon spacecraft splashed down safely in the Pacific. The vehicle will now be recovered by boats and start the trip back to land.
At 11:00 AM Pacific/2:00 PM Eastern, SpaceX CEO and Chief Designer Elon Musk will join NASA Space Station Program Manager Mike Suffredini and NASA COTS Program Manager Alan Lindenmoyer for a press conference to discuss today's exciting events.
Reporters wishing to participate in the event can call in to NASA's Johnson Space Center Newsroom at 281-483-5111. For NASA TV downlink information or to watch it live visit: http://www.nasa.gov/ntv .
Last week, SpaceX made history when its Dragon spacecraft became the first commercial vehicle in history to successfully attach to the International Space Station. Previously only four governments – the United States, Russia, Japan and the European Space Agency – had achieved this challenging technical feat. Dragon departed the space station this morning.
Broadcast quality videos, including footage from the recovery ship will be posted to vimeo.com/spacexlaunch and high-resolution photos will be posted to spacexlaunch.zenfolio.com as soon as they are available.
This is SpaceX's second demonstration flight under a 2006 Commercial Orbital Transportation Services (COTS) agreement with NASA to develop the capability to carry cargo to and from the International Space Station.[/size]
Все пропустил :(
ЦитироватьЦитироватьчто то он далеко от берега плюхнулся :)
А ведь апполоны чуть ли не на палубу кораблям садились..
Не всегда.
ЦитироватьВсе пропустил :(
А никто пока почти ничего и не видел. :wink:
Брифинг примерно через два часа.
-А ничего и не показывали
-Раздались жидкие аплодисменты :D
ЦитироватьВсе пропустил :(
Трансляция с места посадки в отвратном качестве, так что здесь не много потеряли.
Впереди с бутылкой на столе- Маск?
Крупные пиксели, но видно что плавает.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, картинка "с места" будет?
Сейчас снова появилась картинка в трансляции с места приводнения капсулы Dragon.
Это "картинка"? С таким же успехом можно сказать, что это кошка бегает под простынёй. :)
НЕ, ОН ПО МОЕМУ в черном след.
Стало видно нечто похожее на плавающий в воде казан для плова. :)
На NSF пишут, что после приводнения не сразу отделились парашюты. Сейчас вроде бы усё у порядку.
Вертолёты для поиска не использовались, только катера.
в черной футболке прибежал и все кофе пил и то и дело болтает (рядом с дамой в серо-зеленом пиджаке) бутылка - синего стекла - он?
Не могу понять ориентацию Дракона на воде..
в тви все жалуются на плохое качество видео :)
денег у Маска не хватило :D
Да, что-то с трансляцией с корабля у них швах...
Ориентация люком вверх и слегка набекрень.
ЦитироватьНе могу понять ориентацию Дракона на воде..
щитом вниз
ЦитироватьНе могу понять ориентацию Дракона на воде..
Ориентация правильная.
Цитироватьв черной футболке прибежал и все кофе пил и то и дело болтает (рядом с дамой в серо-зеленом пиджаке) бутылка - синего стекла - он?
похож
"Ориентация Север" :wink:
Похоже всё в порядке за исключением, может быть, каких-то мелочей.
Однако, видео зверски отвратительное. :)
Подсмотрел видео в русских музеях? :wink:
ЦитироватьОднако, видео зверски отвратительное.
Соглашусь.
Трансляцию прекратили.
ЦитироватьТрансляцию прекратили.
Здесь http://www.spacex.com/webcast/ еще идет в отвратительном качестве с места приводнения. Почти ничего не видно.
ЦитироватьЦитироватьОднако, видео зверски отвратительное.
Соглашусь.
-"Суслика видишь? Нет. А он есть..."
Пока отвечал - прекратили, транслируется НАСА ТВ
Думаю пока судно не вернётся в порт, мы хорошего видео не увидим.
ЦитироватьДумаю пока судно не вернётся в порт, мы хорошего видео не увидим.
Может какой-нибудь моряк со своего Iphone 4S заснимет видео и выложит в интернет
Собсно говоря получается что в случае успешного завершния полета Дракона формально деньги для Маска по программе COTS заканчиваются и уже для следующего полета идут в зачет деньги по программе CRS
Сегодня, как назло, опять показали в "Спокойной ночи, малыши" - "Машу и медведя" (детей после него не угомонишь быстро, как после "Лунтика"). Придётся смотреть брифинг
Однако быстро они "казан" нашли, значит точность приводнения ничего себе. :)
При заявленной точности в 1-2 км ничего искать не нужно было бы.
А так использовался P3.
У Союзов автомобили поисковых групп зачастую ждут у места посадки.
ЦитироватьОднако быстро они "казан" нашли, значит точность приводнения ничего себе. :)
-Ну так баллистика, плевое дело
ЦитироватьПри заявленной точности в 1-2 км ничего искать не нужно было бы.
А так использовался P3.
У Союзов автомобили поисковых групп зачастую ждут у места посадки.
Вы их переоцениваете, я о том, что они не смазали километров на 100. :)
ЦитироватьОднако быстро они "казан" нашли, значит точность приводнения ничего себе. :)
Вспоминаю ролик из крайних посадок Союза - Союз еще в воздухе под парашютом ДМП еще не сработали а вертолет уже рядом и с вертолета на лету выпрыгивают спасатели
Вроде канадцы снимали.
-Вообще, наши баллистики считаются лучшими а у амер. это хромало всегда..
Кстати, Маск обещает вертолетную точность посадки.
Нарезки видео скорее всего появятся после брифинга или позже.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
ЦитироватьTHURSDAY, MAY 31, 2012
1656 GMT (12:56 p.m. EDT)
Elon Musk says recovery boats are now approaching Dragon to attach cables to the spacecraft.
THURSDAY, MAY 31, 2012
1650 GMT (12:50 p.m. EDT)
NASA plans a news conference at 2 p.m. EDT (1800 GMT), and we still stream it live.
THURSDAY, MAY 31, 2012
1621 GMT (12:21 p.m. EDT)
Dragon's mission lasted 9 days, 7 hours, and 58 minutes from liftoff to splashdown.
.@elonmusk thanks @NASA and everyone @SpaceX for the hard work they put into making today a success. *#Dragon, pic.twitter.com/1iprAsOI
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25165.jpg) (http://fastpic.ru/view/36/2012/0531/0e73a79f4dd857731a6de5f2c9c49047.jpeg.html)
http://twitter.com/SpaceX/status/208249575797030912
Из дневника "морского котика":
"Вытащил сегодня из воды очередного "снежка". А потом еще 7 раз подряд натаскал "снежков" на целый русский снеговик. Сержант сказал что если я не перестану курить марихуану он мне таких "снежков" будет подбрасывать еженедельно.
Если этот афроамериканец с сержантскими лычками не врет - стоит ли мне продлевать контракт? :shock:
Интересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Пошла заставка к брифингу
ЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
А какая должна быть? :wink:
ЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Посмотрим что Поповкин скажет в Благовещенске. В целом Маск (не только для Роскосмоса) - раздражитель который может заставить шевелиться быстрее.
ЦитироватьПошла заставка к брифингу
Брифинг... брифинг-брифинг-брифинг... боже мой, брифинг! :mrgreen:
ЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Лямурт, что Вас так взволновало? Произошло в общем то рядовое событие. :wink:
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
А какая должна быть? :wink:
Обычная российская реакция, - "надо догнать и перегнать", хотя непонятно как это можно сделать в данном случае. :)
ЦитироватьОбычная российская реакция, - "надо догнать и перегнать", хотя непонятно как это можно сделать в данном случае. :)
В данном случае Маску еще догонять и догонять. Если Вы это еще не поняли :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
А какая должна быть? :wink:
Обычная российская реакция, - "надо догнать и перегнать", хотя непонятно как это можно сделать в данном случае. :)
А вот как раз и нет. Учитывая что мы не лунной гонкой занимаемся.
Собсно все то что сделал Маск у нас давно летает. Поэтому закономерен вопрос - а что нового надо сделать нам? Чтоб нам такого нового сделать чтоб было реально новое качество?
Вопрос на самом деле не так прост.
ЦитироватьЦитироватьОбычная российская реакция, - "надо догнать и перегнать", хотя непонятно как это можно сделать в данном случае. :)
В данном случае Маску еще догонять и догонять. Если Вы это еще не поняли :wink:
Я же вам сказал, чтобы вы судили о России "не выше Sunnyvale, CA". :)
В России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
На той же РККЭ больше работников технических служб, чем работников в SpaceX, все они имеют относительно неплохую зарплату, и всем им плевать на полёты в космос вообще, всегда и совсем.
ЦитироватьА вот как раз и нет. Учитывая что мы не лунной гонкой занимаемся.
Собсно все то что сделал Маск у нас давно летает. Поэтому закономерен вопрос - а что нового надо сделать нам? Чтоб нам такого нового сделать чтоб было реально новое качество?
Вопрос на самом деле не так прост.
Закрыть вообще пилотируемые полёты, - будет "новое качество".
ЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников..
А зачем? Все то что сделал КосмосИкс, другими было сделано 30-40 лет назад. Это все равно что поднять в небо аналог Ил-14 и объявлять это прорывом и победой. Народ поржал и пожал плечами. Хочет Маск - ну пусть себе изобретает велосипед. :)
ЦитироватьЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников..
А зачем? Все то что сделал КосмосИкс, другими было сделано 30-40 лет назад. Это все равно что поднять в небо аналог Ил-14 и объявлять это прорывом и победой. Народ поржал и пожал плечами. Хочет Маск - ну пусть себе изобретает велосипед. :)
Дело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
ЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
На той же РККЭ больше работников технических служб, чем работников в SpaceX, все они имеют относительно неплохую зарплату, и всем им плевать на полёты в космос вообще, всегда и совсем.
С прошлого года она выросла на 40% с 1300 до 1800 человек.
Через год будет 2500, потом 3500, и т.д.
Пищать от восторга будете по-прежнему? :wink:
ЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Чего организовывать то? Работу отставных специалистов из NASA? Маск ведь не занимается НИРами, а как аккуратный школьник переписывает с учебника в тетрадку. Здесь действительно не нужно большое количество персонала. Но вы можете и повосхищаться, на пару с Валириджем :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
На той же РККЭ больше работников технических служб, чем работников в SpaceX, все они имеют относительно неплохую зарплату, и всем им плевать на полёты в космос вообще, всегда и совсем.
С прошлого года она выросла на 40% с 1300 до 1800 человек.
Через год будет 2500, потом 3500, и т.д.
Пищать от восторга будете по-прежнему? :wink:
Поживём, увидим, - в зависимости от того какие вопросы они будут решать с такой численностью персонала.
У меня один вопрос лично к вам, вы почему называетесь "менеджер"? Или вы просто разновидность клерка с таким названием? ;)
Менеджер должен понимать такие вопросы.
Какие именно? :wink:
Что-то на планшетку не пошла трансляция... пришлось нетбук цеплять к телевизору. С четырех метров и не скажешь, что не аналоговый эфир, а 3G :)
Смотрите лучше трансляцию ;)
Маск на фоне капсулы... позапрошлогодней :D
ЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
Вообще то если Вы в курсе, то в российских КБ и заводах отрасли делают тоже самое пару тыщ :) Другие занимаются другими проектами, а процентов 30% протирает штаны
ЦитироватьЦитироватьА вот как раз и нет. Учитывая что мы не лунной гонкой занимаемся.
Собсно все то что сделал Маск у нас давно летает. Поэтому закономерен вопрос - а что нового надо сделать нам? Чтоб нам такого нового сделать чтоб было реально новое качество?
Вопрос на самом деле не так прост.
Закрыть вообще пилотируемые полёты, - будет "новое качество".
Надо понимать что РФ и США - разные страны и по потенциалу который можно жахнуть на космос и по структуре экономики. Соответственно и подходы в РФ и США различны.
Программу типа калька с американской COTS в условиях России сделать нельзя. Однако возможны другие действия и другие варианты.
ЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Чего организовывать то? Работу отставных специалистов из NASA? Маск ведь не занимается НИРами, а как аккуратный школьник переписывает с учебника в тетрадку. Здесь действительно не нужно большое количество персонала. Но вы можете и повосхищаться, на пару с Валириджем :mrgreen:
Сделайте мне годный к эксплуатации аналог Ил-14 за 10000 долларов используя любые достижения современной цивилизации.
ЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
А какая разница заказчику как там внутри организованно?
ЦитироватьЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
Вообще то если Вы в курсе, то в российских КБ и заводах отрасли делают тоже самое пару тыщ :) Другие занимаются другими проектами, а процентов 30% протирает штаны
Вы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Чего организовывать то? Работу отставных специалистов из NASA? Маск ведь не занимается НИРами, а как аккуратный школьник переписывает с учебника в тетрадку. Здесь действительно не нужно большое количество персонала. Но вы можете и повосхищаться, на пару с Валириджем :mrgreen:
Сделайте мне годный к эксплуатации аналог Ил-14 за 10000 долларов используя любые достижения современной цивилизации.
Рысачок. Кстати - ЦСКБ сделало за свои. Некий мини-COTS.
Осталось всего ничего - напрячь государство чтоб покупали.
ЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
А какая разница заказчику как там внутри организованно?
Это определяет эффективность данного агрегата в будущем и целесообразность вложения средств в его развитие.
ЦитироватьСделайте мне годный к эксплуатации аналог Ил-14 за 10000 долларов используя любые достижения современной цивилизации.
Может вам еще и спину почесать? :wink: Вы же не можете осознать ту банальность, которая произошла. Маск удачно провернул бизнес план во внезапно открывшейся нише. Закроется ниша - закроется и Маск. Такие провороты в мире ежегодно осуществляются сотнями, в других сферах. Но никто не вопит радостно о новой эре развития человечества. :wink:
Симптоматично, во время вопроса, излагаю кратко своими словами, чем Дракон лучше ATV&HTV, пропала связь с SpaceX :D
ЦитироватьВы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
Ну то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
ЦитироватьЦитироватьСделайте мне годный к эксплуатации аналог Ил-14 за 10000 долларов используя любые достижения современной цивилизации.
Может вам еще и спину почесать? :wink: Вы же не можете осознать ту банальность, которая произошла. Маск удачно провернул бизнес план во внезапно открывшейся нише. Закроется ниша - закроется и Маск. Такие провороты в мире ежегодно осуществляются сотнями, в других сферах. Но никто не вопит радостно о новой эре развития человечества. :wink:
Да, вот сделайте подобную банальность, я, знаете, умею уважать людей за то, что они хорошо умеют делать в том числе и банальные вещи.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
А какая разница заказчику как там внутри организованно?
Это определяет эффективность данного агрегата в будущем и целесообразность вложения средств в его развитие.
Каким образом? Купил заказчик через Роскосмос ракету, например у ЦСКБ и запустил свой аппарат и всем доволен. Какая ему нужна эффективность - если его аппарат выведен на орбиту за дешево и надежно?
ЦитироватьДа, вот сделайте подобную банальность, я, знаете, умею уважать людей за то, что они хорошо умеют делать в том числе и банальные вещи.
У меня другие цели и задачи. Повторение пройденного материала в них не входит ;)
ЦитироватьЦитироватьВы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
Ну то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Если не меньшей численностью. Проблема в том, что "эту численность" нельзя выделить в самостоятельный эффективный агрегат.
из твиттера
(http://s008.radikal.ru/i304/1205/db/b72527b74336.jpg)
У кого-нибудь есть объяснение того почему все важнейшие операции этой миссии «Фалкон9»-«Дрэгон» прошли в американскую ночь?
ЦитироватьЦитироватьДа, вот сделайте подобную банальность, я, знаете, умею уважать людей за то, что они хорошо умеют делать в том числе и банальные вещи.
У меня другие цели и задачи. Повторение пройденного материала в них не входит ;)
Да-да, вы эликсир вечной молодости разрабатываете, а также тайком в подвале строите портативный антигравитатор. ;)
ЦитироватьУ кого-нибудь есть объяснение того почему все важнейшие операции этой миссии «Фалкон9»-«Дрэгон» прошли в американскую ночь?
Понимаете, Земля вращается вокруг своей оси...
ЦитироватьДа-да, вы эликсир вечной молодости разрабатываете, а также тайком в подвале строите портативный антигравитатор. ;)
Ваши фантазии скорее банальны, чем экстравагантны :D
Цитироватьиз твиттера
(http://s008.radikal.ru/i304/1205/db/b72527b74336.jpg)
Спасибо, очень красиво, сегодня покажу кое-кому. :)
ЦитироватьЦитироватьВы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
Ну то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Только Маск этой численностью создал - с нуля! - фирму, двигатель, ракету, корабль, и запустил этот корабль к МКС - это все этой численностью максимум. Например, до первого полета Дракона Маск израсходовал примерно 41 760 чел.месяц:
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
А теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
ЦитироватьЦитироватьДа-да, вы эликсир вечной молодости разрабатываете, а также тайком в подвале строите портативный антигравитатор. ;)
Ваши фантазии скорее банальны, чем экстравагантны :D
Они соответствуют моему представлению о личной полезности, а на экстравагантность или банальность мне наплевать. :P
Что одному экстравагантно, другому просто пофигу. :lol:
ЦитироватьА теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Вас не учили сравнивать яблоки с аналогичными фруктами? ;)
ЦитироватьЦитироватьНу то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Если не меньшей численностью. Проблема в том, что "эту численность" нельзя выделить в самостоятельный эффективный агрегат.
Со временем это произойдет естественным путем на существующих предприятиях, если будут привлекать специалистов за хорошие деньги, а численность подразделений соптимизируется.
Но заказчику то какая разница, если его аппарат выведен на заданную орбиту надежно и за дешево?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
Ну то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Только Маск этой численностью создал - с нуля! - фирму, двигатель, ракету, корабль, и запустил этот корабль к МКС - это все этой численностью максимум. Например, до первого полета Дракона Маск израсходовал примерно 41 760 чел.месяц:
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
А теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
SpaceX на данный момент эффективен и это довольно скверно для космонавтики России.
На брифинге ту же фотку показали.
ЦитироватьА теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Валерий, я бы может и хотел Вам объяснить, но Вы же не поймете.
Союз-СТ и новый КРК в южной америке создали за приемлемые деньги, даже если сюда приплюсовать деньги на разработку Союз-2
ЦитироватьТолько Маск этой численностью создал - с нуля! - фирму, двигатель, ракету, корабль, и запустил этот корабль к МКС - это все этой численностью максимум. Например, до первого полета Дракона Маск израсходовал примерно 41 760 чел.месяц:
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
А теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Скажите, Вы считаете Гвейн Шоттвел патологической лгуньей, а Маска лжецом? :shock:
Цитироватьи это довольно скверно для космонавтики России.
Что, Маск таки запустил космонавтов? :D
ЦитироватьЦитироватьА теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Вас не учили сравнивать яблоки с аналогичными фруктами? ;)
Трудозатраты, численность персонала и расходы на реализацию программы - вполне "аналогичные фрукты". При этом у Маска на выходе Фалькон Хэви и идет работа над кузнечиком и воздушным стартом - кто-то говорил, что он не делает ничего принципиально нового?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Если не меньшей численностью. Проблема в том, что "эту численность" нельзя выделить в самостоятельный эффективный агрегат.
Со временем это произойдет естественным путем на существующих предприятиях, если будут привлекать специалистов за хорошие деньги, а численность подразделений соптимизируется.
Но заказчику то какая разница, если его аппарат выведен на заданную орбиту надежно и за дешево?
Российские экономические агрегаты не умеют эволюционировать в сторону оптимизации, они могут только погибнуть целиком.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы совершенно правы, так я о том и говорю.
Отделить эту "пару тыщ" от остальных в России нет никакой возможности.
Ну то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Только Маск этой численностью создал - с нуля! - фирму, двигатель, ракету, корабль, и запустил этот корабль к МКС - это все этой численностью максимум. Например, до первого полета Дракона Маск израсходовал примерно 41 760 чел.месяц:
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Валерич - я уже все сравнивал и просчитывал. Не помните - так вспомните.
В любом случае постить всякую фигню не надо.
А теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
ЦитироватьSpaceX на данный момент эффективен и это довольно скверно для космонавтики России.
Чем?
ЦитироватьЦитироватьи это довольно скверно для космонавтики России.
Что, Маск таки запустил космонавтов? :D
А вы сообразите, что "дело скверно" когда в крышку гроба уже начнут заколачивать гвозди? ;)
ЦитироватьРоссийские экономические агрегаты не умеют эволюционировать в сторону оптимизации, они могут только погибнуть целиком.
Могут могут. Вроде бы Вы должны быть в курсе, что я если что, первый раскритикую наши дела в космонавтике, но могут если захотят
Кто-нибудь тоже думает, что способность отстрелить парашют по команде из ЦУП-а может быть довольно опасной? Я помню как Глобал Хок взорвался в воздухе над Калифорнией после того как получил ошибочную команду на самоуничтожение, переданную КП в Неллисе для проверок оборудования.
ЦитироватьЦитироватьSpaceX на данный момент эффективен и это довольно скверно для космонавтики России.
Чем?
Они нас выдавят из числа "извозчиков" МКС и правительство России свернёт российскую пилотируемую программу.
ЦитироватьПри этом у Маска на выходе Фалькон Хэви и идет работа над кузнечиком и воздушным стартом - кто-то говорил, что он не делает ничего принципиально нового?
Компания Орбитал (знаете такую?) уже 20 c хвостиком лет исполняет воздушный старт. Просто Вас опять не проинформировали :D
ЦитироватьЦитироватьТолько Маск этой численностью создал - с нуля! - фирму, двигатель, ракету, корабль, и запустил этот корабль к МКС - это все этой численностью максимум. Например, до первого полета Дракона Маск израсходовал примерно 41 760 чел.месяц:
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Валерич - я уже все сравнивал и просчитывал. Не помните - так вспомните.
В любом случае постить всякую фигню не надо.
А теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Лев, вы считали как шулер. Найдите тот расчет - там у вас трудозатраты при тех же исходных данных в два раза больше. Первый полет Дракона состоялся в декабре 2010 года, а вы приплюсовали 2011 и 2012 годы, да и 2002 тоже.
Кроме того у Маска это полная численность, включая вспомогательный персонал. А у вас 560% накладных расходов там было заложено.
ЦитироватьЦитироватьРоссийские экономические агрегаты не умеют эволюционировать в сторону оптимизации, они могут только погибнуть целиком.
Могут могут. Вроде бы Вы должны быть в курсе, что я если что, первый раскритикую наши дела в космонавтике, но могут если захотят
Кто это там "будет хотеть", не можете подсказать? Вы хотите СП вызвать из потустороннего мира?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА теперь сравните с трудозатратами и расходами по ангаре и ПТК НП.
Вас не учили сравнивать яблоки с аналогичными фруктами? ;)
Трудозатраты, численность персонала и расходы на реализацию программы - вполне "аналогичные фрукты". При этом у Маска на выходе Фалькон Хэви и идет работа над кузнечиком и воздушным стартом - кто-то говорил, что он не делает ничего принципиально нового?
Валерич - Вы просто некомпетентный дурак. На ПТКНП потрачено не более одного лярда рублей.
Маск потратил лярд долларей и сделал то что есть у нас.
Валерич - Вы вообще полный идиот или только местами и имеете надежду?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьи это довольно скверно для космонавтики России.
Что, Маск таки запустил космонавтов? :D
А вы сообразите, что "дело скверно" когда в крышку гроба уже начнут заколачивать гвозди? ;)
Это когда Маск начнет регулярные полеты к МКС, который будут готовить к затоплению в океане?
ЦитироватьКто-нибудь тоже думает, что способность отстрелить парашют по команде из ЦУП-а может быть довольно опасной? Я помню как Глобал Хок взорвался в воздухе над Калифорнией после того как получил ошибочную команду на самоуничтожение, переданную КП в Неллисе для проверок оборудования.
Я вспоминаю такой случай, - однажды шаттловские ускорители, причём оба, отстрелили парашюты до приводнения, они разбились и утонули.
После этого систему отстрела парашютов убрали вообще.
Эта система должна была предотвращать волочение ускорителей ветром.
ЦитироватьВалерич - Вы просто некомпетентный дурак. На ПТКНП потрачено не более одного лярда рублей.
Маск потратил лярд долларей и сделал то что есть у нас.
Валерич - Вы вообще полный идиот или только местами и имеете надежду?
Лев, я что-то пропустил и ПТКНП уже летал к МКС?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьи это довольно скверно для космонавтики России.
Что, Маск таки запустил космонавтов? :D
А вы сообразите, что "дело скверно" когда в крышку гроба уже начнут заколачивать гвозди? ;)
Это когда Маск начнет регулярные полеты к МКС, который будут готовить к затоплению в океане?
Это много времени, если МКС просуществует до 2020 года, то времени вполне достаточно для того, чтобы Россию выдавили с этой роли.
Не забывайте, что мы являемся "извозчиком" тоже относительно недавно.
ЦитироватьКто это там "будет хотеть", не можете подсказать? Вы хотите СП вызвать из потустороннего мира?
И что бы сейчас сделал С.П.Королев?
...
ЦитироватьЦитироватьКто это там "будет хотеть", не можете подсказать? Вы хотите СП вызвать из потустороннего мира?
И что бы сейчас сделал С.П.Королев?
Не знаю, это метафора и только. :)
ЦитироватьFirst picture of Dragon in the water. Credit: Michael Altenhofen/SpaceX.
Саш, это уже боян.
Боже мой, да он ехшце грязнее предыдущего. И внутри мусора полно :-)
ЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Чего организовывать то? Работу отставных специалистов из NASA? Маск ведь не занимается НИРами, а как аккуратный школьник переписывает с учебника в тетрадку. Здесь действительно не нужно большое количество персонала. Но вы можете и повосхищаться, на пару с Валириджем :mrgreen:
И много вы в этой компании отставников из НАСА насчитали?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25166.jpg) (http://fastpic.ru/view/26/2012/0531/ee77ddd10df8ff1665dec34a36332588.jpeg.html)
У меня вообще стойкое ощущение что по космосу Валерич гноворит только сам с собой. А форум НК ему нужен чтоб бесплатно получить бесплатную трибуну и бесплатно пропагандировать либераство в самой извращенной формне.
Космос тут и рядом не стоит.
ЦитироватьЦитироватьКто-нибудь тоже думает, что способность отстрелить парашют по команде из ЦУП-а может быть довольно опасной? Я помню как Глобал Хок взорвался в воздухе над Калифорнией после того как получил ошибочную команду на самоуничтожение, переданную КП в Неллисе для проверок оборудования.
Я вспоминаю такой случай, - однажды шаттловские ускорители, причём оба, отстрелили парашюты до приводнения, они разбились и утонули.
После этого систему отстрела парашютов убрали вообще.
Эта система должна была предотвращать волочение ускорителей ветром.
Аналогичный случай произошел с мобильной платформой на МКС. Система аварийного отрубания коммуникаций их отрубила, видимо во время тестирования :mrgreen: , после чего потребовался выход астронавтов для установки нового набора кабелей и блокировки гильотины.
Брифинг закончен. Еще один симптом,следом показали проморолик с Орионом и SLS. Да и сейчас вроде показывают фалькон и дракон и тут же снова Орион.
ЦитироватьСаш, это уже боян.
Понял, сейчас удалю. Фото увидел на предыдущей странице.
ЦитироватьУ кого-нибудь есть объяснение того почему все важнейшие операции этой миссии «Фалкон9»-«Дрэгон» прошли в американскую ночь?
Приводнение было днем, что удобно для вылавливания предмета из воды. Я в автосервисе сидел, точно говорю - в Америке день.
ЦитироватьИ много вы в этой компании отставников из НАСА насчитали?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25166.jpg) (http://fastpic.ru/view/26/2012/0531/ee77ddd10df8ff1665dec34a36332588.jpeg.html)
Все 1800 поместились? :shock:
ЦитироватьБоже мой, да он ехшце грязнее предыдущего. И внутри мусора полно :-)
Знаете, исходя их температуры на фронте ударной волны мне все эти СА не кажутся "особо обгоревшими".
Умом я понимаю почему, но всегда удивляюсь почему приземляется "не один дым". :)
ЦитироватьЦитироватьИ много вы в этой компании отставников из НАСА насчитали?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25166.jpg) (http://fastpic.ru/view/26/2012/0531/ee77ddd10df8ff1665dec34a36332588.jpeg.html)
Все 1800 поместились? :shock:
У Валерича глюк - ему видится что он не обтерханный пенсионер в засранной питерской коммуналке на содержании детей - а ТАМ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьSpaceX на данный момент эффективен и это довольно скверно для космонавтики России.
Чем?
Они нас выдавят из числа "извозчиков" МКС и правительство России свернёт российскую пилотируемую программу.
Маниакально-депрессивный синдром?
ЦитироватьЦитироватьВалерич - Вы просто некомпетентный дурак. На ПТКНП потрачено не более одного лярда рублей.
Маск потратил лярд долларей и сделал то что есть у нас.
Валерич - Вы вообще полный идиот или только местами и имеете надежду?
Лев, я что-то пропустил и ПТКНП уже летал к МКС?
А пилотируемый Драгон летал?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьSpaceX на данный момент эффективен и это довольно скверно для космонавтики России.
Чем?
Они нас выдавят из числа "извозчиков" МКС и правительство России свернёт российскую пилотируемую программу.
Маниакально-депрессивный синдром?
У вас? :shock:
Извините, больше не буду, - Россия в 2050 году заселит Луну таджиками и украинцами. :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Чего организовывать то? Работу отставных специалистов из NASA? Маск ведь не занимается НИРами, а как аккуратный школьник переписывает с учебника в тетрадку. Здесь действительно не нужно большое количество персонала. Но вы можете и повосхищаться, на пару с Валириджем :mrgreen:
И много вы в этой компании отставников из НАСА насчитали?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25166.jpg) (http://fastpic.ru/view/26/2012/0531/ee77ddd10df8ff1665dec34a36332588.jpeg.html)
Я не насчитал ни одного негра. ИМХО для США это повод для подозрения в нетолерантности
ЦитироватьНу то есть ракеты и КК создают в России (по факту причастия) той же численностью, что и у Маска +-
Разница в том, что у Маска за пять лет создали ракету и корабль, а в России за в разы больший период так дальше ММГ и не продвинулись. А ММГ хоть внешне и похожи на настоящие, но не летают.
А касаемо "мало денег дали" - на фобос-грунт дали достаточно. Но не помогло.
ЦитироватьЯ не насчитал ни одного негра. ИМХО для США это повод для подозрения в нетолерантности
В США нет "негров", в США есть "афроамериканцы", негры в России. :)
ЦитироватьА касаемо "мало денег дали" - на фобос-грунт дали достаточно. Но не помогло.
Сравните бюджет ФГ и MSL
ЦитироватьЦитироватьЯ не насчитал ни одного негра. ИМХО для США это повод для подозрения в нетолерантности
в США есть "афроамериканцы" :)
Судя по фото - нет
Кстати и ни одного Валерича не видно
Кстати - я тут уже выкладывал фото своего отдела. Молодежь рулит а я сверху как старый поношенный гриф
ЦитироватьЦитироватьА касаемо "мало денег дали" - на фобос-грунт дали достаточно. Но не помогло.
Сравните бюджет ФГ и MSL
Мы можем сделать АМС только за цены сравнимые с ценами в США? :)
Вы прекрасно сформулировали то, что я говорю, но несколько другими словами, - Россия экономически неэффективна. :)
ЦитироватьСравните бюджет ФГ и MSL
Пофиг. Они согласились его сделать за эту сумму.
пусть бы её хватило на всего один прибор, а не как у MSL. Но этот единственный прибор должен был отработать на 100%. А запустили мусорную корзину с нерабочим хламом (зато много, куча команд за разработку деньги получили)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОни нас выдавят из числа "извозчиков" МКС и правительство России свернёт российскую пилотируемую программу.
Маниакально-депрессивный синдром?
У вас? :shock:
Вы маниакально повторяете эту депрессивную фразу, Вам к врачу и идти.
ЦитироватьИзвините, больше не буду, - Россия в 2050 году заселит Луну таджиками и украинцами. :D
Если Вы так будете выполнять свою личную демографическую программу, то они скорее заселят Вашу квартиру. :P
ЦитироватьЦитироватьРебята, а чему вы радуетесь вообще?
Что НАСА смогло купить у кулибиных подобие даже не ATV, а HTV
А они могут возвращать грузы с орбиты? :wink:
И стоят, наверное, очено подороже
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников..
А зачем? Все то что сделал КосмосИкс, другими было сделано 30-40 лет назад. Это все равно что поднять в небо аналог Ил-14 и объявлять это прорывом и победой. Народ поржал и пожал плечами. Хочет Маск - ну пусть себе изобретает велосипед. :)
Дело не в технической части проекта, а в организационной, - вы, видимо, этого понять не в состоянии.
Прорыв и победа не в "иле", а в том, что это есть намёк на Форда в космонавтике.
ЦитироватьЦитироватьВ России не может появиться частная фирма, которая сделает то же самое, что делает SpaceX c такой численностью сотрудников.
На той же РККЭ больше работников технических служб, чем работников в SpaceX, все они имеют относительно неплохую зарплату, и всем им плевать на полёты в космос вообще, всегда и совсем.
С прошлого года она выросла на 40% с 1300 до 1800 человек.
Через год будет 2500, потом 3500, и т.д.
Пищать от восторга будете по-прежнему? :wink:
Ну и что, 2000 сотрудников, 12 месяцев, по 5000 зарплата =
120 000 000 доляров за год.
Что за эти деньги делается? очень многое..
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОни нас выдавят из числа "извозчиков" МКС и правительство России свернёт российскую пилотируемую программу.
Маниакально-депрессивный синдром?
Вы маниакально повторяете эту депрессивную фразу, Вам к врачу и идти.
Прикиньте, а я ещё и помру когда-нибудь, - какое ужасное горе. :lol:
ЦитироватьЦитироватьИзвините, больше не буду, - Россия в 2050 году заселит Луну таджиками и украинцами. :D
Если Вы так будете выполнять свою личную демографическую программу, то они скорее заселят Вашу квартиру. :P
Всё-то на вас не угодишь, - вас и Луна не устраивает. :P
ЦитироватьМы можем сделать АМС только за цены сравнимые с ценами в США? :)
Да, а что?
ЦитироватьВы прекрасно сформулировали то, что я говорю, но несколько другими словами, - Россия экономически неэффективна. :)
Я сформулировал то, что чудес не бывает
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИзвините, больше не буду, - Россия в 2050 году заселит Луну таджиками и украинцами. :D
Если Вы так будете выполнять свою личную демографическую программу, то они скорее заселят Вашу квартиру. :P
Всё-то на вас не угодишь, - вас и Луна не устраивает. :P
А я не таджик, и даже не украинец. :wink:
ЦитироватьПофиг. Они согласились его сделать за эту сумму.
Согласились
Цитироватьпусть бы её хватило на всего один прибор
Вы видите себя в роли заказчика и исполнителя одновременно?
У Вас раздвоение личности?
ЦитироватьНо этот единственный прибор должен был отработать на 100%
Это вот какой? Приведите пример
ЦитироватьА запустили мусорную корзину с нерабочим хламом (зато много, куча команд за разработку деньги получили)
Вы считаете, что никто из людей кто участвовал в проекте не хотел, чтобы получилось? Все хотели "
за разработку деньги получили"?
ЦитироватьЦитироватьМы можем сделать АМС только за цены сравнимые с ценами в США? :)
Да, а что? ЦитироватьВы прекрасно сформулировали то, что я говорю, но несколько другими словами, - Россия экономически неэффективна. :)
Я сформулировал то, что чудес не бывает
Если "чудес не бывает", то "мы никому не нужны". :)
За те же деньги желающих очень много.
Let there be light: With rays of sunshine and the thin blue atmosphere of Earth serving as a backdrop, the SpaceX Dragon commercial cargo craft is berthed to the International Space Station.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25167.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=7QJR1RSy_Pw&feature=spotlight&list=PLC848EE1A88E1185B
ЦитироватьЕсли "чудес не бывает", то "мы никому не нужны". :)
За те же деньги желающих очень много.
За те же деньги желающие будут общаться с теми у кого лучше статистика. Что собственно и происходит.
Если у Маска все пойдет хорошо, то я прогнозирую, что через 10 лет когда он наберет кой какую статистику пилотируемой космонавтике, но МКС будут уже готовить к затоплению, то он сможет полностью переключиться на коммерческие запуски КА
ЦитироватьЦитироватьЕсли "чудес не бывает", то "мы никому не нужны". :)
За те же деньги желающих очень много.
За те же деньги желающие будут общаться с теми у кого лучше статистика. Что собственно и происходит
У "Союза" очень плохая статистика, она "рваная", что свидетельствует о нестабильности фирмы-производителя.
LRV_75, признайте, что нам утёрли нос, что и следовало ожидать, - если сидеть и не чесаться, то рано или поздно это происходит. :)
А при чём тут Союз? :wink:
Соответственно так как я активно жрущий курящий и пьющий в том числе водяру - слава тебе господи в космос меня не возьмут.
Соответственно моя роль - делать космическую технику для космических эльфов.
ЦитироватьУ "Союза" очень плохая статистика, она "рваная", что свидетельствует о нестабильности фирмы-производителя.
Извините, но это бред
ЦитироватьLRV_75, признайте, что нам утёрли нос
Я бы и рад признать, но пока они удачно утирают платком наши ботинки, надеясь этим же платком в будущем утереть нос
Есть смысл заботиться о чистоте обуви, чтобы потом не сморкаться грязью! :wink:
Роман, не уточнял чей нос. :wink:
ЦитироватьЦитироватьУ "Союза" очень плохая статистика, она "рваная", что свидетельствует о нестабильности фирмы-производителя.
Извините, но это бред
Когда было последнее серьёзное происшествие с кораблём "Союз" и кораблём "Прогресс"?
ЦитироватьЦитироватьLRV_75, признайте, что нам утёрли нос
Я бы и рад признать, но пока они удачно утирают платком наши ботинки, надеясь этим же платком в будущем утереть нос
Знаете, это типично, - несколько лет эффективного извоза на МКС привели к тому, что мы зазнались и считаем что "нам всё ни по чём".
ЦитироватьЦитироватьУ "Союза" очень плохая статистика, она "рваная", что свидетельствует о нестабильности фирмы-производителя.
Извините, но это бред
ЦитироватьLRV_75, признайте, что нам утёрли нос
Я бы и рад признать, но пока они удачно утирают платком наши ботинки, надеясь этим же платком в будущем утереть нос
Не - ну вот если НАСА не смогла даже Дракона - тогда можно было реально постебаться.
А в реале - у НАСА все в шоколаде.
ЦитироватьКогда было последнее серьёзное происшествие с кораблём "Союз" и кораблём "Прогресс"?
Черт знает когда, давно
Нихренасе! Два баллистических спуска подряд - это так, мелкие замечания???
ЦитироватьЦитироватьКогда было последнее серьёзное происшествие с кораблём "Союз" и кораблём "Прогресс"?
Черт знает когда, давно
А "Прогресс" не в том ли году завалился? ;) Только не говорите, что "это ракета виновата", без ракеты он никому не нужен. :)
ЦитироватьНихренасе! Два баллистических спуска подряд - это так, мелкие замечания???
Это вроде лет 5 назад было?
Но это не аварийная ситуация
А с Прогрессом когда?
ЦитироватьНихренасе! Два баллистических спуска подряд - это так, мелкие замечания???
Это относительно давно, но по статистическим меркам, учитывая относительно небольшое общее число полётов, тоже "недавно".
А производитель Прогрессов имеет какое-то отношение к производству ракеты. :P
ЦитироватьА "Прогресс" не в том ли году завалился? ;) Только не говорите, что "это ракета виновата", без ракеты он никому не нужен. :)
Так Вы же спросили про Прогресс. Или из за проблем с ракетой надо срочно корабль переделывать?
С прогрессом были тоже заморочки на стыковке. И совсем недавно, кстати.
ЦитироватьА производитель Прогрессов имеет какое-то отношение к производству ракеты. :P
Корабль "Прогресс" как-то летает без этой ракеты? :)
ЦитироватьЦитироватьА "Прогресс" не в том ли году завалился? ;) Только не говорите, что "это ракета виновата", без ракеты он никому не нужен. :)
Так Вы же спросили про Прогресс. Или из за проблем с ракетой надо срочно корабль переделывать?
Это показатель общих проблем во всей системе.
Вы не заплатите за билет в автобусе если у него лопнут колёса и бесполезно будет говорить, что виноват производитель резины.
ЦитироватьЦитироватьА производитель Прогрессов имеет какое-то отношение к производству ракеты. :P
Корабль "Прогресс" как-то летает без этой ракеты? :)
Как Вы думаете сколько аварий будет у связки Фалькон-Грузовой Драгон, когда она совершит столько же полетов как и связка Союз-Прогресс?
ЦитироватьЭто показатель общих проблем во всей системе.
Вы не заплатите за билет в автобусе если у него лопнут колёса и бесполезно будет говорить, что виноват производитель резины.
Правильно и тут покупатель услуги будет интересоваться статистикой перевозок
ЦитироватьС прогрессом были тоже заморочки на стыковке. И совсем недавно, кстати.
А у Драгона не было? А стартовал он вовремя? А клапан на дважды пропаленном двигнателе не меняли в последний момент, каннибализируя ракету для следующего пуска. Парашюты в воде не отстреливали? :wink:
Это первый полёт, в отличии от хрензнаеткакого Прогресса. И драконовские накладки - мелочь, по сравнению с отказом автоматической стыковки у Прогресса. Недолёт Дракона никак не повлиял бы на работу МКС.
ЦитироватьЦитироватьЭто показатель общих проблем во всей системе.
Вы не заплатите за билет в автобусе если у него лопнут колёса и бесполезно будет говорить, что виноват производитель резины.
Правильно и тут покупатель услуги будет интересоваться статистикой перевозок
Так я же говорю, у российских кораблей и ракет статистика "не особо". :)
Мелочь случилась после полуторалетней подготовки вместо шестимесячной. Чем ТОРУ хуже рыбной ловли манипулятором? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА производитель Прогрессов имеет какое-то отношение к производству ракеты. :P
Корабль "Прогресс" как-то летает без этой ракеты? :)
Как Вы думаете сколько аварий будет у связки Фалькон-Грузовой Драгон, когда она совершит столько же полетов как и связка Союз-Прогресс?
Я думаю, что контракт с NASA Элон Маск постарается выполнить без аварий и даже без существенных замечаний.
А там посмотрим, - но особенность Америки в том, что там "не один Маск водится, а много". :)
ЦитироватьЯ думаю, что контракт с NASA Элон Маск постарается выполнить без аварий и даже без существенных замечаний.
Стараться должен был Мухтар.
ЦитироватьА там посмотрим, - но особенность Америки в том, что там "не один Маск водится, а много". :)
"Курьеры! Тридцать пять тысяч одних курьеров!" (С) Н.В.Гоголь (он точно не таджик!) :wink:
ЦитироватьЦитироватьС прогрессом были тоже заморочки на стыковке. И совсем недавно, кстати.
А у Драгона не было? А стартовал он вовремя? А клапан на дважды пропаленном двигнателе не меняли в последний момент, каннибализируя ракету для следующего пуска. Парашюты в воде не отстреливали? :wink:
Вы забыли добавить, что управлением полётом занималась довольно некрасивая дама, выражение лица которой много раз было далеко от ангельски-благостного. :)
Забыл добавить, - игрушечный дракон на стойке управления был крайне уродливым и отвратительного цвета черничной блевотины. :lol:
Тошнотворно зелёного цвета была трансляция с места пуска. От неё действительно мутило. :? :wink:
ЦитироватьМелочь случилась после полуторалетней подготовки вместо шестимесячной. Чем ТОРУ хуже рыбной ловли манипулятором? :wink:
О, кстати, откуда нам известны неполадки с
Космос-496
Космос-573
Космос-613
Космос-638
Космос-656
Космос-670
Космос-672
Космос-772
Космос-869
и Союз-20??? :D
Ловля манипулятором - штатный режим. Только скажи, мне, что ТОРУ - штатный способ. Впрочем, у Роскосмоса и РККЭ и баллистический спуск - "штатный". Это как пилот, скозлив, скажет - а что, это штатный режим посадки! :mrgreen:
Дракон на барже.
ЦитироватьЛовля манипулятором - штатный режим. Только скажи, мне, что ТОРУ - штатный способ. Впрочем, у Роскосмоса и РККЭ и баллистический спуск - "штатный". Это как пилот, скозлив, скажет - а что, это штатный режим посадки! :mrgreen:
Что ж они не сделали автоматический? :shock:
Не шмогли? :wink:
ЦитироватьЦитироватьМелочь случилась после полуторалетней подготовки вместо шестимесячной. Чем ТОРУ хуже рыбной ловли манипулятором? :wink:
О, кстати, откуда нам известны неполадки с
Космос-496
Космос-573
Космос-613
Космос-638
Космос-656
Космос-670
Космос-672
Космос-772
Космос-869
и Союз-20??? :D
Дим, а Драгон в шестидесятые летал? И какая статистика у него тогда была? :P
Дракон полетел с первой попытки штатно. Сравним с Востоками? Я не понимаю, о чём вообще разговор?
А вот еще свежая фотка: (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/e5e318da)
и
http://vimeo.com/43203563
ЦитироватьДракон полетел с первой попытки штатно. Сравним с Востоками? Я не понимаю, о чём вообще разговор?
С Фау-2 не пробовал сравнивать? А с ГИРД-09?
Нефиг валять дурочку. Прогресс полетел, используя огромный задел ранее запущенных машин.
И поэтому сегодня, сравнивать отказ Прогресс М-06М с неполадкой на Драконе, просто смешно.
Кстати - нигде не слышал, как заглушились двигатели первой ступени Фалькона9?
Помните, на предыдущем полете был "oxygene rich shutdown". Интересно, справились ли с этой проблемой?
ЦитироватьВы хотите СП вызвать из потустороннего мира?
Пора бы :)
ЦитироватьЦитироватьВы хотите СП вызвать из потустороннего мира?
Пора бы :)
forward this message to : @ИС @ЛПБ
ЦитироватьА вот еще свежая фотка: (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/e5e318da)
и
http://vimeo.com/43203563
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/57/570308837959.jpg)
ЦитироватьНефиг валять дурочку. Прогресс полетел, используя огромный задел ранее запущенных машин.
И поэтому сегодня, сравнивать отказ Прогресс М-06М с неполадкой на Драконе, просто смешно.
Смешно при каждом случае садиться на корточки и с наслаждением рвать волосы из собственной жопы, посыпая их на свою голову. :wink:
ЦитироватьЦитироватьНефиг валять дурочку. Прогресс полетел, используя огромный задел ранее запущенных машин.
И поэтому сегодня, сравнивать отказ Прогресс М-06М с неполадкой на Драконе, просто смешно.
Смешно при каждом случае садиться на корточки и с наслаждением рвать волосы из собственной жопы, посыпая их на свою голову. :wink:
Экий вы затейник право, какие экзотические вещи пробовали, - при этом правда смешно? ;)
Смешно сравнивать второй полёт корабля, задуманного менее 10 лет назад, с кораблём, летающим уже скоро 40 лет, в данном случае - о Прогрессе.
ЦитироватьСорок лет стоял дом, – степенно разъяснял Митрич, расхаживая в толпе, – при всех властях стоял, хороший был дом. А при советской сгорел.
©
Наводит аналогия, на некоторые размышления...
Если так спорить, то получается, что самая крутая техника - у китайцев. Только летает раз в два года и на пуске по 7000 человек (кроме шуток - они сами хвастались). Несомненно, что у Дракона еще будут проколы.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНефиг валять дурочку. Прогресс полетел, используя огромный задел ранее запущенных машин.
И поэтому сегодня, сравнивать отказ Прогресс М-06М с неполадкой на Драконе, просто смешно.
Смешно при каждом случае садиться на корточки и с наслаждением рвать волосы из собственной жопы, посыпая их на свою голову. :wink:
Экий вы затейник право, какие экзотические вещи пробовали, - при этом правда смешно? ;)
Наблюдая за Вами, ещё и не так посмеёшься. :P
Проколы у Дракона меня волнуют меньше всего. Пока. А вот проколы Прогресса, и тем паче, Союза, вовсе не вызывают усмешки.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМелочь случилась после полуторалетней подготовки вместо шестимесячной. Чем ТОРУ хуже рыбной ловли манипулятором? :wink:
О, кстати, откуда нам известны неполадки с
Космос-496
Космос-573
Космос-613
Космос-638
Космос-656
Космос-670
Космос-672
Космос-772
Космос-869
и Союз-20??? :D
Дим, а Драгон в шестидесятые летал? И какая статистика у него тогда была? :P
Dragon и Falcon-9 должны быть надёжнее советской техники потому, что это современная разработка при готовой теоретической базе.
Дело не в них, а в том, что мы не сделали то же самое уже сейчас.
ЦитироватьСмешно сравнивать второй полёт корабля, задуманного менее 10 лет назад, с кораблём, летающим уже скоро 40 лет, в данном случае - о Прогрессе.
ЦитироватьСорок лет стоял дом, – степенно разъяснял Митрич, расхаживая в толпе, – при всех властях стоял, хороший был дом. А при советской сгорел.
©
Наводит аналогия, на некоторые размышления...
Дим, лучший выход для честного человека в такой омерзительной ситуации, выйти в соседнюю комнату и застрелиться! Время пошло... :cry:
Мы постоянно делаем. Лев вам объяснит, что модернизация летающего образца, гораздо напряженней создания новой техники. И, я, пожалуй, с ним соглашусь.
Стреляться не обязательно, но некое дрожание в той части тела, где ты предлагал волосы рвать, разработчики должны чуять. И отчётливо!
ЦитироватьПроколы у Дракона меня волнуют меньше всего. Пока. А вот проколы Прогресса, и тем паче, Союза, вовсе не вызывают усмешки.
А меня удручает то, что вместо того, чтобы быстренько "сделать то же самое", мы начинаем заниматься какими-то выкрутасами вроде реактивной посадки.
Orbital берёт купленный по-дешевке наш НК-33 и делает на его базе ракету для NASA, в том числе и с нашей помощью, а мы "долго чешем репу", размышляя делать что-то или "так сойдёт".
ЦитироватьПроколы у Дракона меня волнуют меньше всего. Пока. А вот проколы Прогресса, и тем паче, Союза, вовсе не вызывают усмешки.
Давай посмотрим на надёжность Драгона при темпе пусков восемь -десять в год. Тогда наденем вериги и продолжим процесс самобичевания.
Dragon-у, Falcon-9-у и Маску УРА! УРА!! УРА!!! :D
Я отпразновал! 8)
А Видео приводнения и эвакуации где-нить есть уже?
А то мне ненаходиться, я отпразновал... :oops:
ЦитироватьСтреляться не обязательно, но некое дрожание в той части тела, где ты предлагал волосы рвать, разработчики должны чуять. И отчётливо!
Вот и славненько! Лучше партейку в преф расписать, или пивка выпить, пустив скупую мужскую слезу. :oops: :wink:
ЦитироватьЕсли так спорить, то получается, что самая крутая техника - у китайцев. Только летает раз в два года и на пуске по 7000 человек (кроме шуток - они сами хвастались). Несомненно, что у Дракона еще будут проколы.
Рогатку тянут?
Если Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
Думается, после падения Прогресса, не до пивка было. Независимо от причины.
ЦитироватьЦитироватьПроколы у Дракона меня волнуют меньше всего. Пока. А вот проколы Прогресса, и тем паче, Союза, вовсе не вызывают усмешки.
Давай посмотрим на надёжность Драгона при темпе пусков восемь -десять в год. Тогда наденем вериги и продолжим процесс самобичевания.
Вы несколько мне напоминаете некоторые эпизоды с моим начальством.
В ноябре.
- "Давай поедем, всё это сделаем, а то опять перед Новым Годом будем на ушах стоять."
- "Не, погоди..."
25 декабря.
- "Слушай, нам надо срочно это всё там смонтировать до Нового Года..." :lol:
ЦитироватьДумается, после падения Прогресса, не до пивка было. Независимо от причины.
У меня ещё такое мнение, что высшему эшелону руководства отрасли и страны этот вопрос, - судьба российской ПК и космонавтики вообще, довольно безразличен.
Ну обломится и что, у них всё и так есть.
ЦитироватьВы несколько мне напоминаете некоторые эпизоды с моим начальством.
И Вы ещё спрашиваете, какой я менеджер. :P
ЦитироватьЕсли Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
Тут главный вопрос когда! А там или ишак, или падишах... :wink:
ЦитироватьЦитироватьДумается, после падения Прогресса, не до пивка было. Независимо от причины.
У меня ещё такое мнение, что высшему эшелону руководства отрасли и страны этот вопрос, - судьба российской ПК и космонавтики вообще, довольно безразличен.
Ну обломится и что, у них всё и так есть.
Отрасли, ещё как! Отказ от эксплуатации МКС больно ударит по самым высоким шишкам отрасли. И дело не только в загранкомандировках.
ЦитироватьDragon-у, Falcon-9-у и Маску УРА! УРА!! УРА!!! :D
Я отпразновал! 8)
А Видео приводнения и эвакуации где-нить есть уже?
А то мне ненаходиться, я отпразновал... :oops:
http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/e5e318da#he3fd0df
(http://i.space.com/images/i/18002/original/spacex-dragon-splashdown-ocean-05312012.jpg)
3-й раз одну фотогратифю, неплохо. Может и мне залинковать.
ЦитироватьЦитироватьЛовля манипулятором - штатный режим. Только скажи, мне, что ТОРУ - штатный способ. Впрочем, у Роскосмоса и РККЭ и баллистический спуск - "штатный". Это как пилот, скозлив, скажет - а что, это штатный режим посадки! :mrgreen:
Что ж они не сделали автоматический? :shock:
Не шмогли? :wink:
Думаю, для "грузовика" так лучше. Дракон может привозить стандартные стойки в сборе, Прогресс такого не может. Полноценный СУ нужен, прежде всего, пилотируемому кораблю.
Цитировать3-й раз одну фотогратифю, неплохо. Может и мне залинковать.
Конечно неплохо.
Даже хорошо.
Даже очень хорошо.
Другая фотка :lol:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66156.jpg)
Кстати, то что Дракон в атмосферу входит той стороной, где у него парашют, так и задумано? А как у него с балистическим спуском?
Как то флаг подозрительно стоит, неразвевается :D
ЦитироватьКак то флаг подозрительно стоит, неразвевается :D
В павильоне неполадки с вентилятором :)
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120531splashdown/
Цитировать" We became your customer today," Alan Lindenmoyer, NASA's commercial crew and cargo program manager, told Musk after splashdown. "I believe we're very close to having you provide cargo resupply services to the station on a regular basis."
Formal reviews in June should clear the way for SpaceX's first operational cargo mission in September, Lindenmoyer said.
NASA's other partner in the COTS program is Orbital Sciences Corp., which is scheduled to conduct a similar test flight to the space station by the end of 2012.
SpaceX and Orbital Sciences have contracts for operational resupply missions to the space station following their COTS demonstration flights. SpaceX's $1.6 billion contract covers 12 missions through 2015, while Orbital is signed up for eight flights for $1.9 billion in the same time period.
Ну что-ж, девайс отработал нормально.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Посмотрим что Поповкин скажет в Благовещенске. В целом Маск (не только для Роскосмоса) - раздражитель который может заставить шевелиться быстрее.
Ну что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
ЦитироватьЦитироватьЕсли Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
Тут главный вопрос когда! А там или ишак, или падишах... :wink:
На первое время 4 в год хватит.
ЦитироватьЧто ж они не сделали автоматический? :shock:
Не шмогли? :wink:
Может быть дело в перспективе? Для автоматической стыковки важно в случае неудачи совершить быстрый маневр. Т.е. двигатели причаливания не могут быть бесконечно слабыми. И следовательно экономичные и малогабаритные плазменные двигатели не могут работать в данной ситуации.
ЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Насчёт "какие" вы не горячитесь? Ну что такое, в самом деле - сляпали, как уже упоминалось, "форд-т" побольше.
Но вот что "как надо" - это да.
Интересно, кстати. Если бы Маску не надо было делать РН, получился бы у него корабль поинтереснее? Или "что ни пытаемся сделать, получается автомат калашникова", в смысле скучная капсула?
ЦитироватьИнтересно, кстати. Если бы Маску не надо было делать РН, получился бы у него корабль поинтереснее? Или "что ни пытаемся сделать, получается автомат калашникова", в смысле скучная капсула?
Не такая уж "скучная капсула" получается у Маска. В перспективе он хочет делать капсулу с реактивной посадкой.
ЦитироватьКак то флаг подозрительно стоит, неразвевается :D
Этому флагу не привыкать... :wink:
ЦитироватьНе такая уж "скучная капсула" получается у Маска. В перспективе он хочет делать капсулу с реактивной посадкой.
Ну, тут Маску до меня далеко. Я в перспективе хочу сделать капсулу с антигравитационным двигателем и телепортатором.
ЦитироватьЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Насчёт "какие" вы не горячитесь? Ну что такое, в самом деле - сляпали, как уже упоминалось, "форд-т" побольше.
Именно про это я и говорю. Без всяких выкрутас, дёшово и сердито.
(http://s44.radikal.ru/i106/1206/25/bf7351f95df1.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
Тут главный вопрос когда! А там или ишак, или падишах... :wink:
На первое время 4 в год хватит.
Да хоть три. Только не нужно бить себя ушами по щекам. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Насчёт "какие" вы не горячитесь? Ну что такое, в самом деле - сляпали, как уже упоминалось, "форд-т" побольше.
Именно про это я и говорю. Без всяких выкрутас, дёшово и сердито.
... Кастрюля :? ...
:D
ЗЫ Да ещё по мотивам Зенитовской тематики...
Полетит ли он повторно? В виде Драгонлаба или еще как (ну может как ГММ на хеви)?
(http://img198.imageshack.us/img198/54/spacexdragonlcrs.jpg) (http://img214.imageshack.us/img214/9348/spacexdragonlcr.JPG)
ЦитироватьПолетит ли он повторно? В виде Драгонлаба или еще как (ну может как ГММ на хеви)?
(http://img198.imageshack.us/img198/54/spacexdragonlcrs.jpg) (http://img214.imageshack.us/img214/9348/spacexdragonlcr.JPG)
А сие поболе есть?
ЦитироватьА сие поболе есть?
По клику самый большой кроп с фотки на 8мп
Фольга "пригорела". Как там люк?
Хватит злоратствовать.
Амеры сделали самое главное, шаг вперед. И очень важный шаг. В скором будещем подтянутся и другие частные конторы, в итоге стоимость доставки грузов будет снижаться. Конкуренция однако.
Это не "попил денег", как у нас.
По клику фото с палубы поболее.
Сие повторно способно полететь? (В смысле: эффективно ли будет повторное использование?)
(http://img.optimum.net/images/feedmill/120601/56171769/1-432x341.jpg) (http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120531-dragon-jb-01.photoblog900.jpg)
ЦитироватьЦитироватьА сие поболе есть?
По клику самый большой кроп с фотки на 8мп
Там не очень. Телевик, размыто.
ЦитироватьФольга "пригорела". Как там люк?
Кто то из заокеанских энтузиастов разглядел что резинка целая ))
ЦитироватьХватит злоратствовать.
Амеры сделали самое главное, шаг вперед. И очень важный шаг. В скором будещем подтянутся и другие частные конторы, в итоге стоимость доставки грузов будет снижаться. Конкуренция однако.
Это не "попил денег", как у нас.
Никто не злорадствует.
ЦитироватьТам не очень. Телевик, размыто.
Все что имеем - все людям ))
ЦитироватьПо клику фото с палубы поболее.
Сие повторно способно полететь? (В смысле: эффективно ли будет повторное использование?)
(http://img.optimum.net/images/feedmill/120601/56171769/1-432x341.jpg) (http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120531-dragon-jb-01.photoblog900.jpg)
Вполне, но как всегда - нюансы в деталях.
ЦитироватьЕсли Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
РККЭ уже давно в таком режиме летает
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Посмотрим что Поповкин скажет в Благовещенске. В целом Маск (не только для Роскосмоса) - раздражитель который может заставить шевелиться быстрее.
Ну что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Дожили блин - для США сделать тоже самое что летало 40 лет назад считаем великим достижением.
А что это за трещина наискосок через всю железку?
ЦитироватьА что это за трещина наискосок через всю железку?
канал под стропу вытяжного-тормозного парашюта
ЦитироватьХватит злоратствовать.
....
Тут другие эмоции. Я бы назвал это ревностью. Как будто вот ты что-то делаешь, стараешься, жилы из себя тянешь. Вот уже что-то получается. Тебя хвалят.
А тут раз - кто-то, практически походя, сделал то же самое и пошел вперед, даже не прикладывая, казалось, каких-то усилий.
Да. Именно ревность. Но все равно - Маску и ко - поздравления.
Маск стал звездой НАСА ТВ
ЦитироватьAn American spacecraft launching on an American-built rocket with American-built engines berthing to the International Space Station, then returning safely!
Практически по Кеннеди. Запросто можно захлебнуться патриотической слюной ).
Для НАСА ТВ какие были варианты? Союз-Прогресс-АТV-HТV. Ничего американского. ) Один Дракон всю эту "банду" перевесит. А когда полетит Лебедь - настанут старые добрые денечки для НАСА ТВ ))
Цитироватьа что нового надо сделать нам? Чтоб нам такого нового сделать чтоб было реально новое качество?
Вертикальный МАКС. :)
ЦитироватьБрифинг... брифинг-брифинг-брифинг... боже мой, брифинг!
Новый вариант для белок?
ЦитироватьИ что бы сейчас сделал С.П.Королев?
Отправил бы Lamort'а "по шпалам". За пораженчество.
Его бы отсеяли на ранней стадии.
ЦитироватьЦитироватьЕсли Дракон начнет летать 8 раз в год, РРКЭ вынуждено будет повеситься всем составом. Ибо патронов не хватит.
РККЭ уже давно в таком режиме летает
А зачем тогда НАСЕ нужно будет РККЭ???
Ну не будет нужно, и что? 8)
Ну, и летать не будут вообще.
А откуда у тебя святая вера, что МКС будет после 2020 года на орбите?
Утопят её и куда всё это изобилие частных кораблей полетит? Вслед за шаттлами в музеи? Или туристов в памперсах катать? Может ты свято веришь в Бигелоу? Или Драгонлэбы и Красные Драгоны бороздящие просторы вселенной?
ЦитироватьНу, и летать не будут вообще.
Если наши не будут летать к МКС, то туда никто летать не будет.
Вот пусть Маск Роскосмосу откаты проплачивает. :P
ЗЫ: ESA ATV отправляет на свалку и никто не бьётся в эпилептическом припадке.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66160.jpg)
Нашел упоминание, что съемку Дракона делали с этого самолета
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25168.jpg)
Любая постоянно действующая станция будет всегда. США могут себе это позволить. Причем, у них найдётся обоснование для этого. Сегодня, увы, у РФ есть только одно обоснование - потому что туда летают США.
УВЫ!
И именно это же обоснование является причиной Фобос-Грунта, Всяких Глобов и прочего. Науку там спрашивают в последнюю очередь.
Зато Дракон ДЕМО 2+ вернулся весь полный наукой. ))
ЦитироватьЛюбая постоянно действующая станция будет всегда. США могут себе это позволить. Причем, у них найдётся обоснование для этого. Сегодня, увы, у РФ есть только одно обоснование - потому что туда летают США.
Уверен?
ЦитироватьЦитироватьЛюбая постоянно действующая станция будет всегда. США могут себе это позволить. Причем, у них найдётся обоснование для этого. Сегодня, увы, у РФ есть только одно обоснование - потому что туда летают США.
Уверен?
Посещаемая, скорее всего, да.
ЦитироватьЦитироватьЛюбая постоянно действующая станция будет всегда. США могут себе это позволить. Причем, у них найдётся обоснование для этого. Сегодня, увы, у РФ есть только одно обоснование - потому что туда летают США.
Уверен?
мне вот тоже сомнительно. если всерьез намылятся на астероид мкс наверняка утопят. DSH та же станция. кстати не факт что они DSH сами смогут построить.
ЦитироватьDSH та же станция. кстати не факт что они DSH сами смогут построить.
А мне кажется что смогут.
ЦитироватьЦитироватьDSH та же станция. кстати не факт что они DSH сами смогут построить.
А мне кажется что смогут.
даже если смогут, не факт что захотят. денег на sls, mpcv, sep, cps нужна прорва. можно dsh было бы отдать россии или европе.
Пусть Маск им сделает! Он же хочет на Марс. :wink:
ЦитироватьПусть Маск им сделает! Он же хочет на Марс. :wink:
Ха! Маск все сделает сам! С блекджеком и заправками! :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
Посмотрим что Поповкин скажет в Благовещенске. В целом Маск (не только для Роскосмоса) - раздражитель который может заставить шевелиться быстрее.
Ну что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Такие? :) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4410.gif)
http://www.buran.ru/htm/zarya.htm
ЦитироватьТакие? :) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4410.gif)
http://www.buran.ru/htm/zarya.htm
Нет! :P
ЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
О, как?! А кто в 2006 году всем пытался доказать, что Маск разводящий для богатеньких лохов? :D
Теперь мне интересно посмотреть мнение Cтарого о детище SpaceDev сейчас и потом.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Dream_Chaser_and_the_International_Space_Station.jpg/300px-Dream_Chaser_and_the_International_Space_Station.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
О, как?! А кто в 2006 году всем пытался доказать, что Маск разводящий для богатеньких лохов? :D
Теперь мне интересно посмотреть мнение Cтарого о детище SpaceDev сейчас и потом.
Человеки, даже Старый, способны, хвала Аллаху, менять свои взгляды под гнетом новых знаний и обстоятельств. :P
ЦитироватьО, как?! А кто в 2006 году всем пытался доказать, что Маск разводящий для богатеньких лохов? :D
А можно ссылочку?
ЦитироватьПусть Маск им сделает! Он же хочет на Марс. :wink:
Если он сделает FH то можно будет собирать станцию из модулей массой более 40 тонн. :P
ЦитироватьПо клику фото с палубы поболее.
Сие повторно способно полететь? (В смысле: эффективно ли будет повторное использование?)
(http://img.optimum.net/images/feedmill/120601/56171769/1-432x341.jpg) (http://msnbcmedia.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/pb-120531-dragon-jb-01.photoblog900.jpg)
По поводу теплозащиты нельзя сразу сказать, а самой капсуле наверно ничего не сделалось.
ЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
Старый, "посмотрите вверх", - там X-37B летает, и уже больше года летает. :P
ЦитироватьСтарый, "посмотрите вверх", - там X-37B летает, и уже больше года летает. :P
Это хороший пример того какие не нада делать космические корабли.
http://vimeo.com/43203563 видео
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25174.jpg)
ЦитироватьЦитироватьСтарый, "посмотрите вверх", - там X-37B летает, и уже больше года летает. :P
Это хороший пример того какие не нада делать космические корабли.
Ну-ка, обоснуйте, почему это "пример как не надо". ;)
Заодно будет что вспомнить когда залетают подобные аппараты невоенного назначения. ;)
ЦитироватьЦитироватьНу-ка,
Тпру-ка!
"Заржавело твоё золото, и повсюду на нём пятна!" :P
После успешного завершения миссии Дракона вчера - не вижу пока повода убить себя пяткой в висок. Даже 75 г водки за успех выпил после splachdown.
Восторги с Наполеоновскими планами, посыпания голов пеплом и самоуничижения в этой связи - пока преждевременны, ИМХО
ЦитироватьПосле успешного завершения миссии Дракона вчера - не вижу пока повода убить себя пяткой в висок. Даже 75 г водки за успех выпил после splachdown.
Восторги с Наполеоновскими планами, посыпания голов пеплом и самоуничижения в этой связи - пока преждевременны, ИМХО
А когда они станут "своевременны", то не станут ли они абсолютно бесполезны? ;)
ЦитироватьА когда они станут "своевременны", то не станут ли они абсолютно бесполезны? ;)
Пока я желаю успеха конторе Orbital Sciences Corporation с их Лебедем, от всей души :D
Целиком и полностью поддерживаю предыдущего оратора! :wink:
ЦитироватьЦитироватьА когда они станут "своевременны", то не станут ли они абсолютно бесполезны? ;)
Пока я желаю успеха конторе Orbital Sciences Corporation с их Лебедем, от всей души :D
Вы морально готовы к тому, что Россия будет покупать места в Dragon-ах или CST-100 от Boeing? ;)
ЦитироватьЦеликом и полностью поддерживаю предыдущего оратора! :wink:
Представьте себе, я тоже, может когда НК-33 слетает, то "все вдруг обнаружат", что это отличный двигатель для ракет. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА когда они станут "своевременны", то не станут ли они абсолютно бесполезны? ;)
Пока я желаю успеха конторе Orbital Sciences Corporation с их Лебедем, от всей души :D
Вы морально готовы к тому, что Россия будет покупать места в Dragon-ах или CST-100 от Boeing? ;)
А Вы готовы материально?
ЦитироватьВы морально готовы к тому, что Россия будет покупать места в Dragon-ах или CST-100 от Boeing? ;)
Честно говоря, даже не пойму о чём Вы говорите
Волшебные слова - "Баланс вкладов в МКС" - мелочь нашу довезут бесплатно
P.S. Встрял зря, всё - уехал на выходные :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА когда они станут "своевременны", то не станут ли они абсолютно бесполезны? ;)
Пока я желаю успеха конторе Orbital Sciences Corporation с их Лебедем, от всей души :D
Вы морально готовы к тому, что Россия будет покупать места в Dragon-ах или CST-100 от Boeing? ;)
А Вы готовы материально?
А вы можете доказать, что это дороже реализации самостоятельных полётов? ;)
ЦитироватьЦитироватьВы морально готовы к тому, что Россия будет покупать места в Dragon-ах или CST-100 от Boeing? ;)
Честно говоря, даже не пойму о чём Вы говорите
Волшебные слова - "Баланс вкладов в МКС" - мелочь нашу довезут бесплатно
P.S. Встрял зря, всё - уехал на выходные :D
Всё очень просто, правительство решит, что дешевле платить 200 миллионов долларов в год за полёты 4-х российских космонавтов на МКС, чем поддерживать собственную ПК.
Они платили примерно по 50 миллионов за кресло, почему бы и нам не сделать того же?
ЦитироватьА вы можете доказать, что это дороже реализации самостоятельных полётов? ;)
А вы? Идея ваша вам и затылок чесать.
ЦитироватьЦитироватьА вы можете доказать, что это дороже реализации самостоятельных полётов? ;)
А вы? Идея ваша вам и затылок чесать.
Как бы она не взяла, да не стала официальной точкой зрения, эта идея.
Еще по теме
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25175.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-G78QH8unCSM/T8hgp8cKHxI/AAAAAAABevo/17_GtmuGtc4/s1600/1.jpg)
Через 4 миллиарда лет Солнце погаснет, а через шесть Млечный путь столкнётся с туманностью Андромеды. Боже, как же жить то дальше с такими мыслями? :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСтарый, "посмотрите вверх", - там X-37B летает, и уже больше года летает. :P
Это хороший пример того какие не нада делать космические корабли.
Ну-ка, обоснуйте, почему это "пример как не надо". ;)
Заодно будет что вспомнить когда залетают подобные аппараты невоенного назначения. ;)
Вспоминаем известный фильм.
Андрей Миронов рулит.
"
ЦитироватьК 2018 году 20 лямов и 7 челов элегантно преваращаются.. превращаются...
в 100-150 лямиов и 3-4 челов!"
Занавес.
ЦитироватьЧерез 4 миллиарда лет Солнце погаснет, а через шесть Млечный путь столкнётся с туманностью Андромеды. Боже, как же жить то дальше с такими мыслями? :cry:
ЦитироватьДо прихода мамы я помогал папе укладывать чемодан. Он сложил в него свои майки, трусики, рубашки, кеды, джинсы и тоненькую книжку, которая называлась «Угрожает ли Солнечной системе тепловая смерть?»
Я, конечно, сразу поинтересовался, что такое тепловая смерть и вправду ли она нам угрожает? Папа сказал, что угрожает, хотя до этого ещё очень далеко, миллионы лет, но если люди вроде меня будут получать по арифметике тройки, а иногда и двойки, то тепловая смерть Солнечной системы наступит гораздо раньше, чем ожидалось. Ещё папа сказал, что если люди вроде меня подтянутся по всем предметам, то через тысячу лет они запустят в небо искусственное солнце, а может быть, даже не одно, а целых три штуки. И тогда в Москве круглый год будет тепло, как в Крыму.
— А пока что, — добавил папа, — позаботься о том, чтобы не получить у моря солнечный или тепловой удар. Найди свою панамку и сделай из доски, которая лежит на балконе, четыре стойки. Ты будешь с мамой на пляже натягивать на них простыню и спасаться от солнца (c) Юз Алешковский "Кыш и я в Крыму"
ЦитироватьАстронавты отстыковали Dragon от МКС с помощью манипулятора Canadarm[/size]
Астронавты Андрэ Кауперс (Andre Kuipers) и Джозеф Акаба (Joseph Acaba) отстыковали от Международной космической станции (МКС) первый частный космический корабль Dragon, сообщил РИА Новости представитель российского Центра управления полетами.
По его словам, астронавты с помощью 17-метрового манипулятора Canadarm "захватили" Dragon, отстыковали и начали "оттягивать" корабль от станции.
"Примерно в 14.10 мск астронавт Дон Петтит (Don Pettit) освободит Dragon от манипулятора, после чего корабль самостоятельно начнет движение к Земле. Как ожидается, посадка корабля в акватории Тихого океана запланирована на 19.44 мск", - сказал собеседник агентства.
Место приводнения капсулы Dragon находится примерно в 400 морских милях (около 740 километров) к юго-западу от Лос-Анджелеса. В операции по "выуживанию" капсулы будут участвовать три спасательных судна, а его спуск в атмосфере будут отслеживать два специализированных самолета. Экипаж МКС вряд ли сможет увидеть момент входа корабля в атмосферу. Это будет происходить на дневной стороне планеты, где солнечный свет будет заглушать сияние раскаленной капсулы.
Американская компания SpaceX, созданная основателем системы интернет-платежей PayPal Элоном Маском (Elon Musk), потратила на разработку корабля Dragon четыре года - в декабре 2010 года он совершил первый полет на орбиту и успешно приводнился в Тихом океане. Таким образом, SpaceX стала первой частной компанией, выведшей в космос корабль и успешно вернувшей его на Землю - то, что раньше удавалось лишь трем государствам - США, России и Китаю.
Второй корабль Dragon был запущен во вторник, 22 мая, с космодрома на мысе Канаверал. В пятницу после серии проверок систем навигации, способности маневрировать и слушаться команд он был пристыкован к МКС.
Dragon может выводить на низкую околоземную орбиту около 6 тонн груза и возвращать с орбиты 3 тонны. Однако в этот раз он привез на МКС лишь 520 килограммов груза - это были только "необязательные" предметы, без которых экипаж сможет легко обойтись. Первый частник привез на МКС несколько коробок с оборудованием для экспериментов, одежду, ноутбуки, батареи и еду - 117 стандартных обедов для космонавтов.
Астронавты загрузили в корабль около 660 килограммов грузов, отобранных для возвращения на Землю в спускаемой капсуле корабля Dragon. Это, в частности, насос системы переработки мочи, компоненты фильтрационной установки для воды и детали скафандров.
К вопросу производительности труда - срок разработки, как я и прикидывал, 4 года. Осталось уточнить численность команды и стоимость разработки, и можно считать месячную выработку на одного спеца.
Цитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
ЦитироватьЕще по теме
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25175.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-G78QH8unCSM/T8hgp8cKHxI/AAAAAAABevo/17_GtmuGtc4/s1600/1.jpg)
Все было и в фроге и в фликре и наса. Кстати, это видео посадки www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661 уже разошлось?
ЦитироватьЦитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
Вадим, там что ни цифра, то...
ЦитироватьЦитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
То же что и я говорил. В среднем в 2005-2012 - 830 челов.
Я предполагаю что выработка на одного сотрудника у Маска в два раза больше чем у РККЭ или ЦиХ или ЦСКБ.
ЦитироватьЧерез 4 миллиарда лет Солнце погаснет, а через шесть Млечный путь столкнётся с туманностью Андромеды. Боже, как же жить то дальше с такими мыслями? :cry:
Я так понимаю, что вы моё предположение считаете неизбежным событием и в аллегорической форме хотите сказать, что нет смысла об таком думать? ;)
ЦитироватьВспоминаем известный фильм.
Андрей Миронов рулит.
"ЦитироватьК 2018 году 20 лямов и 7 челов элегантно преваращаются.. превращаются...
в 100-150 лямиов и 3-4 челов!"
Занавес.
Что в худшем варианте "дешевле на 20 лямов за чела, чем сейчас". :P
ЦитироватьЦитироватьВспоминаем известный фильм.
Андрей Миронов рулит.
"ЦитироватьК 2018 году 20 лямов и 7 челов элегантно преваращаются.. превращаются...
в 100-150 лямиов и 3-4 челов!"
Занавес.
Что в худшем варианте "дешевле на 20 лямов за чела, чем сейчас". :P
Я только про то что Маск - реально никакой не переворот и никакой новый исторический этап.
ЦитироватьЦитироватьЧерез 4 миллиарда лет Солнце погаснет, а через шесть Млечный путь столкнётся с туманностью Андромеды. Боже, как же жить то дальше с такими мыслями? :cry:
Я так понимаю, что вы моё предположение считаете неизбежным событием и в аллегорической форме хотите сказать, что нет смысла об таком думать? ;)
Скорее погаснет Солнце, чем Роскосмос будет покупать места в КК CST-100 или Драгоне. Как-то так. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, какая последует реакция со стороны Роскосмоса?
А какая должна быть? :wink:
Обычная российская реакция, - "надо догнать и перегнать", хотя непонятно как это можно сделать в данном случае. :)
А вот как раз и нет. Учитывая что мы не лунной гонкой занимаемся.
Собсно все то что сделал Маск у нас давно летает. Поэтому закономерен вопрос - а что нового надо сделать нам? Чтоб нам такого нового сделать чтоб было реально новое качество?
Вопрос на самом деле не так прост.
Отправить космонавтов на Луну. И вернуть назад целыми и невредимыми.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВспоминаем известный фильм.
Андрей Миронов рулит.
"ЦитироватьК 2018 году 20 лямов и 7 челов элегантно преваращаются.. превращаются...
в 100-150 лямиов и 3-4 челов!"
Занавес.
Что в худшем варианте "дешевле на 20 лямов за чела, чем сейчас". :P
Я только про то что Маск - реально никакой не переворот и никакой новый исторический этап.
Это громкие гиперболы,я про переворот и этап. На самом деле для американцев можно было бы так сказать. Все же впервые с момента прекращения полетов шаттлов они сами смогли доставить груз на МКС и вернуть на Землю. То что тоже самое можно в любой момент сделать Союзом давно известно, помнится под это дело предлагалось на форуме использовать уже слетавшие СА ; )
Так что поздравим коллег на том берегу с переворотом и историческим этапом на их пути освоения космического пространства. :)
PS А мы ждем первого полета по программе доставки грузов на МКС от Spacex и первого демо от Orbital.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
То же что и я говорил. В среднем в 2005-2012 - 830 челов.
Я предполагаю что выработка на одного сотрудника у Маска в два раза больше чем у РККЭ или ЦиХ или ЦСКБ.
Верных цифр в этом списке две: 160 человек в ноябре 2005 г. и 500 человек в июле 2008 г.
Правильные цифры:
2005 - 160 чел.
2006 - 200 чел.
2007 - 350 чел.
2008 - 500 чел.
2009 - более 800
2010 - более 1100
2011 - 1300-1500
2012 - свыше 1800
ЦитироватьЦитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
Если брать стоимость $1,6 млрд (из Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_SpaceX ), то среднемесячная выработка на одного работающего у Э.Маска составит $1,6x1000000000 / 41760 = $38314, или в наших сегодняшних деревянных 1,3 млн. рублей.
А теперь взглянем на последний годовой отчет нашего флагмана отрасли - РККЭ (2011 г . со страницы http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=1615 )
На странице 6 смотрим численность - 9173 человека.
На странице 66 в таблице 7.2 находим фактический объем НИОКР за 2010-й год: 92325200 рублей. Нецелевые виды деятельности опускаем. Ну и имеем в итоге за 2010-й год:
92325200 / (12 x 9173) = 838 рублей...
Я ох..еваю, дорогая редакция...
т.е. один среднесписочный сотрудник РККЭ в 2010-м году выполнял в месяц объем НИОКР на сумму $30...
Ладно, забудем этот ужас и посмотрим выработку на одного человека через годовую выручку, а не через объемы НИОКР. Это будет более общий и достоверный показатель, учитывающий все виды деятельности, включая непрофильную. На стр. 85 видим:
- выручка всего по предприятию за 2010 г 22816,9 млн. руб.;
- в т.ч. выручка по пилотируемой космонавтике 19924,6 млн.руб.
Т.к. я не знаю штатного расписания и не могу вычленить ИТР из общей численности, то оценим эффективность всей корпорации: месячная выработка на одного штатного сотрудника 19924600000 / (12 x 9173) = 181004 рубля.
А теперь сравним это с сотрудниками Э.Маска: 1300000/181004=7,18
Другими словами, один сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
А ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. Можно сколь угодно сильно и сосредоточенно бить себя пяткой в грудь (типа "мы крутые, и Маск только повторил то, что мы сделали 40 лет назад"), но Маск работает более чем в 7 раз эффективнее, а значит - во столько же раз быстрее. И то, что РККЭ сделало за 40 лет, он догонит за 5 с небольшим. И когда я говорю, что с Dragon'ом лицо мировой космонавтики поменялось, я имею ввиду то, что мы отстали навсегда. Мы просто не в состоянии обеспечить такие темпы, обусловленные инвестициями, помноженными на такую производительность труда.
Замечу, что выработка коректнее считается через собственные силы, т.е. без учета выплат субподрядчикам, которые, ессно, сидят в общей выручке. Поэтому в реале средняя выработка на одного рабочего в РККЭ существенно ниже, и эффективность сотрудника Маска (его производительность труда) на порядок превышает производительность труда сотрудника РККЭ.
PS: впечатления от годового отчета - никакого намека на эффективностные показатели. Вместо них сплошное экстенсивное количественное перечисление достижений. Даже по новому кораблю в качестве описания хода работ приведено 5 тонн изготовленных болванок...
Понятие эффективности работы, производительности труда, удельные показатели эффективности - отсутствуют напрочь... Когда я работал в Гидропроекте, показатели экономической эффективности деятельности конторы занимали отдельный раздел годового отчета, и этот раздел я ежегодно защищал в экономическом департаменте РАО ЕЭС, а здесь - даже никакого намека! Эффективность деятельности заменена некими дежурными упоминаниями "инноваций", а что, для чего, зачем... Под эффективностью деятельностив РККЭ понимают ресурсосбережение путем ремонта старой котельной с заменой котла и перекладкой труб. Сделки с заинтересованностью... А показатели экономической устойчивости где? Оборачиваемость капитала? Обеспеченность собственными средствами? Рентабельность по видам деятельности? Где десятки других показателей? Хотя бы основные, см. http://bestlectures.net/lekcii/pokazateli-ekonomicheskoj-effektivnosti.html и
http://library.bgti.ru/ekon_u4/tem_4.2.htm
Их динамика за последние 3-5 лет где? В общем, напомаженная ...
PPS: кстати, на стр. 86 указан коэффициент ФОТа к выручке 14,2%
Скажем так, не густо... Уровень плинтуса выдает очень, очень большие затраты и издержки...
Всё правильно, из этих семи человек шесть человек "заняты всякой фигнёй". :)
Это немного, я думал, что соотношение меньше, чем 1:10. :)
Одна крупная корпорация решила уменьшить численность одного из своих подразделений, поскольку показатели производительности труда влияют на курс акций.
Из 9000 человек хотели сделать 900, но не сделали, - в результате "реформации" будут уволены именно те, кто что-то делает.
Это что, я тут услышал, честно говоря, не интересовался ранее, что дримчэйсер обошелся в 120 миллионов долларов. Если это так, то, даже если он никуда не полетит, это потрясающая цифра! Два неполных ФГ, который тоже, никуда не полетел, но уже. :cry:
ЦитироватьВсё правильно, из этих семи человек шесть человек "заняты всякой фигнёй". :)
Это немного, я думал, что соотношение меньше, чем 1:10. :)
Это вопрос субподряда.
Годовой отчет составлен настолько бестолково (или с умыслом), что из общего объема нельзя вычленить собственные силы (за минусом субподряда и смежников), а значит - ни одного показателя эффективности.
Если доля субподряда 50%, то и будет 1:15
Пойду-ка я от компа... Честно говоря, расстроен: я знал, что у нас хреново с производительностью, но сейчас, посмотрев на цифры в сравнении! Чтобы настолько...
Ну, сэры, надо к Королёву Самару с Воронежем приплюсовать.
ЦитироватьЭто что, я тут услышал, честно говоря, не интересовался ранее, что дримчэйсер обошелся в 120 миллионов долларов. Если это так, то, даже если он никуда не полетит, это потрясающая цифра! Два неполных ФГ, который тоже, никуда не полетел, но уже. :cry:
А что вас удивляет, я из контрагентов знаю только одну контору, где работают почти все, а от навязанных по блату раздолбаев, - без них не обходится и там, активно избавляются.
Причиной этому то, что их босс знает всё, он вникает во все вопросы и всегда о всём в курсе. Любой сотрудник или клиент, если, разумеется, есть время, может решить с ним свои вопросы непосредственно.
При этом он никакой не альтруист, а порядочный жлоб, - своего не упустит, но при этом он сам постоянно работает.
Ещё этот босс постоянно говорит, "у нас такой бардак и раздолбайство, надо всё менять к лучшему". :lol:
Цитироватьодин сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
А ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. .
Ну конечно, работают они производительнее. кто спорит... Но так уж катастрофически для нас?
А можно перед посыпанием головы пеплом задать три тупых вопроса?
1. Контракт Маска в 1,6 мегабакса закрыт одним полетом?
2. Доля работ подрядчиков Маска относительно общей стоимости больше или меньше, чем аналогичный показатель в РККЭ?
3. А "в натуре", если сравнить по количеству изделий, производимых в год, как дела обстоят?
ЦитироватьНу, сэры, надо к Королёву Самару с Воронежем приплюсовать.
А смысл? У них так бестолково отчет составлен, что ничего не ясно. Должна быть глава/раздел по кадрам, по оргструктуре, а здесь - ничего.
Но если Самара и Воронеж сидят в выручке, то они же сидят и в численности штата. Если это так, то полученные цифры выработки (производительности труда) можно смело распространять и на Самару с Воронежем, и только
ЦитироватьЦитироватьодин сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
А ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. .
Ну конечно, работают они производительнее. кто спорит... Но так уж катастрофически для нас?
А можно перед посыпанием головы пеплом задать три тупых вопроса?
1. Контракт Маска в 1,6 мегабакса закрыт одним полетом?
2. Доля работ подрядчиков Маска относительно общей стоимости больше или меньше, чем аналогичный показатель в РККЭ?
3. А "в натуре", если сравнить по количеству изделий, производимых в год, как дела обстоят?
Давайте данные - посчитаем/пересчитаем. Я же пользовался тем, что нашел на скорую руку, и указал источники. Чем богаты...
ЦитироватьНу, сэры, надо к Королёву Самару с Воронежем приплюсовать.
Что самое смешное - если взять реальное финансирование то Маск вообще будет в ауте.
Так что лучше пока без Самары и Воронежа - чтоб Маск совсем в гавно не сел.
ЦитироватьДавайте данные - посчитаем/пересчитаем. Я же пользовался тем, что нашел на скорую руку, и указал источники. Чем богаты...
Вадим, ну на приведенной Вами же Вики-страничке, сказано, что по контракту предусмотрено 12 полетов к МКС.
Кроме того, надо помнить про разную структуру российских и западных машиностроительных предприятий. Наши истроически ближе к т.н. "полному циклу", т.е создают бОльшую часть стоимости изделия внутри фирмы. Это занижает два глобальных показателя: ВВП и производительность труда в стоимостном выражении из-за исключения "пвторного счета". Вот Вы пишете про котельную РККЭ-так ее операторы- тоже работники "Энергии" и вы их учитываете среди прочих создателей "Сожзов" и "Прогрессов". Я сомневаюсь, что у Маска есть такие собственные кадры. Они там покупают аналогичные услуги на стороне.
Работем мы, кончечно, не так производительно, как американцы, и это печально. Но катастрофой это все же не назовешь.
Еслии это офф-топ, прошу прощения.
ЦитироватьДругими словами, один сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
Хотелось бы отметить, что у него там порядочный потогонник. Молодежь старается, стариков мало, и большая часть на производстве, а не в проектировании. Тут у кого хочешь будет эффективность.
Мне всего 46, а полдня сегодня провел с головной болью, ни с того ни с сего. Работать невозможно, сижу на форумах НК. И платят мне гораздо больше, чем среднему сотруднику SpaceX. Щас пойду наверстывать.
ЦитироватьЭто что, я тут услышал, честно говоря, не интересовался ранее, что дримчэйсер обошелся в 120 миллионов долларов. Если это так, то, даже если он никуда не полетит, это потрясающая цифра! Два неполных ФГ, который тоже, никуда не полетел, но уже. :cry:
ЦитироватьЭто что, я тут услышал, честно говоря, не интересовался ранее, что дримчэйсер обошелся в 120 миллионов долларов. Если это так, то, даже если он никуда не полетит, это потрясающая цифра! Два неполных ФГ, который тоже, никуда не полетел, но уже. :cry:
Вообще-то Вы D.Vinitski не в укор а скорее в поощрение сказано первым делом начинаете путать голову и жопу.
ЦитироватьЦитироватьДругими словами, один сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
Хотелось бы отметить, что у него там порядочный потогонник. Молодежь старается, стариков мало, и большая часть на производстве, а не в проектировании. Тут у кого хочешь будет эффективность.
Мне всего 46, а полдня сегодня провел с головной болью, ни с того ни с сего. Работать невозможно, сижу на форумах НК. И платят мне гораздо больше, чем среднему сотруднику SpaceX. Щас пойду наверстывать.
Я вас прекрасно понимаю, - могу уйти на работу, где будут платить почти в два раза больше, но там я буду занят весь день, а в нашей фирме у всех свободный график.
Правда, бывают моменты когда это "свободный график наоборот". :)
Цитироватьпутать голову и жопу.
Иногда так похоже, что ...дец.
ЦитироватьЦитироватьДавайте данные - посчитаем/пересчитаем. Я же пользовался тем, что нашел на скорую руку, и указал источники. Чем богаты...
Вадим, ну на приведенной Вами же Вики-страничке, сказано, что по контракту предусмотрено 12 полетов к МКС.
Кроме того, надо помнить про разную структуру российских и западных машиностроительных предприятий. Наши истроически ближе к т.н. "полному циклу", т.е создают бОльшую часть стоимости изделия внутри фирмы. Это занижает два глобальных показателя: ВВП и производительность труда в стоимостном выражении из-за исключения "пвторного счета". Вот Вы пишете про котельную РККЭ-так ее операторы- тоже работники "Энергии" и вы их учитываете среди прочих создателей "Сожзов" и "Прогрессов". Я сомневаюсь, что у Маска есть такие собственные кадры. Они там покупают аналогичные услуги на стороне.
Работем мы, кончечно, не так производительно, как американцы, и это печально. Но катастрофой это все же не назовешь.
Еслии это офф-топ, прошу прощения.
Вы абсолютно правы, но вы можете подсказать способ как это реформировать в России, да ещё и реформировать "на живом предприятии", которое не должно прекращать работу и выполнение заказов?
Что интересно, такое положение дел уже почти не зависит от формы собственности.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать[(http://i25.fastpic.ru/big/2012/0531/5f/5c538c834ca38ff96c39dd62f923145f.jpg) (http://fastpic.ru/)
Отлично! А стоимость работ ктонить назовет?
Вадим, там что ни цифра, то...
Salo, я готов выслушать ваше мнение. У вас есть более точные и подробные данные о численности SpaceX?
Давайте вместе построим новую табличку.
Вы ветку читаете?
ЦитироватьПойду-ка я от компа... Честно говоря, расстроен: я знал, что у нас хреново с производительностью, но сейчас, посмотрев на цифры в сравнении! Чтобы настолько...
Тут с методикой сравнения все не так просто Вадим. Цена то ведь выроботанного не рыночная для одного и того же рынка.
Я бы считал необходимым нормировать цену "выработанному совокупно" на средневзвешенную по фирме стоимость рабочего часа. Рассчитанную именно не как средюю по числу персонала, а средневзвешенную по категориям занятых.
Конечно это спорно. Но то, что одна и та же по трудоемкости работа у нас и у амеров будет стоить по разному даже при условии равной производительности труда - это факт не оспоримый.
По условиям экономическим вне рассматриваемой производственной деятельности.
ЦитироватьЦитироватьЭто что, я тут услышал, честно говоря, не интересовался ранее, что дримчэйсер обошелся в 120 миллионов долларов. Если это так, то, даже если он никуда не полетит, это потрясающая цифра! Два неполных ФГ, который тоже, никуда не полетел, но уже. :cry:
Вообще-то Вы D.Vinitski не в укор а скорее в поощрение сказано первым делом начинаете путать голову и жопу.
Я не вижу головы в жопе, которую все увидели с ФГ...
ЦитироватьА ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. .
Да, ладно! Давайте посмотрим в натуральных показателях: сколько аппаратов в 2011 г. сделала РККЭ, и сколько СпейсЭкс? :wink: И жопа сразу окажется не такой уж большой :D
О, а давайте, сравним, сколько ПТК НП сделала РККЭ в указанный период?
Большую часть результатов НИРов Маск получил бесплатно от НАСА.
Так что не надо про ПТК НП.
ЦитироватьЦитироватьА ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. .
Да, ладно! Давайте посмотрим в натуральных показателях: сколько аппаратов в 2011 г. сделала РККЭ, и сколько СпейсЭкс? :wink: И жопа сразу окажется не такой уж большой :D
Пока она действительно не очень большая, я бы сказал, что это даже не жопа, а "образ жопы замаячил в дали". :)
ЦитироватьВы ветку читаете?
Читаю, как раз в процессе. Да, я нашел ваше сообщение с вашими данными о численности http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=946187#946187 и построил новую табличку по вашим данным:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25178.jpg) (http://fastpic.ru/)
Проблема только в том, что трудозатраны на создание SpaceX, разработку Мерлина, Фалькона9 и Дракона, на два испытательных полета Фалькона9 и один испытательный полет Дракона оказались еще меньше. Если по данным Льва трудозатраты составили 41 760 чел/месяцев, то по вашим данным 40 440, то есть еще на тысячу см лишним меньше.
ЦитироватьБольшую часть результатов НИРов Маск получил бесплатно от НАСА.
Так что не надо про ПТК НП.
И каких, простите, НИРов не хватает РККЭ?
Большую часть НИРов РККЭ получила из советского прошлого (а так же кадров, производственных сощностей и проч.), однако ПТК НП нет.
ЦитироватьБольшую часть результатов НИРов Маск получил бесплатно от НАСА.
Так что не надо про ПТК НП.
А разработчики Ангары и ПТК НП результаты НИРов покупали у Роскосмоса? Вы ничего не путаете?
Владимир, не нужно так передергивать!
Реакция одного бывшего работника РККЭ на видео и картинки этого полёта. ;)
- "Так этот корабль, он наверно маленький."
- "Нет, почти 4 метра диаметр внизу."
- "Ого, какой здоровенный они сделали!" :)
Надо попробовать оценить сравнительную массовую эффективность СА "Союза" и возвращаемого корабля у Dragon-а.
Цитироватькак это реформировать в России, да ещё и реформировать "на живом предприятии", которое не должно прекращать работу и выполнение заказов?
Это огромный отдельный разговор.
Но, к сожалению, ветки вроде "Экономика космонавтики" нет и соотв. темы сразу летят в ЧД)). А тут - будет злостный офф-топ.
ЦитироватьЦитироватькак это реформировать в России, да ещё и реформировать "на живом предприятии", которое не должно прекращать работу и выполнение заказов?
Это огромный отдельный разговор.
Но, к сожалению, ветки вроде "Экономика космонавтики" нет и соотв. темы сразу летят в ЧД)). А тут - будет злостный офф-топ.
Так полёт успешно закончен, осталось только ожидать когда SpaceX выложит официальный набор фотографий и видео в полном объёме. :)
ЦитироватьЦитироватькак это реформировать в России, да ещё и реформировать "на живом предприятии", которое не должно прекращать работу и выполнение заказов?
Это огромный отдельный разговор.
Но, к сожалению, ветки вроде "Экономика космонавтики" нет и соотв. темы сразу летят в ЧД)). А тут - будет злостный офф-топ.
Как это нет? Чуть ниже - целый раздел, посвященный Сколково, и как раз сейчас там обсуждаются смежные вопросы.
Хотя пока ветку "Экономика космонавтики" никто не открыл. Но вы можете сделать это самостоятельно, ничьего разрешения для этого не нужно.
Действуйте!
ЦитироватьХотя пока ветку "Экономика космонавтики" никто не открыл. Но вы можете сделать это самостоятельно, ничьего разрешения для этого не нужно.
Действуйте!
Была подобная тема, но её сожрал "сами знаете кто"... ;)
ЦитироватьБольшую часть результатов НИРов Маск получил бесплатно от НАСА.
Так что не надо про ПТК НП.
Какая разница, откуда получил??? РККЭ не у кого получить??? Нещастные :mrgreen:
КК совершил два полёта. Молчу про РН.
Молчу.
Цитироватьосталось только ожидать когда SpaceX выложит официальный набор фотографий и видео в полном объёме. :)
Кстати, на фото, где "Дракон" на палубе стоит, умилил заботливо воткунтый в кадр на некоей подствке флаг . С одной сторы - ну как дети малые, с другой - можно и поучиться))).
ЦитироватьЦитироватьХотя пока ветку "Экономика космонавтики" никто не открыл. Но вы можете сделать это самостоятельно, ничьего разрешения для этого не нужно.
Действуйте!
Была подобная тема, но её сожрал "сами знаете кто"... ;)
В разделе "Сколково" общие нормы отношения намного более гуманные. Хотя, конечно, от краха сервера, на котором крутится форум, это не спасает. Но общаться там намного приятнее.
ЦитироватьЦитироватьХотя пока ветку "Экономика космонавтики" никто не открыл. Но вы можете сделать это самостоятельно, ничьего разрешения для этого не нужно.
Действуйте!
Была подобная тема, но её сожрал "сами знаете кто"... ;)
Вот-вот))))
Но, если опять пойдет разговор - присоединюсь с удовольствием.
ЦитироватьЦитироватьосталось только ожидать когда SpaceX выложит официальный набор фотографий и видео в полном объёме. :)
Кстати, на фото, где "Дракон" на палубе стоит, умилил заботливо воткунтый в кадр на некоей подствке флаг . С одной сторы - ну как дети малые, с другой - можно и поучиться))).
Единственное место где мне не попадался этот флаг, это туалетная бумага.
ЦитироватьКстати, на фото, где "Дракон" на палубе стоит, умилил заботливо воткунтый в кадр на некоей подствке флаг . С одной сторы - ну как дети малые, с другой - можно и поучиться))).
У американцев многому можно поучиться. Но и этому тоже.
ЦитироватьЕдинственное место где мне не попадался этот флаг, это туалетная бумага.
(http://img74.imageshack.us/img74/8193/flag8kx.png)
Исправлено :)
ЦитироватьЦитироватьЕдинственное место где мне не попадался этот флаг, это туалетная бумага.
(http://img74.imageshack.us/img74/8193/flag8kx.png)
Исправлено :)
у меня кочегары обидятся :wink: .
ЦитироватьЦитироватьЕдинственное место где мне не попадался этот флаг, это туалетная бумага.
(http://img74.imageshack.us/img74/8193/flag8kx.png)
Исправлено :)
Для очка ух как вредно. :D
ЦитироватьЦитироватьБольшую часть результатов НИРов Маск получил бесплатно от НАСА.
Так что не надо про ПТК НП.
Какая разница, откуда получил??? РККЭ не у кого получить??? Нещастные :mrgreen:
КК совершил два полёта. Молчу про РН. Молчу.
Я бы сказал так. И без НАСА Роскосмос будет летать на ОС. Предварительный облик ОС предложила РККЭ и НАСА там даже не топчется. Что самое смешное - без НАСА дешевле.
Конечно, дешевле! Скроена то она будет под отечественные возможности!
Только, непонятно зачем она будет нужна. Если сегодня никто не может объяснить, для сего РФ МКС, кроме как для того, чтобы не разучиться. При американском пинании.
Да никуда НАСА без проверенного резерва не денется. Успокойтесь.
года на два (три).
А что будет через 4.
ЦитироватьА что будет через 4.
Там Будет не только Маск.
ЦитироватьА что будет через 4.
Хренею от Вас, Дмитрий.
Никогда не предаолагал что Вы дурак.
Контракты с НАСА подписаны до 2017
Ваша постановка вопроса вообще некорректна.
Не нужно быть идиотом чтоб предположить что США в любом случае очень быстро сделают капсулу.
Цитироватьодин сотрудник Э.Маска в месяц делает больше, чем 7 штатных сотрудников РККЭ.
А ведь это, друзья, полная жопа. Жопейшая жопа. .
Вадим, у вас в анализ вкралась небольшая ошибка. Я считал трудозатраты до первого полета Дракона. Мне попадалась общая сумма затрат в 1,2 миллиарда долларов на тот момент. На сколько я понимаю цифра 1,6 миллиарда - это на настоящий момент и трудозатраты тогда тоже нужно пересчитать. Я считал трудозатраты по данным, которые предложил Лев, и считал по состоянию на декабрь 2010 года. В этой теме Salo предложил более детальные цифры численности, и я сделал новую табличку, но тоже только на декабрь 2010 года.
ЦитироватьНу конечно, работают они производительнее. кто спорит... Но так уж катастрофически для нас?
А можно перед посыпанием головы пеплом задать три тупых вопроса?
Можно. Я сегодня добрый что-то.
Цитировать1. Контракт Маска в 1,6 мегабакса закрыт одним полетом?
2. Доля работ подрядчиков Маска относительно общей стоимости больше или меньше, чем аналогичный показатель в РККЭ?
3. А "в натуре", если сравнить по количеству изделий, производимых в год, как дела обстоят?
1. Нет, контракт Маска с НАСА на 12 полетов наоборот, открыт этим полетом. Из 1,6 миллиарда примерно 380 миллионов было предоставлено НАСА, порядка ста миллионов может быть другим грантом на Фалькон-1. Остальные деньги принадлежат Маску, инвесторам или взяты в кредит. Но Маск говорил, что SpaceX уже сейчас прибыльная компания - за счет авансовых платежей по контрактам на запуски.
2. Доля подрядчиков у Маска намного меньше, чем у РККЭ. Он сам производит двигатели, авионику, он сам запускает Фалькон. Возможно, у него на аутсорсинге столовая, водители, охрана и даже строители - но все это, в общем, мелочи.
3. А вот "в натуре" РККЭ кроет Маска как бог черепаху. Только вот правильно ли это? Может быть РККЭ (корпорации) лучше выделить производство КА в отдельное предприятие?
ЦитироватьКроме того, надо помнить про разную структуру российских и западных машиностроительных предприятий. Наши истроически ближе к т.н. "полному циклу", т.е создают бОльшую часть стоимости изделия внутри фирмы. Это занижает два глобальных показателя: ВВП и производительность труда в стоимостном выражении из-за исключения "пвторного счета".
Тогда учтите, что Маск сам делает ракету-носитель Фалькон9 и двигатели Мерлин для нее. А как у РККэ с этим?
ЦитироватьВот Вы пишете про котельную РККЭ-так ее операторы- тоже работники "Энергии" и вы их учитываете среди прочих создателей "Сожзов" и "Прогрессов". Я сомневаюсь, что у Маска есть такие собственные кадры. Они там покупают аналогичные услуги на стороне.
Вероятно, в этом вы правы. Но Маск еще и сам запускает свои Драконы и управляет их полетом - вы об этом не забыли?
Лев, 2017-й наступит очень скоро. Через 5 лет. Понимаете? 5 лет. И как себя поведут американцы уже через 3 года, я лично, предсказывать, не берусь.
Космос, тем более пилотируемый, это очень политизированная отрасль. Знаете ли???
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьХотя пока ветку "Экономика космонавтики" никто не открыл. Но вы можете сделать это самостоятельно, ничьего разрешения для этого не нужно.
Действуйте!
Была подобная тема, но её сожрал "сами знаете кто"... ;)
Вот-вот))))
Но, если опять пойдет разговор - присоединюсь с удовольствием.
В разделе "Сколково" открыл тему "Экономика космонавтики"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12973
Ну и перенес туда некоторые сообщения отсюда. Для начала разговора.
Велкам!
ЦитироватьЛев, 2017-й наступит очень скоро. Через 5 лет. Понимаете? 5 лет. И как себя поведут американцы уже через 3 года, я лично, предсказывать, не берусь.
Космос, тем более пилотируемый, это очень политизированная отрасль. Знаете ли???
Дмитрий - нафига ЦСКБ или РККЭ или роскосмсу или кому то еще нужен шестиместный карапь
Ответ прост - шестимесное чудо-юдо никому не нужно
Кстати Роскосмос хочет не околоземный а энергетически лунный караапь в первую очередь чтоб сразу улететь выше ОИСЗ - в Лагранж.
ЦитироватьЦитироватьВы ветку читаете?
Читаю, как раз в процессе. Да, я нашел ваше сообщение с вашими данными о численности http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=946187#946187 и построил новую табличку по вашим данным:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25178.jpg) (http://fastpic.ru/)
Проблема только в том, что трудозатраны на создание SpaceX, разработку Мерлина, Фалькона9 и Дракона, на два испытательных полета Фалькона9 и один испытательный полет Дракона оказались еще меньше. Если по данным Льва трудозатраты составили 41 760 чел/месяцев, то по вашим данным 40 440, то есть еще на тысячу см лишним меньше.
Вы считаете, что пепелац летавший в 2010 году был полноценным Драгоном? :wink:
Работы по созданию Мерлина и F9 уже закончились?
Я уже как-то писал Вам про половину работы. Вижу ничего не изменилось.
Если Вы добавите последние полтора года цифра вырастет в 1,6 раза.
Последний трабл от Поповкина - высокоэнергетичный ПТКНП чтоб можно было улететь максимум далеко.
Плюс - в довесок после Союза и Ангары - сверхтяж миимум на 70-75 тонн.
Дело в том, что ни Роскосмосу, ни РККЭ, вообще, ничего не нужно.
И это - главная причина того, что нет ник Ангары, ни ТПК, ни клипера, ни трипера.
Общественный запрос на космонавтику не существует. А "верхам" лично, космос не интересен, да ещё и затратен. Проще давать давать постоянно деньги, чтобы что-то делалось. А результат никого не волнует. Проще дать ещё на год, и потом целый год не вспоминать.
а по телевизору можно объяснить все, что угодно. Что РФ - лидер космонавтики и т.п. Все равно, всерьёз, этот телевизор уже никто не воспринимает. Кроме зрителей программ про ангелов, НЛО и американцев, которые не были на Луне и взорвали свои небоскрёбы.
ЦитироватьЛев, 2017-й наступит очень скоро. Через 5 лет. Понимаете? 5 лет. И как себя поведут американцы уже через 3 года, я лично, предсказывать, не берусь.
Космос, тем более пилотируемый, это очень политизированная отрасль. Знаете ли???
А как поведут? Будут своих членов экипажа возить и снабжать сами? В этом кто-то сомневался?
Последствия: РККЭ будет делать два Союза и три Прогресса вместо четырёх и пяти соответственно. Что ещё кардинально изменится?
ЦитироватьПоследний трабл от Поповкина - высокоэнергетичный ПТКНП чтоб можно было улететь максимум далеко.
Плюс - в довесок после Союза и Ангары - сверхтяж миимум на 70-75 тонн.
Это даже не химеры. Я, даже не знаю, что это...
О боже, Дмитрий - начнем с того что к Ангаре РККЭ не имеет никакого отношения.
И к РН Союз не имеет никакого отношения. И к РН Зенит.
Кардинально изменится отсутствие перспективы. Я не поручусь и в обратном, что США, назло кондуктору, решат утопить МКС в 2020-м.
Именно, из чисто политических соображений. Российская космонавтика, то, что от неё осталась, стала заложником реакции американской стороны на отечественные сумасбродства.
http://www.youtube.com/watch?v=nbHj4P81voA
Хорошо виден отрстрел парашюта. "Драгон" сразу выпрямился в воде. Но он вроде и не собирался переворачиваться пока купол его тащил.
ЦитироватьО боже, Дмитрий - начнем с того что к Ангаре РККЭ не имеет никакого отношения.
И к РН Союз не имеет никакого отношения. И к РН Зенит.
А Росксомос - имеет. Кстати, успокойтесь, я лично считаю, что если бы РККЭ имело отношение к Ангаре, она бы уже летала. и я не был бы столь пессимистичен относительно будущего. РФ было бы что предложить тем же американцам.
ЦитироватьКардинально изменится отсутствие перспективы. Я не поручусь и в обратном, что США, назло кондуктору, решат утопить МКС в 2020-м.
Именно, из чисто политических соображений. Российская космонавтика, то, что от неё осталась, стала заложником реакции американской стороны на отечественные сумасбродства.
Пусть топят. Вместе со всей флотилией частных кораблей. :roll:
А заложником РК стала ещё в девяностых. Нет?
ЦитироватьРФ было бы что предложить тем же американцам.
РФ и сейчас есть что предложить, например РД-0124.
И куда будут летать российские корабли?
Заложником стала исключительно благодаря бездумному извозу с сидением в бочке, и отсутствием какого-либо прогресса, кроме изменений фасона рюшечек. Теперь бабло пошло, а куда???
Если сейчас, вдруг, у американце, окажется на выбор 2-3 КК, то они начнут гонять их в хвост и в гриву. И вовсе не обязательно, на МКС, в услугах российской стороны, на которой, они буду нуждаться лишь по уходу за Зарёй.
Неприятная перспектива?
ЦитироватьЦитироватьРФ было бы что предложить тем же американцам.
РФ и сейчас есть что предложить, например РД-0124.
Угу. И что, далеко на нём, отдельно взятом, можно улететь?
ЦитироватьЕсли сейчас, вдруг, у американце, окажется на выбор 2-3 КК, то они начнут гонять их в хвост и в гриву.
Ну это просто какая-то интернет-демагогия, да еще в теме про конкретный полет.
Почему демагогия? Это возможный сценарий, вырастающий из результатов этого, конкретного полёта. Один из возможных, но неприятный. Зачем же закрывать глаза?
ЦитироватьВы считаете, что пепелац летавший в 2010 году был полноценным Драгоном? :wink:
Нет.
Но я считал трудозатраты и суммы на конкретную дату, а Вадим считает на настоящее время.
ЦитироватьРаботы по созданию Мерлина и F9 уже закончились?
Нет. Но и год еще не кончился.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25179.jpg) (http://fastpic.ru/)
ЦитироватьЯ уже как-то писал Вам про половину работы. Вижу ничего не изменилось.
Я вам тогда ответил, и сейчас могу повторить.
ЦитироватьЕсли Вы добавите последние полтора года цифра вырастет в 1,6 раза.
Может быть стоит подождать до нового года и пересчитать на численность и выработку? А то у меня такое впечатление, что мы как раз сейчас пол работы упорно обсуждаем ;)
Реально Дракон в демо-2 доставил 340 кг на МКС и удалл 390 кг.
Реально 540 кг. И это не было задачей полёта.
ЦитироватьИ куда будут летать российские корабли?
Заложником стала исключительно благодаря бездумному извозу с сидением в бочке, и отсутствием какого-либо прогресса, кроме изменений фасона рюшечек. Теперь бабло пошло, а куда???
Если сейчас, вдруг, у американце, окажется на выбор 2-3 КК, то они начнут гонять их в хвост и в гриву. И вовсе не обязательно, на МКС, в услугах российской стороны, на которой, они буду нуждаться лишь по уходу за Зарёй.
Неприятная перспектива?
Я не пойму, Дима ты всерьёз рассчитывал, что после ухода шаттлов Россия будет двадцать лет стричь купоны? Или, создав скажем Клипер, погубит американские корабли навечно? Что делать было нужно? Срочно создавать новый пепелац? А куда на нём лететь? На Луну? На Марс? В точку Лагранжа? К астероиду? По шесть человек за раз? Бигелоу услуги предложить?
ЦитироватьРеально 540 кг. И это не было задачей полёта.
Странно. Уточню.
Сергей, сейчас, незаметно, США оказались у черты, за которой может последовать принципиальное изменение стратегии присутствия в космосе.
Одновременное пребывание на МКС, и полёт к астероиду, высокоэллиптическая ОС, мало ли чего можно будет придумать, имея в наличии несколько разных КК. При общей стоимости нескольких полётов ниже одного полёта шаттла.
США располагают технической и финансовой возможностью такой перемены. Не будем сейчас обсуждать её целесообразность, ПК, вообще, малоцелесообразное предприятие. Просто, учтём, что в самом лучшем сценарии, РФ окажется догоняющей стороной, а вовсе не лидирующей и решающей, как это было в 90-е годы.
Просрали все полимеры, короче...
Так и ту страну, которая была одним из лидеров просрали. Ты не заметил?
Снявши голову по волосам не плачут.
ЦитироватьСергей, сейчас, незаметно, США оказались у черты, за которой может последовать принципиальное изменение стратегии присутствия в космосе.
Одновременное пребывание на МКС, и полёт к астероиду, высокоэллиптическая ОС, мало ли чего можно будет придумать, имея в наличии несколько разных КК. При общей стоимости нескольких полётов ниже одного полёта шаттла.
США располагают технической и финансовой возможностью такой перемены. Не будем сейчас обсуждать её целесообразность, ПК, вообще, малоцелесообразное предприятие. Просто, учтём, что в самом лучшем сценарии, РФ окажется догоняющей стороной, а вовсе не лидирующей и решающей, как это было в 90-е годы.
Просрали все полимеры, короче...
Сейчас апример НАСА (Герстенмайер) и Роскосмос (Краснов) вовсю обсуждают и проектируют платформу в Лагранже.
Я уже заколебался от делания для них разных вариантов РС - от 1 УМ+1 ОПСЭК до 3 УМ+2ОПСЭК
Забодался перерисовывать.
ЦитироватьОдновременное пребывание на МКС, и полёт к астероиду, высокоэллиптическая ОС, мало ли чего можно будет придумать, имея в наличии несколько разных КК. При общей стоимости нескольких полётов ниже одного полёта шаттла.
Ничего этого не будет, если не отменят SLS. Он все деньги пожрет, ничего не останется ни на какие астероиды.
ЦитироватьЦитироватьОдновременное пребывание на МКС, и полёт к астероиду, высокоэллиптическая ОС, мало ли чего можно будет придумать, имея в наличии несколько разных КК. При общей стоимости нескольких полётов ниже одного полёта шаттла.
Ничего этого не будет, если не отменят SLS. Он все деньги пожрет, ничего не останется ни на какие астероиды.
Кстати есть у меня подозрение что грузовик для НАСА может быть от одной фирмы а ПК от другой фирмы.
Типа чтоб никому не обидно.
ЦитироватьСейчас апример НАСА (Герстенмайер) и Роскосмос (Краснов) вовсю обсуждают и проектируют платформу в Лагранже.
Я уже заколебался от делания для них разных вариантов РС - от 1 УМ+1 ОПСЭК до 3 УМ+2ОПСЭК
Забодался перерисовывать.
Всё это замечательно, но критично ли российское участие, в сравнении с МКС?
ЦитироватьКстати есть у меня подозрение что грузовик для НАСА может быть от одной фирмы а ПК от другой фирмы.
Типа чтоб никому не обидно.
У меня есть подозрение, что и пилотируемые корабли для доставки экипажа, могут быть от разных фирм. :wink:
ЦитироватьЦитироватьКстати есть у меня подозрение что грузовик для НАСА может быть от одной фирмы а ПК от другой фирмы.
Типа чтоб никому не обидно.
У меня есть подозрение, что и пилотируемые корабли для доставки экипажа, могут быть от разных фирм. :wink:
Нет не получается. Им просто некуда буднет летать.
Грузовик+ПК - еще более менее.[list=]
И это только в том случае если МКС будет вечна.
Что интересно - если контракт на доставку грузов на МКС будет до 2020 то контракт с НАСА на доставку грузов на МКС просто не окупает ОКР Маска и Орбитала.[/list]
Всё зависит от цены полёта.
ЦитироватьВсё зависит от цены полёта.
Я уже сейчас могу назвать цену полета в 2018 у Маска - четверо на 500 лямов итого 125 лямов за кресло.
Эти споры НИ О ЧЕМ :evil:
Да здравствует ДРАКОН! :wink:
Может Маск в тихаря к дракону еще и винт присабачил или водомет, что то он лихо волны рассекает :mrgreen:
(https://lh5.googleusercontent.com/-hOrUnA2Uo-4/T8ldGkMiP9I/AAAAAAAAF8I/mGKR2gYVQ6s/s647/Space+X+water2.JPG)
они его еле догнали
(https://lh3.googleusercontent.com/-PiHI7mu6-_Y/T8lEyvLTJbI/AAAAAAAAF6E/_uynstc4cFg/w497-h373/Space%2BX%2Bwater4.JPG)
Остальные две фотки на фейсбуке https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150972465716772.434533.54971236771&type=1
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/165485_10150972465791772_1485706013_n.jpg)
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/601071_10150972465916772_54971236771_9625235_859025974_n.jpg)
Кстати, там видно человечка, оседлавшего Дракона, так что можно представить себе размеры капсулы наглядно.
Да, вот еще из http://www.spacenews.com/civil/120601-dragon-headed-texas.html
ЦитироватьThe inspection will take place at SpaceX's rocket-testing facility in McGregor. With its historic flight complete — Dragon is the first privately operated spacecraft to deliver cargo to ISS — SpaceX must prove that the capsule, and the 620 kilograms of cargo it brought back to Earth, were not damaged during the return from orbit.
The ship carrying Dragon is due to dock in a port near Los Angeles on June 6, SpaceX spokeswoman Kirstin Grantham said. The trip could take longer depending upon weather. Once Dragon makes landfall, some of the cargo it is carrying will be delivered to NASA right away, and some will be trucked to Texas along with the spacecraft.
"The only thing to go is the recovery of the cargo," said Alan Lindenmoyer, manager of NASA's Commercial Crew and Cargo Program Office. Lindenmoyer joined SpaceX founder and chief executive Elon Musk for a post-splashdown media briefing from SpaceX headquarters in Hawthorne, Calif. "That'll complete the formal objectives that we had for the mission."
Lindenmoyer said SpaceX will make an initial postflight report to NASA the week of June 6, with a final report to follow "several weeks later."
If NASA determines that SpaceX met all of its technology demonstration milestones, the company will be cleared to start carrying essential cargo to ISS under a $1.6 billion contract it signed in 2008.
Я потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
не вот линкор Дракон :mrgreen:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25181.png)
Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=nbHj4P81voA
Хорошо виден отрстрел парашюта. "Драгон" сразу выпрямился в воде. Но он вроде и не собирался переворачиваться пока купол его тащил.
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=1m18s ввод парашютов
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=3m9s облачность
сплашдаун пропущен
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=3m32s в океане
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=4m16s отстрел парашютов
ЦитироватьКардинально изменится отсутствие перспективы. Я не поручусь и в обратном, что США, назло кондуктору, решат утопить МКС в 2020-м.
Именно, из чисто политических соображений. Российская космонавтика, то, что от неё осталась, стала заложником реакции американской стороны на отечественные сумасбродства.
Это вряд ли. В Штатах станция считается "почти американской", а своё не особенно рвутся топить - особенно вспоминая, сколько на неё потрачено, а также вопросы от избирателей, которые ещё и налогоплательщики.
Настроений на утапливание станции тут "в массе" нет.
ЦитироватьА результат никого не волнует. Проще дать ещё на год, и потом целый год не вспоминать.
а по телевизору можно объяснить все, что угодно. Что РФ - лидер космонавтики и т.п. Все равно, всерьёз, этот телевизор уже никто не воспринимает.
Телевизор не только уже никто не воспринимает, но и ещё никто не воспринимает.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДавайте данные - посчитаем/пересчитаем. Я же пользовался тем, что нашел на скорую руку, и указал источники. Чем богаты...
Вадим, ну на приведенной Вами же Вики-страничке, сказано, что по контракту предусмотрено 12 полетов к МКС.
Кроме того, надо помнить про разную структуру российских и западных машиностроительных предприятий. Наши истроически ближе к т.н. "полному циклу", т.е создают бОльшую часть стоимости изделия внутри фирмы. Это занижает два глобальных показателя: ВВП и производительность труда в стоимостном выражении из-за исключения "пвторного счета". Вот Вы пишете про котельную РККЭ-так ее операторы- тоже работники "Энергии" и вы их учитываете среди прочих создателей "Сожзов" и "Прогрессов". Я сомневаюсь, что у Маска есть такие собственные кадры. Они там покупают аналогичные услуги на стороне.
Работем мы, кончечно, не так производительно, как американцы, и это печально. Но катастрофой это все же не назовешь.
Еслии это офф-топ, прошу прощения.
Вы абсолютно правы, но вы можете подсказать способ как это реформировать в России, да ещё и реформировать "на живом предприятии", которое не должно прекращать работу и выполнение заказов?
Что интересно, такое положение дел уже почти не зависит от формы собственности.
Если нельзя уменьшить затраты - т.н. социалку - то надо увеличивать доходы. Выделить в отдельное подразделение "прорывные" конструкторские отделы, повысить производительность, представить новую продукцию... хм, что-то терминология какая-то неправильная :) .
Задача, думаю, решается.
ЦитироватьPS А мы ждем первого полета по программе доставки грузов на МКС от Spacex и первого демо от Orbital.
Ещё бы глянуть на заявленную Ф-9Х, особенно с соответствующей ПН, доставленной по заказу.
Ну хотя бы ещё минимум один полёт Ф-9 в этом году...
ЦитироватьЯ только про то что Маск - реально никакой не переворот и никакой новый исторический этап.
У нас работает один конструктор с Хруничева - тот, уж на что патриот российской космонавтики и родной фирмы ЗиХ, о результатах Маска отзывался в превосходной степени. "Революция" - это буквальное применённое им слово.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу что, разгильдяи, увидели какие и как надо делать космические корабли? "Клипер, Клипер...", блин!
О, как?! А кто в 2006 году всем пытался доказать, что Маск разводящий для богатеньких лохов? :D
Теперь мне интересно посмотреть мнение Cтарого о детище SpaceDev сейчас и потом.
Человеки, даже Старый, способны, хвала Аллаху, менять свои взгляды под гнетом новых знаний и обстоятельств. :P
Проблема Старого в том, что его уж слишком надо ткнуть в неумолимые факты, чтобы он - к его чести - мнение всё же исправил.
ЦитироватьСейчас например НАСА (Герстенмайер) и Роскосмос (Краснов) вовсю обсуждают и проектируют платформу в Лагранже.
Каком Лагранже?
Цитировать"Революция" - это буквальное применённое им слово.
Если вспомнить что до этого грузы возились шаттлом то больше подходит слово "контрреволюция". :)
ЦитироватьПроблема Старого в том, что его уж слишком надо ткнуть в неумолимые факты, чтобы он - к его чести - мнение всё же исправил.
Вмешательство мощных факторов ранее отсутствовавших радикально меняет ситуацию. Вмешательство НАСА сильно изменило ситуацию с Маском. Которая до этого была афера аферой. И всё что вне контракта по КОТС/КРС продолжает оставаться весьма сомнительной затеей.
ЦитироватьЦитироватьСейчас например НАСА (Герстенмайер) и Роскосмос (Краснов) вовсю обсуждают и проектируют платформу в Лагранже.
Каком Лагранже?
Земля-Луна №1. Остальные слишком дороги.
Интересно, обсуждается ли снабжение такой ЛЛС Драконами ?))
Предприятие Маска нельзя называть аферой. Это очень рисковое предприятие, но признаков мошенничества у него нет.
(лохотроном тоже нельзя назвать)
ЦитироватьЦитироватьПроблема Старого в том, что его уж слишком надо ткнуть в неумолимые факты, чтобы он - к его чести - мнение всё же исправил.
Вмешательство мощных факторов ранее отсутствовавших радикально меняет ситуацию. Вмешательство НАСА сильно изменило ситуацию с Маском. Которая до этого была афера аферой. И всё что вне контракта по КОТС/КРС продолжает оставаться весьма сомнительной затеей.
КОТС/КРС - факторы, действовавшие, минимум с 2006 года, так что о выскочивших из-за угла столбах мы лучше промолчим громче. Иначе люди будут долго смеяться.
Старый, если SpaceX - афера, то как нужно называть РККЭ и всю деятельность Роскосмоса? Давайте просто возьмем ФКП и сравним с тем, что реально летает. При этом все подтверждают - в последние годы проблем с финансированием не было, давали столько сколько просили, и еще спрашивали: "Хватит или добавить?"
Единственное исключение - Восточный, но его и нет в ФКП.
Вернемся к теме: ДРАКОН ДЕМО 2+
нашел фото покрупнее
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
ЦитироватьКОТС/КРС - факторы, действовавшие, минимум с 2006 года,
Контракт со СпейсИкс был заключён в последний день 2008 года.
Цитироватьтак что о выскочивших из-за угла столбах мы лучше промолчим громче. Иначе люди будут долго смеяться.
Очень убого выглядит когда цирковой клоун пытается смеяться еад собственными репризами.
ЦитироватьСтарый, если SpaceX - афера, то как нужно называть РККЭ и всю деятельность Роскосмоса? Давайте просто возьмем ФКП...
Без контракта с НАСА все остальные действия Маска - типичная афера. Оспорить это невозможно. Что остаётся? Перевести стрелки и безжалостно тупить поо перебегащие дорогу столбы, про то как можно назвать РККЭ Энергия, и ржать, громко ржать над своими репризами. Потому что:
Цитировать2.Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
4.Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
ЦитироватьЦитироватьВсё зависит от цены полёта.
Я уже сейчас могу назвать цену полета в 2018 у Маска - четверо на 500 лямов итого 125 лямов за кресло.
Рублей? ;)
ЦитироватьВернемся к теме: ДРАКОН ДЕМО 2+
нашел фото покрупнее
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-635.htm
Цитироватьнашел фото покрупнее
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
Мне кажется или парень в люке реально мелкий. В лодке вроде люди побольше )
ЦитироватьБез контракта с НАСА все остальные действия Маска - типичная афера. Оспорить это невозможно.
Знаете, без атомной бомбы все действия Королёва это даже не афёра, он бы вообще ничего больше чем ГИРД не сделал.
ЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Это ещё что, я знаю одного человека, который не может перейти реку по мосту, - он тонул в детстве. :D
Первого Дракона вылавливали тамже и темже )) (?)
"афера"
в современном толковом словаре изд. «Большая Советская Энциклопедия»
АФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
ЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Очевидно на посуде тоже экономят.
ЦитироватьТак и ту страну, которая была одним из лидеров просрали. Ты не заметил?
Снявши голову по волосам не плачут.
Та страна, что осталась, распрекрасно смогла сделать старт ракеты "Союз" в Куру и запросто могла сделать технологичный корабль на замену корабля "Союз".
ЦитироватьЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Очевидно на посуде тоже экономят.
Непотопляемость судна не пропорциональна его размеру. :)
ЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Вообще да. Этому корыту в припортовой акватории болтаться. У неё предел три балла.
Интересно, фрахт или собственнось.
ЦитироватьЗнаете, без атомной бомбы все действия Королёва это даже не афёра, он бы вообще ничего больше чем ГИРД не сделал.
Р-1 и 2 не предназначались под ядерную боеголорвку.
И никто и не оспаривает что без заказа и прямой поддержки со стороны правительства СССР Королёв бы ничего не сделал.
ЦитироватьЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Вообще да. Этому корыту в припортовой акватории болтаться. У неё предел три балла.
Интересно, фрахт или собственнось.
про "первую" говорили что фрахт. Нашел Маск рискового капитана ))
ЦитироватьЦитироватьЛев, 2017-й наступит очень скоро. Через 5 лет. Понимаете? 5 лет. И как себя поведут американцы уже через 3 года, я лично, предсказывать, не берусь.
Космос, тем более пилотируемый, это очень политизированная отрасль. Знаете ли???
А как поведут? Будут своих членов экипажа возить и снабжать сами? В этом кто-то сомневался?
Последствия: РККЭ будет делать два Союза и три Прогресса вместо четырёх и пяти соответственно. Что ещё кардинально изменится?
Или корабли "Союз" не будут делать вообще, поскольку это превратится в один риск и убытки.
Кстати про Союз - мы тормозные-основные так тоже видели ))
правка (красивый снимок с парашютами оказался 2010года (( Дурят нас журналисты (()
(http://images.spaceref.com/news/2010/spacex.2.jpg)
ЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
ЦитироватьЦитироватьЗнаете, без атомной бомбы все действия Королёва это даже не афёра, он бы вообще ничего больше чем ГИРД не сделал.
Р-1 и 2 не предназначались под ядерную боеголорвку.
И никто и не оспаривает что без заказа и прямой поддержки со стороны правительства СССР Королёв бы ничего не сделал.
Р-1 и Р-2 были просто копированием и компилированием немецкой техники, которое стало актуальным по причине появления атомной бомбы.
Кстати, предназначались или нет, точно не знаю, но поставить атомную бомбу на Р-1 можно было запросто.
ЦитироватьЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
В правовом обществе за такие слова можно схлопотать неделю исправительных работ )))
ЦитироватьЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Да-да, добавим немного толчёного крыла химеры и сушеного хвоста гаргульи, и получится Dragon. :lol:
красивый снимок с парашютами оказался 2010года (( Дурят нас журналисты ((
ЦитироватьЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Скорее: "подогнать предложение под ожидаемай спрос". Кстати, не он один подсуетился. Не получилось бы у него, подобный контракт былбы заключен с другим.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Скорее: "подогнать предложение под ожидаемай спрос". Кстати, не он один подсуетился. Не получилось бы у него, подобный контракт былбы заключен с другим.
Вы не поверите, - именно так и делают деньги, если их не тянут из какого-то кармана. :)
ЦитироватьЦитироватьДавайте данные - посчитаем/пересчитаем. Я же пользовался тем, что нашел на скорую руку, и указал источники. Чем богаты...
Вадим, ну на приведенной Вами же Вики-страничке, сказано, что по контракту предусмотрено 12 полетов к МКС.
Кроме того, надо помнить про разную структуру российских и западных машиностроительных предприятий. Наши истроически ближе к т.н. "полному циклу", т.е создают бОльшую часть стоимости изделия внутри фирмы. Это занижает два глобальных показателя: ВВП и производительность труда в стоимостном выражении из-за исключения "пвторного счета". Вот Вы пишете про котельную РККЭ-так ее операторы- тоже работники "Энергии" и вы их учитываете среди прочих создателей "Сожзов" и "Прогрессов". Я сомневаюсь, что у Маска есть такие собственные кадры. Они там покупают аналогичные услуги на стороне.
Работем мы, кончечно, не так производительно, как американцы, и это печально. Но катастрофой это все же не назовешь.
Еслии это офф-топ, прошу прощения.
Еще раз повторюсь - я работаю с инфой, которую нахожу. Если по РККЭ есть другая, более детальная или подробная - давайте, посмотрим.
А тот годовой отчет, который в инете - сочинение на свободную тему.
Вообще годовые отчеты бывают трех типов:
- для выхода на IPO (и толковых инвесторов/акционеров): в нем преимущественно экономика хорошего уровня, с бизнес-планированием, анализом перспектив в количественно-денежном выражении, такой же оценкой рисков и дисконтированными доходами будущих периодов (при различных сценариях внешних и внутренних условий с оценкой их вероятности); т.е. детальный анализ всех активов, пассивов и рисков с обязательным выходом в деньги;
- для вышестоящих собственников (или "смотрящих" от собственников): те же перспективы с детальным анализом финансового состояния, кадровых ресурсов, производственной оснащенностью (состоянием основных фондов), со всеми финансовыми потоками, планами, их обоснованием, анализом рынка и перспектив, со сценариями будущего развития в количественном (денежном) выражении, и с детальнейшим обоснованием всех видов затрат и описанием механизмов их регулирования/контроля/сокращения, с обоснованным графиком получения бабла в отчетном периоде и в будущем (это единственное место, где обоснованно можно добавить розовых слюней);
- для галочки: с длинным словесным перечнем достижений, фотографиями с различных выставок, цитат из книги отзывов посетителей, перечнем формальных моментов и минимумом содержательной экономической информации. Этакая сброшюрованная красочная лабуда в виде популярного буклета для фанов конторы, под которую ни один вменяемый инвестор не даст ни копейки/цента.
Потому что он начнет с дурацких вопросов: сколько автоматизированных рабочих мест? Какой софт на них стоит? Сколько специалистов сертифицированы/аттестованы производителями софта для работы на этом софте? Какие лицензии на этот софт? Ну и т.д. Десятки, сотни вопросов!
Годовой отчет РККЭ - аккурат из последней категории
перепостил это сюда http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=946484#946484
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьАФЕРА
(от франц. affaire - дело), мошенничество, сомнительная сделка.
Примерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Скорее: "подогнать предложение под ожидаемай спрос". Кстати, не он один подсуетился. Не получилось бы у него, подобный контракт былбы заключен с другим.
Вы не поверите, - именно так и делают деньги, если их не тянут из какого-то кармана. :)
Какие то бабушкины рассуждения.
ЦитироватьЦитироватьПримерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Скорее: "подогнать предложение под ожидаемай спрос". Кстати, не он один подсуетился. Не получилось бы у него, подобный контракт былбы заключен с другим.
Не, наоборот. Я говорю: всё что вне контракта с НАСА очень похоже на смесь аферы с авантюрой. Заказ от НАСА очень удачно подвернулся и он за него ухватился.
ЦитироватьВ правовом обществе за такие слова можно схлопотать неделю исправительных работ )))
Знаем мы это правовое общество - обозвать Асада убийцей можно, а Маска аферистом - нет. :)
Поэтому я и придерживаюсь неконкретных формулировок, типа "похоже на аферу". :)
ИМХО точнее называть это авантюрой ))
Авантюра - Рискованное и сомнительное дело, предпринятое в расчете на случайный успех
Как бы то ни было, авантюра 2006 года закончилась полным успехом. И теперь у Маска большая авантюра 2008года. ))
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПримерно так. Ну может быть смесь аферы с авантюрой.
Скорее: "подогнать предложение под ожидаемай спрос". Кстати, не он один подсуетился. Не получилось бы у него, подобный контракт былбы заключен с другим.
Не, наоборот. Я говорю: всё что вне контракта с НАСА очень похоже на смесь аферы с авантюрой. Заказ от НАСА очень удачно подвернулся и он за него ухватился.
То что якобы вне контрака с НАСА "демонстация фоктической потенции" в том числе выходящей за рамки возможностей Драгона. Но это уже не сильно интересно НАСА (на данном этапе). Сейчас там интересно недорое стадо "лошадок". Посему я ожидаю ещё одного подобного контракта ещё с кем то.
Но это уже ЛМ :)
П.С. Самое смешное то что НАСА действительно создаёт рынок частного орбитального извоза, при этом, не желая потерять контроя за ним.
П.П.С. Но поторюсь надо ждать трёх полностью выполненных миссий Драгона чтобы считать его более-иенее надёжным партнёром.
ЦитироватьЦитироватьнашел фото покрупнее
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
Мне кажется или парень в люке реально мелкий. В лодке вроде люди побольше )
А, так вот кто там прятался в течение всего полета! :)
Два жолтых банана наверное должны удержать Драгон, если он вдруг начнет тонуть, да? Только непонятно, как их к нему прикрепят.
ЦитироватьНе, наоборот. Я говорю: всё что вне контракта с НАСА очень похоже на смесь аферы с авантюрой. Заказ от НАСА очень удачно подвернулся и он за него ухватился.
Если бы было "нечем хватать", то не ухватился бы, надо что-то иметь за душой и что-то уметь самостоятельно, чтобы получать такие контракты.
Кстати, по объему вытесненной океанской воды можно вычислить массу Дракона ))
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
ЦитироватьП.П.С. Но поторюсь надо ждать трёх полностью выполненных миссий Драгона чтобы считать его более-иенее надёжным партнёром.
Я бы подождал 10-го полёта Falcon-9, а лучше 20-го. :)
Однако, "о чём призадуматься" уже есть. :)
ЦитироватьКстати, по объему вытесненной океанской воды можно вычислить массу Дракона ))
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
Если бы штиль был, можно было бы по геометрии вычислить объём подводной части, а так, - только измерить количество воды вылившейся из океана. :lol:
Хотя, - посмотрел фотографию, можно попробовать. :)
Я уже похоронил идею из-за негерметичного отсека (((
ЦитироватьЯ уже похоронил идею из-за негерметичного отсека (((
Да, точно, мы не знаем сколько воды внутри.
Кстати, видимо по этой причине он не переворачивается, - в негерметичном отсеке много воды и она смещает центр масс вниз, а будь он герметичный, то кувыркался бы.
Если оценивать по площади лобового щита, то полностью герметичный корабль массой тонн 10 должен был быть погружен в воду примерно на метр.
ЦитироватьКстати, по объему вытесненной океанской воды можно вычислить массу Дракона ))
(http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/5517/imagesizerfileboyle2f50.jpg)
Она уже была спалена в последнем лаунчките:
9800кг - 3310кг = 6490 кг
Топлива 1290 кг
Сухая масса с багажником и СБ 5200 кг.
ЦитироватьОна уже была спалена в последнем лаунчките:
9800кг - 3310кг = 6490 кг
Топлива 1290 кг
Сухая масса с багажником и СБ 5200 кг.
Нет отдельно веса "багажника" и СБ? Интересно сколько весит возвращаемый аппарат.
Вообще интересно, предположительно Dragon в пилотируемом варианте будет весить как корабль "Союз", при этом возвращаемая часть у него значительно больше.
ЦитироватьОстальные две фотки на фейсбуке https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150972465716772.434533.54971236771&type=1
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/165485_10150972465791772_1485706013_n.jpg)
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/601071_10150972465916772_54971236771_9625235_859025974_n.jpg)
Кстати, там видно человечка, оседлавшего Дракона, так что можно представить себе размеры капсулы наглядно.
Да, вот еще из http://www.spacenews.com/civil/120601-dragon-headed-texas.html
ЦитироватьThe inspection will take place at SpaceX's rocket-testing facility in McGregor. With its historic flight complete — Dragon is the first privately operated spacecraft to deliver cargo to ISS — SpaceX must prove that the capsule, and the 620 kilograms of cargo it brought back to Earth, were not damaged during the return from orbit.
The ship carrying Dragon is due to dock in a port near Los Angeles on June 6, SpaceX spokeswoman Kirstin Grantham said. The trip could take longer depending upon weather. Once Dragon makes landfall, some of the cargo it is carrying will be delivered to NASA right away, and some will be trucked to Texas along with the spacecraft.
"The only thing to go is the recovery of the cargo," said Alan Lindenmoyer, manager of NASA's Commercial Crew and Cargo Program Office. Lindenmoyer joined SpaceX founder and chief executive Elon Musk for a post-splashdown media briefing from SpaceX headquarters in Hawthorne, Calif. "That'll complete the formal objectives that we had for the mission."
Lindenmoyer said SpaceX will make an initial postflight report to NASA the week of June 6, with a final report to follow "several weeks later."
If NASA determines that SpaceX met all of its technology demonstration milestones, the company will be cleared to start carrying essential cargo to ISS under a $1.6 billion contract it signed in 2008.
Всё, вроде бы, красиво и гладко, но по-моему, как-то не надёжно в сравнении с Казахстанской степью. Я подумал, "... а если шторм и волны, высотой с трёхэтажный дом, - куда приводняться... или прмиземляться?".
В другое место. Как и в Казахстане, в снежную пургу и сильный приповерхностный ветер.
ЦитироватьВсё, вроде бы, красиво и гладко, но по-моему, как-то не надёжно в сравнении с Казахстанской степью. Я подумал, "... а если шторм и волны, высотой с трёхэтажный дом, - куда приводняться... или прмиземляться?".
В то место, где нет этого шторма. :)
Если в Казахстане будет снежная буря, то приземление тоже могут перенести. :)
В том же Казахстане плюхнулись в оз. Тенгиз, что вызвало "небольшие проблемы" при эвакуации экипажа. :D
ЦитироватьВ другое место. Как и в Казахстане, в снежную пургу и сильный приповерхностный ветер.
Понятно.
Много фоток
MISSION SUMMARY
June 1, 2012
Yesterday, May 31 2012, SpaceX successfully completed the historic mission that made Dragon the first commercial spacecraft in history to visit the International Space Station. Previously only four governments – the United States, Russia, Japan and the European Space Agency – had achieved this challenging technical feat.
Below is a brief summary in pictures of the historic mission—from liftoff to splashdown:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66173.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66174.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66175.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66176.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66177.jpg)
US astronauts Don Pettit and Joe Acaba collect air samples from inside Dragon spacecraft. :D As with all visiting cargo vehicles, the astronauts wear breathing and eye protection to guard against any stray material that may be present at first. May 26, 2012. Photo: NASA
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66178.jpg)
http://www.spacex.com/updates.php
Наверное, у Маска всё получилось так быстро и слаженно, (так же как и у китайцев) потому, что он пошёл по уже пройденному и где-то наработанному нами, пути. И если он начнёт изобретать что-то новое, то вряд ли всё пойдёт без "сучка и задоринки"... И денег и сил в это "новое" нужно будет "вбухать" столько, что ни один частник таких расходов потянуть не сможет.
Маск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.
Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе? :D
ЦитироватьНаверное, у Маска всё получилось так быстро и слаженно, (так же как и у китайцев) потому, что он пошёл по уже пройденному и где-то наработанному нами, пути. И если он начнёт изобретать что-то новое, то вряд ли всё пойдёт без "сучка и задоринки"... И денег и сил в это "новое" нужно будет "вбухать" столько, что ни один частник таких расходов потянуть не сможет.
Сумма теоретических и практических наработок конца 20-го века настолько велика, что сейчас, с использованием достаточно далеко продвинувшихся возможностей техники, которые создало развитие техники в обычной экономической сфере применения, можно очень многое сделать просто и эффективно.
Но для этого, тем не менее, нужен достаточно солидный спрос на такие разработки, "почти бесплатно" это тоже не будет.
ЦитироватьМаск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.
Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе? :D
Учтите ещё, что "техника подросла", разумеется, "гравицапы" не появились, зато произошли значительные усовершенствования в материаловедении, измерительной технике, а вычислительная техника вообще выросла на порядки.
Бродяга, смею вас уверить, что со времен проектирования шаттла, в САПР изменился только интерфейс и цена продукта.
Еще нужно различать пилотируемый корабль и грузовозвращающую капсулу )).
Пока будут возращать грузы править будет прежде всего экономия
А когда людей - надежность и еще раз надежность.
Многократное резервирование. И способность действовать в любом месте.
посмотрел фотки с предыдущего полета. Нынче Маск зафрахтовал другую посудину.
Мне, кстати, кажется, что в этот раз, капсула обгорела сильнее.
Что есть спиралевидный вырез через всю теплоизоляцию, хорошо видимый на фото с эпическим флагом?
ЦитироватьМаск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.
Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе? :D
А что, конкретно нового в методологии разработки? И как понять "...Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков,..."
ЦитироватьБродяга, смею вас уверить, что со времен проектирования шаттла, в САПР изменился только интерфейс и цена продукта.
Да, это две такие "очень маленькие детали", - удобный интерфейс и цена.
Во времена проектирования Шаттла ЭВМ, которая сейчас встроена в мобильный телефон ценой меньше 1000 долларов занимала целый этаж. :)
ЦитироватьЧто есть спиралевидный вырез через всю теплоизоляцию, хорошо видимый на фото с эпическим флагом?
Каналы для строп вытяжного-тормозного парашюта. Их два.
ЦитироватьЦитироватьА что это за трещина наискосок через всю железку?
канал под стропу вытяжного-тормозного парашюта
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=945833#945833 :D
правильней писать тормозного-вытяжного. т.к. он сначала тормозит, а только потом вытягивает основной
ЦитироватьЦитироватьНаверное, у Маска всё получилось так быстро и слаженно, (так же как и у китайцев) потому, что он пошёл по уже пройденному и где-то наработанному нами, пути. И если он начнёт изобретать что-то новое, то вряд ли всё пойдёт без "сучка и задоринки"... И денег и сил в это "новое" нужно будет "вбухать" столько, что ни один частник таких расходов потянуть не сможет.
Сумма теоретических и практических наработок конца 20-го века настолько велика, что сейчас, с использованием достаточно далеко продвинувшихся возможностей техники, которые создало развитие техники в обычной экономической сфере применения, можно очень многое сделать просто и эффективно.
Но для этого, тем не менее, нужен достаточно солидный спрос на такие разработки, "почти бесплатно" это тоже не будет.
Если вспомнить, как создавалась вся космонавтика, сколько было затрачено сил, денег, человеческих жизней, то никакой частник бы это не потянул, а если логически предположить, то дальнейшие разработки (новые) будут требовать ещё больших усилий, денег и т.п. Ведь если построить новый корабль, вложить в него миллионов, эдак, 100, а потом он взлетел и взорвался, то это очень не выгодно. А если таки аварий не одна, а больше, то частник подумает :стоит ли вообще вкладывать в это деньги?
ЦитироватьЦитироватьМаск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.
Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе? :D
Учтите ещё, что "техника подросла", разумеется, "гравицапы" не появились, зато произошли значительные усовершенствования в материаловедении, измерительной технике, а вычислительная техника вообще выросла на порядки.
Вот когда частник сделает, действительно что-то новое, не похожее на нашу технику, тогда стоит задуматься, а так я смотрю - взлёт - такой как у нас был ещё в 50-х, стыковка и того хуже - "с помощью манипулятора", посадка - тоже такая же, как была у нас с самого начала... В чём прогресс? В быстром копировании?
По моему, вы троллите.
ЦитироватьПо моему, вы троллите.
Нисколько, просто я в этом деле, грубо говоря, дилетант и мне хочется многое понять от людей, которые в этом разбираются лучше меня.
Кто вам мешает самостоятельно разобраться, что ничего, кроме терьямпампации, не может быть "придумано снова"?
ЦитироватьМне, кстати, кажется, что в этот раз, капсула обгорела сильнее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25183.jpg) (http://farm7.staticflickr.com/6026/5920092378_58188d8f8e.jpg) (http://farm5.staticflickr.com/4150/5431520918_ec7d1425fc.jpg)
фанаты копоть соскоблили ))
ЦитироватьКто вам мешает самостоятельно разобраться, что ничего, кроме терьямпампации, не может быть "придумано снова"?
Ну, почему, разве нельзя придумать более комфортный и эффективный взлёт, более комфортную и эффективную посадку (как, например у шаттлов), более мощные двигатели, на совершенно другом топливе?... Или вообще что-то типа космического лифта... Кстати наша ППТС это уже что-то новое.
Цитировать(http://farm5.staticflickr.com/4150/5431520918_ec7d1425fc.jpg)
фанаты копоть соскоблили ))
Крышка парашютного контейнера на месте??? Как это?
ЦитироватьЦитироватьКто вам мешает самостоятельно разобраться, что ничего, кроме терьямпампации, не может быть "придумано снова"?
Ну, почему, разве нельзя придумать более комфортный и эффективный взлёт, более комфортную и эффективную посадку (как, например у шаттлов), более мощные двигатели, на совершенно другом топливе?... Или вообще что-то типа космического лифта... Кстати наша ППТС это уже что-то новое.
Представляете - нельзя! Всё уже придумано. А про Dream Chaser, я смотрю, вы так и не знаете? :)
Сего такого нового в этом мифическом ППТС???
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКто вам мешает самостоятельно разобраться, что ничего, кроме терьямпампации, не может быть "придумано снова"?
Ну, почему, разве нельзя придумать более комфортный и эффективный взлёт, более комфортную и эффективную посадку (как, например у шаттлов), более мощные двигатели, на совершенно другом топливе?... Или вообще что-то типа космического лифта... Кстати наша ППТС это уже что-то новое.
Представляете - нельзя! Всё уже придумано. А про Dream Chaser, я смотрю, вы так и не знаете? :)
Сего такого нового в этом мифическом ППТС???
Виницкий, вы очень точно передаете интонации Старого. Но у него еще есть знания ;)
ЦитироватьСергей, сейчас, незаметно, США оказались у черты, за которой может последовать принципиальное изменение стратегии присутствия в космосе.
Одновременное пребывание на МКС, и полёт к астероиду, высокоэллиптическая ОС, мало ли чего можно будет придумать, имея в наличии несколько разных КК. При общей стоимости нескольких полётов ниже одного полёта шаттла.
США располагают технической и финансовой возможностью такой перемены.
Технические возможности имеются. Денег, к сожалению, нет.
При чем тут интонации? Сколько не повторяй "халва", слаще во рту не станет.
Денег нет? Савсэм-савсэм? ЦБ шаттлов, что ли, заказаны???
ЦитироватьПри чем тут интонации? Сколько не повторяй "халва", слаще во рту не станет.
При том, что вместо того чтобы аргументированно ответить на вполне законный вопрос вы начинаете "интонировать". Ответить же по делу вы не можете - у вас гранаты не той системы ;)
ЦитироватьДенег нет? Савсэм-савсэм? ЦБ шаттлов, что ли, заказаны???
Савсэм. Вы видимо уже подзабыли, что бюджет телескопа Вебба пришлось спасать с боем в Конгрессе. Финансовое положение США очень тяжелое.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКто вам мешает самостоятельно разобраться, что ничего, кроме терьямпампации, не может быть "придумано снова"?
Ну, почему, разве нельзя придумать более комфортный и эффективный взлёт, более комфортную и эффективную посадку (как, например у шаттлов), более мощные двигатели, на совершенно другом топливе?... Или вообще что-то типа космического лифта... Кстати наша ППТС это уже что-то новое.
Представляете - нельзя! Всё уже придумано. А про Dream Chaser, я смотрю, вы так и не знаете? :)
Сего такого нового в этом мифическом ППТС???
Dream Chaser, это уже что-то новое, но опять же - без участия НАСА не обошлось
И вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.
ЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Катер скорее-всего спустили с большого корабля.
У него и запаса хода на 800км то не будет :)
ЦитироватьЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Катер скорее-всего спустили с большого корабля.
У него и запаса хода на 800км то не будет :)
речь, как я понимаю, о баржЕ, а не о катере.
ЦитироватьКрышка парашютного контейнера на месте??? Как это?
Сам удивляюсь.)) Значит в прошлый раз ее выловили и прикрутили :roll:
были фото без крышки
А, ну да, она же в основном из теплозащиты, значит наверное не тонет.
ЦитироватьИ вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.
В принципе, это нормально. Государство всегда первым делало крупные инвестиции в высокорискованные проекты, а затем передавало их бизнесу.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ потрясен тем, что кто-то на такой посудине решается заплывать на 500 км от берега в открыое море (800 км по диагонали от порта приписки).
Катер скорее-всего спустили с большого корабля.
У него и запаса хода на 800км то не будет :)
речь, как я понимаю, о баржЕ, а не о катере.
Да, наверное, у меня картинки с баржой сначала не загрузились
ЦитироватьЦитироватьПри чем тут интонации? Сколько не повторяй "халва", слаще во рту не станет.
При том, что вместо того чтобы аргументированно ответить на вполне законный вопрос вы начинаете "интонировать". Ответить же по делу вы не можете - у вас гранаты не той системы ;)
ЦитироватьДенег нет? Савсэм-савсэм? ЦБ шаттлов, что ли, заказаны???
Савсэм. Вы видимо уже подзабыли, что бюджет телескопа Вебба пришлось спасать с боем в Конгрессе. Финансовое положение США очень тяжелое.
В чем тут "по делу?" По фактической импотенции отечественного "космопрома"?
Аяяяй-яй! Вам куда гуманитарную помощь высылать? У вас нет денег на билет в Саратов???
ЦитироватьВ принципе, это нормально. Государство всегда первым делало крупные инвестиции в высокорискованные проекты, а затем передавало их бизнесу.
Конечно нормально, из чего автоматически следует что сравнивать государственные фирмы с частными на предмет эффективности труда по меньшей мере некорректно. Насколько эффективна разработка ТЗП с нуля?
ЦитироватьВ чем тут "по делу?" По фактической импотенции отечественного "космопрома"?
Виницкий, ваше злобство от некомпетентности. Сочувствую :D
ЦитироватьАяяяй-яй! Вам куда гуманитарную помощь высылать? У вас нет денег на билет в Саратов???
Вот видите? Опять интонируете ;)
ЦитироватьКонечно нормально, из чего автоматически следует что сравнивать государственные фирмы с частными на предмет эффективности труда по меньшей мере некорректно.
Разумеется. Поскольку у них зачастую разные цели и задачи.
моё знание основано на наблюдении действительности. А ваши фантазии - исключительно на вашей шизофрении. Патриот-заочник, блин :cry:
У маска есть одно огромное преимущество перед мастодонтами и государством. Он совершенно свободен от борьбы за сохранение себя на посту.
Цитироватьмоё знание основано на наблюдении действительности.
А вы знаете, что с точки зрения наблюдателя Солнце вращается вокруг Земли? :D
С точки зрения неграмотного прихожанина - да.
ЦитироватьУ маска есть одно огромное преимущество перед мастодонтами и государством. Он совершенно свободен от борьбы за сохранение себя на посту.
Как только его компания выйдет на биржу, вопрос сохранения или не сохранения Маска на его посту будут решать акционеры ;)
ЦитироватьС точки зрения неграмотного прихожанина - да.
Разумеется. Вы и есть тот прихожанин, без фундаментальных знаний но с длинным языком ;)
Знаете, это нечто иное, чем лавирование и заискивание перед государством.
Кстати, много ли акционеры влияют на Эппл или Майкрософт? Да, хотя бы на Нокию???
ЦитироватьКстати, много ли акционеры влияют на Эппл или Майкрософт? Да, хотя бы на Нокию???
Много. Достаточно вспомнить как сооснователя Эпла Джобса выкинули из руководства компанией. ;)
Это как-то было связано с политикой, сенатскими слушаниями и госфинансированием???
ЦитироватьЭто как-то было связано с политикой, сенатскими слушаниями и госфинансированием???
Это было связано с неэффективностью, с точки зрения крупнейших акционеров, этой компании.
Вы не видите разницы между коммерческими вопросами, и вопросами сохранения у должности Урличича, например???
ЦитироватьВы не видите разницы между коммерческими вопросами, и вопросами сохранения у должности Урличича, например???
Не вижу. Цена вопроса - вот в чем вопрос :D
Это нетрудно было предвидеть.
Тем более, что вы в ответ начинаете откровенно демагогствовать.
Какая "цена" свободы действий у Маска и Соломонова? Вы можете их вообще, сравнивать?
ЦитироватьУ маска есть одно огромное преимущество перед мастодонтами и государством. Он совершенно свободен от борьбы за сохранение себя на посту.
Наверное это временно, потому, что сейчас он во многом зависит от помощи государства, а в будущем ему это могут припомнить
Что значит - могут припомнить??? Он продаёт свой товар государству. Наравне с Боингом. Но, очевидно, эффективней.
ЦитироватьКакая "цена" свободы действий у Маска и Соломонова? Вы можете их вообще, сравнивать?
Для начала давайте зарубим на носах, что сравнивать государственные и коммерческие фирмы абсолютно бестолково. Все остальные посылки следуют из этого. У гос. фирм слишком много дополнительных занятий и соответствующих доходов, в частности, в тех случаях, когда цена вопроса никого не интересует (оборонные задачи, например).
Если они делают близкую продукцию, то почему нет?
Давайте сравним с Боингом или Локхидом? Вы будете утверждать, что у Маска не больше возможностей, чем у этих монстров?
ЦитироватьЕсли они делают близкую продукцию, то почему нет?
Потому что у того же LM совсем другое построение бюджета - с большой строкой оборонных расходов. Касательно же Маска - Маск нужен в данный момент, и это вопрос политический. Именно по этой причине NASA была отдана команда предоставить режим наибольшего благоприятствования. Если бы у NASA были деньги, NASA бы не отказалась от Шаттлов, не имея ничего взамен. Если бы у NASA были деньги, как Вы думаете, кто бы делал наследника Шаттлов? Маск? Не смешите меня :D
ЦитироватьЧто значит - могут припомнить??? Он продаёт свой товар государству. Наравне с Боингом. Но, очевидно, эффективней.
не исключено, что интересы государства могут не совпасть с интересами Маска...
Если бы США потребовалась именно замена шаттлов на шаттлы, то боинг и делал бы. А капсульный КК мог бы делать кто угодно. Кроме Бигелоу, пожалуй.
Маску, в принципе, плевать на интересы государства. Он может, ударь моча в голову, закрыть работы по Фалкону с Драконом, а может, вообще, распродать компанию по частям. А может - сделать запуск АМС к Марсу. Хотел бы я посмотреть на Боинг с такой свободой действий! :mrgreen:
Вообще, частник намного эффективнее чем государственное предприятие с чиновническим аппаратом. Частник не возьмёт к себе на работу "по блату" и не будет платить деньги лентяям и бездельникам... Но сработает ли это в космической отрасли?... И, вы знаете, чем больше мы про это говорим, тем больше я в это начинаю верить. Жаль только, что мы опять можем остаться позади :cry:
Боинг и ЛМ - это госкомпании???
Позади??? Алё, с Луны вернулись 40 лет назад!!!
ЦитироватьЕсли бы США потребовалась именно замена шаттлов на шаттлы, то боинг и делал бы. А капсульный КК мог бы делать кто угодно. Кроме Бигелоу, пожалуй.
Маску, в принципе, плевать на интересы государства. Он может, ударь моча в голову, закрыть работы по Фалкону с Драконом, а может, вообще, распродать компанию по частям. А может - сделать запуск АМС к Марсу. Хотел бы я посмотреть на Боинг с такой свободой действий! :mrgreen:
Дим, всё это царство свободы закончится после анонсированного на 2013 год IPO. Подозреваю что дешевизна тоже вскоре за сим событием.
У Маска нет никаких обязательств проводить это IPO. Это целиком на его усмотрении.
Уже усмотрел! :wink:
ЦитироватьЧастник не возьмёт к себе на работу "по блату" и не будет платить деньги лентяям и бездельникам...
Возьмёт и будет. Читайте сычбёда как они организовывали частное предприятие.
Я работал в строительной фирме и видел как там хозяин держал на работе разгильдяев-родственников.
Но это было его личное решение. Принятое без оглядки на "обком". Кстати, очевидно, что сама затея была придумана Маском не для зарабатывания денег.
ЦитироватьХотел бы я посмотреть на Боинг с такой свободой действий! :mrgreen:
Боинг сделал Х-37 чуть ли не на свои. :)
Это чисто военные заморочки. Хотя, и с оглядкой на большее.
ЦитироватьЭто чисто военные заморочки. Хотя, и с оглядкой на большее.
Боинг постоянно вкладывал в Х-37 и свои деньги, рассчитывая както его использовать в дальнейшем. И каждый раз когда проект закрывали страшно расстраивался и возмущался и добивался восстановления. Мол мы свои деньги тоже вложили, и что теперь? И добился таки проведения лётных испытаний за госсчёт.
Х-37 выкидыш "смены шаттлов". По меркам компании - копеечные затраты.
ЦитироватьЭто чисто военные заморочки. Хотя, и с оглядкой на большее.
У вояк вообще все свое. И у наших и у американских. Вот недавно наши расконсервировали и задействовали ЗКП где-то в районе восточнее Байкала. Он защищен лучше восточного ВКП. Так там вообще - подземный город на глубине 300-500 метров.
Представаляю сколько денег это стоит.
ЦитироватьИ вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.
Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.
ЦитироватьВообще, частник намного эффективнее чем государственное предприятие с чиновническим аппаратом. Частник не возьмёт к себе на работу "по блату" и не будет платить деньги лентяям и бездельникам... Но сработает ли это в космической отрасли?... И, вы знаете, чем больше мы про это говорим, тем больше я в это начинаю верить. Жаль только, что мы опять можем остаться позади :cry:
Уже сработало - Дракон уже слетал к МКС.
А по поводу "можем" вам уже ответили.
ЦитироватьЦитироватьХотел бы я посмотреть на Боинг с такой свободой действий! :mrgreen:
Боинг сделал Х-37 чуть ли не на свои. :)
И нормально. Боинг тоже хочет иметь задел для будущих проектов. И для Боинга его затраты на Х-37 - действительно копейки. А на орбиту, для снабжения и доставки экипажей на ОС, рано или поздно будут летать крылатики. Это, в общем, очевидно для всех.
ЦитироватьЦитироватьИ вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.
Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.
Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов :wink:
Ничего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.
ЦитироватьХ-37 выкидыш "смены шаттлов". По меркам компании - копеечные затраты.
По меркам Боинга - да. А всё равно жалко. :)
ЦитироватьА на орбиту, для снабжения и доставки экипажей на ОС, рано или поздно будут летать крылатики. Это, в общем, очевидно для всех.
Жаль, ремиссия длилась недолго... :(
ЦитироватьБоинг и ЛМ - это госкомпании???
Позади??? Алё, с Луны вернулись 40 лет назад!!!
Виницкий, тут есть хитрости. Подумайте над смыслом термина GOCO (Government owned, contractor operated). Например Sandia Labs - национальная лаборатория, но управляется Локхидом.
ЦитироватьЦитироватьНу, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.
Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов :wink:
Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.
К чему бы это?
ЦитироватьНичего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.
Ничего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?
Там же, где и крылатые КК.
А что нового про корапь?
ЦитироватьЦитироватьНичего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.
Ничего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?
Валерич - от того что Вы прыгаете как вошь ничего не меняется под клиентом.
Вот интересно - в 2016 для НАСА продали кресла за 63 ляма.
А в 2017 продадим кресла туристам за 30 лямов.
Интересно что скажет наследник Обамы и Болдена - типа что отмывали бабки?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМаск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.
Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе? :D
Учтите ещё, что "техника подросла", разумеется, "гравицапы" не появились, зато произошли значительные усовершенствования в материаловедении, измерительной технике, а вычислительная техника вообще выросла на порядки.
Вот когда частник сделает, действительно что-то новое, не похожее на нашу технику, тогда стоит задуматься, а так я смотрю - взлёт - такой как у нас был ещё в 50-х, стыковка и того хуже - "с помощью манипулятора", посадка - тоже такая же, как была у нас с самого начала... В чём прогресс? В быстром копировании?
Принципиальный прогресс - в резком снижении цены.
ЦитироватьНичего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?
Там же где и крылатики - на свалке истории.
ЦитироватьТам же, где и крылатые КК.
Блин, я не читал! Сам додумался! У дураков мысли сходятся. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.
Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов :wink:
Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.
К чему бы это?
Вы уже определитесь, нет всего этого у Роскосмоса, или все это у Роскосмоса есть? А то вы как флюгер, и каждый раз вам очевидно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.
Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов :wink:
Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.
К чему бы это?
Вы уже определитесь, нет всего этого у Роскосмоса, или все это у Роскосмоса есть? А то вы как флюгер, и каждый раз вам очевидно.
Все просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.
ЦитироватьВсе просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.
это до тех пор пока не появятся коммерчески выгодные проекты.
ИМХО ближайший - космический туризм, а дальше.. ничего. (как исключение - платиновый астероид :) )
ЦитироватьЦитироватьВсе просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.
это до тех пор пока не появятся коммерчески выгодные проекты.
ИМХО ближайший - космический туризм, а дальше.. ничего. (как исключение - платиновый астероид :) )
Блин - неужели не доходит.
Не возможен никакой прибыльный комерческий касчмичечкий проект по ПК проект.
ЦитироватьА что нового про корапь?
Пока ничего и так будет до 6-го, пока его на берег не доставят. Я ж в теме цитировал ;) Сперва доставят, Spacex за недельку подготовит отчет. Потом NASA будет думать, давать или нет отмашку.
А пока итоги недели по насовски http://www.youtube.com/watch?v=wgwlh0nA2yI&feature=youtube_gdata_player
Там и про карапь и про лебедь и про мечтательного чизера и т.д.
Ну просто нет столько туристов даже за 20 чтоб окупить.
Даже за 10 нет.
Хрен его знает. Я бы не был столь категоричен. Может, случится, нечто, к чему потребуются туристические полёты? Например, припаркуется на околоземной орбите астероид с блэкджеком и шлюхами? :D
ЦитироватьХрен его знает. Я бы не был столь категоричен. Может, случится, нечто, к чему потребуются туристические полёты? Например, припаркуется на околоземной орбите астероид с блэкджеком и шлюхами? :D
Проекты крупнее некоторых дешевле делать пилотируемыми.
Без НАСА Маск делал бы Фальконы-1, зарабатывал бы потихоньку - в чём-то аналогично Орбиталу с Пегасами - и пытался бы сам построить Ф-9. Развивался бы - хотя, конечно, медленнее. Это как венчурное инвестирование - без него сейчас, например, Амазон был бы мелкой региональной компанией.
Амазон поднялся за счет оптимизации накладных
расходов. Не представляю себе ничего реальней рогатки для подобного в космонавтике! :D
ЦитироватьБез НАСА Маск делал бы Фальконы-1, зарабатывал бы потихоньку - в чём-то аналогично Орбиталу с Пегасами - и пытался бы сам построить Ф-9.
Вряд ли бы он чтото заработал на Флаконах-1. Слишком мала ПН.
ЦитироватьРазвивался бы - хотя, конечно, медленнее.
И оставался ему единственный шанс - занять место опустевшее после Дельты-2. Что он собственно и собирался сделать с помощью Флакона-5.
ЦитироватьБлин - неужели не доходит.
Не возможен никакой прибыльный комерческий касчмичечкий проект по ПК проект.
дошло бы если бы вы сказали:"туристический проект возможен только если найдется не менее Х сотен или тысяч потенциальных туристов готовых выложить более У млн. долларов каждый"
Интересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
ЦитироватьЦитироватьБлин - неужели не доходит.
Не возможен никакой прибыльный комерческий касчмичечкий проект по ПК проект.
дошло бы если бы вы сказали:"туристический проект возможен только если найдется не менее Х сотен или тысяч потенциальных туристов готовых выложить более У млн. долларов каждый"
"...Этот вариант используется крупным банком Credit Suisse. По данным банка, в мире насчитывается 24,2 миллионов долларовых миллионеров..." Ну, пусть из них 1 процент имеют больше 100 млн, это 240000 человек. Пусть процентов 10 захотят потратить н-ное кол-во денег на туризм. Это 24000 человек... Выгодно!
ЦитироватьИнтересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
А почему она должна "повредится" больше расчётного?
ЦитироватьБродяга, смею вас уверить, что со времен проектирования шаттла, в САПР изменился только интерфейс и цена продукта.
Дмитрий, ну зачем Вы пуляете залпом подобной лапшой на уши. :P
Вам же потом никто-то ни в чем верить не будет.
Даже я, отнюдь не профи в этой сфере, могу два поколения идеологии насчитать, а может и три. :roll:
Там есть траблы с реализацией, есть разные школы, продукты на разной идеологической базе, что то приживается, что -то не приживается, что-то приживается в несколько иной сфере. Идет специализация продуктов под разные ниши. Рынок приложений вырос на порядок, если не более.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
А почему она должна "повредится" больше расчётного?
А где можно узнать про это самое расчётное повреждение?
Это все непринципиальные изменения. Никакого прорыва не произошло. Изменились способы реализации и области применения.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
А почему она должна "повредится" больше расчётного?
А где можно узнать про это самое расчётное повреждение?
Степень деградации теплозащиты, очевидно, а вот что вы хотите узнать - непонятно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
А почему она должна "повредится" больше расчётного?
А где можно узнать про это самое расчётное повреждение?
Степень деградации теплозащиты, очевидно, а вот что вы хотите узнать - непонятно.
Меня интересует целостность конструкции, возможные деформации некоторых её частей.
А вы располагаете какими-то данными на эту тему по остальным КК? :shock: Поделитесь!
ЦитироватьЭто все непринципиальные изменения. Никакого прорыва не произошло. Изменились способы реализации и области применения.
Там появились как минимум две принципиально новые идеологии. Не везде прижились, не во всем оправдали надежды. Честно говоря не знаю точно в деталях, как они локализовались у грандов, но судя по семинарам толкачей сдвиги гигантские. И это сведения двух-трехлетней давности. Сейчас я от этого отошел несколько.
Что-то поменялось фундаментально???
ЦитироватьЧто-то поменялось фундаментально???
Дима - рещаю все траблы. Могу из калаша могу из М-14.
Лев, перевести можно? Ну хоть на санскрит что-ли.
А то не понятно, то ли отползать перекатываясь, то ли окапываться. :)
ЦитироватьЛев, перевести можно? Ну хоть на санскрит что-ли.
А то не понятно, то ли отползать перекатываясь, то ли окапываться. :)
+5
:lol: :lol: :lol:
Спасибо! Обоим!
Щас ПЕРЕВЕДЁТ!
-------------------
Минута смеха.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, насколько капсула повредилась при входе в атмосферу и посадке?
А почему она должна "повредится" больше расчётного?
А где можно узнать про это самое расчётное повреждение?
По памяти, в случае Шаттла, теплозащита алюминиевых сплавов должна была обеспечивать нагрев не более 300' Ференгейтов. При этом расчеты показывали, что этого будет достаточно, для обеспечения многоразовости в районе 100 запусков.
То есть SpaceX знает характеристики использовавшихся сплавов. И телеметрия покажет реальный достигнутый нагрев в разных частях Драгона. Дальше будут считать.
Плюс реальную силу удара при приводнении. От этих данных и будут плясать.
Плюс, помню, SpaceX говорила, что их теплозащита многоразовая. Выдерживает до ста вхождений в атмосферу.
Сильно сомневаюсь, что какая-то телеметрия может дать значимые данные о температуре поверхности на торможении. Эти цифры получаются в результате моделирования и изучения поверхностей. На Драконе применены сменные панели абляционной теплозащиты, так что состояние её, в общем, мало значимо для повторного использования капсулы.
Телеметрия дает данные о давлении и температуре даже в камере сгорания двигателей. А уж встроить несколько десятков датчиков температуры между теплозащитой и собственно корпусом сам бог велел.
Конечно у SpaceX есть мат модели и результаты натурных лабораторных испытаний материалов. То есть даже без запусков у них были расчеты. Упомянул телеметрию я лишь потому, что у них кроме собственно расчетов уже есть реальные данные подтверждающие/уточняющие их предварительные расчеты.
А зная температурные нагрузки реальных полетов капсулы и свойства материалов SpaceX может достаточно точно оценить степень износа каждой конкретной капсулы. Про саму капсулу не помню, но то что они хвастались что их теплозащита многоразовая это факт.
А как снимать такие данные с датчиков? Дырявить корпус под гермоплаты? Мы Лева спросим, думаю, он скажет, что всё это фигня!
Вы вспомните, последняя отложенная попытка запуска F9 была отложена по причине того, что в одном из девяти двигателей после зажигания двигателя, в камере сгорания было повышенное давление. Как снимали данные с такого датчика? ;) Дырявили камеру сгорания? :)
Не вижу технической проблемы. В том числе без "дырявления" собственно капсулы. Но зная толщину капсулы в конкретном месте и теплопроводность материала можно снимать температуру и изнутри. Но в любом случае проблемы не должно быть по определению.
Вы на самом деле, не понимаете разницы, между СА и двигателем??? Вы "тестпилот"?
Вас интересуют температура на поверхности теплозащиты??? или внутри капсулы? Вам не кажется, что это несколько разные вещи?
ЦитироватьПо памяти, в случае Шаттла, теплозащита алюминиевых сплавов должна была обеспечивать нагрев не более 300' Ференгейтов. При этом расчеты показывали, что этого будет достаточно, для обеспечения многоразовости в районе 100 запусков.
То есть SpaceX знает характеристики использовавшихся сплавов. И телеметрия покажет реальный достигнутый нагрев в разных частях Драгона. Дальше будут считать.
Для расчета степени износа/степени повреждений капсулы, необходимо знать температурные нагрузки за теплозащитой и время их действия. Ну и свойства материалов подвергшихся этим нагрузкам.
ЦитироватьВы на самом деле, не понимаете разницы, между СА и двигателем???
Вы вообще не понимаете основ. Подобное обычно не лечится
:(
Я-то, понимаю. Не понимаю, какую вы тут развели бодягу, беспокоясь, не идиот ли Маск?
Вот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
ЦитироватьЯ-то, понимаю. Не понимаю, какую вы тут развели бодягу, беспокоясь, не идиот ли Маск?
Маск, вернее SpaceX то как раз знает, что делает. В отличии от форумных ...
Я лишь отвечал Crionis на реплику "
А где можно узнать про это самое расчётное повреждение?". Привел по памяти, могу ошибаться в цифрах данные для Шаттлов. И, надеюсь ответил по существу.
А затем влезли вы, нашали спрашивать какого-то Леву, стали интересоваться, что такое телеметрия и как ее измеряют...
ЦитироватьА как снимать такие данные с датчиков? Дырявить корпус под гермоплаты? Мы Лева спросим, думаю, он скажет, что всё это фигня!
<--- Вы писали?
Кстати, кроме температурных нагрузок есть еще и динамические. Есть и другие нюансы - капсула плавала в морской воде. Но степень ее повреждения и износа SpaceX оценить в состоянии.
Если есть, что сказать по существу, дополнить мой ответ Crionis или привести факты вам известные - добро пожаловать. Но пока вы только задаете идиотские вопросы. Причем по видимому цель этих вопросов - это показать насколько вы умный...
Объясняю, что температурные нагрузки на корпус СА, распределяются не чётко зонально, ибо стенки и набор представляют одну конструкцию, по которой тепло растекается равномерно. И если, на корпусе, вдруг возник перепад в полсотни градусов, это означает грубую конструкторскую ошибку. Сильно сомневаюсь, что измерениями градиента температур на внутренней поверхности гермоотсека СА можно что-то внятное узнать о характере нагрева теплозащиты. Визуальный осмотр и маркеры в материале гораздо надёжней. ИМХО.
Шаттлы то тут при чем??? Вообще, совершенно иная конструкция, режим нагрузок и нагрева, и даже тип теплозащиты!
ЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
все предыдущие американские космические корабли были именно частными, так как создавались негосударственными структурамиВсе предыдущие таки принадлежали NASA. Хотя и разрабатывались "негосударственными " конторами. А вот Драгоны принадлежат SpaceX.
Не указан факт, что Драгон изначально проектировался как пилотируемая корабль. Пока, да, существует в грузовом варианте. А вот ATV/HTV/Cygnus - чисто грузовики.
Зачем нужен корабль, который может доставлять семь человек на станцию, на которой жилых мест на одно меньше - не совсем понятно.Есть еще Bigelow Aerospace... Правда химера, IMO, но мало-ли...
Цитироватьвсе предыдущие американские космические корабли были именно частными, так как создавались негосударственными структурами
Все предыдущие таки принадлежали NASA. Хотя и разрабатывались "негосударственными " конторами. А вот Драгоны принадлежат SpaceX.
Privately build vs privately owned?
ЦитироватьНе указан факт, что Драгон изначально проектировался как пилотируемая корабль. Пока, да, существует в грузовом варианте. А вот ATV/HTV/Cygnus - чисто грузовики.
Это вилами на воде, имхо. В "Востоке" было сразу понятно, что он пилотируемый, потому что и собаки летали в контейнере, который был вписан в катапульту, и Иван Иваныч. Фото Дракона, имеющегося, совсем не говорят о том, что он - пилотируем
ЦитироватьЗачем нужен корабль, который может доставлять семь человек на станцию, на которой жилых мест на одно меньше - не совсем понятно.
Есть еще Bigelow Aerospace... Правда химера, IMO, но мало-ли...
Вариант :D
Утверждать, что Дракон не задумывался как пилотируемый, это, извините, уже конспирология.
ЦитироватьУтверждать, что Дракон не задумывался как пилотируемый, это, извините, уже конспирология.
Стал ли "Буран" конкурентом "шаттлу" в пилотируемой космонавтике, если задумывался, как пилотируемый?
Вот то-то и оно :D
Да причем тут Буран и шаттл? Маск изначально делал пилотируемый корабль. Просто, потому, что хотел сделать именно пилотируемый, а не какой-то иной.
ЦитироватьPrivately build vs privately owned?
Вообще то здесь, и не только здесь уже десять раз по крайней мере объяснялось...
Я думаю вы в курсе, но повторюсь..."Частный" не является в данном случае корректным переводом "private" на русский. Потому как в данном контексте противопоставляется
public company (http://en.wikipedia.org/wiki/Public_company) vs
private company (http://en.wikipedia.org/wiki/Private_company)[/color]... Оба варианта являются частной формой собственности.
И второе, "коммерческими" запуски/ракеты/Драгоны окрестила таки НАСА... С их легкой руки. А вот SpaceX IMHO до сих пор предпочитает делать акцент на слове private.
Edit: +URL
ЦитироватьЦитироватьPrivately build vs privately owned?
Вообще то здесь, и не только здесь уже десять раз по крайней мере объяснялось... Я думаю вы в курсе, но повторюсь...
"Частный" не является в данном случае корректным переводом "private" на русский. Потому как в данном контексте противопоставляется public company vs private company... Оба варианта являются частной формой собственности.
И второе, "коммерческими" запуски/ракеты/Драгоны окрестила таки НАСА... С их легкой руки. А вот SpaceX IMHO до сих пор предпочитает делать акцент на слове private.
Из рассылки SpaceX:
Today, Space Exploration Technologies (SpaceX) made history when its Dragon spacecraft became the first commercial vehicle in history to successfully attach to the International Space Station.
ЦитироватьДа причем тут Буран и шаттл? Маск изначально делал пилотируемый корабль. Просто, потому, что хотел сделать именно пилотируемый, а не какой-то иной.
НУ и где полет пилотируемого Дракона?
Или это типа про то же самое, что говорит, про будущее, глава Space Adventures в России Сергей Костенко
Цитировать«такой корабль, как Dragon, он, конечно, более конкурентоспособный, чем "Союз". Он семиместный, больше полезной нагрузки поднимает и спускает. Он многоразовый. Совершенно очевидны его преимущества»
Где семь астронавтов, а?
С какого раза полетел пилотируемый восток?
ЦитироватьС какого раза полетел пилотируемый восток?
Так я и спрашиваю - когда полетел пилотируемый Дракон?
Или вы предлагаете отсчитывать эру пилотируемой космонавтики с 15 мая 1960 года?
ЦитироватьЦитироватьНе указан факт, что Драгон изначально проектировался как пилотируемая корабль. Пока, да, существует в грузовом варианте. А вот ATV/HTV/Cygnus - чисто грузовики.
Это вилами на воде, имхо. В "Востоке" было сразу понятно, что он пилотируемый, потому что и собаки летали в контейнере, который был вписан в катапульту, и Иван Иваныч. Фото Дракона, имеющегося, совсем не говорят о том, что он - пилотируем
Пилотируемый Восток был вариантом беспилотного Зенита-2.
ЦитироватьПилотируемый Восток был вариантом беспилотного Зенита-2.
Я знаю, но не стал писать об этом, чтобы не запутать окончательно
По поводу состояния капсулы, груза и т.д. Линденмоер (Lindenmoyer) достаточно внятно сказал, что на следующей неделе SpaceX предоставит предварительный отчет, а через несколько недель полный. Имейте терпение.
ЦитироватьПо поводу состояния капсулы, груза и т.д. Линденмоер (Lindenmoyer) достаточно внятно сказал, что на следующей неделе SpaceX предоставит предварительный отчет, а через несколько недель полный. Имейте терпение.
Ну да, через неделю мы вам расскажем, когда сами поймем, чем круче "Союза"
ЦитироватьЦитироватьПо поводу состояния капсулы, груза и т.д. Линденмоер (Lindenmoyer) достаточно внятно сказал, что на следующей неделе SpaceX предоставит предварительный отчет, а через несколько недель полный. Имейте терпение.
Ну да, через неделю мы вам расскажем, когда сами поймем, чем круче "Союза"
А без истерики? Чем Дракон лучше Союза с Прогрессом и так известно. Не количеством тушек :wink:
Возвращаемый груз в 2,5 тонны существенно больше 500 кг, заявленных для грузовозвращающего Союза.
ЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
Всё хорошо.
Надо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661
Видео посадки
ЦитироватьНадо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
Будет зависеть от регулярности полётов.
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661
Видео посадки
тоже самое видео
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=nbHj4P81voA
Хорошо виден отрстрел парашюта. "Драгон" сразу выпрямился в воде. Но он вроде и не собирался переворачиваться пока купол его тащил.
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=1m18s ввод парашютов
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=3m9s облачность
сплашдаун пропущен
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=3m32s в океане
http://youtu.be/nbHj4P81voA?t=4m16s отстрел парашютов
реально парашюты не отстреливались, а сами утонули.
пока пара куполов тащила по ветру Дракона, утонувщий тормозил плавучим якорем. Океан бурлит, народ радуется :D
ЦитироватьЦитироватьНадо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
Будет зависеть от регулярности полётов.
Только не забыть, про прекращение полетов ATV/HTV году в 2014-2015. Получается если Дракон будет летать два раза в год, то ничего не поменяется ;)
Полёты HTV никто прекращать не собирается. Кроме трёх полётов Драгона в год будут ещё два Лебедя.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНадо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
Будет зависеть от регулярности полётов.
Только не забыть, про прекращение полетов ATV/HTV году в 2014-2015. Получается если Дракон будет летать два раза в год, то ничего не поменяется ;)
А если учесть что Прогрессы возили американские грузы и во времена Шаттлов то видимо точно не поменяется.
ЦитироватьПолёты HTV никто прекращать не собирается. Кроме трёх полётов Драгона в год будут ещё два Лебедя.
Уже расписаны деньги на полеты HTV после 2015? Не знал.
Тем более, тогда и одного раза в год достаточно будет ;)
Лев писал что контракт с NASA на доставку грузов у Роскосмоса до 2017(2018). За пять лет может реализоваться три вида сценариев, рано пока делать однозначные выводы, тем более Маску еще надо подтвердить, что он в состоянии держать темп в три-четыре Дракона в год.
HTV-7 летит в 2016.
ЦитироватьHTV-7 летит в 2016.
После ATV будет ARV, а вместо HTV - HTV-R. Оба практически SpX Dragon )) Монополия на возврат у Маска закончится ))
После ATV-5 ничего не будет. Пугают сборщиком космического мусора.
А с HTV будем посмотреть.
ЦитироватьЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
Всё хорошо.
Надо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
Скоро он вмешается как надо.
ЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
Тогда держите:
ЦитироватьТаким образом, было доказано, что частный космический корабль может как доставить на МКС некоторое количество грузов (около 520 кг), так и вернуть некоторое количество грузов на Землю (около 600 кг, см. также Сargo Manifest).
Если вы говорите так подробно, то стоит сказать и о том, что в будущем на Драконе будет доставляться за рейс шесть тонн, из них три тонны в герметичном объеме.
ЦитироватьОтметим, впрочем, что разработчик аппарата, компания SpaceX, считает его не «частным», а коммерческим. Что, впрочем, более близко к действительности, потому что все предыдущие американские космические корабли были именно частными, так как создавались негосударственными структурами.
Все предшествующие были государственными, но их строили частные фирмы. Термин "коммерческий" хорошо знаком западной публике. Сравните коммерческий автомобиль. Это не просто частный, а предназначенный для того, что бы кого-либо или что-либо возить по заказу. Типа микроавтобуса.
В следующем абзаце можно было бы добавить, что у SpaceX уже сейчас больше (и по числу запусков и по стоимости) заказов на запуски от других заказчиков, а не от НАСА.
Цитироватьон не может доставлять в космос астронавтов, потому что пилотируемого его варианта не существует в природе.
Стоило бы, как минимум, добавить слово "пока". Тем более. что потом вы возвращаетесь к пилотируемому "Дракону".
ЦитироватьКроме того он не может сам стыковаться с МКС, потому что ни корабль, ни американский сегмент станции не оборудованы соответствующими средствами. А для отстыковки нужны пружинные толкатели, которых на корабле тоже нет.
Это правда. Но в результате он может доставлять на МКС стойки в сборе, что в принципе не может делать "Прогресс". Способность стыковаться без манипулятора намного важнее для пилотируемого корабля, или если ОС не обитаема постоянно.
ЦитироватьNASA заинтересовано в том, чтобы доставка грузов и астронавтов на МКС происходила с помощью американских средств, считает член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.
Как легко заметить, речь идет о потенциальной «угрозе» России в далеком будущем, когда корабль будет пилотируемым, семиместным и многоразовым.
Любая страна заинтересована тратить деньги на космонавтику, поддерживая собственную экономику. Странно, когда это не понимает уважаемый академик. Зато теперь вы говорите про пилотируемый "Дракон" в одном предложении с "угрозой России". Оно того стоит?
ЦитироватьАмериканцы, по крайней мере до 2016 года, могут прилететь туда и вернуться обратно только на российских кораблях «Союз», при этом стоимость полета одного астронавта составляет 60 миллионов долларов. Причем инсайдеры поговаривают, что эта сумма окупает полет всего трехместного корабля.
Понятно, что американцы хотят вернуться в пилотируемую космонавтику. Непонятно, почему русские должны из-за этого сильно переживать.
Американцы не обязаны прилетать до 2016 года только на наших кораблях. У них просто есть деньги, и они забронировали билеты. Будет у них корабль раньше - они смогут привезти экспедицию посещения. Или вообще пересесть на свои корабли. И они по прежнему участвуют в ПК. Просто сейчас у них нет своих кораблей.
ЦитироватьУспешные испытания и ввод в эксплуатацию американского частного космического корабля Dragon позволят избавить от лишней работы российские грузовые корабли «Прогресс», считает академик Российской академии космонавтики им.Циолковского Александр Железняков.
По его словам, для России это тоже выгодно. «Сейчас мы пока доставляем астронавтов на наших "Союзах". Если это будет делать Dragon, то мы избавимся от обузы, которую сейчас несем», - отметил он.
Уважаемый академик забыл добавить слово "хорошо оплачиваемой". Так что, вместе с обузой, мы освободимся и от заработка.
ЦитироватьНо РКК «Энергия», производитель кораблей «Союз», в настоящее время не может произвести дополнительный корабль, в котором можно было бы продать место туристу. Не хватает производственных мощностей.
Если астронавты и пересядут на пилотируемый Dragon - Роскосмос сможет все равно заработать на туристах.
Время от времени, с завидным постоянством, вновь начинается разговор о том, чтобы отправить на МКС космического туриста. Желающие имеются. Причем надо отметить - туриста можно отправить только на российском корабле и только на российский сегмент станции, потому что американское законодательство такой туризм не разрешает.
Зачем нужен корабль, который может доставлять семь человек на станцию, на которой жилых мест на одно меньше - не совсем понятно.
Вот в чем проблема - мы не можем выпускать больше кораблей, а деньги зарабатывать ой как хочется. А один Дракон может привезти до пяти туристов, только вот пока возить, кроме МКС, некуда. И именно из-за отсутствия кораблей Бигелоу
А на пересменку Дракон привезет туриста. Или, точнее четверых. Ведь наши космонавты будут по прежнему летать на Союзах. Точнее, это будут астронавты, которые будут проводить коммерческие эксперименты. Американское законодательство не запрещает космического туризма, оно запрещает НАСА заниматься коммерческой деятельностью. Но SpaceX сама по себе коммерческая фирма, и имеет право брать деньги за доставку астронавтов на МКС.
Стоило вам напомнить и о заводе космических модулей Бигелоу. У него уже работают четыре станции космической связи и Bigelow Aerospace Mission Control Center in North Las Vegas, Nevada:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66182.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66183.jpg)
Да, там была уволена большая часть уже набранного персонала. Но уволена как раз из-за того, что поддержка частников была частично свернута поддержка новых частников. Уже на следующий финансовый год после полета Дракона к МКС ассигнования могут быть и пересмотрены. А завод понемногу достраивается и там идет отделка служебных помещений.
ЦитироватьЦитироватьКроме того он не может сам стыковаться с МКС, потому что ни корабль, ни американский сегмент станции не оборудованы соответствующими средствами. А для отстыковки нужны пружинные толкатели, которых на корабле тоже нет.
Это правда. Но в результате он может доставлять на МКС стойки в сборе, что в принципе не может делать "Прогресс". Способность стыковаться без манипулятора намного важнее для пилотируемого корабля, или если ОС не обитаема постоянно.
Стойки в сборе сможет доставлять Лебедь. Драгону же кроме наличия большого люка, надо ещё и форму герметичного грузового отсека изменить.
1) Корапь частный, а из воды вылавливают вояки. значит к счёту от спей икс прибавляем счёт от вмф.
2) солёная вода очень плохо для всего много разового. кто то на этом форуме до меня сказал.
3) а ввод и разрифовка - красиво выглядит. вот бы наш посмотреть. кстати, а одинаковая с союзом расцветка парашбтов - есть на то причина?
ЦитироватьСтойки в сборе сможет доставлять Лебедь. Драгону же кроме наличия большого люка, надо ещё и форму герметичного грузового отсека изменить.
Сорри, а если еще в МИКе через этот же люк установить стойку в центре гермоотсека?
Мне действительно интересно.
А чем крепить? Распорками к стенкам?
ЦитироватьА чем крепить? Распорками к стенкам?
Типа да, собрать некий каркас. Но это, на самом деле, не принципиально, это расширение функциональности. Для грузовика большой просвет люка - очень серьезный плюс, а Дракон - это беспилотная версия потенциально пилотируемого корабля.
И на такой СУ станции вполне можно прямо в космосе, возможно даже манипулятором, посадить СУ-переходник со стыковочным узлом для пилотируемых кораблей, а у корабля стыковочный узел еще на Земле поставить прямо на шпангоут.
Объясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
ЦитироватьОбъясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
Собсно Дракон делает то же самое счто и Прогресс - вывозит с МКС то что там не надо. Но если Прогресс все что не надо просто сжигавет в атмосмфере - Дракон все что не надо тупо тащит на Землю.
ЦитироватьСобсно Дракон делает то же самое счто и Прогресс - вывозит с МКС то что там не надо. Но если Прогресс все что не надо просто сжигавет в атмосмфере - Дракон все что не надо тупо тащит на Землю.
А если то ненужно что совсем не нужно положить в багажник Дрэгона?
Насчёт якобы непилотируемости Дракона. Смотрим картинку видим, что СА входит в атмосферу стабилизированным по оси вращения. Если бы там был просто груз, задуманный изначально, проще и надёжней было предусмотреть баллистический спуск с закруткой.
Никто не будет менять парашюты, возвращаемая масса не зависит от количества и веса ПН.
ЦитироватьНасчёт якобы непилотируемости Дракона. Смотрим картинку видим, что СА входит в атмосферу стабилизированным по оси вращения. Если бы там был просто груз, задуманный изначально, проще и надёжней было предусмотреть баллистический спуск с закруткой.
Никто не будет менять парашюты, возвращаемая масса не зависит от количества и веса ПН.
Да с Драконом все в порядке просто России это не надо тем более в океан.
И учитывая что у России уже есть Союз а у НАСА нет ничего.
России надо что-то более технологичное.
А разве Дракон не может возить стойки?
Да, насчет многоразовости - абляционной защит по барабану морская вода. И стоимость её копеечная.
Лев, нужен нормальный моноблочный капсульный КК с многоцелевым грузовым отсеком, предназначенным для транспортировки как негерметичных ПН, так и кассетных модулей-гермообъёмов - один вытащили и пристыковали, а другой, освободившийся, поставили на место в грузовом отсеке. Вся эта радость никак не вписывается в зареподобную геометрию. Нужен клиппер-суперджемини. С нормальной посадкой на парашютах. Никакого смысла точная посадка не имеет. Кроме усложнения и утяжеления. Совершенно неоправданных. никакими соображениями, кроме "ррреволюционности".
ЦитироватьА разве Дракон не может возить стойки?
может как и HTV
ЦитироватьНикакого смысла точная посадка не имеет. Кроме усложнения и утяжеления. Совершенно неоправданных. никакими соображениями, кроме "ррреволюционности".
Соображениями баблопопила. ПТДУ и лапки Энергии заплатят, а за их отсутствие - нет.
ЦитироватьЦитироватьА разве Дракон не может возить стойки?
может как и HTV
А почему тут говорят что не может?
ЦитироватьЛев, нужен нормальный моноблочный капсульный КК с многоцелевым грузовым отсеком
ПТКНП-ГВК
Цитироватьдля транспортировки как негерметичных ПН, так и кассетных модулей-гермообъёмов - один вытащили и пристыковали
Прогресс
ЦитироватьНужен клиппер-суперджемини.
А вот если пассажиропоток Земля-ОИСЗ будет иметь тенденцию к росту - сделаем 8-12 местный крылатик под А5
ЦитироватьПТКНП-ГВК
Предлагаю название - Пингвин!
Мало прогресса. Прогресс - это доставка грузов в ограниченном объёме. А тут можно сделать доставку специализированных мини-модулей полностью оборудованных на Земле под конкретные задачи, а затем - возвращение целиком всего контейнера с оборудованием и результатами в контору-постановщих задачи. Для повторного использования после модернизации и обслуживания. Это может быть размер двух телефонных будок.
Крылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
А под пилотируемый ПТКНП к 2018 вариантов РН хоть жопой ешь - Союз-3 Зенит Ангара-3П Ангара-5П
ЦитироватьА под пилотируемый ПТКНП к 2018 вариантов РН хоть жопой ешь - Союз-3 Зенит Ангара-3П Ангара-5П
Союз, Частная, Ангара, Ангара и Зенит. Сокращённо СЧААЗ!
ЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
Цитироватьвсе предыдущие американские космические корабли были именно частными, так как создавались негосударственными структурами
Казалось бы, что на форуме НК с дефинициями "закупка у частника изделия" и "оказание частником услуги", а также с сопутствующими им понятиями уже давно разобрались?
И высказывания , подобные Вашему вышеприведенному, уже просто вводят читающую публику в заблуждение, потому что утверждают, что разницы нет. А она есть:
1.Система Сокол+Дракон (КРН+КК) в различном исполнении от транспортного до пилотируемого строится и эксплуатируется в основном за частные деньги, и даже когда и если впоследствии (
после оказания услуги) государство полной мерой, (
но согласно ранее заключенного твёрдого договора) платит частнику - это не одно и тоже, что заплатить из своего(государственного) кармана вперёд и за всё в процессе изготовления. Таким образом резко снижается нагрузка на бюджет - происходит это потому что:
Деньги сегодня-дороже, чем деньги завтра.2. Не уверен, что НАСА каким-то образом страхует риски Маска и отвечает перед его кредиторами*.
Снижен риск для бюджетных расходов.3. В случае превращения Спейс-Х в публичную компанию, значительная часть расходов может быть отнесена на счёт игроков фондового рынка, то есть на окучивание пилотируемого космоса пойдут не только налоги, но и сбережения(накопления) населения, и/или собственные капиталы компаний - игроков фондового рынка. Да, окончательный расчет с Маском идёт (в случае НАСА) бюджетными (налоговыми) средствами, но в силу пунктов 1 и 2 в абсолютном (дисконтированном) выражении их требуется заметно меньше.
4. Маск (как собственник всего) имеет право и будет искать других заказчиков кроме НАСА, повышая, тем самым, привлекательность компании для инвесторов и снижая свои издержки за счёт серийности.
Что касается вопросов о том, что Маску были безвозмездно переданы технологии. Тут нужно понять простую вещь - собственником технологий (насколько я это понимаю) является государство, государство принимает решение передать рутинные*** (освоенные ранее задачи - ДЗЗ** и пилотируемый космос на LEO) частному бизнесу и снизить (см. 1-3), таким образом, свои-бюджетные расходы на них, да ещё дополнительно стимулировать рост реального и высокотехнологичного сектора экономики и конкуренцию в нём. Так почему бы ему не передать технологии частнику, способному решить эти задачи? Прикажете их мариновать до полной утраты?
* - жизнь своих астронавтов НАСА вероятно будет страховать самостоятельно (имхо).
** - обратите внимание, в ДЗЗ происходит примерно то же самое, только ИМХО рисков там меньше, чем в ПК.
***- не рутинные задачи - типа полёта на Марс государство оставляет за собой (пока).
Я бы сформулировал так:
ЦитироватьЦитироватьА под пилотируемый ПТКНП к 2018 вариантов РН хоть жопой ешь - Союз-3 Зенит Ангара-3П Ангара-5П
Частная, Ангара, Ангара. Сокращённо СЧААЗ!
ЧАА... :D
Вообще ЦСКБ+Энергомаш+РККЭ в одном флаконе - не хилый вариант. А центральный офис пусть будет в Самаре.
Еще СНТК по изготовлению НК-33 туда же.
ЦитироватьЦитироватьПТКНП-ГВК
Предлагаю название - Пингвин!
Поскольку для обеспечения безопасности стартов с Восточного будет необходимо создать полноценный океанский поисково-спасательный комплекс (где бы только денег взять), то может появиться вполне здравая мысль не париться с посадкой в забайкальских степях, а садиться в океан. Тогда Ваше название + 1000 в кассу!!!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПТКНП-ГВК
Предлагаю название - Пингвин!
Поскольку для обеспечения безопасности стартов с Восточного будет необходимо создать полноценный океанский поисково-спасательный комплекс (где бы только денег взять), то может появиться вполне здравая мысль не париться с посадкой в забайкальских степях, а садиться в океан. Тогда Ваше название + 1000 в кассу!!!
Такой пепелац вполне можно поставить как ПН на первый пуск Ангары-5
Заодно поставить туда САС - испытаем новую САС в реальных условиях приближенным к боевым.
ЦитироватьЦитироватьА под пилотируемый ПТКНП к 2018 вариантов РН хоть жопой ешь - Союз-3 Зенит Ангара-3П Ангара-5П
Союз, Частная, Ангара, Ангара и Зенит. Сокращённо СЧААЗ!
Прям завидно (по хорошему), креативненько у Вас с названиями получается :P
Если не дай бог А5 улетит штатно - хоть сброс САС штатно испытаем.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА под пилотируемый ПТКНП к 2018 вариантов РН хоть жопой ешь - Союз-3 Зенит Ангара-3П Ангара-5П
Союз, Частная, Ангара, Ангара и Зенит. Сокращённо СЧААЗ!
Прям завидно (по хорошему), креативненько у Вас с названиями получается :P
Да, креативно. Братья-славяне тоже в доле.
ЦитироватьРоссии надо что-то более технологичное.
я обеими руками за
моё имхо
россии надо и не американское и не европейское и не японское и не ещё какое-нибудь. россии надо такое чтобы обеспечивался объективный прогресс т. е. при учёте всех факторов и их взаимной оптимизации. бывает что такое с первого раза не делается.
когда на венеру летали тоже никто не думал как бы это кто-то другой реализовал а просто реализовывали под конкретную задачу с целью её наилучшим образом решить, как в первый раз. если к томуже постоянно длительно всё копировать то у самих голова развиваться не будет.
по поводу посадочной ду парашютов и водной посадки, помоему всё это в различной степени присутствует и на союзе, так что это дальнейшее развитие просто на пптс. или можно просто увеличить объем возвращаемой части союза и больше ничего не делать, тогда будет и проще всего и дешевле но без нововведений. короче нужно определиться что нужно, увеличить размер или реализовать новшества.
вообще мне к примеру картинки в нете понравились в том числе и с точной посадкой. а у американцв водная посадка по одной причине, во первых уже опробованно во вторых там "сибирей" нет и не хотят на голову сажать а видать точную посадку разрабатывать тоже не хотят. и в третих там океаны ближе и ещё флоты как в тихом так и в атлантическом и без этого плавают. так что выудят задёшево. поэтому думают логично, под задачи и в том числе следственно отчасти "под себя".
наверно реализация тех или иных идей зависит ещё и отчасти от настойчивости отдельных людей с целью их реализовать. я б к примеру делал корабль диаметром 5,2м в том месте где находится "пол" к которому кресла крепятся. значит сам корабль метров 6 будет в максимуме. даже можно попробовать вот такой шлюз впихнуть в угол там где боковой люк (внутри) (-> (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/STS132_MRM1_Media_Event3.jpg/800px-STS132_MRM1_Media_Event3.jpg)). посмотрел, даже если под колпак в ангару влезет с запасом. там 6,5м обтекатель возмежен но это под семёрку. но систему управления наверно унифицированную будут делать значит и на тройку пойдёт.
тут проблема на данный момент в том что толпу в 9 чел непонятно как потом "трудоустроить" на орбите.
Цитироватьроссии надо и не американское и не европейское и не японское и не ещё какое-нибудь. россии надо такое чтобы обеспечивался объективный прогресс т. е. при учёте всех факторов и их взаимной оптимизации. бывает что такое с первого раза не делается.
Вот и придумал пытливый славянский ум капсулу с реактивной посадкой.
Новое качество очевидно - комфортабельная посадка в космопорт.
ЦитироватьВот и придумал пытливый славянский ум капсулу с реактивной посадкой.
Новое качество очевидно - комфортабельная посадка в космопорт.
Комфортабельная, но очень страшная. Мне вот что интересно - космонавты что говорят про реактивную посадку? Если их вообще спрашивали, конечно. Неужели "да-да, надо, так будет гораздо круче"?
ЦитироватьЦитироватьВот и придумал пытливый славянский ум капсулу с реактивной посадкой.
Новое качество очевидно - комфортабельная посадка в космопорт.
Комфортабельная, но очень страшная. Мне вот что интересно - космонавты что говорят про реактивную посадку? Если их вообще спрашивали, конечно. Неужели "да-да, надо, так будет гораздо круче"?
Собсно говоря - не все так страшно. На самом деле парашютно-реактивная схема посадки реализована уже на Союзе. Теоретически схему посадки ПТКНП можно рассматривать как изменение уже существующей схемы - просто вместо парашютов первую скрипку будут играть РДТТ но более изощренные. А резервирование и безопасность никуда не денется.
Цитировать...но очень страшная
Это легенда времен Семенова - якобы когда Феоктистов показал Семенову как должна была садиться Заря то якобы Семенов ответил - "Да они же в случае чего даже е... сказать не успеют"
ЦитироватьА резервирование и безопасность никуда не денется.
Если будет резервирование то конечно всё отлично. Но на финальных нескольких сотнях метров кроме как катапультными креслами не зарезервировать. И как я понимаю, о штатных катапультных креслах речь не идёт...
Парашют на тех же метрах тоже вроде как не зарезервирован, но надежность штатно открывшегося круглого парашюта в простых метеоусловиях близка к 100%. В отличие от системы реактивной посадки.
ЦитироватьЭто легенда времен Семенова - якобы когда Феоктистов показал Семенову как должна была садиться Заря то якобы Семенов ответил - "Да они же в случае чего даже е... сказать не успеют"
Это не легенда, а слово было - пи...ец
ЦитироватьЦитироватьКрышка парашютного контейнера на месте??? Как это?
Сам удивляюсь.)) Значит в прошлый раз ее выловили и прикрутили :roll:
были фото без крышки
ЦитироватьА, ну да, она же в основном из теплозащиты, значит наверное не тонет.
А она вроде вместе с тормозным/вытяжным парашутом улетает, там на видео какая-то тёмная фигня видна.
ЦитироватьЦитироватьА резервирование и безопасность никуда не денется.
Если будет резервирование то конечно всё отлично. Но на финальных нескольких сотнях метров кроме как катапультными креслами не зарезервировать. И как я понимаю, о штатных катапультных креслах речь не идёт...
Парашют на тех же метрах тоже вроде как не зарезервирован, но надежность штатно открывшегося круглого парашюта в простых метеоусловиях близка к 100%. В отличие от системы реактивной посадки.
Суть вопроса по надежности в том что РДТТ надо воспринимать не менее а может и более надежным элементом в сравнении с парашютами.
Блин, сколько раз повторять - теплозащита на Драконе абляционная!!!
ЦитироватьА если то что совсем не нужно положить в багажник Дрэгона?
В теории - да, на практике же потребуется ещё гермокапсула и дырка в станции. и не факт, что просто сбросить её наружу не будет проще. Типа как скафандры выкидывали.
ЦитироватьВот и придумал пытливый славянский ум капсулу с реактивной посадкой.
Новое качество очевидно - комфортабельная посадка в космопорт.
А смысл? Ты прямо развозку по домам давай!
ЦитироватьА смысл? Ты прямо развозку по домам давай!
А вот смотрите - человек платит деньги за полет в космос. При этом в одном случае его плюхают в океан и вместо завершения полета по возвращению из космоса он получает новый этап борьбы за выживание.
А во втором случае он комфортабельно и безопасно присаживается из комоса к ступенькам астровокзала где его уже ждет ликующая семья - цветы, сопли, камеры, все такое.
ЦитироватьА вот смотрите - человек платит деньги за полет в космос. При этом в одном случае его плюхают в океан и вместо завершения полета по возвращению из космоса он получает новый этап борьбы за выживание.
А во втором случае он комфортабельно и безопасно присаживается из комоса к ступенькам астровокзала где его уже ждет ликующая семья - цветы, сопли, камеры, все такое.
в первом случае можно просить скидку :P
ЦитироватьЦитироватьА вот смотрите - человек платит деньги за полет в космос. При этом в одном случае его плюхают в океан и вместо завершения полета по возвращению из космоса он получает новый этап борьбы за выживание.
А во втором случае он комфортабельно и безопасно присаживается из комоса к ступенькам астровокзала где его уже ждет ликующая семья - цветы, сопли, камеры, все такое.
в первом случае можно просить скидку :P
А во втором случае можно просить доплату... :D
ЦитироватьЦитироватьСтойки в сборе сможет доставлять Лебедь. Драгону же кроме наличия большого люка, надо ещё и форму герметичного грузового отсека изменить.
Сорри, а если еще в МИКе через этот же люк установить стойку в центре гермоотсека?
Мне действительно интересно.
Объем Дракона позволяет доставлять две стойки ISPR
ЦитироватьБлин, сколько раз повторять - теплозащита на Драконе абляционная!!!
Но многоразовая (по Маску)
Наверное, некоторые немногие смогут уже вскоре поюзать свою недвижимость на луне. Подозреваю, что они очень этого хотят, тем более что они ограничены 15 летним периодом. 8)
ЦитироватьНаверное, некоторые немногие смогут уже вскоре поюзать свою недвижимость на луне. Подозреваю, что они очень этого хотят, тем более что они ограничены 15 летним периодом. 8)
А как эту собственность они сейчас используют, даже если до нее доберутся? :shock:
Так что поюзать - "это вряд ли" (С) Товарищ Сухов.
А посмотреть - так с Земли даже комфортнее. :roll:
ЦитироватьЦитироватьБлин, сколько раз повторять - теплозащита на Драконе абляционная!!!
Но многоразовая (по Маску)
Многоразовые панели, а материал стандартный, которому 50 лет в обед. Сильно сомневаюсь, что есть какой-то смысл восстанавливать, или по крайней мере, пускать следующий раз, когда можно не торопясь пропитывать летавшие, пуская новые (восстановленные).
ЦитироватьКрылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
Не надо мешать Льву! Спугнешь :lol: дельную мысль
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПТКНП-ГВК
Предлагаю название - Пингвин!
Поскольку для обеспечения безопасности стартов с Восточного будет необходимо создать полноценный океанский поисково-спасательный комплекс (где бы только денег взять), то может появиться вполне здравая мысль не париться с посадкой в забайкальских степях, а садиться в океан. Тогда Ваше название + 1000 в кассу!!!
Чтобы название было в кассу, садиться нужно в Антарктиде.
И до прибытия спасателей высиживать яйца
ЦитироватьЦитироватьКрылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
Не надо мешать Льву! Спугнешь :lol: дельную мысль
Дайте мне точку опоры тьфу, пассажиропоток и я сдвину тьфу, заселю Марс яблонями по самое немогу и заставлю их цвести.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКрылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
Не надо мешать Льву! Спугнешь :lol: дельную мысль
Дайте мне точку опоры тьфу, пассажиропоток и я сдвину тьфу, заселю Марс яблонями по самое немогу и заставлю их цвести.
Вот! И на трассе перелета Земля-Марс крылья можно использовать как солнечный парус
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКрылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
Не надо мешать Льву! Спугнешь :lol: дельную мысль
Дайте мне точку опоры тьфу, пассажиропоток и я сдвину тьфу, заселю Марс яблонями по самое немогу и заставлю их цвести.
Пять баллов :)
ЦитироватьЦитироватьНаверное, некоторые немногие смогут уже вскоре поюзать свою недвижимость на луне. Подозреваю, что они очень этого хотят, тем более что они ограничены 15 летним периодом. 8)
А как эту собственность они сейчас используют, даже если до нее доберутся? :shock:
Так что поюзать - "это вряд ли" (С) Товарищ Сухов.
А посмотреть - так с Земли даже комфортнее. :roll:
Данное мое сообщение в данной теме это как бы намёк на то как. :D
ЦитироватьКрылатый-то нафига??? Что за религия такая возить лишнее?
Ну, если вы считаете средства посадки лишними. ;)
Я в одной из тем высказал мысль, что одноразовые космонавты сразу решили бы целую кучу проблем. ;) :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА резервирование и безопасность никуда не денется.
Если будет резервирование то конечно всё отлично. Но на финальных нескольких сотнях метров кроме как катапультными креслами не зарезервировать. И как я понимаю, о штатных катапультных креслах речь не идёт...
Парашют на тех же метрах тоже вроде как не зарезервирован, но надежность штатно открывшегося круглого парашюта в простых метеоусловиях близка к 100%. В отличие от системы реактивной посадки.
Суть вопроса по надежности в том что РДТТ надо воспринимать не менее а может и более надежным элементом в сравнении с парашютами.
Какой РДТТ?!!! SuperDraco это движки на вонючке... На пилотируемом то корабле, который будет спускаться на бетонную посадочную площадку, но не в соленую водичку океана смывающую несгоревшие остатки гептила... Я представляю как вылазят довольные астронавты в противогазах и скафандрах и бегут на дезинфекцию... Почему это ни кого не смущает?
ЦитироватьОбъясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
Скорее всего нет, просто он в этот раз приводнялся с меньшей скоростью, чем в штатном варианте.
При увеличении массы с 7 тонн до 10 тонн скорость приводнения изменится примерно на 20%, - например с 8 до 10 м/с.
ЦитироватьЦитироватьВот тут написал про "Роскосмос и Дракона"
http://polit.ru/article/2012/06/02/space_ros_dragon/
Буду рад критике :D
Всё хорошо.
Надо ещё только упомянуть не слишком известный фактик - НАСА уже несколько лет покупает у Роскосмоса и услугу по доставке груза на МКС. Поэтому на каждом Прогрессе гдето от трети до четверти груза - "для американского сегмента". Вот тут то и вмешается Дракон, посмотрим сильно ли.
"Всё просто отлично", - если бы в США разрабатывался только Dragon.
Про CST-100, который должен полететь уже в 2015 году и сразу задуман семиместным, а кроме того вообще больше того же Dragon-а, в этой "урапатриотичной шапкозакидалке" вообще ничего не сказано. :)
ЦитироватьТелеметрия дает данные о давлении и температуре даже в камере сгорания двигателей. А уж встроить несколько десятков датчиков температуры между теплозащитой и собственно корпусом сам бог велел.
Конечно у SpaceX есть мат модели и результаты натурных лабораторных испытаний материалов. То есть даже без запусков у них были расчеты. Упомянул телеметрию я лишь потому, что у них кроме собственно расчетов уже есть реальные данные подтверждающие/уточняющие их предварительные расчеты.
А зная температурные нагрузки реальных полетов капсулы и свойства материалов SpaceX может достаточно точно оценить степень износа каждой конкретной капсулы. Про саму капсулу не помню, но то что они хвастались что их теплозащита многоразовая это факт.
Вы где собрались температуру измерять, на корпусе, в теле теплозащиты в обугленном слое, прямо на поверхности или в пограничном слое? ;)
Температуру металлического корпуса корабля можно с высокой точностью измерять поставив датчики вообще внутри корабля. :)
ЦитироватьЦитироватьОбъясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
Скорее всего нет, просто он в этот раз приводнялся с меньшей скоростью, чем в штатном варианте.
При увеличении массы с 7 тонн до 10 тонн скорость приводнения изменится примерно на 20%, - например с 8 до 10 м/с.
Спасибо.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОбъясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
Скорее всего нет, просто он в этот раз приводнялся с меньшей скоростью, чем в штатном варианте.
При увеличении массы с 7 тонн до 10 тонн скорость приводнения изменится примерно на 20%, - например с 8 до 10 м/с.
Спасибо.
Немного добавлю, - для того же СА аппарата "Союз" скорость приземления может значительно меняться в зависимости, например, от плотности атмосферы, поскольку при аварии на участке выведения возможно приземление в районах с относительно большой высотой над уровнем моря.
Также на запасном парашюте скорость приземления больше.
Mission Highlights: SpaceX Mission Control when astronauts on the space station captured Dragon on May 25, 2012.
(https://p.twimg.com/AufpdoNCQAAyVXZ.jpg) (https://twitter.com/SpaceX/status/209392602905198594)
Глядя на потолок: однако, какой-то сарай... А у Маска-то похоже и правда всё довольно бюджетно (surprise, ага).
А вы ЦУП роверов видели? Ваабще...
ЦитироватьГлядя на потолок: однако, какой-то сарай... А у Маска-то похоже и правда всё довольно бюджетно (surprise, ага).
Это Маск создает иллюзию дешевизны. В Калифорнии достаточно сравнительно недорогих офисных помещений с высокими и аккуратно окрашенными потолками :wink:
Тогда надо было персонал в рубища ещё обрядить :)
ЦитироватьMission Highlights: SpaceX Mission Control when astronauts on the space station captured Dragon on May 25, 2012.
https://p.twimg.com/AufpdoNCQAAyVXZ.jpg (https://twitter.com/SpaceX/status/209392602905198594)
Глядя на потолок: однако, какой-то сарай... А у Маска-то похоже и правда всё довольно бюджетно (surprise, ага).
Читаю комменты к последним твиттам Spacex, чаще всего спрашивают, когда следующий полет, кого-то раздражают частые повторы фоток и угрожают отписаться, попадаются и забавные, типа отправить на орбиту котов :lol:
ЦитироватьSarah Wood @hidama 45 мин
For the sake of the Internet, @SpaceX needs to next launch cats into orbit and have a livestream of cat shenanigans.
ЦитироватьЦитироватьЛев, нужен нормальный моноблочный капсульный КК с многоцелевым грузовым отсеком
ПТКНП-ГВК
Цитироватьдля транспортировки как негерметичных ПН, так и кассетных модулей-гермообъёмов - один вытащили и пристыковали
Прогресс
ЦитироватьНужен клиппер-суперджемини.
А вот если пассажиропоток Земля-ОИСЗ будет иметь тенденцию к росту - сделаем 8-12 местный крылатик под А5
зачем А5? после 20го лучше уже под МРКС делать, заодно и весовых ограничений меньше и ХС у орбитера будет отличная. А можно и движок второй ступени спасать; )
ЦитироватьMission Highlights: SpaceX Mission Control when astronauts on the space station captured Dragon on May 25, 2012.
(https://p.twimg.com/AufpdoNCQAAyVXZ.jpg) (https://twitter.com/SpaceX/status/209392602905198594)
Глядя на потолок: однако, какой-то сарай... А у Маска-то похоже и правда всё довольно бюджетно (surprise, ага).
А это вообще не ЦУП. Это временная выгородка прямо в цеху SpaceX, вот здесь это отлично видно: http://www.youtube.com/watch?v=TFr72S0tJRY&feature=relmfu
ЦитироватьЭто Маск создает иллюзию дешевизны. В Калифорнии достаточно сравнительно недорогих офисных помещений с высокими и аккуратно окрашенными потолками :wink:
Никто не спорит, помещений с высоким и гладко выкрашенным потолком в Калифорнии много. Одна проблема - ни одно из них не находится в цехах SpaceX. Вы не беспокойтесь, к началу пилотируемых полетов у Маска будет просто великолепный ЦУП с залом управления, в котором будет не стыдно проводить самые торжественные мероприятия. А сейчас ему важнее пригласить в свидетели успеха компании своих работников. Маск знает, что делает.
Вы уже пресс-секретарь Маска? Фотками строящегося ЦУПа не порадуете?
ЦитироватьА это вообще не ЦУП. Это временная выгородка прямо в цеху SpaceX
Валериж, спросите у коллеги Льва, как расшифровывается аббревиатура ЦУП. Подсказка: выгородки обычно устраивают в хлеву для беременных хрюшек :D
ЦитироватьНикто не спорит, помещений с высоким и гладко выкрашенным потолком в Калифорнии много. Одна проблема - ни одно из них не находится в цехах SpaceX.
Валериж, а зачем вообще ЦУПу находиться в цехе? :wink:
ЦитироватьЦитироватьНикто не спорит, помещений с высоким и гладко выкрашенным потолком в Калифорнии много. Одна проблема - ни одно из них не находится в цехах SpaceX.
Валериж, а зачем вообще ЦУПу находиться в цехе? :wink:
Ваще - нет.
Но этому ЦУПу, в этот полет - ну очень полезно.
ЦитироватьВы уже пресс-секретарь Маска? Фотками строящегося ЦУПа не порадуете?
А зачем строящегося? Вам уже сообщили:
ЦитироватьВ Калифорнии достаточно сравнительно недорогих офисных помещений с высокими и аккуратно окрашенными потолками :wink:
А фотками пока не порадую, извините.
ЦитироватьМногоразовые панели, а материал стандартный, которому 50 лет в обед. Сильно сомневаюсь, что есть какой-то смысл восстанавливать, или по крайней мере, пускать следующий раз, когда можно не торопясь пропитывать летавшие, пуская новые (восстановленные).
PICA-X (Phenolic Impregnated Carbon Ablator) вариант "X" ))). Когда то давно (в 2010г)) в интервью Маск сказал про щит It is so powerful that it can potentially be used hundreds of times for Earth orbit re-entry with only minor degradation each time. Потенциально сотни полетов ))
ЦитироватьЦитироватьМногоразовые панели, а материал стандартный, которому 50 лет в обед. Сильно сомневаюсь, что есть какой-то смысл восстанавливать, или по крайней мере, пускать следующий раз, когда можно не торопясь пропитывать летавшие, пуская новые (восстановленные).
PICA-X (Phenolic Impregnated Carbon Ablator) вариант "X" ))). Когда то давно (в 2010г)) в интервью Маск сказал про щит It is so powerful that it can potentially be used hundreds of times for Earth orbit re-entry with only minor degradation each time. Сотни полетов ))
Но это все теория! Элона )))
Это не теория Элона, это результаты электродуговых испытаний, которые были любезно переданы Маску из NASA. :D
ЦитироватьЦитироватьPICA-X (Phenolic Impregnated Carbon Ablator) вариант "X" ))). Когда то давно (в 2010г)) в интервью Маск сказал про щит It is so powerful that it can potentially be used hundreds of times for Earth orbit re-entry with only minor degradation each time. Сотни полетов ))
Но это все теория! Элона )))
Это не теория Элона, это результаты электродуговых испытаний, которые были любезно переданы Маску из NASA. :D
А, что, НАСА должно было хранить это тайное знание как святыню, и допускать до ее изучения только после страшной кровавой клятвы никогда не использовать это знание на практике?
ЦитироватьЭто не теория Элона, это результаты электродуговых испытаний, которые были любезно переданы Маску из NASA. :D
Погружали ли образцы после каждого из сотен сеансов электродугового испытания в океанскую воду на пару часов?
Теория Элона - что можно 100 раз слетать.
(Но он, хитрец, всегда формулирует так, что думаешь про 100 полетов, а он говорит только про 1%ю деградацию)) )) )) ))
Прошлый полет по фото высказывалось мнение "неслабо швы разгорелись"
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНикто не спорит, помещений с высоким и гладко выкрашенным потолком в Калифорнии много. Одна проблема - ни одно из них не находится в цехах SpaceX.
Валериж, а зачем вообще ЦУПу находиться в цехе? :wink:
Ваще - нет.
Но этому ЦУПу, в этот полет - ну очень полезно.
ЦитироватьВы уже пресс-секретарь Маска? Фотками строящегося ЦУПа не порадуете?
А зачем строящегося? Вам уже сообщили:
ЦитироватьВ Калифорнии достаточно сравнительно недорогих офисных помещений с высокими и аккуратно окрашенными потолками :wink:
А фотками пока не порадую, извините.
Валер, писАно то верно. Но почему то хочется "кирпичём по этой аватаре"? :wink: :?
ЗЫ Потолок :roll: хм, нашли до чего до...ться :evil:
ЦитироватьЦитироватьЭто не теория Элона, это результаты электродуговых испытаний, которые были любезно переданы Маску из NASA. :D
Погружали ли образцы после каждого из сотен сеансов электродугового испытания в океанскую воду на пару часов?
Теория Элона - что можно 100 раз слетать.
(Но он, хитрец, всегда формулирует так, что думаешь про 100 полетов, а он говорит только про 1%ю деградацию)) )) )) ))
Прошлый полет по фото высказывалось мнение "неслабо швы разгорелись"
Не можете уточнить что за фото и какие именно швы?
СА "Союза" недавно прилетал в таком виде, что можно было решить, что из него сейчас вытащат барбекю. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто не теория Элона, это результаты электродуговых испытаний, которые были любезно переданы Маску из NASA. :D
Погружали ли образцы после каждого из сотен сеансов электродугового испытания в океанскую воду на пару часов?
Теория Элона - что можно 100 раз слетать.
(Но он, хитрец, всегда формулирует так, что думаешь про 100 полетов, а он говорит только про 1%ю деградацию)) )) )) ))
Прошлый полет по фото высказывалось мнение "неслабо швы разгорелись"
Не можете уточнить что за фото и какие именно швы?
СА "Союза" недавно прилетал в таком виде, что можно было решить, что из него сейчас вытащат барбекю. :)
Не порадуете фотками?(про барбекю) (и заодно посмотрите термин "абляция")
Белл писал http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=763273#763273
PICA-X на карбоновой основе и на нем может остаться белый налет, создаюший иллюзию прогара. :roll:
Еще, по сравнению с первым драконом уменьшена толщина боковой ТЗП :roll:
ЦитироватьБелл писал http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=763273#763273
PICA-X на карбоновой основе и на нем может остаться белый налет, создаюший иллюзию прогара. :roll:
Я вижу что теплозащита возле швов деградировала сильнее и всё, эта теплозащита в любом случае одноразовая, поскольку она в воду попадает.
Такое состояние могло быть вызвано этой самой водой.
Меня значительно больше интересует как оценивается эффект от попадания в воду всего остального корабля, особенно воздействие на негерметичную часть корабля.
Надо у Элона спросить :lol: Он то ТЗП сотни раз использовыать собирался.)
ЦитироватьНадо у Элона спросить :lol: Он то ТЗП сотни раз использовыать собирался.)
На суше, - допускаю даже сотни раз, а после пропитки морской водой, - на выброс однозначно. :)
Вообще, это сугубо вопрос экономической целесообразности, например, если "очень захотеть" можно придумать такие шины, которые можно отдавать в наварку раз 10 и они будут служить лет 20.
Но за эти 20 лет технология производства резины станет совершеннее и владелец выкинет эти шины как устаревшие. :)
Интересно, что будет с Draco после купания.
В случае приводнения я бы не стал делать многоразовой саму капсулу, а просто сделал бы съёмным наиболее дорогостоящее оборудование капсулы.
ЦитироватьИнтересно, что будет с Draco после купания.
Это действительно интересно, причём интересно не только в рамках данной темы.
Если двигатели заливает водой и SpaceX сможет повторно их использовать, это будет новация, - такого ещё никто не делал.
ЦитироватьВалер, писАно то верно. Но почему то хочется "кирпичём по этой аватаре"? :wink: :?
ЗЫ Потолок :roll: хм, нашли до чего до...ться :evil:
Ну вот и у меня иногда тоже возникает такое желание, а кирпича под рукой нет....
ЦитироватьВалериж, а зачем вообще ЦУПу находиться в цехе? :wink:
Может потому что там полный комплект аппаратуры которая красивые картинки рисует уже в наличии?
Потому что такой як ЦУП цоп очень практичен, демократичен, телегеничен. )))
На заводе - бюджетно соорудили своими силами.
Стеклянная выгородка - работники стоят вокруг и видят как плоды трудов летают по орбите. А весь мир видит их )
В телетрансляции был замечен скромняга Элон - сидел в первом ряду и кофе попивал. )
Позже (может быть) построят около загородки небольшую трибуну для прессы - получится очень похоже на Куру. )))
ЦитироватьТогда держите:
...Вот в чем проблема - мы не можем выпускать больше кораблей, а деньги зарабатывать ой как хочется. А один Дракон может привезти до пяти туристов, только вот пока возить, кроме МКС, некуда. И именно из-за отсутствия кораблей Бигелоу
Можно ли про Бигелоу говорить всерьез, вопрос тоже интересный :)
Меньше часа, как баржа добралась до Лос-Анделеса ))
баржу притартанили а ЛА еще вчера.
ЦитироватьЦитироватьТогда держите:
...Вот в чем проблема - мы не можем выпускать больше кораблей, а деньги зарабатывать ой как хочется. А один Дракон может привезти до пяти туристов, только вот пока возить, кроме МКС, некуда. И именно из-за отсутствия кораблей Бигелоу
Можно ли про Бигелоу говорить всерьез, вопрос тоже интересный :)
А вот у меня все больше сомнений в том, что о перспективах отечественной космонавтики стоит говорить серьезно. Тут в соседней теме всерьез сказано следующее:
ЦитироватьЦитироватьИз моей практики - _нестандартное_ крупногабаритное (дважды 3х10 м плюс обвязка) изделие было изготовлено на предприятии в Германии, на котором я сроду не был, в соответствии с чертежами, упаковано и оттранспортировано в срок в третью страну - и все это - исключительно посредством интернета
Невероятно для наешй космонавтики
ЦитироватьЦитироватьПолукустарное? По какому признаку?
по признаку неспособности изготовить изделие по чертежу.
Слишком много нюансов. Что то рабочий не поймет, что то конструктор изложил не совсем верно. Как правило КБ и производство живут вместе (это я про отрасль, естессвенно)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=947959#947959
ЦитироватьА вот у меня все больше сомнений в том, что о перспективах отечественной космонавтики стоит говорить серьезно.
Так с Вами никто серьёзно и не говорит. :wink:
ЦитироватьЦитироватьВалер, писАно то верно. Но почему то хочется "кирпичём по этой аватаре"? :wink: :?
ЗЫ Потолок :roll: хм, нашли до чего до...ться :evil:
Ну вот и у меня иногда тоже возникает такое желание, а кирпича под рукой нет....
В следующий раз флаг натянут во весь потолок :shock: :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВалер, писАно то верно. Но почему то хочется "кирпичём по этой аватаре"? :wink: :?
ЗЫ Потолок :roll: хм, нашли до чего до...ться :evil:
Ну вот и у меня иногда тоже возникает такое желание, а кирпича под рукой нет....
В следующий раз флаг натянут во весь потолок :shock: :D
Исходя из того, что один тряпочный, а другой резиновый, могу предположить, что от "дружеского обмена кирпичами" ничего ужасного не случится. ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВалер, писАно то верно. Но почему то хочется "кирпичём по этой аватаре"? :wink: :?
ЗЫ Потолок :roll: хм, нашли до чего до...ться :evil:
Ну вот и у меня иногда тоже возникает такое желание, а кирпича под рукой нет....
В следующий раз флаг натянут во весь потолок :shock: :D
Исходя из того, что один тряпочный, а другой резиновый, могу предположить, что от "дружеского обмена кирпичами" ничего ужасного не случится. ;)
Кому то бобов захотелось...
На счет флага.
В этот раз постеснялись. Всё таки вероятность приблем была далеко не нулевая.
Кстати не удивлюсь и рекламным банерам.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА резервирование и безопасность никуда не денется.
Парашют на тех же метрах тоже вроде как не зарезервирован, но надежность штатно открывшегося круглого парашюта в простых метеоусловиях близка к 100%. В отличие от системы реактивной посадки.
Суть вопроса по надежности в том что РДТТ надо воспринимать не менее а может и более надежным элементом в сравнении с парашютами.
Какой РДТТ?!!! SuperDraco это движки на вонючке... На пилотируемом то корабле, который будет спускаться на бетонную посадочную площадку, но не в соленую водичку океана смывающую несгоревшие остатки гептила... Я представляю как вылазят довольные астронавты в противогазах и скафандрах и бегут на дезинфекцию... Почему это ни кого не смущает?
1. На сколько я понимаю пилотируемому Дракону будет достаточно только 4 SuperDraco для мягкой посадки из 8 предусмотренных. Т.Е. имеем двойное резервирование - как и у авионики.
2. Ракетчики, спецы! Ответьте таки на вопрос о безопасности двигателей на гептиле для системы мягкой посадки пилотируемого КА??? СПАСИБО!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТогда держите:
...Вот в чем проблема - мы не можем выпускать больше кораблей, а деньги зарабатывать ой как хочется. А один Дракон может привезти до пяти туристов, только вот пока возить, кроме МКС, некуда. И именно из-за отсутствия кораблей Бигелоу
Можно ли про Бигелоу говорить всерьез, вопрос тоже интересный :)
А вот у меня все больше сомнений в том, что о перспективах отечественной космонавтики стоит говорить серьезно. Тут в соседней теме всерьез сказано следующее:
ЦитироватьЦитироватьИз моей практики - _нестандартное_ крупногабаритное (дважды 3х10 м плюс обвязка) изделие было изготовлено на предприятии в Германии, на котором я сроду не был, в соответствии с чертежами, упаковано и оттранспортировано в срок в третью страну - и все это - исключительно посредством интернета
Невероятно для наешй космонавтики
ЦитироватьЦитироватьПолукустарное? По какому признаку?
по признаку неспособности изготовить изделие по чертежу.
Слишком много нюансов. Что то рабочий не поймет, что то конструктор изложил не совсем верно. Как правило КБ и производство живут вместе (это я про отрасль, естессвенно)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=947959#947959
В рамках ОКР конструкторские бюро и опытное производство должны жить вместе, бок о бок. Что Вас тут шокировало я не понял
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьОбъясните пожалуйста, если дракон в следующий раз будет возвращать с орбиты больше груза, - парашуты должны быть больше?
Скорее всего нет, просто он в этот раз приводнялся с меньшей скоростью, чем в штатном варианте.
При увеличении массы с 7 тонн до 10 тонн скорость приводнения изменится примерно на 20%, - например с 8 до 10 м/с.
Спасибо.
Немного добавлю, - для того же СА аппарата "Союз" скорость приземления может значительно меняться в зависимости, например, от плотности атмосферы, поскольку при аварии на участке выведения возможно приземление в районах с относительно большой высотой над уровнем моря.
Также на запасном парашюте скорость приземления больше.
Спасибо, это интересно.
Цитировать1. На сколько я понимаю пилотируемому Дракону будет достаточно только 4 SuperDraco для мягкой посадки из 8 предусмотренных. Т.Е. имеем двойное резервирование - как и у авионики.
2. Ракетчики, спецы! Ответьте таки на вопрос о безопасности двигателей на гептиле для системы мягкой посадки пилотируемого КА??? СПАСИБО!
На этом форуме встречаются удивительные сочетания, - некоторые считают, что небезопасно ставить САС снизу, при этом другие почему-то считают вполне нормальным сажать космический корабль с людьми вообще двигателем вперёд. :)
ЦитироватьЦитировать1. На сколько я понимаю пилотируемому Дракону будет достаточно только 4 SuperDraco для мягкой посадки из 8 предусмотренных. Т.Е. имеем двойное резервирование - как и у авионики.
2. Ракетчики, спецы! Ответьте таки на вопрос о безопасности двигателей на гептиле для системы мягкой посадки пилотируемого КА??? СПАСИБО!
На этом форуме встречаются удивительные сочетания, - некоторые считают, что небезопасно ставить САС снизу, при этом другие почему-то считают вполне нормальным сажать космический корабль с людьми вообще двигателем вперёд. :)
Ну, чем тупее система - тем она надежней. Поэтому жестко запрограммированная или механически предопределенная система на РДТТ будет самой надежной - зажег и улетел. С другой стороны возить в 95% случаях лишнюю "байду"... Маск прав - ее нужно использовать, но вот само техническое решение САС/СМП на Драконе вызывает много вопросов...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА резервирование и безопасность никуда не денется.
Парашют на тех же метрах тоже вроде как не зарезервирован, но надежность штатно открывшегося круглого парашюта в простых метеоусловиях близка к 100%. В отличие от системы реактивной посадки.
Суть вопроса по надежности в том что РДТТ надо воспринимать не менее а может и более надежным элементом в сравнении с парашютами.
Какой РДТТ?!!! SuperDraco это движки на вонючке... На пилотируемом то корабле, который будет спускаться на бетонную посадочную площадку, но не в соленую водичку океана смывающую несгоревшие остатки гептила... Я представляю как вылазят довольные астронавты в противогазах и скафандрах и бегут на дезинфекцию... Почему это ни кого не смущает?
1. На сколько я понимаю пилотируемому Дракону будет достаточно только 4 SuperDraco для мягкой посадки из 8 предусмотренных. Т.Е. имеем двойное резервирование - как и у авионики.
2. Ракетчики, спецы! Ответьте таки на вопрос о безопасности двигателей на гептиле для системы мягкой посадки пилотируемого КА??? СПАСИБО!
Судя по тому, что двигатели ориентации СА Союза работают на перекиси водорода, а посадочные двигатели Зари планировались на керосине + перекись водорода, проблема с гептилом тут есть.
У Джемини и Аполлона СУС была на вонючке.
Правда и при посадке Аполлона после ЭПАС проблемы были.
ЦитироватьЦитироватьНа этом форуме встречаются удивительные сочетания, - некоторые считают, что небезопасно ставить САС снизу, при этом другие почему-то считают вполне нормальным сажать космический корабль с людьми вообще двигателем вперёд. :)
Ну, чем тупее система - тем она надежней. Поэтому жестко запрограммированная или механически предопределенная система на РДТТ будет самой надежной - зажег и улетел. С другой стороны возить в 95% случаях лишнюю "байду"... Маск прав - ее нужно использовать, но вот само техническое решение САС/СМП на Драконе вызывает много вопросов...
Я это, вообще, к тому, что такая "кастрюля" с двигателем вперёд будет зверски неустойчива. :)
Что касается надёжности, - САС работает в редких случаях аварий ракеты, а СМП работает всегда, когда не было этой аварии.
Так что для САС/СМП вероятность провала миссии будет равна её надёжности.
ЦитироватьЯ это, вообще, к тому, что такая "кастрюля" с двигателем вперёд будет зверски неустойчива. :)
У системы с двигателем внизу ровно те же характеристики устойчивости, что и у традиционной САС. После того, как Годдард погорел на этом, есть даже термин: "pendulum fallacy".
ЦитироватьЦитироватьЯ это, вообще, к тому, что такая "кастрюля" с двигателем вперёд будет зверски неустойчива. :)
У системы с двигателем внизу ровно те же характеристики устойчивости, что и у традиционной САС. После того, как Годдард погорел на этом, есть даже термин: "pendulum fallacy".
Проблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
ЦитироватьЦитироватьЯ это, вообще, к тому, что такая "кастрюля" с двигателем вперёд будет зверски неустойчива. :)
У системы с двигателем внизу ровно те же характеристики устойчивости, что и у традиционной САС. После того, как Годдард погорел на этом, есть даже термин: "pendulum fallacy".
Это несомненно, и я тут довольно долго пытался объяснить это некоторым участникам форума, но я говорю про случай, когда возвращаемый аппарат, который и так совершает колебания относительно положения равновесия, не имея какого-то демпфирующего "хвоста", ещё и включает двигательную установку против набегающего потока. :)
ЦитироватьПроблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
Можно иметь две разных САС, - одна для атмосферного участка и вторая, которая ещё и будет космической ДУ, для менее быстрого увода корабля при аварии на заатмосферном участке выведения.
ЦитироватьЦитироватьПроблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
Можно иметь две разных САС, - одна для атмосферного участка и вторая, которая ещё и будет космической ДУ, для менее быстрого увода корабля при аварии на заатмосферном участке выведения.
Тогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
ЦитироватьТогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
Некоторое усложнение и небольшое уменьшение ПН за счёт наличия САС "обычного типа" для атмосферного участка.
ЦитироватьЦитироватьТогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
Некоторое усложнение и небольшое уменьшение ПН за счёт наличия САС "обычного типа" для атмосферного участка.
В итоге имеем - не надо так делать.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
Некоторое усложнение и небольшое уменьшение ПН за счёт наличия САС "обычного типа" для атмосферного участка.
В итоге имеем - не надо так делать.
Зато систему посадки на РДТТ, которая весит 25-30% от массы корабля делать "очень надо". :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьТогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
Некоторое усложнение и небольшое уменьшение ПН за счёт наличия САС "обычного типа" для атмосферного участка.
В итоге имеем - не надо так делать.
Зато систему посадки на РДТТ, которая весит 25-30% от массы корабля делать "очень надо". :)
А система посадки на рДТТ - это уже совсем другие "яйца".
Собсно я понимаю что Вы хотите сказать - объединить функционально и конструктивно САС и посадучную РДТТ.
Это конструктивно нереализуемо. Слишком разные параметры и требования. Сейчас Маск очевидно ничего толком не считал и пропагандирует только красивый принцип. Принцип - да, действительно формально красив если ничего не считать. Когда Маск это более-менее нормально посчитает - он все поймет
ЦитироватьПроблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
а есть ли "заветная" цифра надежности по достижении которой можно вообще отказаться от САС ? например в гражданской авиации давно не летают с парашютами, хотя в некоторых случаях они могли бы спасти жизни
ЦитироватьЦитироватьЗато систему посадки на РДТТ, которая весит 25-30% от массы корабля делать "очень надо". :)
А система посадки на рДТТ - это уже совсем другие "яйца".
Собсно я понимаю что Вы хотите сказать - объединить функционально и конструктивно САС и посадучную РДТТ.
Это конструктивно нереализуемо. Слишком разные параметры и требования. Сейчас Маск очевидно ничего толком не считал и пропагандирует только красивый принцип. Принцип - да, действительно формально красив если ничего не считать. Когда Маск это более-менее нормально посчитает - он все поймет
Насколько я помню, в новом проекте РККЭ двигатели посадочной системы установлены так, что при включении этих двигателей просто взорвётся ПАО. :lol:
Итак, вы тащите с собой следующие системы.
1. Атмосферную САС на РДТТ отдельно.
2. Двигатели для операций на орбите отдельно.
3. Систему посадки на РДТТ отдельно.
В SpaceX задумали всё объединить в одну систему на ЖРД, я предложил оставить САС большой тяги, которая работает на атмосферном участке и не особенно уменьшает полезную нагрузку, - как сейчас.
ЦитироватьЦитироватьПроблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
а есть ли "заветная" цифра надежности по достижении которой можно вообще отказаться от САС ? например в гражданской авиации давно не летают с парашютами, хотя в некоторых случаях они могли бы спасти жизни
Есть такая "заветная цифра надёжности", она равна вероятности аварии 1/100000! :D
Когда проектировали Шаттлы, считали, что они будут иметь такую надёжность. :)
ЦитироватьЦитироватьПроблема в том что лучше:
1 - или вовремя избавиться от САС
2 - или тащить САС с собой в космос а потом довыводиться САС.
Если у второго варианта нет очевидных явных преимуществ по ПН котороые оправдывают усложнение САС по сравнению с прервым - рулит первый вариант.
а есть ли "заветная" цифра надежности по достижении которой можно вообще отказаться от САС ? например в гражданской авиации давно не летают с парашютами, хотя в некоторых случаях они могли бы спасти жизни
Вот скажите - вы бы полетели в отель Бигелоу на корабле без всякой САС и с плюханьем в океан после чего Вам предстоит борьба за выживание в штормовом океане с высокой вероятностью просто утонуть а ваша семья будет с замиранием сердца следить за спасательной операцией - утонет только экипаж или пару героев - спасателей прихватят с собой на дно?
И все это без всякой страховки.
Или за те же деньги (или с минимальной доплатой в пределах 10%)- полет в космос с нормальной САС будучи застрахованным на каждом участке полета и с возвращением в комфортабельный космопорт, семья бросает в героя цветы и зацеловыет героя-туриста до никакого сотояния?
ЦитироватьВот скажите - вы бы полетели в отель Бигелоу на корабле без всякой САС и с плюханьем в океан после чего Вам предстоит борьба за выживание в штормовом океане с высокой вероятностью просто утонуть а ваша семья будет с замиранием сердца следить за спасательной операцией - утонет только экипаж или пару героев - спасателей прихватят с собой на дно?
И все это без всякой страховки.
Или за те же деньги (или с минимальной доплатой в пределах 10%)- полет в космос с нормальной САС будучи застрахованным на каждом участке полета и с возвращением в комфортабельный космопорт, семья бросает в героя цветы и зацеловыет героя-туриста до никакого сотояния?
это ж надо 10-ю процентами так испортить приключение, я за первый вариант :)
ЦитироватьЦитироватьВот скажите - вы бы полетели в отель Бигелоу на корабле без всякой САС и с плюханьем в океан после чего Вам предстоит борьба за выживание в штормовом океане с высокой вероятностью просто утонуть а ваша семья будет с замиранием сердца следить за спасательной операцией - утонет только экипаж или пару героев - спасателей прихватят с собой на дно?
И все это без всякой страховки.
Или за те же деньги (или с минимальной доплатой в пределах 10%)- полет в космос с нормальной САС будучи застрахованным на каждом участке полета и с возвращением в комфортабельный космопорт, семья бросает в героя цветы и зацеловыет героя-туриста до никакого сотояния?
это ж надо 10-ю процентами так испортить приключение, я за первый вариант :)
Значит - и у голимого Дракона будут клиенты-экстремалы и SpaceX выживет.
Конкуренция! :D
ЦитироватьЗначит - и у голимого Дракона будут клиенты-экстремалы и SpaceX выживет.
Конкуренция! :D
Они поработают над точностью, сделают более-менее мощный двигатель мягкой посадки и будут приземляться на какую-нибудь пустошь.
ЦитироватьЦитироватьЗначит - и у голимого Дракона будут клиенты-экстремалы и SpaceX выживет.
Конкуренция! :D
Они поработают над точностью, сделают более-менее мощный двигатель мягкой посадки и будут приземляться на какую-нибудь пустошь.
Фигню несете. Посадка в океан - полный абзац
Кстати аварийный вариант посадкина сушу - вообще не проработан.
Будем ломать богатеньким миллионерам хребты а потом с исками разбираться?
ЦитироватьКстати аварийный вариант посадкина сушу - вообще не проработан.
Будем ломать богатеньким миллионерам хребты а потом с исками разбираться?
Пока не проработан, на всё нужно время, пока SpaceX является лидером COTS. :)
ЦитироватьЦитироватьКстати аварийный вариант посадкина сушу - вообще не проработан.
Будем ломать богатеньким миллионерам хребты а потом с исками разбираться?
Пока не проработан, на всё нужно время, пока SpaceX является лидером COTS. :)
Ну так давайте для начала сделаем а потом посмотрим сколько останется реально астронавтов - 3 или 4
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати аварийный вариант посадкина сушу - вообще не проработан.
Будем ломать богатеньким миллионерам хребты а потом с исками разбираться?
Пока не проработан, на всё нужно время, пока SpaceX является лидером COTS. :)
Ну так давайте для начала сделаем а потом посмотрим сколько останется реально астронавтов - 3 или 4
Я думаю, что даже 3 будет достаточно, учитывая что "большую кастрюлю", - CST-100 делает Boeing.
Моё мнение, что SpaceX сейчас гораздо важнее запустить пилотируемый вариант раньше всех.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати аварийный вариант посадкина сушу - вообще не проработан.
Будем ломать богатеньким миллионерам хребты а потом с исками разбираться?
Пока не проработан, на всё нужно время, пока SpaceX является лидером COTS. :)
Ну так давайте для начала сделаем а потом посмотрим сколько останется реально астронавтов - 3 или 4
Я думаю, что даже 3 будет достаточно, учитывая что "большую кастрюлю", - CST-100 делает Boeing.
Моё мнение, что SpaceX сейчас гораздо важнее запустить пилотируемый вариант раньше всех.
Так это понятно - в отличии от Роскосмоса у НАСА сейчас вообще ничего нет поэтому они максимально быстро (до 2017) запустят любую лабуду по любой цене.
До 2017 кстати у НАСА подписанные контракты на Союзы.
ЦитироватьТак это понятно - в отличии от Роскосмоса у НАСА сейчас вообще ничего нет поэтому они максимально быстро (до 2017) запустят любую лабуду по любой цене.
До 2017 кстати у НАСА подписанные контракты на Союзы.
В 2015 году полетит CST-100, насколько мне известно, речь о том, чтобы SpaceX запустила пилотируемый вариант до 2015 года.
Что касается "Союзов", - американцы страхуются с нашей помощью на случай каких-то неудач в их программах.
ЦитироватьЦитироватьТак это понятно - в отличии от Роскосмоса у НАСА сейчас вообще ничего нет поэтому они максимально быстро (до 2017) запустят любую лабуду по любой цене.
До 2017 кстати у НАСА подписанные контракты на Союзы.
В 2015 году полетит CST-100, насколько мне известно, речь о том, чтобы SpaceX запустила пилотируемый вариант до 2015 года.
Что касается "Союзов", - американцы страхуются с нашей помощью на случай каких-то неудач в их программах.
Собсно Вы демонстрируете полнейший дебилизм. Учитыая что текстов контрактов Вы не знаете - почоетовал бы Вам молчать в тряпочку.
ЦитироватьСобсно Вы демонстрируете полнейший дебилизм. Учитыая что текстов контрактов Вы не знаете - почоетовал бы Вам молчать в тряпочку.
LG, вам сколько лет, где-то 45-47, если не ошибаюсь? ;)
Как бы вам в "полтинник с плюсом" не пришлось менять работу. :P
ЦитироватьЦитироватьСобсно Вы демонстрируете полнейший дебилизм. Учитыая что текстов контрактов Вы не знаете - почоетовал бы Вам молчать в тряпочку.
LG, вам сколько лет, где-то 45-47, если не ошибаюсь? ;)
Как бы вам в "полтинник с плюсом" не пришлось менять работу. :P
У меня запасных вариантов с хорошей зарплатой - более чем.
Например я сразу могу уйти к сетсре жены на зарплату 600 тыс в месяц. Но это будет уже не космос.
Похороны за счёт заведения? :wink:
ЦитироватьLG, вам сколько лет, где-то 45-47, если не ошибаюсь?
Прикол в том что я с рождения болен космосом навсегда.
Бывает и такое.
Возраст роли не играет.
ЦитироватьУ меня запасных вариантов с хорошей зарплатой - более чем.
Например я сразу могу уйти к сетсре жены на зарплату 600 тыс в месяц. Но это будет уже не космос.
Могучие тут люди обитают, - один водку выливает, поскольку весь дом водкой заставлен, так что места не хватает, другой крепится и не уходит на зарплату больше полмиллиона...
;) :lol:
ЦитироватьЦитироватьУ меня запасных вариантов с хорошей зарплатой - более чем.
Например я сразу могу уйти к сетсре жены на зарплату 600 тыс в месяц. Но это будет уже не космос.
Могучие тут люди обитают, - один водку выливает, поскольку весь дом водкой заставлен, так что места не хватает, другой крепится и не уходит на зарплату больше полмиллиона...
;) :lol:
А вот прикиньте вариант что я фанат
С рожденияи со школы завернутый на космос.
ЦитироватьЦитироватьТак это понятно - в отличии от Роскосмоса у НАСА сейчас вообще ничего нет поэтому они максимально быстро (до 2017) запустят любую лабуду по любой цене.
До 2017 кстати у НАСА подписанные контракты на Союзы.
В 2015 году полетит CST-100, насколько мне известно, речь о том, чтобы SpaceX запустила пилотируемый вариант до 2015 года.
Что касается "Союзов", - американцы страхуются с нашей помощью на случай каких-то неудач в их программах.
До первой половины 2017 НАСА будет летать на Союзах. В частности - в 2017 за 63 ляма баблосов.
Меня тревожат смутные сомнения.
Что-то говорит мне что туриста эпохи "после НАСА" повезут на МКС за 20 лярдов а вокруг луны за 200 лярдов.
ЦитироватьМеня тревожат смутные сомнения.
Что-то говорит мне что туриста эпохи "после НАСА" повезут на МКС за 20 лярдов а вокруг луны за 200 лярдов.
Маск пришел и вложил
сто(!!!) ля
мов(!!!)! не лярдов!!![/size]
И SpaceX была одна из
МНОГИХ сотен, если не многих
ТЫСЯЧ фирмочек. Подавляющее большинство из которых даже в интернете с гуглом не найти. Некоторые инвестировали больше Маска - помню была контора собравшая 200 лямов.
И что дало инвестиции в сто ламов?
Некоторые голливудские боевики имеют больший бюджет, вы надеюсь в курсе?Тем не менее если раньше фирмочек было до фига и больше, после Маска, основавшего SpaceX их стало МНОГО больше. Стало легче искать инвесторов. Есть уже коммерческая бизнес модель(SpaceX) от которой можно отталкиваться. И объяснять, чем данный конкретный подход лучше, чем SpaceX. SpaceX здесь в пику Boeing & LM & ESA etc...
Но в любом случае, не стоит забывать, что Кистлер Аероспэйсе(или как их там) не смог найти инвесторов при уже заключенном контракте с НАСА. Дураков не нашлось. То есть выживут единицы. Из них только несколько получат реальное финансирование.
Но дорога уже пройдена однажды. И по стопам SpaceX идет уже по крайней мере несколько контор... Поживем увидим :)
Super Draco:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PUUnYgo1-lI
Super Draco:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PUUnYgo1-lI
ЦитироватьSuper Draco:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PUUnYgo1-lI
Интересно, сколько они спалят топлива при включении двигателей на такой высоте?
Наверно больше, чем весь теперешний запас топлива. :)
ЦитироватьЦитироватьТогда долой ПН РН+усложнение которое ничего не дает
В итоге получаем более сложные яйца но только сид сбоку и большей массы.
Некоторое усложнение и небольшое уменьшение ПН за счёт наличия САС "обычного типа" для атмосферного участка.
На Джемини САС была совмещена с тормозными двигателями для схода с орбиты - РДТТ.
ЦитироватьЧто касается надёжности, - САС работает в редких случаях аварий ракеты, а СМП работает всегда, когда не было этой аварии.
Не понял - т.е. если САС сработала - то садиться не надо? :D :D
ЦитироватьИли за те же деньги (или с минимальной доплатой в пределах 10%)- полет в космос с нормальной САС будучи застрахованным на каждом участке полета и с возвращением в комфортабельный космопорт, семья бросает в героя цветы и зацеловыет героя-туриста до никакого сотояния?
А за что тогда цветы?
ЦитироватьНу так давайте для начала сделаем а потом посмотрим сколько останется реально астронавтов - 3 или 4
ИМХО, будут летать в режиме "3 человека + 2 тонны груза"
ЦитироватьНа Джемини САС была совмещена с тормозными двигателями для схода с орбиты - РДТТ.
Наоборот, двигатели схода с орбиты могли использоваться как САС на большой высоте (ниже мощи движков не хватало, использовались катапультные кресла)
ЦитироватьЦитироватьЧто касается надёжности, - САС работает в редких случаях аварий ракеты, а СМП работает всегда, когда не было этой аварии.
Не понял - т.е. если САС сработала - то садиться не надо? :D :D
Совершенно верно, надо, - я забыл одну "маленькую неприметную деталь" в списке систем ПТК НП.
4. Аварийные тормозные парашюты ПТК НП. :D
ЦитироватьЦитироватьНу так давайте для начала сделаем а потом посмотрим сколько останется реально астронавтов - 3 или 4
ИМХО, будут летать в режиме "3 человека + 2 тонны груза"
Если не считать топлива корабля, то весь остальной груз надо измерять скорее не весом, а объёмом, особенно если используется "грузопассажирский вариант". :)
ЦитироватьМаск пришел и вложил сто(!!!) лямов(!!!)!
Ну если быть точным - то в 10 раз больше.
Удивительный способ популяризации Маска - врать про то как все было на самом деле.
Lamort писал(а): ЦитироватьЕсли не считать топлива корабля, то весь остальной груз надо измерять скорее не весом, а объёмом, особенно если используется "грузопассажирский вариант".
Оденьте троих в скафандры и шлемы (хотя бы шаттловские), разместите внутри гермообъема Дракона всю необходимую требуху для пилотируемых полетов и еще тонну груза и еще этих троих. Посмотрим.
Lamort писал(а): ЦитироватьНасколько я помню, в новом проекте РККЭ двигатели посадочной системы установлены так, что при включении этих двигателей просто взорвётся ПАО.
Да нет - Вы просто про ДУ ПТКНП ничего помнить не можете по определению.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Spacecraft arrives at Port of Los Angeles for transfer to SpaceX test facilities in Texas http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/
5 июня 12 в 21:16
PHOTOS: Dragon returns to port
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25257.jpg) , ...[/list]
ИМХО любопытная цветоапя гамма получилась
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/html/iss031e084464.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77503.jpg)
Обратите внимание:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25258.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25259.jpg)
и когда только выловили:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25260.jpg)
Чудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
ЦитироватьА за что тогда цветы?
Вспоминаю старую историю. Я был на 2 курсе МАИ жил в общаге и пошел на день рождения к знакомой девушке из группы в Квартиру в Доме на Набережной!
Естессно я купил букет. Подобрал букет как точно помню на метро Семеновская - 4 маленьких цветка и 4 больших.
Мне собсно повезло в том что у метро Театральная я встречался со своим знакомым-однокурсником с которым мы и договорились вместе подойти на день рожденья.
У однокурсника тоже был букет но меньше моего. Я похвалился своим букетом. Мой знакомый однокурсник посмотрел на мой букет и дал мне пару советов по моему букету. Я исполнил его советы незамедлительно.
Итого все было хорошо.
Так что букеты разные бывают. :shock:
ЦитироватьЦитироватьМаск пришел и вложил сто(!!!) лямов(!!!)!
Ну если быть точным - то в 10 раз больше.
Удивительный способ популяризации Маска - врать про то как все было на самом деле.
Вас мама в детстве молотком по голове стукнула с размаху? Где вы там миллиард $ начальных инвестиций насчитали???
100 миллионов это было все, что Маск вложил в SpaceX. А уже потом, после того как SpaceX продемонстрировала, что они таки способны создать Falcon 1 пошли дополнительные инвестиции от друзей Маска, контракт с DARPA & армией, затем индонезийцы и NASA. Но фирма доказала что способна сделать космическую ракету именно имея 100 лямов на все про все... И уже потом, имея это доказательство потекли деньги от контрактов, доп финансирование и так далее.
Кстати до сих пор $100M это все деньги которые вложил Маск, никаких дополнительных финансовых вливаний он не делал.
ЦитироватьКстати до сих пор $100M это все деньги которые вложил Маск, никаких дополнительных финансовых вливаний он не делал.
А нигде нет информации - сколько из этих личных 100 млн. он уже отбил?
Кстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.
LRV_75, если Маск больше ничего не вкладывал, то мог лично для себя уже и отбить ;)
ЦитироватьКстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.
Так и есть. Реальная сумма близка к 600 миллионам. Из них что-то около 248 NASA, Элон вложил около 120 своих (по другим источникам - 100), 60 по подписке дали друзья когда ему грозило банкротство, остальное он занял у акул капитализма в обмен на долю в прибылях. Еще в этих 600 то, что Элон срубил с малайзийцев, получил в задаток у Астриума (эти правда пришлось отдать, но в "сумму затрат" они вошли), и прочее по мелочи. Гвин говорила, что Армия и пр. владельцы попутных ПН платили по паре тысяч, например.
ЦитироватьLRV_75, если Маск больше ничего не вкладывал, то мог лично для себя уже и отбить ;)
Для таких людей "лично для себя" значительно отличается от нашего представления о "лично для себя". :)
От NASA он получил около $800 млн:
http://www.spacenews.com/civil/120531-spacex-dragon-capsule-splashes-down-pacific.html
ЦитироватьNASA has invested about $800 million in SpaceX to date, including $336.7 million in advance payment on its cargo delivery contract and all but the final $15 million of a $396 million Commercial Orbital Transportation Services agreement awarded in 2006.
Сюда же видимо вошли $75 млн по CCDev 2 на САС.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204505304577000233829790996.html
ЦитироватьOctober 27, 2011
SpaceX Has Invested $500 Million[/size]
Founder Musk's Figure for Private Rocket Projects Is Larger Than Previously Spelled Out to Lawmakers
By ANDY PASZTOR
Space Exploration Technologies Corp. said on Wednesday it has invested about $500 million in commercial-space ventures, shedding light on the closely held company's efforts to develop private rockets and capsules even as congressional skepticism about such projects grows.
The figure is substantially larger than founder and Chief Executive Elon Musk previously spelled out to lawmakers and goes beyond earlier statements that he has invested $100 million of his personal wealth in the Southern California-based maker of launchers and spacecraft.[/size]
http://spaceksc.blogspot.com/2011/08/florida-invests-in-spacex.html
ЦитироватьThursday, August 11, 2011
Florida Invests in SpaceX[/size]
Florida Today reports that the State of Florida will invest $7 million "to help SpaceX increase its local launch rate and potentially attract hundreds of jobs to the Space Coast."[/size]
ЦитироватьЦитироватьКстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.
Так и есть. Реальная сумма близка к 600 миллионам. Из них что-то около 248 NASA, Элон вложил около 120 своих (по другим источникам - 100), 60 по подписке дали друзья когда ему грозило банкротство, остальное он занял у акул капитализма в обмен на долю в прибылях. Еще в этих 600 то, что Элон срубил с малайзийцев, получил в задаток у Астриума (эти правда пришлось отдать, но в "сумму затрат" они вошли), и прочее по мелочи. Гвин говорила, что Армия и пр. владельцы попутных ПН платили по паре тысяч, например.
NASA по COTS заплатила Маску 381 млн USD.
ЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.
Так и есть. Реальная сумма близка к 600 миллионам. Из них что-то около 248 NASA, Элон вложил около 120 своих (по другим источникам - 100), 60 по подписке дали друзья когда ему грозило банкротство, остальное он занял у акул капитализма в обмен на долю в прибылях. Еще в этих 600 то, что Элон срубил с малайзийцев, получил в задаток у Астриума (эти правда пришлось отдать, но в "сумму затрат" они вошли), и прочее по мелочи. Гвин говорила, что Армия и пр. владельцы попутных ПН платили по паре тысяч, например.
NASA по COTS заплатила Маску 381 млн USD.
И ещё получит доплату в $15 млн.
Кроме того SpaceX уже получило предоплату $336,7 млн по контракту CRS и ещё $75 млн по CCDev2.
Итого:
381 + 15 + 336,7 + 75 = $807,7 млн
Добавим $100 млн Маска, $20 млн от друзей,
http://www.cnbc.com/id/47207833
ЦитироватьThe company may go public by the end of 2013, but only if management can provide some predictability in revenues. "You don't want to go public and then surprise the market with a bunch of negative things, and so I think we want to really be at a steady cadence of launches before filing an S-1." One report suggests SpaceX is worth $1.3 billion. "It's probably something like that," Musk says
С учётом предоплат по контрактам на
40 - 12 = 28 пусков
стоимостью
$4 млрд - $1,6 млрд = $2,4 млрд
примерно $1,3-1,6 млрд и получим.
Кстати стоимость одного пуска по коммерческим (не насавским) контрактам составляет:
$2,4 млрд / 28 = $85,7 млн за пуск.
Что там на сайте пишут о стоимости пуска? :wink:
Если в этот список включены полёты по COTS, то получаем:
$2 млрд / 25 = $80 млн
Те же яйца, только в профиль.
ЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЦитироватьКстати, читая всякие вашингтон посты с таймсами, видел, что Spacex потратила 1,6млрд $. Меня эта цифра смутила своей "близостью" к сумме по контракту с NASA и я решил, журналист перепутал.
http://www.cnbc.com/id/47207833ЦитироватьThe company may go public by the end of 2013, but only if management can provide some predictability in revenues. "You don't want to go public and then surprise the market with a bunch of negative things, and so I think we want to really be at a steady cadence of launches before filing an S-1." One report suggests SpaceX is worth $1.3 billion. "It's probably something like that," Musk says
С учётом предоплат по контрактам на
40 - 12 = 28 пусков
стоимостью
$4 млрд - $1,6 млрд = $2,4 млрд
примерно $1,3-1,6 млрд и получим.
Кстати стоимость одного пуска по коммерческим (не насавским) контрактам составляет:
$2,4 млрд / 28 = $85,7 млн за пуск.
Что там на сайте пишут о стоимости пуска? :wink:
Salo, вы учите Маска социалистической экономике. Цена полета должна быть больше его себестоимости, но сейчас Маск заинтересован, прежде всего, в росте и развитии своей фирмы, поэтому деньги, которые вложены в рост фирмы и в разработки нет необходимости отбивать в ближайшем полете.
Потому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.
ЦитироватьSalo, вы учите Маска социалистической экономике. Цена полета должна быть больше его себестоимости, но сейчас Маск заинтересован, прежде всего, в росте и развитии своей фирмы, поэтому деньги, которые вложены в рост фирмы и в разработки нет необходимости отбивать в ближайшем полете.
Потому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.
Пока что учить пытаетесь здесь Вы. :wink:
Если следовать Вашей логике, все цифры Маска до проведения IPO и избрания совета директоров полная туфта?
Он занимается перекрёстным субсидированием и дует щёки рассказывая о дешевизне разработки и низкой стоимости продукта? 8)
Тухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.
ЦитироватьЦитироватьПотому Маск имеет полное право объявить прайсовую цену ниже стоимости, рассчитанной по формуле себестоимость плюс часть расходов на создание фирмы и разработки. Этот "плюс" Маск лучше получит с фондового рынка после IPO.
Пока что учить пытаетесь здесь Вы. :wink:
Если следовать Вашей логике, все цифры Маска до проведения IPO и избрания совета директоров полная туфта?
Нет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет. Есть понятие "капитализация", эти расходы могут пойти туда.
Я уже много раз сказал, что перед IPO Маск должен будет открыть массу экономической информации, вот тогда порезвимся от души.
ЦитироватьОн занимается перекрёстным субсидированием и дует щёки рассказывая о дешевизне разработки и низкой стоимости продукта? 8)
Имея сумму вложений 1,3-1,6 миллиардов он уже сделал летающую ракету и космический корабль. По моим представлениям это очень небольшая сумма, судя по публикациям экономистов НАСА мое мнение по этому поводу вполне адекватно. Вы хотите то оспорить?
Ради бога, но пока ваши доводы не очень серьезны.
ЦитироватьLRV_75, если Маск больше ничего не вкладывал, то мог лично для себя уже и отбить ;)
Интересно было бы узнать из каких именно? Из денег инвесторов, из денег друзей, из денег НАСА (по какому проекту)?
ЦитироватьНет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет.
Т.е. можно сделать такое заявление:
Господа частники следуйте примеру Маска, вкладывайте сотни миллионов долларов в космонавтику. Это очень экономически выгодно и эффективно (читайте Валерия) эти сотни миллионов долларов отобьются всего лишь лет через 20 (может быть)!
ЦитироватьЯ уже много раз сказал, что перед IPO Маск должен будет открыть массу экономической информации, вот тогда порезвимся от души.
К Вам это не относится, Вы УЖЕ резвитесь вовсю
ЦитироватьИмея сумму вложений 1,3-1,6 миллиардов он уже сделал летающую ракету и космический корабль. По моим представлениям это очень небольшая сумма, судя по публикациям экономистов НАСА мое мнение по этому поводу вполне адекватно. Вы хотите то оспорить?
Ради бога, но пока ваши доводы не очень серьезны.
Откуда уверенность, что экономистов тоже не водят за нос? :wink:
Вместе с Вами. :P
ЗЫ: О серьёзности ваших доводов мне кажется лучше и не заикаться. :roll:
ЦитироватьЦитироватьНет. Например, по договорам, заключенным до IPO ему работать еще долгие годы. Поэтому эти цифры должны иметь экономический смысл. Но необходимости тупо "отбить вложения" пока нет.
Т.е. можно сделать такое заявление:
Господа частники следуйте примеру Маска, вкладывайте сотни миллионов долларов в космонавтику. Это очень экономически выгодно и эффективно (читайте Валерия) эти сотни миллионов долларов отобьются всего лишь лет через 20 (может быть)!
И Вы станете самым богатым человеком Солнечной системы! Нужно только телекомпанию прикупить для показа реалити шоу с Марса. :wink:
ЦитироватьТухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.
Не напоминает это Иридиум, создатели Иридиума банально не сумели предположить достаточно очевидного обстоятельства, что абсолютное большинство потребителей мобильных сетей связи будут находиться в зоне доступности наземных мобильных сетей.
Это ошибка в определении потенциального рынка.
-
PHOTOS: Dragon returns to port[/size]
Photo credit: Gene Blevins/LA Daily News
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25267.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25268.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25269.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25270.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25271.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25272.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25257.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25273.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25258.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25259.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25274.jpg)
ЦитироватьЦитироватьТухляком всё это закончится или выродится в копию традиционных американских контор по данной тематике - просто еще одна среди них станет теплиться. Чуть по-позже. Так что, пока нет особого смысла дудеть в фанфары. Чем-то Иридиум это всё напоминает. Имхо.
Не напоминает это Иридиум, создатели Иридиума банально не сумели предположить достаточно очевидного обстоятельства, что абсолютное большинство потребителей мобильных сетей связи будут находиться в зоне доступности наземных мобильных сетей.
Это ошибка в определении потенциального рынка.
WTF? Какой Иридиум? Вы название темы видели? :lol: :lol:
ЦитироватьОткуда уверенность, что экономистов тоже не водят за нос? :wink:
Вместе с Вами. :P
ЗЫ: О серьёзности ваших доводов мне кажется лучше и не заикаться. :roll:
Да у меня один простой довод - вы уверены, что Дракон не летал к МКС, а нам всем показали подделку, созданную в павильонах Голивуда?
Вилянье задом один из элементов латиноамериканских танцев. Не думаю, что в Вашем случае это выглядит эстетично. 8)
ЦитироватьЦитироватьОткуда уверенность, что экономистов тоже не водят за нос? :wink:
Вместе с Вами. :P
ЗЫ: О серьёзности ваших доводов мне кажется лучше и не заикаться. :roll:
Да у меня один простой довод - вы уверены, что Дракон не летал к МКС, а нам всем показали подделку, созданную в павильонах Голивуда?
Ну, безграмотного неофита Валерича в серьез воспринимать нет смысла.
Кстати по теме. Я так понимаю Маску предстоит серьезная и долгая работа по определению оптимальной многоразовости состава элементов корабля опираясь на реальную статистику элементов которые реально отработали в космосе и были возвращены.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
Но обмыть пресной водой до обсыхания солёной, нужно было обязательно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
Но обмыть пресной водой до обсыхания солёной, нужно было обязательно.
Ерунда это, кастрюля и грязнее бывает. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
Но обмыть пресной водой до обсыхания солёной, нужно было обязательно.
Ерунда это, кастрюля и грязнее бывает. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
Но обмыть пресной водой до обсыхания солёной, нужно было обязательно.
Ерунда это, кастрюля и грязнее бывает. :)
Я выше уже сказал, что считаю весьма сложной задачей использование капсулы после приводнения, обмывай её или нет. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧудеса фотошопа или по дороге тряпочкой прошлись?
Могли и кёрхером. Однако по моему и там и там одинаково грязный.
Подсохла и сама отвалилась.
Но обмыть пресной водой до обсыхания солёной, нужно было обязательно.
Ерунда это, кастрюля и грязнее бывает. :)
Я выше уже сказал, что считаю весьма сложной задачей использование капсулы после приводнения, обмывай её или нет. :)
Соль нормальным образом вымывается. А смыв солёной воды это первое что надо сделать.
ЦитироватьСоль нормальным образом вымывается. А смыв солёной воды это первое что надо сделать.
Я с вами согласен, если действительно многоразовая капсула будет приводняться.
Но морская вода заливает всю негерметичную часть корабля, как это промыть должным образом я не представляю. :)
Шлангом! :mrgreen:
ЦитироватьШлангом! :mrgreen:
Ну что ему посоветовать :roll: ...
Голову в тазик... и УЗЧ
Это кто ж водой-то обмывает? Вы бы ещё чайком предложили, извращенцы-трезвенники, тьфу.
ЦитироватьЭто кто ж водой-то обмывает? Вы бы ещё чайком предложили, извращенцы-трезвенники, тьфу.
Так что ли?
ЦитироватьИ вот, понимаете, раскопали мы не торопясь грядки. Фукс на виду у
всех наломал макароны, посадил, поливает.
И представьте, через три дня взошли! Сперва этакие, знаете ли,
зеленые росточки, потом листочки...
Фукс ходит, окучивает, рассказывает итальянцам:
- Это вам не какая-нибудь дешевая подделка, это натуральный продукт!
Вот вырастут повыше, станут в рост человека, тогда вы их косите, листья
обламываете на корм скоту, а стебли бросаете прямо в кастрюлю, варите - и
получаете превосходное кушанье.
И поверили итальянцы. Да и я, признаться, поверил. Убедительно.
Растут ведь. Факт! И вот этот полковник спрашивает:
- Нельзя ли засеять все поле?
- Нет, почему же, можно, пожалуйста, - говорит Фукс, - только
семенного материала маловато. А если ваши сеять, их надо спиртом поливать,
иначе не взойдут.
(с)
ЦитироватьЭто кто ж водой-то обмывает? Вы бы ещё чайком предложили, извращенцы-трезвенники, тьфу.
Помню на сайте у Гринспана была история про то, как один фотограф уронил свой зеркальный Никон в океан. И решил попробовать отмыть. У него был доступ к деионизированной воде в больших количествах в лаборатории. Во перых, пока плыли к берегу, он не вынимал фотоаппарат из ведра с морской водой. Затем он начал длительный процесс отмачивания в деионизированной воде и измерения сопротивления раствора. Короче, заработал фотоаппарат. Сократило ли это купание время службы затвора - непонятно. Аппарат прослужил по крайней мере год, свежих апдейтов этой истории не видел.
Фигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Племянницу моей жены в последнее время преследует рок - она три подряд недешевые мобилы роняла в унитаз.
Все три пришлось выкинуть. :cry:
ЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
А проникла ли океанская вода в негерметичный отсек? Спейсековцы очень хорошо замазали все швы герметиком и заклеили скочем)))
ЦитироватьПлемянницу моей жены в последнее время преследует рок - она три подряд недешевые мобилы роняла в унитаз.
Все три пришлось выкинуть. :cry:
Мамина Нокиа в суп :shock: . Час возни, три сушка. И Мама снова готовит, болтая по телефону. Это из домашнего.
ЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Скажите, вам приходилось мыть водой что-то вроде пористой теплозащиты которая пропиталась морской водой?
ЦитироватьЭто кто ж водой-то обмывает? Вы бы ещё чайком предложили, извращенцы-трезвенники, тьфу.
Вы знаете, в командировках бывали случаи. Перед тобой пятидесятилитровая канистра, и почему то нехочется :roll: :?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Скажите, вам приходилось мыть водой что-то вроде пористой теплозащиты которая пропиталась морской водой?
Пористые материалы? Да, приходилось. Как? - Другой вопрос.
ЦитироватьЦитироватьПлемянницу моей жены в последнее время преследует рок - она три подряд недешевые мобилы роняла в унитаз.
Все три пришлось выкинуть. :cry:
Мамина Нокиа в суп :shock: . Час возни, три сушка. И Мама снова готовит, болтая по телефону. Это из домашнего.
Значит раз на раз не приходится. Для бытовой электроники в принципе нормально.
Я вот прошлым летом тоже утопил в воде свою недорогую мобилу. После просушки она прожила ровно 2 звонка.
Врятли кто-то даст космонавтам в полет мобилу которую до этого выкупали в жидкости и реанимировали.
ЦитироватьПористые материалы? Да, приходилось. Как? - Другой вопрос.
Не могли бы рассказать? Это действительно интересно, в том числе и в связи со многими бытовыми вопросами. :)
У вас есть некий материал, который представляет из себя нечто вроде пористого войлока, вам надо вымыть из него солёную воду.
ЦитироватьЦитироватьПористые материалы? Да, приходилось. Как? - Другой вопрос.
Не могли бы рассказать? Это действительно интересно, в том числе и в связи со многими бытовыми вопросами. :)
У вас есть некий материал, который представляет из себя нечто вроде пористого войлока, вам надо вымыть из него солёную воду.
Это вам поморские бабушки могут рассказать, методу несколько веков.
:wink:
ЦитироватьЦитироватьПористые материалы? Да, приходилось. Как? - Другой вопрос.
Не могли бы рассказать? Это действительно интересно, в том числе и в связи со многими бытовыми вопросами. :)
У вас есть некий материал, который представляет из себя нечто вроде пористого войлока, вам надо вымыть из него солёную воду.
Странные пересечения. Вроде такая проблема стояла раньше в фотографии - вымыть фиксаж из фотоматериала...
ЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Я сам постирал при 90 градусах Sony SJ10, был такой кпк. Да, его включили, после "правильной сушки". Но подсветка необратимо сдохла, как и ионистор. Пользоваться после "правильной сушки", можно, но можно и выкинуть. :wink:
ЦитироватьСтранные пересечения. Вроде такая проблема стояла раньше в фотографии - вымыть фиксаж из фотоматериала...
Плохая аналогия, задача примерно такая, - сперва кирпич пропитывается солёной водой, потом надо вымыть всю соль из кирпича.
Воду из него извлечь несложно.
Как то это не похоже на войлок.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25281.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25282.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/489072main_40s_spaceX_tile_placement_1024.jpg)
ЦитироватьКак то это не похоже на войлок.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25281.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25282.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/489072main_40s_spaceX_tile_placement_1024.jpg)
Есть такие теплоизоляционные плиты из стекловаты, - вот на что это похоже.
Прошу прощения, оно называется "минераловата". :)
(http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/395346_w640_h640_plity.png)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Я сам постирал при 90 градусах Sony SJ10, был такой кпк. Да, его включили, после "правильной сушки". Но подсветка необратимо сдохла, как и ионистор. Пользоваться после "правильной сушки", можно, но можно и выкинуть. :wink:
Дима ты же его фактически сварил :lol: :wink: . сушка это пол дела. Надо же еще и вымыть то что было в "растворе" в том числе и окислы. Свою моторолу мыть пришлось два раза (окислы от пота).
вообще телефоны, КПК, итд лучше мыть самому, в сервисах ленятся. Но это уже ЛМ . Так как всегда можно купить новый и лучше. Но даже в этом случае хочется скопировать память.
Его восстанавливал электронщик с "Вильмы", работавший на Интел в Ирдандии :)
И сделал всё возможное - комп заработал в качестве читалки.
Что за квадратный люк справа внизу? Очевиднео что-то технологическое, только что именно?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25283.jpg)
Как бы им Дракон и черпает воду:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/html/jsc2012e057802.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77508.jpg)
ЦитироватьЕсть такие теплоизоляционные плиты из стекловаты, - вот на что это похоже.
Прошу прощения, оно называется "минераловата". :)
(http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/395346_w640_h640_plity.png)
PICA - Phenolic Impregnated Carbon Ablator. :wink:
Carbon в переводе нуждается?
При обработке лицевой и торцевых поверхностей смолой плиты могут быть закрытопористыми и впитывать влагу возможно не будут.
ЦитироватьЧто за квадратный люк справа внизу? Очевидно что-то технологическое, только что именно?
Парашютный контейнер.
ЦитироватьЕго восстанавливал электронщик с "Вильмы", работавший на Интел в Ирдандии :)
И сделал всё возможное - комп заработал в качестве читалки.
Ну, значит сделал всё возможное :wink: :lol:
Я не брезгаю и сам поковыряться.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Я сам постирал при 90 градусах Sony SJ10, был такой кпк. Да, его включили, после "правильной сушки". Но подсветка необратимо сдохла, как и ионистор. Пользоваться после "правильной сушки", можно, но можно и выкинуть. :wink:
Дима ты же его фактически сварил :lol: :wink: . сушка это пол дела. Надо же еще и вымыть то что было в "растворе" в том числе и окислы. Свою моторолу мыть пришлось два раза (окислы от пота).
вообще телефоны, КПК, итд лучше мыть самому, в сервисах ленятся. Но это уже ЛМ . Так как всегда можно купить новый и лучше. Но даже в этом случае хочется скопировать память.
Собсно приборы, используемые в космическом полете, должны пройти некий цикл испытаний и соответствовать неким параметрам.
Таким образом к агрегатам, которые хотят использовать повторно возникают вопросы:
1-смогут ли они пройти такие испытания и соответствовать параметрам?
2-если смогут - не будет ли процесс их восстановления и подготовки к повторному полету сравним по стоимости с изготовлением аналогичных новых агрегатов?
Маск сейчас как раз и должен найти ответы на эти вопросы по каждому агрегату и прибору отдельно.
Для этого ему нужна реальная статистика.
Хотя с другой стороны - есть огромная реальная статистика по Шаттлам.
Так что вопрос по степени и вариантам многоразовых систем и насколько это будет эффективно ИМХО неоднозначный.
ЦитироватьЦитироватьЧто за квадратный люк справа внизу? Очевидно что-то технологическое, только что именно?
Парашютный контейнер.
А, понятно. Спасибо.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Дим, я переодически имею дело с "утоплениками". Причём электронику чаще мою именно водой, как это ни странно, всё дело в сушке.
Я сам постирал при 90 градусах Sony SJ10, был такой кпк. Да, его включили, после "правильной сушки". Но подсветка необратимо сдохла, как и ионистор. Пользоваться после "правильной сушки", можно, но можно и выкинуть. :wink:
Дима ты же его фактически сварил :lol: :wink: . сушка это пол дела. Надо же еще и вымыть то что было в "растворе" в том числе и окислы. Свою моторолу мыть пришлось два раза (окислы от пота).
вообще телефоны, КПК, итд лучше мыть самому, в сервисах ленятся. Но это уже ЛМ . Так как всегда можно купить новый и лучше. Но даже в этом случае хочется скопировать память.
Собсно приборы, используемые в космическом полете, должны пройти некий цикл испытаний и соответствовать неким параметрам.
Таким образом к агрегатам, которые хотят использовать повторно возникают вопросы:
1-смогут ли они пройти такие испытания и соответствовать параметрам?
2-если смогут - не будет ли процесс их восстановления и подготовки к повторному полету сравним по стоимости с изготовлением аналогичных новых агрегатов?
Маск сейчас как раз и должен найти ответы на эти вопросы по каждому агрегату и прибору отдельно.
Для этого ему нужна реальная статистика.
Хотя с другой стороны - есть огромная реальная статистика по Шаттлам.
Так что вопрос по степени и вариантам многоразовых систем и насколько это будет эффективно ИМХО неоднозначный.
Я с этим не спорю, приличная часть оборудования на этом экземпляре и не предназначалась для повторного применения. Тот же блок оптики. Который. в дальнейшем, можно сделать единым гермоблоком.
ЦитироватьPICA - Phenolic Impregnated Carbon Ablator. :wink:
Carbon в переводе нуждается?
При обработке лицевой и торцевых поверхностей смолой плиты могут быть закрытопористыми и впитывать влагу возможно не будут.
Не думаю, что так получится, в этом случае при нагреве плит они могут заполниться газом из пропитки, который будет стремиться оторвать плитку от подложки.
Но меня радует ваш оптимизм в области создания многоразовой теплозащиты. :)
Мне казалось, что это все решилось во времена ТКС?
ЦитироватьЦитироватьСтранные пересечения. Вроде такая проблема стояла раньше в фотографии - вымыть фиксаж из фотоматериала...
Плохая аналогия, задача примерно такая, - сперва кирпич пропитывается солёной водой, потом надо вымыть всю соль из кирпича.
Воду из него извлечь несложно.
И чем же она плохая?
В начале фотослой пропитывается солёным раствором (фиксаж посолонее морской воды будет), потом надо вымыть всю соль из фотослоя.
А это, между прочим, оптика.
Плюс фиксаж разрушает изображение (растворяет серебро).
ЦитироватьМне казалось, что это все решилось во времена ТКС?
И куда, по-вашему, ТКС должен был приводняться? :lol:
ЦитироватьИ чем же она плохая?
В начале фотослой пропитывается солёным раствором (фиксаж посолонее морской воды будет), потом надо вымыть всю соль из фотослоя.
А это, между прочим, оптика.
Плюс фиксаж разрушает изображение (растворяет серебро).
Тем, что фотография не толщиной с кирпич и не имеет развитой внутренней поверхности.
ЦитироватьЦитироватьМне казалось, что это все решилось во времена ТКС?
И куда, по-вашему, ТКС должен был приводняться? :lol:
И в море тоже, начиная с Каспийского.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне казалось, что это все решилось во времена ТКС?
И куда, по-вашему, ТКС должен был приводняться? :lol:
И в море тоже, начиная с Каспийского.
Я не думаю, что ставилась задача сохранения аппарата при нештатном приводнении вместо приземления.
Такую задачу, - многоразовая теплозащита, которую можно "искупать в океане", по-моему, ещё никто не ставил.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМне казалось, что это все решилось во времена ТКС?
И куда, по-вашему, ТКС должен был приводняться? :lol:
И в море тоже, начиная с Каспийского.
ТКС - не аргумент. Он не возвращал систем которые возвращает Дракон и которые позиционируются как потенциально многоразовые. Например ДУ.
Про возможность повторного использования ТКС после нештатной посадки в Каспийское море - ссылки есть?
И еще. Никто не знает сколько денег стоила подготовка ВА ТКС к повторному полету.
Я совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Собственно говоря, не понимаю о чём спор.
Была уже высказана здравая мысль, что многоразовость не есть цель.
Цель - максимальная экономичность при условии обеспечения заданной надёжности.
Вот с этой точки зрения и надо рассматривать - что можно проверить и при необходимости восстановить (или заменить), а что и проверять нет смысла.
И именно для этого и нужна статистика.
Нормальный инженерный подход...
ЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Лев, всё там решаемо причём без особого напряга.
ЦитироватьФигня это всё. Купание электроники в морской воде необратимо разрушает элементную базу. Вопрос полного выхода из строя минуты, или месяцы, при промывке, и не водой, а спиртом - для обезвоживания!
В пресной воде - практически та же картина. Не мог аппарат полноценно функционировать, тем более - оптика.
Чтобы не быть голословным - вот сама история (оптика ожила):
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?topic_id=23&msg_id=0017oS
ЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Разные системы могут иметь разную степень многоразовости. Например, интересно, сколько раз служит авиационная резина? :)
ЦитироватьЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Лев, всё там решаемо причём без особого напряга.
"Без особого напряга" все решается только на уровне бумажных предпроектов.
ЦитироватьЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Разные системы могут иметь разную степень многоразовости. Например, интересно, сколько раз служит авиационная резина? :)
Помню достаточно давно читал про систему замены резины шасси Шаттлов.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Лев, всё там решаемо причём без особого напряга.
"Без особого напряга" все решается только на уровне бумажных предпроектов.
Всегда надо иметь голову, чтобы избежать приступа порыва перебдеть ВСЁ :wink: .
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Лев, всё там решаемо причём без особого напряга.
"Без особого напряга" все решается только на уровне бумажных предпроектов.
Всегда надо иметь голову, чтобы избежать приступа порыва перебдеть ВСЁ :wink: .
Ну - ИМХО надеюсь что замшелые безликие ренегаты-чиновники НАСА не дадут Маску потерять голову и дополнить своими усилиями список.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ совсем не пытаюсь критиковать Маска. Просто проблема оптимальной степени многоразовости как средства снижения стоимости мне очень интересна в том числе и в русле разработки ПТКНП и я пытаюсь находить проблемные вопросы.
Лев, всё там решаемо причём без особого напряга.
"Без особого напряга" все решается только на уровне бумажных предпроектов.
Всегда надо иметь голову, чтобы избежать приступа порыва перебдеть ВСЁ :wink: .
Ну - ИМХО надеюсь что замшелые безликие ренегаты-чиновники НАСА не дадут Маску потерять голову и дополнить своими усилиями список.
Типа осмотра манипулятором лобового щита перед отделением :lol:
С них будет.
ЦитироватьТипа осмотра манипулятором лобового щита перед отделением :lol:
С них будет.
Слетать на низкую орбиту, отделить "багажник" и "рысью обратно", - на осмотр лобового щита? :)
Наши форумчане как эксперты :wink:
http://parkgagarina.ru/Ekonomika/Kosmicheskiy-Kalashnikov-made-in-USA.html
ЦитироватьЦитироватьТипа осмотра манипулятором лобового щита перед отделением :lol:
С них будет.
Слетать на низкую орбиту, отделить "багажник" и "рысью обратно", - на осмотр лобового щита? :)
Кстати да. Цикл полета лобового щита - туда и обратно. А сколько там мы в составе ОС - лобовому щиту неинтересно.
ЦитироватьНаши форумчане как эксперты :wink:
http://parkgagarina.ru/Ekonomika/Kosmicheskiy-Kalashnikov-made-in-USA.html
(http://parkgagarina.ru/images/stories/raket-01.jpg)
:?:
Что это???
ЦитироватьЧто это???
Первый Фалькон-9. Не обязательно ведь Драгона таскать, можно и другую ПН :wink:
(http://s019.radikal.ru/i627/1206/4a/696c008ef023.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1206/b1/b240290283c6.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЧто это???
Первый Фалькон-9. Не обязательно ведь Драгона таскать, можно и другую ПН :wink:
Это макет, который первым привезли на космодром.
ЦитироватьЭто макет, который первым привезли на космодром.
Ну да ! Старта его я не видел... Склерос-с :oops:
Вот первый:
http://spaceflightnow.com/falcon9/001/launch/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12780.jpg)
ЦитироватьНаши форумчане как эксперты :wink:
http://parkgagarina.ru/Ekonomika/Kosmicheskiy-Kalashnikov-made-in-USA.html
Откуда там 20-30 лям за пуск возникло, интересно, когда вроде как посчитали, что 80+?
ЦитироватьВот первый:
Это помню :) Поскольку окончилось этим ... :)
(http://s50.radikal.ru/i129/1206/6d/74753192e3a7.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНаши форумчане как эксперты :wink:
http://parkgagarina.ru/Ekonomika/Kosmicheskiy-Kalashnikov-made-in-USA.html
Откуда там 20-30 лям за пуск возникло, интересно, когда вроде как посчитали, что 80+?
Это за одно кресло в Драгоне.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНаши форумчане как эксперты :wink:
http://parkgagarina.ru/Ekonomika/Kosmicheskiy-Kalashnikov-made-in-USA.html
Откуда там 20-30 лям за пуск возникло, интересно, когда вроде как посчитали, что 80+?
Это за одно кресло в Драгоне.
А за запуск коммерческого спутника?
На сайте http://www.spacex.com/
F9:
ЦитироватьPrice $54M*
*Paid in full standard launch prices for 2012.
Launch Site: Cape Canaveral Air Force Station
Mass to Low Earth Orbit (LEO): 13,150 kg (29,000 lb)
Inclination: 28.5 degree
Mass to Geosynchronous Transfer Orbit (GTO): 4,850 kg (10,692 lb)
Inclination: 28.5 degree
FH:
ЦитироватьPAYLOAD PRICE
Up to 6.4 ton to GTO $83M*
Greater than 6.4 ton to GTO $128M*
*Paid in full standard launch prices for 2012.
Launch Site: Cape Canaveral AFS
Inclination: 28.5 degree
Mass to Low Earth Orbit (LEO): 53,000 kg (117,000 lb)
Mass to Geosynchronous Transfer Orbit (GTO): 12,000 kg (26,460 lb)
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/gallery/jsc2012e064354.html
Зеленые человечки ))) "We got a Dragon by the tail"
An autographed photo of the Expedition 31 crew was found by the SpaceX ground teams as they recovered the Dragon spacecraft from the Pacific Ocean after splashdown on May 31, 2012. Photo credit: SpaceX
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77512.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/658504main_jsc2012e064354_1600_800-600.jpg)
2 Petrovich Интересно, где взяли сувенир-то, часом не на мысе Канаверал? :D
Цитировать2 Petrovich Интересно, где взяли сувенир-то, часом не на мысе Канаверал? :D
Ручками, ручками своими изготовлено :D
Можете сходить сюда http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8200&postdays=0&postorder=asc&start=1170
ЦитироватьЦитировать2 Petrovich Интересно, где взяли сувенир-то, часом не на мысе Канаверал? :D
Ручками, ручками своими изготовлено :D
Можете сходить сюда http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8200&postdays=0&postorder=asc&start=1170
Простите мне мою грубую шутку, я знаю что в приличном обществе за такое бьют канделябром. :( Посмотрел 5 минут, в шоке. Теперь понял какие ветки форума буду читать вечером. Я, если б смог, с вас бы модель сделал, в маштабе 3:1 минимум, за такой труд. Спасибо за море позитива. :)
ЦитироватьЯ, если б смог, с вас бы модель сделал, в маштабе 3:1 минимум, за такой труд. Спасибо за море позитива. :)
Модель в 1/3
Povicetrh-а в хозяйстве любому-бы пригодилась ;)
ЦитироватьЦитироватьЯ, если б смог, с вас бы модель сделал, в маштабе 3:1 минимум, за такой труд. Спасибо за море позитива. :)
Модель в 1/3 Povicetrh-а в хозяйстве любому-бы пригодилась ;)
Да пожалуйста ! Делайте :)
Вот исходник, в масштаб сами пересчитайте :D
Офтоп однако... :roll:
(http://s019.radikal.ru/i639/1206/aa/f18a6bd3e435.jpg)
А де рыба? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ, если б смог, с вас бы модель сделал, в маштабе 3:1 минимум, за такой труд. Спасибо за море позитива. :)
Модель в 1/3 Povicetrh-а в хозяйстве любому-бы пригодилась ;)
Да пожалуйста ! Делайте :)
Вот исходник, в масштаб сами пересчитайте :D
Офтоп однако... :roll:
(http://s019.radikal.ru/i639/1206/aa/f18a6bd3e435.jpg)
Петрович , они же тебя сейчас в бронзе.. и вместо прес-папье :lol: .
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ, если б смог, с вас бы модель сделал, в маштабе 3:1 минимум, за такой труд. Спасибо за море позитива. :)
Модель в 1/3 Povicetrh-а в хозяйстве любому-бы пригодилась ;)
Да пожалуйста ! Делайте :)
Вот исходник, в масштаб сами пересчитайте :D
Офтоп однако... :roll:
(http://s019.radikal.ru/i639/1206/aa/f18a6bd3e435.jpg)
Человеческий рост зависит от состояния организма и может меняться на сантиметры, так что измерять его в миллиметрах некорректно. :P
ЦитироватьЧеловеческий рост зависит от состояния организма и может меняться на сантиметры, так что измерять его в миллиметрах некорректно. :P
Не придирайтесь! Петрович грамотно указал число - чтобы без остатка на три делилось (для запрошенного масштаба). А поскольку макет уже свой рост менять не будет в зависимости от состояния организма, то так или иначе приходится волевым решением остановиться на некоей константе :wink:
ЦитироватьЧеловеческий рост зависит от состояния организма и может меняться на сантиметры, так что измерять его в миллиметрах некорректно. :P
Поэтому Петрович и округлил его до десятка мм.
ЦитироватьА де рыба? :wink:
Судя по злому лицу модели, с рыбой накололи
Клевета - Петрович злым не бывает!
А разве М3:1 не означает 1830х3=5490 ?
Даешь!
ЦитироватьЦитироватьНа Джемини САС была совмещена с тормозными двигателями для схода с орбиты - РДТТ.
Наоборот, двигатели схода с орбиты могли использоваться как САС на большой высоте (ниже мощи движков не хватало, использовались катапультные кресла)
На ВА ТКС разделили:
ЦитироватьВ верхней части кабины установлен носовой отсек (НО) с реактивной системой управления (РСУ) спуском, парашютной и некоторыми другими системами. НО оканчивался пороховой ТДУ с четырьмя соплами, направленными назад, вдоль образующей конуса. Над ТДУ на коротком переходнике закреплялась длинная цилиндрическая АДУ, сопла которой также были направлены вдоль образующей конуса ВА. ТДУ обеспечивала тормозной импульс скорости (~100 м/с) для схода ВА с орбиты. Управление ориентацией аппарата на орбите и при спуске в атмосфере — посредством РСУ.
А может и одновременно срабатывали при аварии на участке с большим скоростным напором..
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/238/TKS-1.jpg)
ЦитироватьА разве М3:1 не означает 1830х3=5490 ?
Даешь!
Именно :D Просто я не Царителли, да и не скульптор вообще.
Все, конец оффтопа.
Bolden, Musk and the Dragon
NASA Administrator Charles Bolden, left, congratulates SpaceX CEO and Chief Designer Elon Musk in front of the historic Dragon capsule that returned to Earth on May 31 following the first successful mission by a private company to carry supplies to the International Space Station.
Bolden and Musk also thanked the more than 150 SpaceX employees working at the McGregor facility for their role in the historic mission.
This image was taken on Wednesday, June 13, 2012 at the SpaceX facility in McGregor, Texas.
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2281.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25363.jpg)
Груз, доставленный с МКС на частном корабле Dragon, передан НАСАЦитироватьМОСКВА, 14 июн - РИА Новости. Груз, доставленный на Землю с Международной космической станции (МКС) частным кораблем Dragon, передан в распоряжение НАСА, сообщает пресс-служба космического агентства.
В конце мая Dragon, разработанный компанией SpaceX, успешно приводнился в Тихом океане после недельной экспедиции на орбитальную станцию. Это был первый в истории полет частного корабля к МКС, где раньше бывали только государственные корабли - российские, американские, европейские и японские.
В спускаемой капсуле на Землю был доставлен груз, в частности, отработавшие свое элементы скафандров, приборы системы жизнеобеспечения - всего 1,367 тысячи фунтов (620 килограммов). Накануне, 13 июня, этот груз был передан НАСА, в космический центр имени Джонсона.
В этот же день производственный комплекс SpaceX в штате Техас, где сейчас находится капсула, посетил глава НАСА Чарльз Болден (Charles Bolden). Он встретился с основателем и исполнительным директором компании Элоном Маском (Elon Musk), осмотрел капсулу и поздравил сотрудников SpaceX с успехом миссии.
http://ria.ru/science/20120614/672930715.html
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
NASA Administrator Bolden and @elonmusk at SpaceX TX facility to thank employees (Photo @NASA, Bill Ingalls) http://pic.twitter.com/v1J43blW
14 июня 12 в 1:25
(https://p.twimg.com/AvTMAKsCAAIlP5j.jpg)
Some of the more than 1,000 pounds of cargo #Dragon brought back from the space station (Photo @NASA, Bill Ingalls) http://pic.twitter.com/9D1raln0
14 июня 12 в 4:12
(https://p.twimg.com/AvTyGbiCIAA9O4o.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЧеловеческий рост зависит от состояния организма и может меняться на сантиметры, так что измерять его в миллиметрах некорректно. :P
Поэтому Петрович и округлил его до десятка мм.
С точностью до сантиметра тоже некорректно, - например, трупы вытягиваются сантиметров на 10.
ЦитироватьЦитироватьSome of the more than 1,000 pounds of cargo #Dragon brought back from the space station (Photo @NASA, Bill Ingalls) http://pic.twitter.com/9D1raln0
14 июня 12 в 4:12
(https://p.twimg.com/AvTyGbiCIAA9O4o.jpg)
Где-нибудь опубликовано, что именно они привезли с МКС?
А то сейчас "кое-кто" начнёт орать о грузопотоке с орбиты на Землю. ;)
ЦитироватьГде-нибудь опубликовано, что именно они привезли с МКС?
Манифест возврата пару раз постили в этой теме.
Болден лично проверил все ли достали из Дракона.
(http://img525.imageshack.us/img525/9620/p16vkiu2h8uut57rpt51k5v.th.jpg) (http://tdtnews.com:8080/main/p16vkiu2h8uut57rpt51k5vo9s8.jpg)
Я смотрю его, Дракон конечно, помыли и подмазали. Однако кое-что заметно осталось. Интересно теперь глянуть на восстановленный Дракон.
ЦитироватьЯ смотрю его, Дракон конечно, помыли и подмазали. Однако кое-что заметно осталось. Интересно теперь глянуть на восстановленный Дракон.
Кстати это бесценный опыт который наработает Маск и которого ни у кого пока нет - насколько финансово выгодно восстановление капсулы с посадкой в океан в сравнении с изготовлением новой капсулы
ЦитироватьКстати это бесценный опыт который наработает Маск и которого ни у кого пока нет - насколько финансово выгодно восстановление капсулы с посадкой в океан в сравнении с изготовлением новой капсулы
Нужно ли изолировать при плюхе в океан движки от воздействия электролита солёной морской воды?
ЦитироватьЦитироватьКстати это бесценный опыт который наработает Маск и которого ни у кого пока нет - насколько финансово выгодно восстановление капсулы с посадкой в океан в сравнении с изготовлением новой капсулы
Нужно ли изолировать при плюхе в океан движки от воздействия электролита солёной морской воды?
Там ИМХО дело во всех резиновых прокладках. И там все надо вначале разобрать а потом собрать и подтвердить и заменить если что.
Гемора выше крыши.
Не факт.
Хотя - опыт реальных полетов покажет. Маск выберет один из вариантов.
Мое ИМХО - никакой экономии не получится. Хотя это только мое ИМХО.
Как раз, число прокладок можно свести к минимуму, и менять их на новые.
ЦитироватьКак раз, число прокладок можно свести к минимуму, и менять их на новые.
Это значит каждый раз разбирать-собирать двигло полностью и сделать двигло таким чтобы его можно было разбирать-собирать и чтоб все было многоразовое - например трубопроводы. Не факт что будет дешевле чем просто поставить новое неразборное дешевое одноразовое двигло.
Прокладки - это еще что. Там ведь весь приборный отсек негерметичен, а в нем полно кабелей, электроники, исполнительных механизмов для клапанов, насосы, в общем разных металлов и сплавов куча, и их окунали в электролит, хоть и слабенький.
ЦитироватьПрокладки - это еще что. Там ведь весь приборный отсек негерметичен, а в нем полно кабелей, электроники, исполнительных механизмов для клапанов, насосы, в общем разных металлов и сплавов куча, и их окунали в электролит, хоть и слабенький.
Причём окунали "тёпленьким". :)
Негерметичный отсек делать герметичным и закрывать сопла движков от попадания воды, это всё предполагаю даже и обсуждать не стоит.
А так как для НАСА извоз грузов будет всё одно всякий раз новой капсулой, то Масковцы будут иметь возможность детально изучить все нюансы.
Будет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
ЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
Отлично!!!!!
ЦитироватьЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
Отлично!!!!!
Было бы веселей, если бы американские друзья справились. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
Отлично!!!!!
Было бы веселей, если бы американские друзья справились. :)
Лично мне кажется, что Маск сказал глупость, заявив про многоразовость, потому что отработанная на наших "Союзах" тема постоянной модернизации корабля по итогам прошлых полетов + возможность оценить риски, потому что корабь всегда новый, перевешивает
Мы же не будем всерьез верить в то, что НАСА волнуют деньги, когда у них нет своего корабля?
Цитировать...отработанная на наших "Союзах" тема постоянной модернизации...
На сколько процентов отличается друг от друга документация "Союзов" при их постоянной модернизации?
ЦитироватьЦитировать...отработанная на наших "Союзах" тема постоянной модернизации...
На сколько процентов отличается друг от друга документация "Союзов" при их постоянной модернизации?
См видео при старте
Если морская вода приносит столько проблем, то почему не используют разворачиваемую изоляцию?
например развернули бы на воде прочный материал на который и плюхалась капсула.
ЦитироватьЕсли морская вода приносит столько проблем, то почему не используют разворачиваемую изоляцию?
например развернули бы на воде прочный материал на который и плюхалась капсула.
Как представил... :lol: :lol: :lol:
Дык не проще ли батут ставить, переиграв на землю ...
Надо ловить его большой сеткой натянутой между большими дирижаблями. ;)
ЦитироватьЦитироватьЕсли морская вода приносит столько проблем, то почему не используют разворачиваемую изоляцию?
например развернули бы на воде прочный материал на который и плюхалась капсула.
Как представил... :lol: :lol: :lol:
Дык не проще ли батут ставить, переиграв на землю ...
:)
Батут массивный, его просто так не сдвинуть, а тут зацепили полотно за 3-4 катера и можно точно подогнать в место посадки.
Катерами можно не успеть, лучше экранопланами... :lol:
ЦитироватьЦитироватьЕсли морская вода приносит столько проблем, то почему не используют разворачиваемую изоляцию?
например развернули бы на воде прочный материал на который и плюхалась капсула.
Как представил... :lol: :lol: :lol:
Дык не проще ли батут ставить, переиграв на землю ...
Он ещё не знает разницу, от ныряния в воду с плавающей гозетой и без.
Поучавствую в этом... э... ну да ладно.
Такс:
Надувной матрас с футбольное поле или чуть поболее :shock: . Накаченное гелием.
Дальше сами. Кому интересно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
Отлично!!!!!
Было бы веселей, если бы американские друзья справились. :)
Дракон, который плюхается в океан, мне кажется, останется одноразовым. Или, как крайний вариант, обзаведется герметичным приборным отсеком с заменой практически всего, что в него не входит - двигателей, электроники, и т.д. Вот здесь "глубина" замены может быть разной.
Думаю, по настоящему многоразовым станет Дракон, который будет садиться на сушу. И, мне кажется на примере Х-37 и БОРов, для многоразового транспортного корабля, предназначенного для полета Земля-НОО-Земля крылатик - вариант идеальный,хотя и не самый простой и дешевый в освоении. Если точнее, крылья или несущий корпус со штатной посадкой на полосу, и с парашютной аварийной посадкой.
Вместо парашютов (или вместе с частью парашютов) устанавливаем аэростат, корабль плавает в атмосфере, затем его буксируют в атмосфере вертолётом к кораблю.
ЦитироватьВместо парашютов (или вместе с частью парашютов) устанавливаем аэростат, корабль плавает в атмосфере, затем его буксируют в атмосфере вертолётом к кораблю.
Чтоб сделать нормальный полноценный ПК Маску надо сделать ИМХО минимум 2 вещи:
1- нормальный СУ без всяких манипуляторов
2- посадку на твердь а не в Мексиканский залив
Без этого говорить про ПК на Драконе - несерьезно.
У меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
ЦитироватьУ меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
Ну вот и посмотрим какой оптимум в соотношении многоразовые/одноразовые получится у Маска.
ЦитироватьУ меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
Сомневаюсь, мне кажется, что тогда бы ВА Dragon-а перевернулся в воде.
ЦитироватьЦитироватьУ меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
Сомневаюсь, мне кажется, что тогда бы ВА Dragon-а перевернулся в воде.
Все системы - в нижней части ВА
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУ меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
Сомневаюсь, мне кажется, что тогда бы ВА Dragon-а перевернулся в воде.
Все системы - в нижней части ВА
Это верно, у него даже центр масс мог быть ниже уровня воды, но там же волны были. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьУ меня такое впечатление что обилие герметика на негерметичном отсеке не дало проникнуть воде вовнутрь. Там же каждый шов был обильно промазан. :wink:
Сомневаюсь, мне кажется, что тогда бы ВА Dragon-а перевернулся в воде.
Все системы - в нижней части ВА
Это верно, у него даже центр масс мог быть ниже уровня воды, но там же волны были. :)
Интересно было бы увидеть данные по мореходности Дракона - т.е. при каком волнении он перевернется.
ЦитироватьИнтересно было бы увидеть данные по мореходности Дракона - т.е. при каком волнении он перевернется.
Мне кажется такая "кастрюля", если у неё не залита нижняя часть, будет даже при небольшом волнении периодически ложиться на бок.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно было бы увидеть данные по мореходности Дракона - т.е. при каком волнении он перевернется.
Мне кажется такая "кастрюля", если у неё не залита нижняя часть, будет даже при небольшом волнении периодически ложиться на бок.
То что Дракон как Союз в любом случае не потонет - очевидно. Вопрос в возвращаемых системах.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно было бы увидеть данные по мореходности Дракона - т.е. при каком волнении он перевернется.
Мне кажется такая "кастрюля", если у неё не залита нижняя часть, будет даже при небольшом волнении периодически ложиться на бок.
Парашютный контейнер залит однозначно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно было бы увидеть данные по мореходности Дракона - т.е. при каком волнении он перевернется.
Мне кажется такая "кастрюля", если у неё не залита нижняя часть, будет даже при небольшом волнении периодически ложиться на бок.
Парашютный контейнер залит однозначно.
Возможности Дракона по мореходности при небольшом волнении примерно равны Союзу или больше.
Вопрос в другом - как СА Дракона и система спасения людей из СА Дракона парируют шторм?
ЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
А если у них вся информация с приборов идёт в цифре и сопротивление кабелей пофиг?
http://www.gluimg.ru/imgview/gluimg.ru_2011031358.jpg
ЦитироватьЦитироватьБудет интересно как масковцы будут подстраивать точные характеристики приборов в зависимости от изменения сопротивления подводящих кабелей или таки плюнут и будут менять всю БКС а потом плюнут еще один раз и пустят новый Дракон а старый выкинут на свалку как РККЭ
А если у них вся информация с приборов идёт в цифре и сопротивление кабелей пофиг?
http://www.gluimg.ru/imgview/gluimg.ru_2011031358.jpg
А на беспроводные каналы передачи данных воздействует плазма при спуске, атмосферное электричество, солнечные вспышки и галактическое излучение. И опять - датчики - приемники - кабели - реальный металл. Так что не факт как лучше.
Случай из практики. Возвращается из полета пилот и скромно так говорит: «Рация не работает». Разобрались: Перед полетом он наклонился попить воды и разъем на проводе утопил в бочку под краном. Когда развинтили разъем, оттуда потекла вода. :D
Это что за рация такая??? И где она на лётчике??? :shock:
ЦитироватьЭто что за рация такая??? И где она на лётчике??? :shock:
Не здесь! 8) Это как пример повреждения от воды. Согласен не современный. Более современный: Разобрал чужой сотовый телефон - дорожки на печатной плате вытравлены. Оказалось, долго пролежал в луже шампанского. :D
В номере 2012-06 журнала "Российский космос" в статье "Новый игрок космического рынка" на стр. 19 на полном серьезе кстати пишется что Дракон может доставлять на МКС 500 кг грузов. И что у нас была монополия на доставку грузов на МКС которая заканчивается с эрой Драконов.
В конце статьи следует парадоксальный вывод:
ЦитироватьВозможно секрет успешного партнерства кроется в том что американское государство в отличии от российского умеет серьезно разговаривать со своими толстосумами и убеждать их потрудиться на благо родной страны
:shock:
А где? Что это за "рация" такая?
Но это же off top!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66312.gif)
Ответная часть представляет собой граненый стака...тьфу, закрытую полость с дыркой сверху. Все что налито - не выльется.
ЦитироватьА где? Что это за "рация" такая?
Прочитал в журнале "Российский космос" еще в четверг.
А, так это не рацию намочил, а только разъём!?
ЦитироватьА, так это не рацию намочил, а только разъём!?
http://tvroscosmos.ru/?page=zhurnal
ЦитироватьСлучай из практики. Возвращается из полета пилот и скромно так говорит: «Рация не работает». Разобрались: Перед полетом он наклонился попить воды и разъем на проводе утопил в бочку под краном. Когда развинтили разъем, оттуда потекла вода. :D
Я в доисторические времена работал в Мотороле. Рация GP900 проходила следуюшие испытания-
- падение с 3 метров на бетонный пол на все плоскости, включая антенну;
-
опрыскивание соленой водой (и естественно термо/влаго камеры).
Потом делал авионику. Там все платы покрывались по стандарту conformance coating. Платы и коннекторы должны были работать при выпадении росы на всех платах (считай и на коннекторах, так как тестировалось собранное изделие в сборе). Не соленая, но вода.
Так что технология технологии рознь...
Никакой проблемы сейчас сделать авионику, терпящую морскую воду, и это будет всего лишь в несколько раз дороже.
Считая что стоимость авионики - это вообше в основном не БОМ, а сертификация, процедуры и тестирование, то разница вообше не принципиальная.
И да, я не забываю о том, что (соленая) вода может заливаться в антенные фидеры... (Это отдельная история)
Опрыскивание и роса это не "опустить в воду".
ЦитироватьА если у них вся информация с приборов идёт в цифре и сопротивление кабелей пофиг?
С цифрой никакой магии нет, сигнал есть сигнал. Если он прохой, то будут лезть ошибки. Через какое-то время ни одного целого кадра не будет доходить.
ЦитироватьЦитироватьА если у них вся информация с приборов идёт в цифре и сопротивление кабелей пофиг?
С цифрой никакой магии нет, сигнал есть сигнал. Если он прохой, то будут лезть ошибки. Через какое-то время ни одного целого кадра не будет доходить.
Информационную и силовую кабельную сеть защитить от морской воды несложно. :)
Дело не в принципиальной возможности сделать многоразовый приводняющийся аппарат, дело в том, что для тестирования того, что с ним сделалось требуется такая большая работа, что проще сделать новый. :)
SpaceX просто банально некогда возиться с такой задачей.
ЦитироватьОпрыскивание и роса это не "опустить в воду".
Я говорю о том, что нельзя отрицать возмочность сушествования водоустойчивой электроники, приводя в качестве примера рацию, которая отказала от попадания воды на разъемы.
Сейчас (в 21-м веке) сделать влагоустойчивую электронику стало легче - просто из за уменьшения размеров компонентов, потребляемой мощности и уменьшения количества и упрошения топологии межблоковых соединений. Блоки меньшего размера просто и с меньшим количеством разъемов просто проще гидроизолировать.
На самом деле заведомо можно сделать авионику, устойчивую к любым условиям. Вопрос о цене - экономически оправдано ли это? (и это открытый вопрос, на который не может сейчас быть черно-белого ответа.)
ЦитироватьДело не в принципиальной возможности сделать многоразовый приводняющийся аппарат, дело в том, что для тестирования того, что с ним сделалось требуется такая большая работа, что проще сделать новый. :)
Золотые слова! Еще прибавить то, что производство не может год работать, потом год не работать, потом снова работать. Или постепенно производим каждый раз новый корабль, или закрываемся и ждем заката.
ЦитироватьЦитироватьДело не в принципиальной возможности сделать многоразовый приводняющийся аппарат, дело в том, что для тестирования того, что с ним сделалось требуется такая большая работа, что проще сделать новый. :)
Золотые слова! Еще прибавить то, что производство не может год работать, потом год не работать, потом снова работать. Или постепенно производим каждый раз новый корабль, или закрываемся и ждем заката.
С мобильным телефоном, например, такое сделать можно, я вот собираюсь купить телефон, который у моего знакомого работал в кружке с пивом. :)
Но SpaceX не может выделить отдельную лабораторию для разработки "водоплавающего аппарата".
Хотя кто его знает, может у них "на коленке" всё получится, или они заложили такую возможность при проектировании.
Вообще, на месте SpaceX, если они хотят делать полностью многоразовый аппарат, я бы отказался от концепции капсулы и сделал бы аппарат с планирующей посадкой на аэродром.
Благо прототип такого аппарата, как мы видим, летает успешно. :)
ЦитироватьВообще, на месте SpaceX, если они хотят делать полностью многоразовый аппарат, я бы отказался от концепции капсулы и сделал бы аппарат с планирующей посадкой на аэродром.
Благо прототип такого аппарата, как мы видим, летает успешно. :)
А смысл?
Вчера смотрел Никон для проффи-экстремалов. Весит более 1 кг. Пылевлагоусточивый. Стоит 350 тысяч против 40 тыс с оптикой того же класса.
ЦитироватьВчера смотрел Никон для проффи-экстремалов. Весит более 1 кг. Пылевлагоусточивый. Стоит 350 тысяч против 40 тыс с оптикой того же класса.
Там водоустойчивая механическая часть, это сложно. У моего фотоаппарата механика объектива начинает давать сбои просто в дождь, когда аппарат непосредственно сильно не намокает.
ЦитироватьЦитироватьВообще, на месте SpaceX, если они хотят делать полностью многоразовый аппарат, я бы отказался от концепции капсулы и сделал бы аппарат с планирующей посадкой на аэродром.
Благо прототип такого аппарата, как мы видим, летает успешно. :)
А смысл?
Такой аппарат сразу решит все проблемы с комфортной посадкой и всеми формами многоразовости.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВообще, на месте SpaceX, если они хотят делать полностью многоразовый аппарат, я бы отказался от концепции капсулы и сделал бы аппарат с планирующей посадкой на аэродром.
Благо прототип такого аппарата, как мы видим, летает успешно. :)
А смысл?
Такой аппарат сразу решит все проблемы с комфортной посадкой и всеми формами многоразовости.
Крылатый ПКК или ПКК с несущим корпусом - не универсален. Маск хочет на основе Дрэгона сделать многоразовый корабль (грузовой и пилотируемый), а также пилотируемый корабль с реактивной посадкой ("Кузнечик") и посадочный аппарат для Марса ("РедДрэгон"). Да и сам Маск недавно заявлял, что "крыльям в космосе не место".
ЦитироватьКрылатый ПКК или ПКК с несущим корпусом - не универсален. Маск хочет на основе Дрэгона сделать многоразовый корабль (грузовой и пилотируемый), а также пилотируемый корабль с реактивной посадкой ("Кузнечик") и посадочный аппарат для Марса ("РедДрэгон").
А для Венеры, заодно, он не хочет что-то на базе его сделать? ;) :lol:
ЦитироватьДа и сам Маск недавно заявлял, что "крыльям в космосе не место".
Зато в космосе "самое место" лишней тонне-другой топлива для реактивной посадки. :lol:
Между прочим, если "впёрло" садиться на ракетных двигателях, можно сделать это в режиме планирования и при этом можно обойтись несущим телом. :)
Капсула с реактивной посадкой точно так же использует атмосферу, как и крылатый аппарат, только делает это, что называется, "самым тупым образом". :)
ЦитироватьА для Венеры, заодно, он не хочет что-то на базе его сделать? ;) :lol:
Не хочет.
ЦитироватьМежду прочим, если "впёрло" садиться на ракетных двигателях, можно сделать это в режиме планирования и при этом можно обойтись несущим телом. :)
Капсула с реактивной посадкой точно так же использует атмосферу, как и крылатый аппарат, только делает это, что называется, "самым тупым образом". :)
Отправьте Маску инженерную записку: http://www.spacex.com/contact.php
ЦитироватьОтправьте Маску инженерную записку
Просто отлично!
ЦитироватьОтправьте Маску инженерную записку: http://www.spacex.com/contact.php
Он сам и его люди поумнее меня будут. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВообще, на месте SpaceX, если они хотят делать полностью многоразовый аппарат, я бы отказался от концепции капсулы и сделал бы аппарат с планирующей посадкой на аэродром.
Благо прототип такого аппарата, как мы видим, летает успешно. :)
А смысл?
Такой аппарат сразу решит все проблемы с комфортной посадкой и всеми формами многоразовости.
Крылатый ПКК или ПКК с несущим корпусом - не универсален. Маск хочет на основе Дрэгона сделать многоразовый корабль (грузовой и пилотируемый), а также пилотируемый корабль с реактивной посадкой ("Кузнечик") и посадочный аппарат для Марса ("РедДрэгон"). Да и сам Маск недавно заявлял, что "крыльям в космосе не место".
Собсно и Энергия делает потенциально то же самое. Прикол как раз в другом - кому это надо.
Надо НАСА или Роскосмосу - в аппарат вольются госденьги и аппарат будет создан и полетит.
Не надо НАСА или Роскосмосу - в аппарат не вольются госденьги и аппарат не будет создан и не полетит
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/detail.cfm?mediaid=59487
(кликабельно)
Цитировать(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2848-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2012-2848.jpg)
FOR RELEASE: 05/17/2012
PHOTO NO: KSC-2012-2848
CAPE CANAVERAL, Fla. – The SpaceX Falcon 9 rocket begins its move from the processing facility to the pad at Space Launch Complex-40 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Liftoff with the SpaceX Dragon capsule aboard is set for 4:55 a.m. EDT on May 19. The launch will be the company's second demonstration test flight for NASA's Commercial Orbital Transportation Services Program, or COTS. During the flight, the capsule will conduct a series of check-out procedures to test and prove its systems, including rendezvous and berthing with the International Space Station. If the capsule performs as planned, the cargo and experiments it is carrying will be transferred to the station. The cargo includes food, water and provisions for the station's Expedition crews, such as clothing, batteries and computer equipment. Under COTS, NASA has partnered with two aerospace companies to deliver cargo to the station. For more information, visit http://www.nasa.gov/spacex . Photo credit: NASA/Jim Grossmann
Основные вехи полёта на видео:
http://youtu.be/QwDCWTqNceQ
С насаспейсфлайт, фотки Драгона после полёта: http://www.flickr.com/photos/jurvetson/7978144836/